Два сорокоуста о здравии в одном храме.

копировать

Скажите, пожалуйста, кто в курсе: заказала я и моя мама на меня сорокоуст о здравии в одном храме с разницей в 2 дня. Скажите - так можно делать? И будет ли считаться три сорокоуста, если я заказала в двух разных храмах(себе), а мама заказала (мне тоже), но в том же храме, что и я?

копировать

Не поняла?
Вы считаете что два заказаных за вас в одном храме сорокоуста друг друга взаимно инактивируют?

копировать

Я не думаю, что они друг друга инактивируют, но я не знаю можно ли так делать и, если можно, считается ли это тогда два сорокоуста или один?

копировать

У меня закралос страшное подозренне.
Вас случайно не послали семь сорокоустов в семи храмах заказать?

копировать

Нет, не послали. Я сама хотела заказать три сорокоуста в трех храмах, но сама заказала только в двух, а мама тоже пошла заказывать сорокоуст и меня вписала тоже в том же храме, что и я.

А что тут такого? Уж не хотите ли вы сказать, что нельзя заказывать 7 сорокоустов в 7-ми храмах (хотя про семь сорокоустов я не думала)?

копировать

Можно хоть 133:-), но только один вопрос- зачем вы их считаете?

копировать

Да вот из за етих волнений у мну последний вопрос и повозникнуть стал.

копировать

:) Просто, чтоб знать сколько заказала.

Хотела заказать три сорокоуста в трех храмах. И поэтому не знала как считать - заказано три сорокоуста в двух храмах или если в двух храмах, то считается два сорокоуста (сколько ни заказывай в одном храме).

копировать

Не волнуйтесь:-)сколько заказали- столько и сорокоустов, 10 в одном храме заказали- значит 10, а не один, просто имя ваше(к вам относящееся) дважды произносить будут, ну или сколько так один на один наложится:-)-записки разные- все(записки) читают:-)

копировать

можно, конечно; а почему нет? Только зачем? Хотите жить вечно? Или думаете, что чем больше Сорокоустов в разных церквях, тем здоровее будете?

копировать

Причем тут жить вечно? Что только желающие жить вечно заказывают сорокоусты?

Думаю, что три сорокоуста имеют больше силы, чем один. Я ошибаюсь?

Вечно жить не хочу (но и мало жить не хочу). К чему был этот ваш сарказм (про хотите вечно жить), не понимаю, простите.

копировать

Сорокоусты заказывают многие, я лично предпочитаю Неусыпаемую Псалтырь.

Вы ошибаетесь.

Сарказм был к месту :-) Уж простите, если вы не понимаете.

копировать

Я не обижаюсь. Я прошу разъяснить мне то, что я не понимаю.

копировать

"Или думаете, что чем больше Сорокоустов в разных церквях, тем здоровее будете?"
А вот вспомните Евангельскую притчу о вдове и судье, который ни Бога не боялся, ни людей не стыдился(Лк. 18:1-8), он удовлетворил просьбу вдовы, просто потому, что она его достала, и далее читаем:" И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный? Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? Сказываю вам, что подаст им защиту вскоре."- так что не смущайте, пожалуйста, верующего вопиющего к своему Господу.

копировать

В принципе, есть разница между человеком, вопиющим к Богу и человеком, твердящим по кругу некоторые специальные формулировки, превращая фактически молитву в заклинание. В магизме это называется "принцип правильной формы". И порой люди путают, что они делают - то ли молятся, то ли читают нужные заклинания, которые "должны подействовать на Бога". Как думаете, почему Иисус сказал: "Когда молитесь не болтайте попусту, потому что язычники думают, что будут услышаны благодаря своему многословию". Нагорная проповедь.
Имхо, счас вы путаете постоянную молитву и повторение "заговора на Бога", в который часто эту молитву превращают. Разницу в этих понятиях ощущаете?

копировать

Ничего я не путаю, или по вашему Бог не видит, что и как человек хочет от него, хочу вам напомнить, что вы ещё и подумать не успели, а Бог уже знает, что вы скажете, а человек немощен, все мы немощны в молитве, поэтому делает так, как в его силах и Бог оценит его старания, даже такие, по вашему высокоумию негодные, потому, что если бы Бог именно таких только разумных, да эрудированных в богословии слушал, то не избрал бы себе в ученики простых рыбаков.
А в отношении-"твердящим по кругу специальные формулировки"- дык утреннее и вечернее правило тож по кругу твердим, или херувимскую на литургии? Думайте, что пишите, автор сорокоуст заказал, просит, чтобы и Церковь за нее молилась, а вы навыдумывали заклинаний каких-то, заговоров:-)

копировать

А ты не шуми не шуми.
Думалкой своей сперва подумай. При чем тут желанне каб за автора Церковь молилас? Че – Бог оглох что ли? До Него чем больше народу взывать станет тем лучше услышит чтоли?
Тогда точно уже в семи храмах заказывать нужно. Или вобще в сорока.
Кста совет про "три сорокоуста в трех храмах" или "семь в семи храмах" - АБСОЛЮТНО не церковный. Ни когда ты такий совет от священослужителя услыхать не сможеш. Так же как закрайне редко священики сами предлагают "молитву по соглашенню" кторая сейчас у вас все больше популярность обретает. Я собстно вобще не слышать была чтобы предлагали – благословлять иногда благословляют но инициатива то все равно "с низу".
Идея автора – типовой совет от околоцерковной шушеры или действительно магичной среды. И подают его обычно в случае подозрення на порчи-сглазы или когда муж утек или еще что нить не ладитса. Довольно редко такий заказ бывает в случае имено что непорядков со здравием. Вот что то такое автор и слышала где то – с того и надумала такое.
И уж 100% не станет автор причащатса в теченне всего етого времени как вобще то положено.
А вобще меня до сих пор корежит от самого словосочетання "сорокоуст о здравии" ((( Такого не только что ни в одной другой ПЦ не ма - такого не ма даж в РПЦ(З). Ну если только в самые последние годы мож просочилос вместе с священиками из МП. Сорокоуст до самых недавних времен был ТОЛЬКО проскомидийным поминовеннем усопших. Даж у нас тут девочки из РПЦ(З) было удивлялис.

копировать

если автору посоветовали "знающие" как здесь: http://www.psoveti.ru/religiya/sorokoust , то чему ты удивляешься? Сороковины, седмицы и т.п., и поэтому идите в 7 церквей заказывайте сорокоусты о здравиии.

копировать

Каролинка, autumn, скажите, пожалуйста, почему тогда в церквях сами служащие спрашивают, когда я прошу заказать сорокоуст - "о здравии или за упокой?". И это не в одной церкви. И я довольно часто слышу совет, когда не ладится в делах, пойти заказать сорокоуст о здравии. Откуда тогда это взялось?

Я не спорю с вами, я действительно не сильно сведуща в этих вопросах. Объясните, пожалуйста.

autumn, по ссылке вашей пока не ходила - заглянула буквально на секунду, вечером посмотрю, что вы за сслочку дали.

копировать

Тому что такие вот служащие.
Что совершено не удивительно бо других взять негде.
Священства то сколько угодно безграмотного - тоесть вобще без образовання - а вы про свечниц.
Теперь етот безграмотный термин уже вполне можно считать обще принятым в РПЦ(МП) - уже и священики етой холеры понабралис.

А какий может быть смысл заказывать етот самый сорокоуст во время Великого Поста - ето я вобще не понимаю. Ето он у нее закончитса только в июне. Или ей молча записали на молебен.

копировать

тоже не въехала абсолютно, как во время Великого Поста, у автора приняли заказ на Сорокоуст о здравии? В монастыре, который посещаю я, чётко жирными буквами написано, что в Великий Пост заявки на Сорокоусты о здравии не принимаются.

копировать

А прикинь если в храме еще и так Литургия не каждодневная?
У концу года как раз дочитают )))

Да проще все там было.
Увидели явно не церковного человека да записали на молебен - вот и вся разгадка то.

копировать

:-) ыы, пролонгированного назначения. Ты автора про конец года не пугай, она и так пуганая. Может быть ей к июню надо быть здоровее всех здоровых - не зря ведь в стольких Церквях заказала Сорокоусты :-)

Думаешь, что так всё печально, что просто записали и всё? А оплата? Ведь все эти требы платные по прейскуранту.

копировать

Да запросто.
И им хорошо и автор довольна.
У ней приняли - она и рада. А что там на самом деле - какая ей разница? Она свой магический обряд свершила и сидит ждет результата.

копировать

ты знаешь, а ведь, действительно, запросто, если прихожане такие несведущие в этом вопросе. Печально :-(

копировать

autumn, одну минуточку.

Вот вы пишите, что в монастыре, корорый вы посещаете, жирными буквами написано, что....._____Сорокоусты о здравии_____............... то есть получается, что все таки сорокоусты О ЗДРАВИИ заказываются????...............то есть они в принципе существуют......правильно?.........а чего вы у меня спрашивали зачем я его заказываю? если вы в курсе такого "заказа" в принципе (что он существует).

Извините конечно, но я все таки скажу - чем вы отличаетесь от "знающих" (ваши слова "если автору посоветовали "знающие") людей, если вместо нормального объяснения что к чему высмеиваете то что действительно существует в храмах (в частности заказанный мной сорокоуст о здравии)?

О том, что он (возможно) не заказывается во время Великого Поста вы с Каролинкой вспомнили уже куда позже. Сначала посмеялись над моим вопросом.

И даже если его закончат читать в июне (как вы сами предположили) что тут такого ужасного, что вы пытаетесь это высмеять?

Тот сыйт, ссылку на который вы мне дали, не является моим источником информации. Я его вижу первый раз в жизни. Я понимаю, что вы намекается, что нечто подобное является для меня "знающим", уверяю вас вы ошибаетесь.

копировать

я ничем не отличаюсь от знающих. Я отношусь к тем, кто Сорокоуст о здравии считает чем-то по определению неестественным - то, о чём пишет Каролинка.
Пердимонокль своего рода. Ву компроне? :-)
И сама его не заказываю, обхожусь другими требами о здравии, которые читают круглосуточно - это делают в монастырских храмах.
Ссылка, одна из тех, которая вам лично подходит. Для таких, как вы, вернее. Вы же так поступили, правильно?
Про то, что Сорокоусты о здравии не читаются во время Великого Поста я знаю лет 15 последних.
Что вы вообще хотите?
Делайте, что хотите, заказывайте, что хотите - это ваше личное право. Только определитесь чётче: может быть Вам в мистику всё-таки с вашими установками?
Да, ещё: никто вас здесь вообще не высмеивал - не придумывайте того, чего нет на самом деле.

копировать

Каролинка, так сорокоуст все таки заказывается? Только не во время Великого Поста? А чего же вы меня тогда высмеяли из за сорокоуста о здравии?

копировать

Хто вас высмеял?
ВАС тут ни кто не высмеивал. Ето вас беси Постом искушают - вот и мерещиццо всякое.

А что в РПЦ(МП) существует абсолютно не каноничное 40-дневное заздравное литургическое поминовенне кторое ни одна из Православных Церквей больше не практикует - ето факт. И что ему безграмотно приклеили названне поминовення усопших - тож факт.

копировать

Каролинка, прочтите ваши первые два сообщения мне. Не кажется ли вам, что это вам бесы глаза закрывают на ваши насмешки над другими людьми?

Я правильно расшифровываю РПЦ - Российская Православная Церковь? Честно говоря, что такое МП не могу догадаться, обьясните, пожалуйста. Если я расшифровала правильно РПЦ, то не могу понять что вы имеете ввиду под "в РПЦ существует......которое ни одна из Православных Церквей не практикует" - не могу понять, как это понять. Извините. Предположительно догадываюсь, что вы все таки хотите сказать, что сорокоуста о здравии не существует, правильно я думаю? (поправьте меня, если я неправильно вас поняла). А как тогда понять ваш вопрос (копирую ваши слова) "как во время Великого Поста, у автора приняли заказ на Сорокоуст о здравии"? То есть если не во время Великого Поста то можно заказать сорокоуст о здравии? Получается, что сорокоуст о здравии все таки существует?

копировать

Зайчик я не кормлю троллей.
Тем боле - таких не изящных.
Троллинг - тоже искусство. А вы СЛИШКОМ переигрываете.

копировать

Тут, Каролиныч, вот какое дело, сразу скажу- излагаю факты:-)
Практика сорокоустов "о здравии" в разных местах разная, есть сорокоуст с проскомидией, а есть и без- это надо уточнять при подаче записки. Сорокоусты "о здравии" заказывают для совершения сорокадневной церковной молитвы за живых на Литургии, на молебнах и при чтении Псалтири. А мы вот и не знаем как и где автор подавал записки на сорокоуст.

копировать

На Псалтирь давно уже отдельно пояснять нужно.

копировать

Это да, но я опять же к тому, что автор действительно бы пояснила как и зачем (имена и места называть не надо))), а то вот, знаешь, сказали сорокоуст, человек пришел- мне сорокоуст, там за ящиком стоит, у ней "живые помощи" написано, она принимаеть, ничтоже сумняшеся, ну и раздает на молебен, а алтарник читает все сорок дней- и чем не сорокоуст?)))

копировать

Аха а я еще слышала что мол когда есть Литургия - записка идет туда а когда ее не ма - на молебен.
Очи вытращила но комментовать не стала.
Слов не нашла )))

копировать

Дык и я о том же)))

копировать

Ну, Бог, конечно, видит. И зачастую Бог видит даже то, в чем человек сам себе не признается. А не признается человек сам себе в первую очередь в том, что Бог ему ваще нафик не нужен. А нужно, чтобы здоровье было, чтобы зарплату платили, чтобы ни кто не трогал и чтобы дети росли. (Неплохие сами по себе вещи). А за все это нужно помолиться, причем правильно, как положено, чтобы быть спокойным, что я все сделал, "как Бог хочет", ну как вобщем "положено". И быть довольным, что отношусь к верующим. И ни кто ко мне не прикопается.
Ну а по поводу умности и эрудиции, то дело не в них, а в том Богопознании, которое заповедано Богом. Речь не о том, что всем нужно получить богословское образование. Речь о том, что нужно УЗНАВАТЬ Бога. А вот это люди и упускают. Именно об это говорил Исайя в 1-й главе своей книги - слова Бога, уставшего от пустой навязчивой религии о нем. Очень интересная глава, если перенести сказанное в ней на нашу современность. Прошло 2500 лет, а ничего не поменялось. =) ну кроме названия религии. Одно слово заменили другим, у суть оставили прежней.

копировать

И все же дело знающих делиться знаниями, и по возможности более простым языком:-)

копировать

угу.
PS. За корректировку предыдущего варианта ответа - зачот.

копировать

да, передумала, чтоб народ не баламутить:-) Но мнение мое на этот счет именно такое, как и было написано:-)

копировать

Сорокоуст о здравии

http://simvol-veri.ru/commodity/uslugi/index.shtm

копировать

Подскажите, можно же заказать молебен на полгода/год, но молебны ведь не каждый день. А каждодневное поминание за здравие на литургии как назвать, чтобы сразу на месяц? есть такое?

копировать

вот и есть сосрокоуст о здравии

копировать

выше пишут, что неправильно так заказывать

копировать

что значит неправильно , если все монастыри принимают ?
И Покровский и Новоспасский и Донской и Дивеево???

копировать

Или сорокоуст

http://simvol-veri.ru/xp/sorokoust-o-zdravii.html

Но лучше неусыпаемая псалтирь

http://simvol-veri.ru/xp/neusipaemaya-psaltir.html

копировать

Сорокоуст о здравии у меня принимали в Донском монастыре. Меня тоже коробит это словосочетание, там впервые и услышала, подала, потом почитала на эту тему. Сейчас подаю в ближайшем храме молебен с/без водосвятия на полгода/год. Но нужно еще, что за кого молитесь, в церковь ходил, причащался...
Знаю, что этот человек в этом храме тоже подает за свое здравие, в голову не приходило, что наши две записи как-то пересекаются и "вредят" одна другой)))