Ева.Ру
Тема: "Мизогины-31
Просмотрена 9492 раз(а)
Мизогины-31 (1006)
 
На юбилеях принято встречаться, общаться, поздравлять друг друга, спорить, обмениваться мнениями — всем тем, кто приглашён на этот праздник. А таких много!..

Один из лучших пОстов-тОстов, прозвучавших в Юбилейных 30-х "Мизогинах".

"Дорогие девочки! Давно меня не было и очень хочется поделиться своими изменениями. Как я писала ранее я участвую сейчас в конкурсе от Евы и сайта Москвичка - Комплекс полноценности-2. Если в 2х словах - выполняем различные задания, общаемся с психологом, примеряем одежду и все это очень здорово отвлекло меня от серых будней. Кому интересно читайте тут http://forum.moscvichka.ru/index.php/topic,20.0.html

Мой 5летний мизогинский брак окончен. Это большая победа. Это шаг вперед в новый мир!!! Когда долго живешь в клетке, мучаясь и терзаясь, когда тебе обрезали все крулья и казалось нет ничего впереди... сейчас двери клетки открылись, и самое сложное теперь определиться куда лететь, найти силы, чтобы взлететь... Мне сейчас очень комфортно, но в душе образовалась пустота, которую пока еще нечем заполнить.. не знаешь куда и во что стремиться, ощущается некая растеренность.

Нет, к мужу назад не хочу =) не люблю и не скучаю... точнее скучаю по семейному уюту, гармонии, теплым вечерам, всему тому, что я сама себе придумала и искренне верила. Сейчас понимаешь, что начинаешь все с нуля, заново, новые встречи, свидания.. это здорово и клево, НО пока немного грустно, ведь до того самого уюта надо еще дорасти. А пока ищешь себя новую!

Я стала много улыбаться, смеяться, шутить...и что самое главное у меня ушел страх.... страх всего... мне хочется идти вперед в неизведанное, мне хочется пробовать и выйти за рамки, внушенные мне моим мизогином. Я же не робот, которого так пытались активно сделать.

Очень сложно было пойти на первое свидание, первые обьятия... меня трясло, ощущение, что я изменяю и прочее... ощущение хочу вернуться к нему... но через это надо было пройти, причем я решила, отрезать это быстрее, нежели погрязнуть в этих мыслях-попытках хотя бы эмоционально соединиться с мужем... помогло. Но это все огромная работа над собой!

Муж к ребенку не приезжает, не звонит, не пишет...итак уже 2 месяца. Я престала смотреть его странички в соцсетях и странички его новой пассии. С глаз долой, как говориться =) По совету психолога, в случаях приступа слез и "люблю-не могу" начинала руками без швабры мыть пол. Потом придумала мыть пол его футболкой))))))))))) и вы знаете, это потрясающе помогло! Трудотерапия вышибет все ненужные мысли!!!

Сейчас, у меня появился друг-мужчина ОН сам в процессе развода, без детей, на развод подал сам, старый мой знакомый... Хорошо нам вместе, но пугает меня то, что у обоих рана пока еще на душе, стоит ли пытаться строить что-то в этот момент времени, не знаю... Да, после мизогина недоверяешь всему, всегда ждешь какого-то удара судьбы, не хочешь больше боли. И самое главное НЕПРИВЫЧНО даже жить без скандалов и слез..вот ведь как мы к плохому привыкаем и на эмоциональном уровне словно вихрем понеслось. Как восстановить доверие к мужчинам теперь???

Дышу полной грудью! Радуюсь жизни и свободе и стараюсь ни о чем не беспокоиться. Самое сложное, знаете что было для меня! Это признать, что я его не люблю!!! Нам так сложно бывает признать, что наши вложения эмоциональные и физические не оправдались, ведь все же было так хорошо, ведь могло быть по другому и тд. Не могло быть!!! Лучше переждать боль разрыва единовременно, чем долго и мучительно терзать себя вот в таких мизогинских отношениях! Мне без него намного лучше!!! Девочке, любите себя, не давайте в обиду, не возвращайтесь, это замкнутый круг!!! Мы достойны только счастья!.."

irrok
ТЕЯ **K** 02.12.13 07:53

 
ВСЕ ПРЕДЫДУЩИЕ МИЗОГИНЫ

Мизогины 1 http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74307085
Мизогины 2 http://eva.ru/topic/46/2919570.htm
Мизогины 3 http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75156560
Мизогины 4 http://eva.ru/topic/46/2956457.htm
Мизогины 5 http://eva.ru/topic/46/2965144.htm
Мизогины 6 http://eva.ru/topic/46/2973522.htm
Мизогины 7 http://eva.ru/topic/46/2987956.htm
Мизогины 8 http://eva.ru/topic/46/3005716.htm
Мизогины 9 http://eva.ru/topic/46/3018724.htm
Мизогины 10 http://eva.ru/topic/46/3032007.htm
Мизогины 11 http://eva.ru/topic/46/3047455.htm
Мизогины 12 http://eva.ru/topic/46/3062024.htm
Мизогины 13 http://eva.ru/topic/46/3067182.htm
Мизогины 14 http://eva.ru/topic/46/3071467.htm
Мизогины 15 http://eva.ru/topic/46/3077181.htm
Мизогины 16 http://eva.ru/topic/46/3083179.htm
Мизогины 17 http://eva.ru/topic/46/3087027.htm
Мизогины 18 http://eva.ru/topic/46/3093701.htm
Мизогины 19 http://eva.ru/topic/46/3099522.htm
Мизогины 20 http://eva.ru/topic/46/3107300.htm
Мизогины 21 http://eva.ru/topic/46/3115793.htm
Мизогины 22 http://eva.ru/topic/46/3121719.htm
Мизогины 23 http://eva.ru/topic/46/3125551.htm
Мизогины 24 http://eva.ru/topic/46/3133468.htm
Мизогины 25 http://eva.ru/topic/46/3136653.htm
Мизогины 26 http://eva.ru/topic/46/3141881.htm
Мизогины 27 http://eva.ru/topic/46/3148176.htm
Мизогины 28 http://eva.ru/topic/46/3159526.htm
Мизогины 29 http://eva.ru/topic/46/3175181.htm
Мизогины 30 http://eva.ru/topic/46/3192266.htm
ТЕЯ **K** 02.12.13 07:53

 
«Толковый Словарь Бестолковой Мизогинии»
Или Инструкция К Применению Топа «Мизогины»
от «А» до «Я»

«А-Б» http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=82995762
«В-Г» http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=82995767
«Д-Е-Ё-Ж-З» http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=82995775
«И-Й-К» http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=82995786
«Л-М» http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=82995790
«Н-О» http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=82995793
«П-Р» http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=82995795
«С» http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=82995799
«Т-У» http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=82995802
«Ф-Х-Ц-Ч-Ш» http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=82995806
«Щ-Ъ-Ы-Ь-Э-Ю-Я» http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=82995810
ТЕЯ **K** 02.12.13 07:54

 
ВСЕ АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!!!


http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075104
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75090479
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75173701
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75277673
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75467515
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75586522
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75729102
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75822648
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75870679
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872523
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75872703
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76220239
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76221177
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76331984
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76378979
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76424845
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76513919
http://eva.ru/topic/46/2987956.htm?messageId=76721430
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77119468
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77155209
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77660616
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77393100
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77659026
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78007240
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78019638
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071158
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78071202
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78776342
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78628035
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78905786
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79288347
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79143520
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79316372
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79330963
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79332588
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79333077
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80117791
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80183329
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80206118
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524466
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81048643
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81081475
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81945422
http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=83078632
http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=83124822
ТЕЯ **K** 02.12.13 07:54

 
УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ НИЗКОЙ САМООЦЕНКИ
от Сильно трепетной Лани или «Повторенье – мать ученья»:




УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ
ВНИМАНИЕ! УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ВАЖНО: Упражнения выполнять как можно чаще - несколько раз в день минимум. А думать об этом постоянно!
Верит в эти упражнения как в аксиому. Скепсис убрать. Все работает каким бы идиотизмом это не казалось. (я тоже сначала скривилась, а потом ...... секса не надо как мне здорово сейчас!)
1. У ВАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!!вообще никаких и никогда. Это нам внушили, что бы мы лучше подчинялись. У НАС НЕТ НЕДОСТАТКОВ!!!!! Есть особенности характера - как у всех. ЕСЛИ ВЫ И ВАША ЛИЧНОСТЬ КОМУ ТО НЕ НРАВИТСЯ - ЭТО ПРОБЛЕМЫ ЭТОГО "КОГО ТО"!!!!!!
УПРАЖНЕНИЕ: убираем из лексикона понятие "недостатки" по отношению к себе, детям и другим людям. Все говорят, что лень - это недостаток. Хрень полная! Это говориться, что бы Вы не в неге отдыхали от трудов праведных, а пахали как лошади. Долой любые стереотипы - МЫ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ И МЫ ПРЕКРАСНЫ!!!! (про лень - это пример просто - все остальное рассматривать под тем же углом)Даже если я - капризная стерва - это моя проблема и никто не в праве мне ее высказывать, тем более манипулировать. Нас всегда загоняли в рамки ярлыков типа стерва - это плохо, лень - это плохо, гнев - это плохо, недовольство - это плохо, плохо все, что делает нас яркими и индивидуальными и неудобными для управления нами. Долой манипуляции! Что хочу, то и делаю! И делаю как хочу, а не как надо маме, папе, мужу и всем остальным!

2. ВАЖНО! ЕСЛИ ВАМ ЧТО ТО В СЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ (я про физиологию), ПОСТЕПЕННО НАЧИНАЕМ С ЭТИМ СМИРЯТСЯ.
УПРАЖНЕНИЕ: Необходимо преисполниться жалости к своему "изъяну" . НЕ СМЕЙТЕСЬ! Вот к примеру, Вы ненавидите свой живот или попу или целлюлит или нос или .........
Текст "Бедный мой животик, как тебе тяжело, ты такой толстенький, я тебя всегда так не любила. Прости меня мой золотой, мой ненаглядный, мой родной. Я теперь буду тебя любить, холить и лелеять и беречь и т.д." Сами придумайте, как Вы будите извиняться перед обиженной Вами частью тела. Если при этом Вы начнете плакать от жалости - это еще лучше - слезы топят ненависть.
На первом этапе Вам даже не нужно понимать, зачем Вы это делаете - просто делайте. Через некоторое время Вы с удивление обнаружите.......
Вот в этом топике и напишите, что Вы обнаружили. Скажу только, что это кайф, соизмеримый с оргазмом. Нет, даже лучше!
Все упражнения повторять как можно чаще.
И не считайте это идиотизмом - все проверено на особо подверженных самоуничижению личностях. И все работает на все сто!

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
3. Мы даже не замечаем как в повседневной жизни себя ругаем. Постоянно. Чашку уронила "Дура неуклюжая", забыла что то "Бестолочь", торт съела "корова безвольная" и т.д. Вот такое автоматическое самоуничижение прямой показатель нашего истинного отношения к себе. И оно очень не очень. Не любим мы себя, все время хотим быть то более худыми, то более умными, то реагировать быстро и остроумно, то ....... сами продолжите этот список. И без конца себя ругаем за "неправильные" поступки, реакции, мысли, чувства, просто "что ж я такая эххехе". Я думаю, все поняли о чем я говорю.
Это происходит. потому что в детстве нам без конца твердили "не кричи, ты же девочка", "вот Людочка Петрова такая девочка хорошая, а ты горе луковое", "вечно ерундой страдаешь, лучше бы комнату убрала"...... - нас все время убеждали, что мы чувствуем "неправильные" чувства, делаем ерунду, хотим "бред", а должны хотеть "правильные хотелки" и т.д. В итоге нас убедили, что быть самими собой стыдно, плохо, мерзко и т.д. Потом это все выливается в бесконечное комплексы по поводу внешности, сравнивания себя с другими, неуверенности в себе, бесконечного стыда за все, что мы делаем не осознано и т.д. Кошмар - да и только!
УПРАЖНЕНИЕ:
ПЕРЕСТАЕМ СЕБЯ РУГАТЬ!!!!!!! СОВСЕМ!!!!!! НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА!!!!!!
Никаких "бестолочь, дура, корова безвольная, истеричка, идиотка и т.д." (мое любимое "бестолочь" )
Это упражнение самое сложное, потому что ломает саму нашу сущность. Когда Вы перестанете себя ругать, Вы измените программу, заложенную в детстве и делающую Вас несчастными. Пропадут приступы тоски и жалости к себе, Вы обретете вожделенное спокойствие и в дальнейшем Вы обретете цельную личность, которой Вас лишили в детстве.

Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое. Короче говоря, Вам необходимо НЕ РУГАТЬ СЕБЯ любыми путями.

Отдельный разговор про эмоции. Нам всегда запрещали гнев, обиду, зависть, недовольство - все неудобные для управления нами эмоции. НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО РАЗРЕШИТЕ ИХ СЕБЕ!!!!!!! Только переживайте их цивилизованно - гнев отправляйте не в детей, а попинайте подушку, поорите в дальней комнате, постучите головой об стену (я серьезно), разбейте наконец то этот дебильный сервиз с балкона. То, что Вы завидуете, переживаете что то, гневаетесь, истерите и т.д. - это нормальные эмоции полноценного человека. Нет людей, которые не обладают этими эмоциями. Есть люди, у которых они загнаны еще глубже чем у нас. Кстати все эти эмоции, переживаемые только внутри, приводят к тяжелым болезням. У меня экзема хроническая. А что у Вас?

4. Учимся ставить стеклянную стенку между нашими желаниями и "ты плохая мать, жена, дочь и т.д.". Даже родители для нас больше не авторитеты. Либо они сделали нас такими, либо не понимают, что с нами происходит - многие говорят, что в своей жизни с мизогином они одиноки и не поддерживаются родителями. Так вот, не слушайте никого больше - Вы сами по себе и творите свою жизнь, как считаете нужным. Это трудно и страшно - все мы очень зависимы от мнения родителей, родственников, даже соседей. Постепенно приучайте себя к полной самостоятельности в принятии решений.
Если страшно оказывать сопротивление открыто и демонстративно делать по-своему, кивайте головой "хорошо мамочка" и делайте по-своему. В последствие, косите под дуру: "Ой, а разве мы не так договорились?", "Ой, а мне показалось именно так" и т.д. Конечно, можно и другими способами, но лично мне так было проще. Теперь я просто говорю "Это моя жизнь, я лучше знаю".

5. ПЛАСТИНКА!!!
Мое любимое упражнение, потому, что эффект наступает очень быстро и достигается очень просто.
Все, что нас не отпускает и крутиться в голове днями, месяцами и годами - внутренние диалоги с мужем, стыд за все, какие-нибудь события, даже просто увидели что то страшное по телевизору и теперь забыть не можем - тема пластинки не имеет значение.
УПРАЖНЕНИЕ: как только пластинка включается, начинаем повторять "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ". Повторяем до тех пор, пока пластинка не остановится. Я за 2 недели выключила пластинку, которая крутилась 8 лет и сводила меня с ума. Это вообще прекрасный способ переключаться и отдыхать от переживаний. Очень скоро пластинки будут отключаться после первого же обращение к "ПРОЩАЮ, ОТПУСКАЮ, БОГ С ТОБОЙ".

УПРАЖНЕНИЯ ДЛЯ ПОДНЯТИЯ САМООЦЕНКИ!
ЧУВСТВО ВИНЫ. Непосильный груз, который мы несем на себе всю жизнь. Я так горб от него уже заработала в прямом смысле (при встрече покажу).
МЫ НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ!
"Не огорчай маму!, "Из-за тебя я так и не вышла замуж", "Ты испортила мне жизнь", "Ты плохая мать", "Ты должна делать так то, а ты не делаешь, потому что плохая", продолжите сами - все это навязывалось нам с пеленок, что бы было удобно нами управлять. Навязывание происходит все время.
НИКТО НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ДОЛЖЕН! Если от Вас (Вашей личности) у кого-то испортилось настроение, сделалось неудобно, пошло пятнами лицо и т.д. - это его проблемы, а не Ваши. И никто не в праве Вас переделывать. Пусть этот шок переживает молча и в сторонке.
Тут нужно просто все время об этом помнить.
Здесь же необходимо запомнить, что и Вам никто ничего не должен. Если муж - козел - это его право. Не переделывайте его, а ищите другого.

УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВО ВРЕМЯ САМЫХ СТРАШНЫХ ПРИСТУПОВ ТОСКИ
У Вас сейчас ломка - все жизненные представления ломаются - это Вам не воробьям фиги показывать. Это самый трудный этап. Ваша тоска по нему - все через это проходят. Так хочется, что бы обнял, поцеловал, и все как тогда...... Я реально выла - вот сидела и выла пока дети с мамой гуляли. Не сидите одна. Звоните подругам, маме, в психологическое доверие - не держите в себе.
Ходите и повторяйте как пластинку - ЭТО БОЛЕЗНЬ, ЭТО БОЛЕЗНЬ.
Еще упражнение, что бы полегчало.
УПРАЖНЕНИЕ АНТИКРИЗИСНОЕ:
Ложитесь на спину ровно. Руки на грудь положите. Глаза закройте. Представьте, что у Вас в груди внутри. Я представляла черный шар с огненными прожилками. Вот этот шар - это моя тоска и боль. Вы себе представьте то, что чувствуете.
Теперь начинайте обращаться к своей душе и своему телу: "Душа и тело, Вы меня слышите? Ответьте мне, пожалуйста". Даже если не будет прямого ответа (подергивания пальцев, тепло в ладонях, холодок в животе и т. д.), то все равно продолжайте. "Душа моя и тело мое, помогите мне пережить эту боль, пожалуйста. Давайте выгоним это из нас. Давайте соберем все силы и убьем это." Вот в том же духе продолжайте просить свой организм Вам помочь. При этом представляйте как комок боли (то что Вы себе представили) уходит из Вас или Вы его ножом на кусочки режете или что Вы сами сами представите. Вы сразу почувствуете, что Вам полегчает. И ревите в голос - с истерикой выходят токсины созависимости. Ревите взахлеб.

ЗАБЫЛА ВАЖНЫЕ ВЕЩИ НАПИСАТЬ!
Многие спрашивали как научиться не эмоционировать, когда мизогины тебя унижают, провоцируют, обижают, доводят и т.д.
ОТЛИЧНЫЙ СПОСОБ:
Необходимо понять, что любое зло, которое человек кому-либо причиняет - это признак сильнейшей душевной боли, которая разными путями вырывается из души на поверхность. От подсиживания на работе, до мучительства животных - это все страшная душевная боль, которую через причинение вреда другим человек пытается заглушить. Все это игры подсознания и мало кто может проанализировать, истоки злости, бешенства и т.д.
Так вот, Ваш мизогин - это неизлечимо больной, глубоко страдающий человек. Да, свое страдание он выплескивает на Вас, Вас же уничтожая. Это неприятно и опасно. Но все же, он больной человек, и почувствуйте к нему сострадание.
ЭТО НЕ ПРИЗЫВ СПАСАТЬ МИЗОГИНА. Это не в зоне Вашей ответственности. Просто, когда он Вас унижает, смотрите на него как доктор на больного при приступе шизофрении - опасно, но он же больной.
ВАС ЕГО БОЛЕЗНЬ НЕ КАСАЕТСЯ И ПРОЯВЛЕНИЯ ЭТОЙ БОЛЕЗНИ В ВИДЕ ОСКОРБЛЕНИЙ И УНИЖЕНИЙ ТОЖЕ НЕ КАСАЮТСЯ!!!!!!!! Даже если какие-то обвинения и совпадут с действительностью - это его боль прет изнутри и к Вам это не имеет никакого отношения. Вы просто попали не в то время и не в то место.
Это касается любых оскорблений, в избытке получаемых нами от окружающих людей - транспорт, работа, соседи, магазины - везде, где нас могут обидеть.
К ВАМ ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ!!!!!! ВЫ - СЛУЧАЙНАЯ ЖЕРТВА ЧУЖОЙ БОЛИ!!!!!!!! Как говорится - ничего личного.
Когда я это все поняла, мне показалось, что меня в макушку поцеловал Бог. Я не сумасшедшая. На меня реально сошла благодать. Потому, что я поняла, что теперь меня никто никогда не сможет обидеть. Совсем!!!
И еще момент: как простить родителей, которые Вас не долюбили в детстве, что и привело к низкой самооценке и всем страданиям, которые выпали на Вашу долю.
"Это не моя вина" - мантра, которую необходимо повторять всякий раз, когда Вы будите думать, что в Вас что-то не так. Это действительно не Ваша вина. Родителей не научили любить, и их нелюбовь к Вам - это тоже та самая боль, которая выплеснулась на ни в чем не повинное дитя. Родителей простить необходимо - это залог счастливого будущего. Мало того, отрицая и не прощая кого-либо из родителей, мы отрицаем и не прощаем нормальные отношения с этим полом. Вот я папу простить не могу, полюбить не могу - вот у меня с мужчинами полная беда.

ПОЯСНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Мне в личку приходят письма от женщин, которые начали пользоваться упражнениями. Много вопросов вызывает пункт "Как добиться отсутствия ругани и осуждения себя: ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЯ МАРИОНЕТКОЙ В РУКАХ КУКЛОВОДА. Вы - кукла. Если Вы лежите на диване в изнеможении или просто захотелось поваляться, Вы же не будите себя пилить "дел полно, а я валяюсь", если Вас на этот диван уложил кукловод. Или кусок торта, который в Вас запихивает фашист проклятый, выпытывая военную тайну - Вы же герой, что тайну не рассказываете, а не чмо безвольное, которое и так толстое."
Девушки опасаются, что с такой постановкой вопроса они очень скоро в дверь не пролезут, или разленятся и вообще с дивана вставать не будут. Есть такая вероятность. И она довольно большая - я разленилась и растолстела. НО! Это тоже необходимый этап. Раз в жизни Вы должны беспрепятственно получить таки удовольствие от собственных желаний. Прежде всего, это поможет Вам понять чего Вы уж так прямо хотите - может быть, полежав на диване денек, Вы раз и навсегда поймете, что это не для Вас. Или натрескавшись сладкого в удовольствие до тошноты, потеряете к нему всякий интерес. Вот такие открытия будут постепенно формировать Вашу настоящую личность. Вы делаете то, что хотите Вы сами, а не "ты мать - ты должна", "сейчас нужно быть стройной", "мама говорит, что так лучше" и т.д.
Но если остановиться Вы не сможете и начнете поглощать сладкое тоннами, забросите спорт, хобби и детей с мужем, растолстеете и порыхлеете - не переживайте - это временное явление.
Как только Вы действительно себя полюбите, Вы перестанете пихать в себя вредные для тела продукты - полюбив себя по настоящему, Вы полюбите каждую клетку своего тела и не позволите отравлять себя жиром, токсинами, табаком, алкоголем и т.д. Любые излишества - это всего лишь признак глобальной нелюбви к себе. Полюбите себя - уйдут излишества.
Я представила, что организм состоит из живых клеток, как эти клетки страдают от ядов, которыми наполняются от тортиков и копченостей, попросила прощения у каждой клеточки. И теперь в меня все вредное и в таких глобальных количествах уже просто не лезет. Я решила дружить с телом, а не разрушать его. Теперь я без напряга делаю зарядку и спокойно отказалась от вредностей - я каждый раз представляю, как плачет маленькая клетка под угрозой вливания в нее порции жира. Она такая жалостливая и трогательная при этом - мне ее жалко и на тортики я уже смотреть не могу.
Итог - за 2 недели с начала любви к телу я сбросила несколько см. - весов нет, я мерю по одежде - стала сильно свободна, вместо напряженного обтяга.
И еще. У Вас может произойти откат. Ваша псикика не представляет нормальной жизни без страдания, переживаний и трагедии. Она любым способом будет искать возможность Вас расстроить. Я впала в уныние от того, что мало с детьми занимаюсь, толстею и спортом не занимаюсь. Гоните от себя такие эмоции. Запретите себе любые расстройства. Все, что Вас сейчас расстраивает - это иллюзия, попытки старой психологической программы вернуть все в привычное русло. Наша болезнь - это невозможность жить без страданий. Наше лекарство и наша конечная цель - жить без страданий и уметь управлять своими эмоциями, особенно страдальческими.
ДОЛОЙ СТРАДАНИЕ ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ!!!!!!УРА, СЧАСТЛИВОЙ РАДОСТНОЙ ЖИЗНИ!!!!!!!!

ПРЕКРАСНОЕ ДОПОЛНЕНИЯ К УПРАЖНЕНИЯМ:
Автор не я.
В свое время услышала не помню где, что принцип выбора еды у нас неправильный. Мы едим то, что хочет мозг. А мозгу по-хорошему все равно, откуда получать белки, жиры, углеводы и витамины, и что там еще не знаю, главное чтобы оно все было в полном объеме. Поэтому выбирать должен не мозг, а желудок. Для этого выполняем такое упражнение:
Открываем холодильник (ну или приходим в магазин). Смотрим, допустим на тортик. Мысленно предлагаем его себе, буквально - представляем этот тортик в своем желудке. Что ты хочешь, мой любимый животик? Вот прямо так - мысленно отрезаем кусок и помещаем внутрь. Что? Отторгает? Тааак... а как насчет этой рыбки? Или яблочка? Результат потрясающий девочки. Я эндокринник со стажем, гипотиреоз, всю жизнь счет калорий, а таким образом за 4 месяца -5 кило. И главное нет чувства диеты, потому что вроде бы все можно.
В первый день своего питания по этому методу я, к своему удивлению, в столовой на работе выбрала не котлету и салат из овощей, а квашеную капусту и рыбку на пару. И кефир. Как же мне было вкусно!
Балуйте себя и любите!

АРХИ-МЕГА-ВАЖНО!
Я никак не могу найти информацию на эту тему, так что напишу своими словами.
У Вас обязательно будет "волновое" настроение. То есть, периоды подъема настроения, будут сменяться апатией, тоской, плохим настроением, раздражительностью и т.д. Это относится и к начальной стадии перестройки себя и к периодам, когда, как казалось, уже все отлично и все позади.
Поясняю: я уже 3.5 года борюсь со своим "Синдромом Мерлин Монро". Мне уже показалось, что я научилась жить без боли: я приняла себя, научилась анализировать и контролировать свои эмоции, не переживать из-за всего на свете - мне стало хорошо и спокойно. Об этом я писала в теме.
И тут меня накрыло. Раздражение, апатия, отсутствие энергии, подавленность - ничего не хочу, кроме сидения на диване и тупого сканирования интернета. Переезд на дачу только усугубил ситуацию. На днях посетила паническая мысль о безнадежности и бессмысленности собственной жизни, борьбы и вообще всего сущего. Начались пораженческие мысли типа "Я толстая, уродливая, старая, никому не нужная и т.д." Позвонила моей подруге - матери-основательнице клуба анонимных зависимых. Вот она мне голову прочистила.
Значит так: наша психика не успевает за нашим сознанием. Я мозгами уже перестроилась, а черный ящик подсознания программу еще не до конца поменял и требует возвращения в привычную колею страдания и боли. Такие откаты были и раньше. Сейчас они все реже. Настолько реже, что я даже испугалась своего состояния, уже забыв, что такое может быть.
Значит так: таких откатов не бояться, постоянно повторять, что это проявления болезни и они пройдут, заставлять себя думать о позитиве. И улыбаться! Просто в любой момент грусти начните улыбаться сами себе и Вы увидите, что тоска отпустит. И не отчаиваться - это временный провал, опять же, полностью вписывающийся в симптоматику болезни.
И пишите мне или в топ - поддержка в такие моменты просто необходима.
ТЕЯ **K** 02.12.13 07:55

 
ДОСКА ПОЧЁТА ИЛИ ИСТОРИИ ОСВОБОЖДЕНИЯ!


1. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76874628
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875073
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76875443
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76876365
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877135
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76877937
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878007
http://eva.ru/topic/46/3005688.htm?messageId=76878107

2. Ник Мышь'кина C.B.
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74164051
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74345789

3. Ник Kleta V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75205899

4. Ник Кира
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75365420

5. Ник Мышь Летучая
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75201530
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80637837

6. Ник SoBBeR V.I.P.
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75566186
http://eva.ru/topic/46/2956457.htm?messageId=75574261

7. Ник Black-Fox
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76896857
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76910467

8. Ник Лоллка
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77210261
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=77224188

9. Ник 41182
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77358951

10. Ник Реактивная
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75374541
http://eva.ru/topic/46/2973522.htm?messageId=76135260
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77287930
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81309429

11. Ник Жи уже не жена
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76875845

12. Ник pugovka2
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464513
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79465118
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79464769

13. Ник SwanKate
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79605920
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79606309

14. Ник НеумехаХа
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80113691
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80289577

15. Ник EVA
http://eva.ru/topic/46/3121719.htm?messageId=80756919

16. Ник stasea
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80942510
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80612937

17. Ник Лора: порвать с мизогином
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129862
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81129865
ТЕЯ **K** 02.12.13 07:56

 
ПОЧИТАЕМ?! ИЛИ НАША БИБЛИОТЕКА

КНИГИ

ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Синдром Мерилин Монро» («Lovesick») Э. Макавой и С. Израэльсон.
http://www.koob.ru/yelizabet_makavoj__smzyuzen_izrayelmzson/sindrom_myerilin_monro
2."Мужчины, которые ненавидят женщин, и женщины, которые их любят" С.Форвард http://stellkind.livejournal.com/484635.html#cutid2
3. "Женщины, которые любят слишком сильно" Р. Норвуд
http://padabum.com/d.php?id=17336
4. «Зачем он это делает?» Л. Банкфорт
http://www.feminismru.org/load/knigi/landi_bankroft_quot_zachem_on_ehto_delaet_quot_glavy_iz_knigi/3-1-0-45
5. «Освобождение от зависимости» Б. и Дж. Уайнхолд
http://www.koob.ru/uaynhold_b_j/

ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Эмоциональный шантаж» С. Форвард
http://www.5port.ru/forward/blackmail
2. "Когда любви слишком много" В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/
3. «Зависимость – семейная болезнь» В. Москаленко
http://www.koob.ru/moskalenko_v_d/dependence
4. «Моральные домогательства» М.-Ф. Иригуайан
http://www.feminismru.org/load/knigi/moralnye_domogatelstva_m_f_iriguajan/3-1-0-43
5. «Пять чувств, которые мешают нам быть счастливыми» Л. Бурбо
http://www.koob.ru/bourbeau/heal_your_wounds_and_find_your_true_self
6. «Трансерфинг реальности» В. Зеланд/ В. Зеланд Аудиокниги
http://razvivaysja.narod.ru/Zeland_1.html
http://locman.hutor.ru/ebook_info/1060
7. «Пока ты пытался стать Богом. Мучительный путь нарцисса» (отрывки) И. Млодик
http://www.matrony.ru/poka-ty-pytalsya-stat-bogom-muchitelnyj-put-narcissa/
8. «Адская паутина: как выжить в мире нарциссизма» С. Хотчкис (он-лайн)
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-%C0%E4%F1%EA%E0%FF-%EF%E0%F3%F2%E8%ED%E0-%CA%E0%EA-%E2%FB%E6%E8%F2%FC-%E2-%EC%E8%F0%E5-%ED%E0%F0%F6%E8%F1%F1%E8%E7%EC%E0-(%E0%ED%ED%EE%F2%E0%F6%E8%FF)/view/5
9. «Непроторённая дорога» М. Скотт Пек
http://bookfi.org/book/8855
Отрывок из книги: «Зависимость – не любовь, а паразитирование»
http://www.realisti.ru/main/love?id=344

МАСТЕР-КЛАСС!
1. «Психологическое айкидо» М. Литвак
http://www.koob.ru/litvak/psy_aikido
2. «Скрытое управление человеком» (отрывок) В. Шейнов
http://shnurok14.narod.ru/Psih/Hidden/14.htm
3. «Лишённые совести. Пугающий мир психопатов» Р. Хаэр
http://www.koob.ru/hare/deprived_conscience
4. «Хочу быть стервой» Ш. Аргов
http://www.center-nlp.ru/library/s55/nlp/argov.html
5. «Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие - куда захотят» У. Эрхард
http://www.koob.ru/ute_erhardt/good_and_bad_girls
6. «Девочка и пустыня» Ю.Рублёва
http://www.libok.net/writer/12891/kniga/56291/rubleva_yuliya/devochka_i_pustyinya
7. «Путь к себе или история одного превращения» Н. Москалёва
http://www.vashakniga.org/2011/11/20/put-k-sebe-ili-istoriya-odnogo-prevrashheniya.html
8. «Как перестать беспокоиться и начать жить» Д. Карнеги
http://www.koob.ru/karnegi/how_to_stop_worrying
9. «Как выбирать своих людей» Р. Миншулл
http://www.koob.ru/minshull/how_to_choose_youre_people

ЛУЧШИЙ ПОДАРОК – КНИГА!
(КНИГА В ПОМОЩЬ СЕБЕ!)
1. «Я выбрала не того мужчину» Д. Еникеева
http://www.koob.ru/enikeeva_dilya/enikeeva_i_vibrala_ne_togo_myzhchny
2. «Тридцать советов если ваши любовные отношения закончились навсегда» А. Зберовский
http://www.koob.ru/zberovsky/thirty_tips
3. «Есть, молиться, любить» Э. Гилберт
http://www.loveread.ec/read_book.php?id=2819&p=1
4. «Бегущая с волками» К.П. Эстес
http://www.koob.ru/estes/women_who_run_with_the_wolves
5. «Круг женской силы» Л. Ренар
http://log-in.ru/books/krug-zhenskoiy-sily-energii-stikhiiy-i-taiyny-obolsheniya-renar-larisa-dlya-zhenshin/
6. "Эмоциональная женская травма. Исцеление детской травмы, полученной дочерью в отношениях с отцом" Л. Ш. Леонард (только в продаже)

ДЕТСКАЯ ПОЛКА:

1. «Токсичные родители» (Отрывки) С.Форвард
http://mne-bolno.ucoz.ru/index/toksichnye_roditeli_doklad_sjuzen_forvard/0-7
2. «Дети с небес» Грей Джон
http://www.koob.ru/gray/deti_s_nebes
3. «Общаться с ребёнком. Как?» Гиппенрейтер Ю.
http://www.koob.ru/gippenreiter_yuliya/obshatsya_s_rebenkom_kak
4. «Как вырастить ребенка счастливым» Жан Ледлофф
http://www.koob.ru/jean_liedloff/bringing_up_a_happy_child
ТЕЯ **K** 02.12.13 07:56

 
ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ФИЛЬМ! ИЛИ КИНО-ХИТЫ НАШЕГО ТОПА!


1. «Газовый свет» http://kinopod.ru/video.html?id=2655

2. «Выбор Софи» http://kinopod.ru/video.html?id=12550

3. «В постели с врагом» http://kinopod.ru/video.html?id=6032

4. «Секрет» http://www.magicwish.ru/publ/filmsekret/3-1-0-4

5. «Любовь на кончиках пальцев» http://kino-live.org/melodramy-onlajn/71558852-lyubov-na-konchikah-palcev.html

6. «Благословите женщину» http://kinopod.ru/video.html?id=13316

7. «Обет молчания» http://bestkino.su/2011/04/obet-molchaniya/

8. «Жизнь после жизни» http://1kinobig.ru/crime/18448-zhizn-posle-zhizni-2013.html

9. «Хроники измены» http://1kinobig.ru/drama/3404-xroniki-izmeny-tv-2010.html

10. «С меня хватит!» http://kinopod.ru/video.html?id=2739

11. «Чужая» http://videoreactor.org/movie/Чужая_2010

12. «Елена в ящике» http://baskino.com/films/detektivy/5477-elena-v-yaschike.html

13. «Светлячки в саду» http://kinobanda.net/film/766/

14. «Сильная женщина» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/silnaja_zhenshhina_smotret_onlajn/7-1-0-4258

15. «Таксист» http://onlainfilm.ucoz.ua/load/taksist_smotret_onlajn/7-1-0-4819
ТЕЯ **K** 02.12.13 07:57

 
«СКОРАЯ ПОМОЩЬ»


1. «Если вы стали жертвой семейного насилия!» Центры помощи!!!
http://ria.ru/infografika/20130124/919583690.html

2. «С обыденным насилием мириться нельзя!»
http://www.psychologies.ru/couple/relationship/_article/sobydennym-nasiliem-nelzya-miritsya/2/

3. «Страшные цифры»
http://www.anna-center.ru/

4. Список телефонов доверия, центров психологической помощи г. Москвы
http://flogiston.ru/news/center

5. Бесплатная телефонная психологическая помощь. Проект «Помогая другим - помогаешь себе»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81285666
ТЕЯ **K** 02.12.13 07:57

 
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-1!

I. ИНТЕРНЕТ-ПОРТАЛЫ


1. Ветка ивы. Сайт, посвящённый семейному насилию.
http://www.vetkaivi.ru/
2. Пережить ру. Интернет-ресурс, посвящённый вопросам преодоления кризисных ситуаций.
http://www.perejit.ru/
3.Блог психиатра Натальи Ермаковой. Просто о сложном. Тэги: Нарциссы, Пограничники, Психогигиена.
http://gutta-honey.livejournal.com/
4. Сайт и ЖЖ Acción Positiva (Утверждающее действие) Широко известный интернет ресурс, посвящённый проблемам насилия над женщинами.
http://accion-positiva.livejournal.com/
5. Соционика-инфо. Самый крупный портал в рунете, посвящённый данному психологическому направлению.
http://www.socionika.info/
6. Эволюция. Интересный, подчас радикальный взгляд автора данного ЖЖ на проблемы созависимостей, гендера и абьюза. Всё под тэгами: Каннибализм и Гендер.
http://evo-lutio.livejournal.com/
7. Дорога к себе. Психотерапевтический портал.
http://www.dorogaksebe.ru/
8. Школа ассертивного поведения Н. Мучниковой.
http://sozavi.ru/
http://sozavi.ru/forum/
9. Психопаты и все о них. Сайт.
http://freak.sytes.net/
10. Психологическое консультирование. Сайт П. Гавердовской.
http://gaverdovskaya.ru/public/consult/
11. Хищники и жертвы среди нас. ЖЖ Рredatorymind.
http://predatorymind.livejournal.com/
12. ЖЖ feministki Вопросы гендера, феминизма, международной солидарности.
http://feministki.livejournal.com/
13. Семейный клуб «Семиринка». Психология семейных отношений.
http://7irinka.ru/darom
14. ЖЖ Любавы Малышевой. Тэги: психология, психопаты, феминизм.
http://lubava.livejournal.com/
15. ЖЖ Ирины Чесновой. Психология.
http://chesnova.livejournal.com/
16. ЖЖ Журналиста, писателя Натальи Радуловой. Тэги: гендер, моё, психология.
http://radulova.livejournal.com/
17. ЖЖ lili_dunkerk
http://lili-dunkerk.livejournal.com/
18. ЖЖ Виктории Пекарской ( Психология отношений, самопознание, терапия).
http://vika-pekarskaya.livejournal.com/
19. «Школа здоровья и радости». Официальный сайт В. Синельникова. Консультации, литература, форум.
http://www.v-sinelnikov.com/
20. Центр психотерапии С. Ковалёва
http://www.centernlp.ru/
http://www.centernlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=19&Itemid=2
21. «Букет гвоздей» ЖЖ http://o-dysse-y.livejournal.com/

(ИНОСТРАННЫЕ РЕСУРСЫ. Абьюз. Насилие в семье.)
http://www.sosfemmes.com/
http://www.cfcv.asso.fr/
http://www.solidaritefemmes.asso.fr/
http://www.helpguide.org/mental/domestic_violence_abuse_types_signs_causes_effects.htm
Сэм Вакнин. Официальный сайт.
http://samvak.tripod.com/

II. ТЕСТЫ


1. Созависимость.
http://www.blizkim.ru/soz.php
2. Психологическое состояние. (Невроз, аддикция, нервное истощение и др.)
http://www.psi-test.ru/zdorovie.html
3. Нелли Ден и её SUM - тест. (Психо-биологические нюансы личности. Экзальтация, возбудимость, тревожность и т.п.)
http://levi.ru/tests/sum/
4. Энеаграмма личности.
http://ennea-training.ru/
http://www.psychologos.ru/articles/view/enneagramma_lichnosti
5. Астеник. Циклотимик. Эпилептоид
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79373816
6. Эскалация насилия в семье. Тест с сайта доктора Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80524356
ТЕЯ **K** 02.12.13 07:58

 
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-2!

III. ССЫЛКИ

1. Архив «Созависимость»
http://psi-nn.ru/archives/category/sozavisimost
2. «Готовности к изменениям. А нужен ли, пинок?» Н. Мучникова (аудио)
http://sozavi.ru/today/gotovnost-k-izmeneniyam-a-nuzhen-li-pinok/
3. «О здоровой и фунциональной семье» Н. Мучникова (видео).
http://sozavi.ru/shkola_ap/o-zdorovoj-i-distruktivnoj-seme-moe-vystuplenie-na-tv/
4. «Другой мир психопатов»
http://psychopathyponerology.blogspot.ru/
5. «Во всём виновата ты!» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78935356
6. «Об Ирине Кабановой и не только…» А. Зотова (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78940264
7. «Плохой бойфренд – инструкция».
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79119983
8. «Работа с психологом. Злоупотребления».
http://transurfer.livejournal.com/118248.html
9. Радфем-журнал Acción Positiva.
http://accion-positiva.livejournal.com/439.html
10. «Гендерный срез в психовспоможении» ЖЖ hallyafae
http://accion-positiva.livejournal.com/224158.html
11. «Теория неврозов К. Хорни. Нарциссизм».
http://lubava.livejournal.com/742354.html
12. «Как остановить насилие в семье».
http://www.qum47cz7qs.vda-sait.narod2.ru/dopmateriali/nasilie_seminar/
13. Треугольник Карпмана «Узнаём себя» (Н. Кулькова) http://www.b17.ru/article/12222/
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416672
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416723
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82416779
14. «Треугольник Карпмана» А. Вакуров. http://vakurov.ru/
http://vakurov.ru/site/index.php?option=com_content&task=view&id=746&Itemid=49
15. «Треугольник Карпмана» М. Сырбу (http://syrbu.ru/author/admin/)
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82417053
16. «В чём сила, брат?» (Созависимые отношения, Треугольник Карпмана-Берна)
http://eva.ru/topic/46/3156464.htm?messageId=81798936
17. «Единственное нормальное отношению к насилию - это гнев» Л. Банкфорт
http://accion-positiva.livejournal.com/199913.html
18. «Когда любовь – беда». П. Гавердовская
http://ulitza.livejournal.com/646766.html
19. «Психопатический характер – всё в моих руках» П. Гуревич
http://www.inha.ru/article/psikhoanaliz/psikhopaticheskiy-kharakter-vse-v-moikh-rukakh/
20. «Промывание мозгов» Сайт Mozgoedy
http://mozgoedy.narod.ru/articles/brainwashing.html
21. «Пережить Нарцисса» С. Вакнин
http://www.scribd.com/doc/48863890/17-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0
(Другие статьи автора в онлайн-библиотеке http://ru.scribd.com/)
22. Статьи С. Вакнина (хороший перевод, отсутствие сложной терминологии). Тэг: Нарциссизм.
http://pro-spekt.livejournal.com/
23. «Женщины и внутренняя мизогиния» Р. Эндрюс
"Ее собственными словами: инструменты для феминисток" Б. Митрано
http://maryxmas.livejournal.com/2327638.html
24. «Выйти замуж за садиста» Ю. Бурлан и всё под тегом «8 векторов»
http://www.yburlan.ru/biblioteka/kak-vyiti-zamuzh-za-sadista
http://www.yburlan.ru/biblioteka/sadizm-nasilie-v-semje
25. «Мизогиния» ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/
http://wolfs-eyalash.livejournal.com/82740.html
26. "Женщины, обманывающие себя" ЖЖ http://wolfs-eyalash.livejournal.com/101501.html
27. «Сильная жертва и беспомощный тиран» ЖЖ http://cat-gekata.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2742604.html
26. «Насилие в семье» Сайт психологической помощи http://vashe-soznanie.ru/
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82344329
28. «Границы» из блога http://fem-groups.livejournal.com/
http://fem-groups.livejournal.com/
29. «О прощении» ЖЖ elis_wolf
http://elis-wolf.livejournal.com/673662.html
30. «Ложь прощения» ЖЖ sadfamilychild
http://sadfamilychild.livejournal.com/116263.html

ДЕТСКАЯ ПОЛКА

1. "Физическое и психическое насилие над детьми" Н. Рубинштейн
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687506
2. О детях (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78773496
3. Про детей (Скопировано)
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78756355
4. «Легко ли быть старшим ребёнком в семье» Ю. Медведева
http://elixir-of-happiness.com/vzroslye-i-deti/legko-li-byt-starshim-rebenkom-v-seme/#more-199
5. «Дети мизогинных отношений» (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77262314
6. Советы от А. Зотовой (Сильно трепетная Лань)
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79032410
7. «Метод: Один-два-три…» (О книге Томаса. У. Фелана «Воспитание без принуждения»)
http://www.psychologos.ru/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4:_%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B8
ТЕЯ **K** 02.12.13 07:58

 
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-3!

IV. СТАТЬИ (первая часть)


ПЕРВООЧЕРЕДНОЕ!!!
1. «Психология жертвы» Ю. Синарёва
http://www.psynavigator.ru/articles.php?code=237
2. «Чем отличается зависимость от любви?» http://kotomysh.livejournal.com/
http://kotomysh.livejournal.com/175243.html
3. «Назрело!» Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78424727
4. «Как избавиться от тревоги и страха. Иррациональные стрессогенные установки» Дм. Ковпак
http://chugreev.ru/s-literature/purpose.html
5. «Вербальное насилие» П. Эванс (отрывок)
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=264:--l----r&catid=46:2009-06-11-14-43-06&Itemid=162
6. Эмоциональное насилие. Статьи: Л. Банкфорта, П. Эванс, С. Стозни и др.
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=46&Itemid=162
7. «Чувство вины» Е. Орестова
http://www.vetkaivi.ru/main/vina?id=271
8. «Как разорвать цепи семейного насилия» О. Новожилова
http://www.vetkaivi.ru/main/family?id=263
9. «Границы личности», «Границы личности и обволакивающая" агрессия» Н. Ермакова
http://gutta-honey.livejournal.com/264223.html
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=77687669
10. «Любовная зависимость: или сверхценность Другого при обесценивании себя» Ц. Короленко
http://www.cvetkova.ru/publications/33
11. Любовная зависимость Л.Федосеева
http://thepsychologist.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48:2011-09-29-17-32-25&catid=16:2011-09-29-17-26-41&Itemid=67
12. "Красные флажки насилия в ваших отношениях» Г. де Беккер
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80521723
13. «Как распознать опекающего манипулятора»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79696537
14. «Насилие в семье. Как защитить себя от тирана». Rian.ru
http://ria.ru/society/20081125/155845575.html
15. Правило "10 из 30", распознать манипулятора "на подходе"
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gaslight/pravilo_quot_10_iz_30_quot_raspoznat_manipuljatora_quot_na_podkhode_quot/2-1-0-222
16. «Что такое счастье&!» Ariom.ru
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79788413
17. "Насилие над женщинами — это проблема мужчин" из ЖЖ http://feministki.livejournal.com/
http://feministki.livejournal.com/2816195.html
18. «Мрачные узы» ЖЖ http://frau-zapka.livejournal.com/
http://frau-zapka.livejournal.com/27457.html
19. «Созависимость» отрывок О. Стеценко
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81312525
20. Заниженная самооценка или Из чего складывается комплекс неполноценности
Портал КрасМед http://www.kras-med.ru/articles/low_self-esteem.html
21. «Перверзные отношения: что это? По следам собственного болезненного опыта + краткое изложение работ по теме» Из ЖЖ http://lili-dunkerk.livejournal.com/
http://lili-dunkerk.livejournal.com/3717.html
22. «Признаки токсичных отношений» Т. Бергам
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81880856
23. Абьюзер и его ужасные отличительные признаки
http://rashausa.blogspot.ru/2009/04/blog-post_1639.html
24. Семейное насилие в социальном пространстве
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24406526.html
25. «Десять техник ухода с линии огня» из ЖЖ ig_romanov
http://ig-romanov.livejournal.com/20305.html
26. «Семейное насилие» с сайта http://psy-gest.narod.ru/gestalt.html
http://psy-gest.narod.ru/problem/violence/familyviolence.html
27. Насилие в семье: хочу – люблю, хочу – убью. Сайт РИА-новости http://ria.ru/
http://ria.ru/ocherki/20131125/979533705.html


ДЛЯ ТЕХ, КТО В ТЕМЕ!
1. «Связь между избиением партнеров и сексуальным насилием над детьми» Л. Банкфорт
http://www.dorogaksvobode.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=155:---l--------r&catid=49:2009-06-11-14-44-12&Itemid=165
2. "Красавица и Чудовище как манипулятивно-силовые сценарные игры"
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800920
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78800930
3. «Нарциссический спектр или Что со мной доктор?»
http://gutta-honey.livejournal.com/326788.html
4. «Портрет человека с садистскими наклонностями» Е. Емельянова
http://www.nvppl.ru/show_articles_176.htm
5. «О приятном насильнике и неприятной жертве» ЖЖ Radio Westin
http://feministki.livejournal.com/2514365.html
6. «20 способов сопротивления манипуляции». Ф. Зимбардо
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79470289
7. «Почему они не уходят?»
http://chesnova.livejournal.com/86026.html
8. «Лобная кора и стресс»
http://gutta-honey.livejournal.com/351394.html
9. «Коррекция эмоциональной зависимости с помощью метода эмоционально-образной терапии» Н. Линде
http://www.vash-psiholog.info/voprospsih/214/17801-korrekciya-emocionalnoj-zavisimosti-s-pomoshhyu-metoda-emocionalno-obraznoj-terapii.html
10. «Дневник уверенности в себе» С. Киселевская
http://www.psiholog-dnepr.com.ua/be-your-own-therapist/diary-confidence
11. «Маменькины сынки» Б. Орбакайтис
http://womenslife.info/3382
12. «Барьеры» Г. Клауд, Д. Таусенд.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053085
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80053109
13. «Почему с «нормальными» скучно» ЖЖ http://transurfer.livejournal.com/
http://transurfer.livejournal.com/237368.html
14. «А этот выше меня» (Блог Любови Малышевой)
http://lubava.livejournal.com/909788.html
15. «Берегите женщин!» Плакаты о насилии.
http://www.adme.ru/kreativnyj-obzor/beregite-zhenschin-socialnaya-reklama-protiv-nasiliya-nad-zhenschinami-25791/
16. «Распознать социопата»
http://www.znaikak.ru/kakraspoznatsociopata/print.html
ТЕЯ **K** 02.12.13 07:59

 
КАК ВСЕМИРНОЙ ПАУТИНОЙ МЫ ВЯЗАЛИ МИЗОГИНА-4!

IV. СТАТЬИ (вторая часть)


ДЛЯ ПРОДВИНУТЫХ, ФИШКУ РУБЯЩИХ…
1. «Бытовой Стокгольмский синдром»
http://accion-positiva.livejournal.com/219317.html
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/korotko_o_vazhnom/o_roli_lichnosti/8-1-0-199
2. «Любовь и социальная субординация женщин 1-2»
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_1/4-1-0-169
http://accion-positiva.ucoz.es/publ/gender_teorija_vlasti_feminizm/ljubov_i_socialnaja_subordinacija_zhenshhin_2/4-1-0-170
3. "In sisterhood" (окончание)
http://accion-positiva.livejournal.com/248639.html
4. «Основа психизма женщин: хроническая идентификация с агрессором» (1-3)
http://accion-positiva.livejournal.com/252877.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253137.html
http://accion-positiva.livejournal.com/253383.html
5. «Ревиктимизация: как секс меняется после изнасилования» ЖЖ void_hours
http://void-hours.livejournal.com/11954.html
6. «Обесценивание. Берегитесь, фрау Марта!»
http://lubava.livejournal.com/717941.html
7. «Методика проработки зависимостей». О.Хомяк
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79275798
8. Всё под тэгом «Каннибализм» ЖЖ http://evo-lutio.livejournal.com/
http://evolutio.livejournal.com/tag/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
9. Расстройство психики у взрослых при СДВГ (синдром дефицита внимания и гиперактивности)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79674883
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675005
10. Медико-социальные аспекты домашнего насилия в отношении женщин. Ю. Гарбер
http://vestnik.mednet.ru/content/view/97/30/lang,ru/
11. «…Что я Вам скажу за феминизм» ЖЖ http://zzelenskaya.livejournal.com/
http://iris-74.livejournal.com/240493.html
12. «Письмо подруге» ЖЖ http://androlamusiya.livejournal.com/
http://womenation.livejournal.com/70170.html

«ВАКНИНСКИЕ ЧТЕНИЯ» (адапт. материалы по книгам и статьям С. Вакнина)
1. «Используя детей в своих целях»
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526361
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79526576
2. «Супруг, товарищ, партнёр Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778566
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778718
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79778779
3. «Обратно в Ла-ла-лэнд. Второй шанс для Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766324
4. «Каков твой Сталкер?» (адапт.) С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79766432
5. «Когда жертвы становятся нарциссами. Нарциссизм по доверенности»
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797510
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797763
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79797958
6. «Мстительны ли нарциссы»
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79991225
7. «Секс и верность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229678
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229714
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80229741
8. «Выдумки и реальность Нарцисса»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81083018
9. «Сожалеет ли Нарцисс о чём либо?»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81165616
10. «Идти дальше» С. Вакнин
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78799120
ТЕЯ **K** 02.12.13 08:00

 
Еxperimentum или Попробуем?!
(прикладная психология, обучающие видео и аудиоролики)


1. Роберт Антон Уилсон «Психология эволюции»
http://brb.silverage.ru/zhslovo/psiho/raw/?r=pe&id=3
2. Психологический форум. Консультация в режиме он-лайн.
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/
*Страница психолога, психоаналитика В. Каратаева
http://www.psychol-ok.ru/psyforum/index.php?showforum=31
3. «Психология без соплей» Ресурс О.Сатова
http://satway.ru/
4. Семилетние циклы в жизни человека. Цикличность жизни.
http://www.manwb.ru/articles/philosophy/filosofy_and_life/PhilosophyOlder_JS
http://www.proshkolu.ru/user/david19/blog/143738
5. Видео от А.Свияша
http://www.youtube.com/watch?v=2yM7SavZfMo
http://www.youtube.com/watch?v=Joz5W-I4wXo
http://www.youtube.com/watch?v=6fG2OKJi4Xc
http://www.youtube.com/watch?v=zBHdiedJtRw
http://www.youtube.com/watch?v=QltUN4nBP4A
http://www.youtube.com/watch?v=SdgjNz55wtY
(И МНОГОЕ ДРУГОЕ)
6. Лекции Л. Гловацкой (О прощении, безусловной любви, карме и т.п.)
http://glowacki.ucoz.ru/forum/2-6-1
http://www.youtube.com/watch?v=DbXqmh1evWM
http://www.youtube.com/watch?v=OWQV_HcdN5M
http://www.youtube.com/watch?v=10SK8n-Damg
7. Медитация от Е. Дейнеко
http://www.youtube.com/watch?v=1tRcTRwLWv0
8. Видео-лекции от А. Палиенко
http://veta-ra.livejournal.com/121418.html
http://www.youtube.com/watch?v=uciso0IWwHc
9. Видео от О. Торсунова
http://www.youtube.com/watch?v=5jrn1sVeQ_s&list=PLBmvCvaHZAocpyYIzk6GzFSP8c1hL4Xou
10. Видео от С.Лазарева
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4NPymHdbmNE&feature=endscreen
11. «Психологическое айкидо в действии»
http://magic-muse.ru/verbalynay-agressia/
12. Видео от Ирины Лебедь (Любовная зависимость и другое)
http://www.youtube.com/watch?v=0EdhiLiWPcw
http://www.youtube.com/watch?v=s_oapxYle9w
13. «Турбо-Суслик» Дм. Лёушкин (Авторская методика проработки зависимостей).
http://www.turbo-suslik.ru/
14. «Как забыть» (Советы)
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81781345
ТЕЯ **K** 02.12.13 08:00

 
«АМИЗОГИНИН» ИЛИ ИСТОРИИ ПРЕОДОЛЕНИЯ


Вместо пролога:
- «Амигренин»! Это от мигрени пьют. Вот бы еще амизогинин кто изобрел!..
- «А-ми-зо-ги-нин»? Браво, Пока читаю! В копилку!

1. Автор топа, Ник M&Co (Маша/Весенняя,/Винни_пух)
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79679929
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79943613
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80432899

2. Ник LudmilaGb
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=75075884
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80238046

3. Ник Крыжовник
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=76999307
http://eva.ru/topic/46/3009855.htm?messageId=77026679
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77699255
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79598681

4. Ник MAHAON
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75869989
http://eva.ru/topic/46/2947049.htm?messageId=75549267

5. Ник irinaИрина
http://eva.ru/topic/46/2907968.htm?messageId=74019140
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78641545
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79586461

6 . Ник Полин@
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78754061
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80028615
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79899598
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80345691

7. Ник tetko/babko
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75864480
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79377362
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354300

8. Ник Екатерина/Весна под снегом/Веснушкина
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=78953165
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79619912
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79261339

9. Ник 555
http://eva.ru/topic/46/2965144.htm?messageId=75834741
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78567827
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79051330
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79069941

10. Ник Е.В.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80073943

11. Ник Ищущая и найдущая/Идущая
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78731352
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79002419
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79088784
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79485783
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79791774

12. Ник Новая Жизнь
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79918538
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79493676

13. Ник Ямолодец
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78195597
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79140959
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79770155
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80174042
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80268574
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80342806

14. Ник пока читаю
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78847115
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79017968

15. Ник Просто я
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78188152
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78568097
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=80146862

16. Ник ТЕЯ
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78087379
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78367990
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80317637

17. Ник LadyX - я у себя одна
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80354287
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81387037

18. Ник Леля – теперь не серенькая
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81042085
http://eva.ru/topic/46/3141881.htm?messageId=81318927

19. Ник Новичок я
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81105175
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81183860
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81608008

20. Ник Ольга Луна
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80549686
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82680152
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82808555

21. Ник Почти свободна
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81572165
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81865912

22. Ник Ю.Л. С.В.
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78558341
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79005446
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79051703
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79853388
http://eva.ru/topic/46/3093701.htm?messageId=79887553
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79927272
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79967431

Вместо эпилога:
- Амизогинин!!! Девочки, это же название нашего топа! Мы ж выздоравливаем, благодаря ему!))))
ТЕЯ **K** 02.12.13 08:01

 
ОБЖ или Откровения Боеспособных Женщин


EVA
«Права независимой личности, базовые права, могут быть отличными от законных прав человека, прописанных в конституции. И мы должны о них знать, чтобы их защищать. Вот некоторые из них…»http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82526266
«Хочу несколько слов сказать в поддержку тем вам, кому приходиться бороться за свою жизнь, находясь рядом с манипулятором…» http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=81943912

«Памятка» от Идущей и пока читаю
«Девочки, у меня тут своеобразная "памятка" родилась... О мизогиньей "любви…"
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80784700
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80785118

Сильно трепетная Лань
«Самооценка - это костяк психики - позвоночный столб - она не меняется со временем…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81084802
«Каждый человек представляет из себя обертку, внутри которой находится передатчик…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81095452
«Вы в очень глубокой зависимости от собственных проблем…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81146836

Лора: порвать с мизогином
"Семь правил, помогающих стать личностью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80974319

stasea
«Когда- то спросила психотерапевта как научиться управлять своей жизнью…»
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80917318
«Если попытаться "почувствовать" Ваше состояние, то оно УЖЕ ужасное…»
http://eva.ru/topic/46/3133468.htm?messageId=81043748
«Я понимаю что, наверное почитав мои посты со стороны кажется, что я агитирую - бегите, бросайте плохих мужей…»
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81177508
ТЕЯ **K** 02.12.13 08:02

 
ИНОЙ РАКУРС ИЛИ, «…И ЭТО ВСЁ О НАС!»

I. НАШИ ПРАЗДНИКИ


14 февраля 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79328686
8 Марта 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79677233
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79679494
23 марта 2013г.
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891307
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79937740
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892199
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892241
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79891415
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79900052

II. ЛЮБИМЫЕ АВТОРЫ…


«Я – это я…» Fritz S. Perls
http://accion-positiva.livejournal.com/1542.html
«Вариации из Некрасова» Н. Коржавин
http://www.45parallel.net/naum_korzhavin/stil__eto_muzhestvo/
«Жизнь коротка» М. Жванецкий
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?topicId=3087027&boardId=46&messageId=79682020
«Когда я полюбил…» Ч. Чаплин
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79923495
Из ЖЖ izubr)
http://izubr.livejournal.com/232876.html?page=3
СолаМонова Стихи
http://www.stihi.ru/2005/09/17-947
http://eva.ru/topic/46/3047455.htm?messageId=78612877
С. Маршак
http://eva.ru/topic/46/3018724.htm?messageId=77542582
«Стихотворный тренировочный зал для поднятия самооценки» от автора Катеринки.
http://provintit.ru/103505/2023205/b.php4
«Когда я стану старой тёткой» Автор – неизвестен.
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78672182
« Я научилась быть…» Автор - Незабываемая Незабудка
http://eva.ru/topic/46/3062024.htm?messageId=78676853
Florence and the Machine
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76893685
http://eva.ru/topic/46/3005716.htm?messageId=76893714
Вероника Долина
http://www.musicgu.ru/veronika_dolina/o_zhenshchina_letayushchaya_trudno.html
«Мне бы железные нервы…» О. Заренкова
http://www.stihi.ru/avtor/realzaria
«В чём отказала я тебе…» В. Тушнова
http://ruspoeti.ru/aut/tushnova/13576/
«Волк» М. Цветаева
http://eva.ru/topic/46/3136653.htm?messageId=81293234
«Давай, о хорошем..» Э. Смирнова
http://www.stihi.ru/2007/10/20/2106


III. ХИТ-ПАРАД НАШИХ ДЕМОТИВАТОРОВ:


МИЗО-Герб топа «Мизогины»:
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81518444

МИЗОтиваторы:
http://eva.ru/RdlAF
http://eva.ru/RdlAE
http://eva.ru/RdlAD
http://eva.ru/RdnRy
http://eva.ru/RdoNj
http://eva.ru/RdlA2

А также:
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892282
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892290
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892315
http://eva.ru/topic/46/3099522.htm?messageId=79892330
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79675888

IV. НАШЕ ТВОРЧЕСТВО (Очерки, проза, стихи)


1 Ник Сильно трепетная Лань
Рассказ от первого лица:
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79163253
Стих-и-Я
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78085394
http://eva.ru/topic/46/3032007.htm?messageId=78086325
http://eva.ru/topic/46/3083179.htm?messageId=79427424
http://eva.ru/topic/46/3107300.htm?messageId=80334311

2. Ник Вероника
http://eva.ru/topic/46/2919570.htm?messageId=74523645

3. Ник Так же
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79695859

3. Ник Полин@
http://eva.ru/topic/46/3067182.htm?messageId=78794194
http://eva.ru/topic/46/3071467.htm?messageId=79092208

4. Ник ТЕЯ
http://eva.ru/topic/46/3077181.htm?messageId=79203297
http://eva.ru/topic/46/3087027.htm?messageId=79659366

5. Ник Панда
http://eva.ru/topic/46/3115793.htm?messageId=80497045

6. Ник пока читаю
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=80972443

7. Ник Ольга Луна
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81539728
http://eva.ru/topic/46/3148176.htm?messageId=81614629
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82138681

8. Ник straight
http://eva.ru/topic/46/3159526.htm?messageId=82238944

9. Ник New
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82790089
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82790100
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82790110
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82790127
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82797376

10. Ник Лиса Жаворонкова
http://eva.ru/topic/46/3175181.htm?messageId=82798987

V. …И ДАЖЕ КОМИКСЫ:
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=81003362
http://eva.ru/topic/46/3125551.htm?messageId=81004366
ТЕЯ **K** 02.12.13 08:02

 
"ПЕРЛОВАЯ КАША" ИЛИ КОПИЛКА ПЕРЛОВ ТОПА «МИЗОГИНЫ»


http://eva.ru/topic/46/3192266.htm?messageId=82995742
ТЕЯ **K** 02.12.13 08:11

 
Девы!!! Лэди поставила всю ту же старую пластинку: "Если бы не ..., то тогда все было бы по другому".

Загвоздка этой штучки в том, что она может играть до бесконечности, предлагаю сознанию все новые и новые соусы, под которыми все могло бы быть иначе...

Я уже устала играть с собой в такие игры. Какие-то моменты внутреннего напряжение и задумчивости все равно гостюют, но с ними надо бороться. Как? Как это лучше сделать? Давайте предлагать друг другу свои рецепты.

Я все выходные занимала себе физической нагрузкой. ОЧЕНь ПОМОГАЕТ. Думала, что даже простая швабра может быть спортивным тренажером. Побегать с ней активненько по всей квартире по первого пота - вот тогда глядишь и мОзги переключаться на насущное.
Лора: порвать с мизогином * 02.12.13 08:30

 
Привет, :)) я понимаю. Ты всё правильно думаешь. Только я думаю не "если бы", а "если" после вчерашнего разговора. И думать я буду очень долго. Я сказала ему: "Сначала давай научимся в одной комнате находиться без травм жизни" Я пишу тебе с хитпаком на шее. Мой дохтур сказал, что болеть будет, но пройдёт ) Я говорила не о прошлом, а о будущем. О том, что поработав над собой и осознав прошлие ошибки, можно в будущем их не повторять. LadyX - я у себя одна * 02.12.13 09:40

 
Спасибо Теячка за новый топ!!! Страшно подумать - 31!!! Лора: порвать с мизогином * 02.12.13 08:41

 
Привет дорогая!
31 - роскошная цифра. Я с такой циферкой в паспорте была хороша и свежа, как майская роза (хоть и после Юбилея тридцатилетнего).
ТЕЯ **K** 02.12.13 09:17

 
Привет,коллектив!! читаю вас и очень рада, что в большинстве случаев ваше разумное начало преобладает над бабским бессознательным. Ибо наши изнасилованные души беречь ,жалеть и лечить больше некому.
Сама я с переменным.Слезла с АД,натаскиваю 6 троечников,вожу спиногрыза на кружки,внут растет и гукает мне по скайпу
Мизогин в полной жопе,каждый наш разговор по скайпу кончается его слезами и моим срывом,но каждый раз легче, ибо репертуар обвинений все тот же.Все обещает самоубиться, и чтобы все узнали, какая я тварь. Если он это сделает, я не удивлюсь, ибо болячка его нелеченная запросто дает такие последствия.
Начала читать,после многих лет нечитания,кайфую.Живу одним днем и учусь этому радоваться...
всем удачи
prosto babko * 02.12.13 09:29

 
:)) LadyX - я у себя одна * 02.12.13 09:41

 
А теперь взяли тапки и дротики и с криком "Мизогин неперевоспитуем! Или же Нобелевскую премию в студию" надавали мне по больным и без того мозгам. Пожалуйста. LadyX - я у себя одна * 02.12.13 09:43

 
Я тут грешным делом подумала, что мой БУ стал человеком именно благодаря прекрасной партнерше. Но маленькая провокация и он мне показал, что ничего не изменилось. Люди не меняются. Мизогины не меняются. Если тебе все же в это не верится, попробуй сама применить все, что можно. Ну в качестве эксперимента стань такой, как олн хочет на денек. Ничего не изменится. Здесь все это пошли. Ч6ем больше меняешься для него, тем хуже становится Сильно трепетная Лань **K** 02.12.13 09:49

 
Прости мне эту маленькую слабость :) я уходила один раз и пока ещё ни разу не возвращалась. Я не знаю, как правильно. Я читаю теорию и думаю. Не хочу учиться на своих ошибках. Спасибо тебе, нам тут с тобой сильно повезло. LadyX - я у себя одна * 02.12.13 10:08

 
Хочется вернуться - вернись, попробуй сама, лучше один раз прочувствовать на собственной шкуре, чем сто раз прочитать на форуме. Чтобы потом сожалений не было, что могла, но не сделала, и всяких " а вдруг если бы я...". Привeт! * 02.12.13 14:21

 
Неа ))) я тут посижу, можно? LadyX - я у себя одна * 02.12.13 14:26

 
Можно :-). Привeт! * 02.12.13 14:32

 
Я ухода и возвращалась, хотя он даже прощения не просил. Но как я понимаю мне еще повезло, ни меня ни ребенка он не бил, он извращеннее издевался. С каждым разом период медового месяца короче и короче, сил все меньше, зависимость больше, самооценка ниже. Я оч хорошо знаю нашу Фею и понимаю, почему именно она, потому что она уже готовая жертва (недолюбленная дочка с не сложившейся семейной жизнью и ребенком и родителями пенсионерами на обеспечении) потому что больше не получается меня кушать, сестра научилась не реагировать, да и мама почти научилась, а без жертвы он пил, как только начались отношения, начал быть похожим на человека. Он не изменился, он переключился. Почти свободна ** 02.12.13 14:31

 
Хорошо, что Вы здесь, а не там ) и я не там LadyX - я у себя одна * 02.12.13 14:33

 
Да, накатывает конечно, я поэтому начала в топе писать, читала я начиная с первого топа. Сейчас из лекарств у меня: бассейн, сдаю ребенка дедушке ( я оч долл с отцом не общалась...но сейчас не об этом), во общем раньше о таких маневрах я и не думала ... И иду в кино, театр, выставки, когда нет компании- иду одна и мне нравится, ездили в дом отдыха на неделю-супер!, шью в неограниченных количествах, выгоняю сама себя с работы вовремя ( тут есть проблемы), отшила любовника ( во избежании лишней зависимости), не покупаю алкоголь, даже в малых количествах и как мантра: "все к лутшему!" Почти свободна ** 02.12.13 14:41

 
Я почти, как Вы :) только рисую, а не шью. LadyX - я у себя одна * 02.12.13 16:08

 
Ой, не надо - я стесняюсь. Я сама первая все время говорю, что уходить надо, когда все сомнения исчерпаны и осталась только сухая уверенность. Если ты ушла с первого раза и держишься, ты - огромный мужественный молодец. А сомнения.........ну будщут еще - че уж там. Но "это болезнь" и это пройдет Сильно трепетная Лань **K** 02.12.13 15:10

 
Спасибо :) LadyX - я у себя одна * 02.12.13 16:05

 
Банкрофта перечитай, он хорошо надавит. Привeт! * 02.12.13 14:17

 
Да думала уже...не, я вроде уже в себя пришла. LadyX - я у себя одна * 02.12.13 14:19

 
даю. история из жизни.первый брак-жена сбежала через три года. второй брак- через 7. третья пока держится, но жизни в ней не осталось...обеспеченный симатичный мужик,каждая новая думает, что она то она то приручит...а нифига. он ломает их,выкручивает их как тряпки,на выходе просто зомби, а не женщины... prosto babko * 02.12.13 14:52

 
Привет, Вам, легенда. Была у любимого доктора - все рекомендации, как Вы мне присоветовали. Сижу полдня с хитпаком на шее )) Вот так! Спасибо :) LadyX - я у себя одна * 02.12.13 16:10

 
Как ты себя чувствуешь? Лора: порвать с мизогином * 03.12.13 02:04

 
Осталась дома, рука онемела, но не болит пока, грелка на шее, обезбаливающее пока утром не пила. Ночью пришлось пить и хитпак прикладывать - болело сильно. ДОктор сказал минимум неделя на обезбаливающем, а меня уже тошнит от таблеток ( LadyX - я у себя одна * 03.12.13 02:31

 
Всем доброго дня! :)
Ура новому топу!
может быть, я уж разведусь в этом топе? :think

у нас 9-го заседание
Новичок я 02.12.13 14:32

 
Поздравляю! Фронда * 02.12.13 16:07

 
ох, Фронда, пока не с чем! вот через недельку я буду уже свободна Новичок я 03.12.13 00:39

 
Сидим с подругой в кафе и она меня спрашивает:
- "Ты когда была последний раз счастлива?"
- "Ээээ...сейчас!"
-"Ну, не, серёзно, и ничего внутри тебя не гложет?"
- ":))))))))))))))))))))) неа"
LadyX - я у себя одна * 02.12.13 16:13

 
. Привeт! * 02.12.13 16:33

 
тебе шутка про БМ:

— Ты мне самый дорогой человек на этой планете.
— Ах ты сука, у тебя на Луне еще кто–то есть?
Лора: порвать с мизогином * 02.12.13 18:46

 
еще:

-Ты не мог бы мучить кого-нибудь другого?
- Нет. Я уже выбрал тебя.
Лора: порвать с мизогином * 02.12.13 18:47

 
Ага! Мой случАй LadyX - я у себя одна * 02.12.13 20:10

 
ТЕМА: женская мудрость = быть хорошим манипулятором

Полина написала:

"Лор, я тебя понимаю, сама вначале очень хотела услышать именно КОНКРЕТНЫЕ примеры, дескать , «не умничай, пальцем покажи» чё делать то, куда идти, направо или налево . Еще скажу, что я и трети рекомендованного не прочитала, тоись в начале читала все подряд и бегом, потому, что узнавала себя, свои ситуации и хотелось скорее-скорее разобраться. А параллельно шла война и, одновременно, ломка. Волшебную мантру « это болезнь, это пройдет» я не произносила только во сне. Она сработала (чудо,чудо,чудо), я немного отдышалась. И здесь вдруг хромонул (хи) мой противный жирный таракан «сама виновата» потому, что мне вдруг подумалось - я не - «сама ДУРА виновата », а как бы - «у тебя же бардак, милочка, что же ты так все запустила то - бери швабру». Дело в том, что в глубине души, я догадывалась , что я не белая и пушистая ( упс, самооценочка ?) НО теперь подумала, а может я преувеличиваю, мож это просто тараканы???, и решила, наконец!!! что хорОш себя казнить, давай посмотрим повнимательней, мож грехи то не смертельные, тогда тараканов гоним к едренефене и живем себе, наслаждаемся. Тэкс, тэкс, тэкс....а какая Я была в отношениях с мизогином? ну давай, вспомни.....и вот получите - я контролировала его, я манипулировала, и гадкие его поступки я не называла своими именами, потворствовала, получается. Трудно сейчас вспомнить вот прям конкретные примеры, и еще этА... стыдно, если честно. Ну да, он контролировал, но мне тоже необходимо было знать где он, что он делает и ДАЖЕ о чем он думает (п и п е ц!). А если я, например, хотела/не хотела пойти к Ивановым/Петровым или собиралась/не собиралась провести праздники так/или этак я не говорила ПРОСТО о своем желании/нежелании, не объясняла причину, а ГОТОВИЛА его исподволь к этому. Вот нафига? Понятно, что с мизогином частенько не получается ПРОСТО сказать о своем желании/не желании, хрен его знает чё он там нафантазирует, и во что это выльется, лучше мы аккуратненько Типа женская мудрость? Угу /ухмыляюсь ехидно/. Но тогда вопрос то КО МНЕ , ЗАЧЕМ Я САМА СЕБЕ ВЫБРАЛА ТАКИЕ СЛОЖНОСТИ? Почему не прекратила, когда почувствовала, что «что-то не то происходит»? Да потому, что больна была! Потому, что у МЕНЯ проблемы были! Или вот вспомнилось, давно было, а помню. Как то я позвонила своему мизогину и попросила куда то заехать после работы, что-то купить, нужна была сумма, которой у него не было с собой, и он одолжил деньги у коллеги, сказав, что отдаст с зарплаты. Вечером напоминаю ему - отдай деньги завтра, зачем – отвечает, я договорился, что отдам в день зп, зачем тянуть? – спрашиваю, отвечает - может с ним, коллегой, что –нибудь случиться до этого, под машину, к примеру, попадет. Он не шутил. Гаденько. Я не сказала тогда ничего, промолчала, хорошо, хоть в душе стало муторно, типа, значит я не совсем потерянный элемент.
Может, конечно, это я такая типша, а многие (ну не все же? а? ) в топе чистые, наивные. Хи... почему то - Хи. Хотя знаете, я все равно не могу сейчас прям ругать/гнобить себя, мне просто нужно навести порядок и позволить себе говорить и делать то, что считаю нужным. В идеале, хорошо бы залезть в самые дальние уголки подсознания, посмотреть, что там завалялось то? Но, наверное, нужен хороший специалист, самой всё не осилить.
И еще подумалось, вот женская мудрость - не оборотная ли сторона это той медали, где с другой стороны написано – манипулятор? Известный прием, кстати, облачить в правильные хорошие слова, сомнительные поступки. "
Лора: порвать с мизогином * 02.12.13 19:01

 
В том топе не получилось ответить. В этом, значиццо...
На мой взгляд, так и есть! :)
Манипуляция=мудрость (ну, иногда прочие мелкие неприятности).
Вчера только думала о том: как же меняется твоя жизнь, когда тебе больше НЕ нужно манипулировать. Ну, хотя бы в близком окружении. Такой класс! Просто, круто!
ТЕЯ **K** 02.12.13 20:29

 
Воооооооооооооооооттттт!
Как много сил отнимают манипуляции и эта беготня по треугольнику!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Полин@ * 08.12.13 01:55

 
раскопала на просторах инета и спешу поделиться с вами.
Новичок

- Здесь занимают очередь на жертвоприношение?
- Здесь, здесь! За мной будете. Я 852, вы – 853.
- Ой, мамочки… Это когда же очередь дойдет?
- Не беспокойтесь, тут быстро. Вы во имя чего жертву приносите?
- Я – во имя любви. А вы?
- А я – во имя детей. Дети – это мое все!

- А вы что в качестве жертвы принесли?
- Свою личную жизнь. Лишь бы дети были здоровы и счастливы. Все, все отдаю им. Замуж звал хороший человек – не пошла. Как я им отчима в дом приведу? Работу любимую бросила, потому что ездить далеко. Устроилась нянечкой в детский сад, чтобы на виду, под присмотром, ухоженные, накормленные. Все, все детям! Себе – ничего.
- Ой, я вас так понимаю. А я хочу пожертвовать отношениями… Понимаете, у меня с мужем давно уже ничего не осталось… У него уже другая женщина. У меня вроде тоже мужчина появился, но… Вот если бы муж первый ушел! Но он к ней не уходит! Плачет… Говорит, что привык ко мне… А мне его жалко! Плачет же! Так и живем…
Распахивается дверь, раздается голос: «№852, проходите!».
- Ой, я пошла. Я так волнуюсь!!! А вдруг жертву не примут?

#853 сжимается в комочек и ждет вызова. Время тянется медленно, но вот из кабинета выходит №852.
- Что? Ну что? Что вам сказали? Приняли жертву?
- Нет… Тут, оказывается, испытательный срок. Отправили еще подумать.
- А как? А почему? Почему не сразу?
- Ох, милочка, они меня спрашивают: «А вы хорошо подумали? Это же навсегда!». А я им: «Ничего! Дети повзрослеют, оценят, чем мама для них пожертвовала». А они мне: «Присядьте и смотрите на экран». А там такое кино странное! Про меня. Как будто дети уже выросли. Дочка замуж вышла за тридевять земель, а сын звонит раз в месяц, как из-под палки, невестка сквозь зубы разговаривает… Я ему: «Ты что ж, сынок, так со мной, за что?». А он мне: «Не лезь, мама, в нашу жизнь, ради бога. Тебе что, заняться нечем?». А чем мне заняться, я ж, кроме детей, ничем и не занималась??? Это что ж, не оценили детки мою жертву? Напрасно, что ли, я старалась?

Из двери кабинета доносится: «Следующий! #853!».
- Ой, теперь я… Господи, вы меня совсем из колеи выбили… Это что ж??? Ай, ладно!
- Проходите, присаживайтесь. Что принесли в жертву?
- Отношения…
- Понятно… Ну, показывайте.
- Вот… Смотрите, они, в общем, небольшие, но очень симпатичные. И свеженькие, неразношенные, мы всего полгода назад познакомились.
- Ради чего вы ими жертвуете?
- Ради сохранения семьи…
- Чьей, вашей? А что, есть необходимость сохранять?
- Ну да! У мужа любовница, давно уже, он к ней бегает, врет все время, прямо сил никаких нет.
- А вы что?
- Ну что я? Появился в моей жизни другой человек, вроде как отношения у нас.
- Так вы эти новые отношения – в жертву?
- Да… Чтобы семью сохранить.
- Чью? Вы ж сами говорите, у мужа – другая женщина. У вас – другой мужчина. Где ж тут семья?
- Ну и что? По паспорту-то мы – все еще женаты! Значит, семья.
- То есть вас все устраивает?
- Нет! Нет! Ну как это может устраивать? Я все время плачу, переживаю!
- Но променять на новые отношения ни за что не согласитесь, да?
- Ну, не такие уж они глубокие, так, времяпровождение… В общем, мне не жалко!
- Ну, если вам не жалко, тогда нам – тем более. Давайте вашу жертву.

- А мне говорили, у вас тут кино показывают. Про будущее! Почему мне не показываете?
- Кино тут разное бывает. Кому про будущее, кому про прошлое… Мы вам про настоящее покажем. Включаем, смотрите.
- Ой, ой! Это же я! Боже мой, я что, вот так выгляжу??? Да вранье! Я за собой ухаживаю.
- Ну, это ваша душа таким образом на внешности проецируется.
- Что, вот так??? Плечи вниз, губы в линию, глаза тусклые, волосы повисшие…
- Так всегда выглядят люди, если душа плачет…
- А это что за мальчик? Славненький какой… Смотрите, как он ко мне прижимается!
- Не узнали, да? Это ваш муж. В проекции души.
- Муж? Что за ерунда! Он взрослый человек!
- А в душе – ребенок. И прижимается, как к мамочке…
- Да он и в жизни так! Прислоняется. Тянется!
- Значит, не вы к нему, а он к вам?
- Ну, я с детства усвоила – женщина должна быть сильнее, мудрее, решительнее. Она должна и семьей руководить, и мужа направлять!
- Ну так оно и есть. Сильная, мудрая решительная мамочка руководит своим мальчиком-мужем. И поругает, и пожалеет, и приголубит, и простит. А что вы хотели?
- Очень интересно! Но ведь я ему не мамочка, я ему жена! А там, на экране… Он такой виноватый, и к лахудре своей вот-вот опять побежит, а я его все равно люблю!
- Конечно, разумеется, так оно и случается: мальчик поиграет в песочнице, и вернется домой. К родной мамуле. Поплачет в фартук, повинится… Ладно, конец фильма. Давайте завершать нашу встречу. Будете любовь в жертву приносить? Не передумали?

- А будущее? Почему вы мне будущее не показали?
- А его у вас нет. При таком настоящем – сбежит ваш выросший «малыш», не к другой женщине, так в болезнь. Или вовсе – в никуда. В общем, найдет способ вырваться из-под маминой юбки. Ему ж тоже расти охота…
- Но что же мне делать??? Ради чего я тогда себя буду в жертву приносить???
- А вам виднее. Может, вам быть мамочкой безумно нравится! Больше, чем женой.
- Нет! Мне нравится быть любимой женщиной!
- Ну, мамочки тоже бывают любимыми женщинами, даже часто. Так что? Готовы принести жертву? Ради сохранения того, что имеете, и чтобы муж так и оставался мальчиком?
- Нет… Не готова. Мне надо подумать.
- Конечно, конечно. Мы даем время на раздумья.
- А советы вы даете?
- Охотно и с удовольствием.
- Скажите, а что нужно сделать, чтобы мой муж… ну, вырос, что ли?
- Наверное, перестать быть мамочкой. Повернуться лицом к себе и научиться быть Женщиной. Обольстительной, волнующей, загадочной, желанной. Такой цветы дарить хочется и серенады петь, а не плакать у нее на теплой мягкой груди.
- Да? Вы думаете, поможет?
- Обычно помогает. Ну, это в том случае, если вы все-таки выберете быть Женщиной. Но если что – вы приходите! Отношения у вас замечательные просто, мы их с удовольствием возьмем. Знаете, сколько людей в мире о таких отношениях мечтают? Так что, если надумаете пожертвовать в пользу нуждающихся – милости просим!
- Я подумаю…

№853 растерянно выходит из кабинета, судорожно прижимая к груди отношения. №854, обмирая от волнения, заходит в кабинет.
- Готова пожертвовать своими интересами ради того, чтобы мамочка не огорчалась.
Дверь закрывается… По коридору прохаживаются люди, прижимая к груди желания, способности, карьеры, таланты, возможности – все то, что они готовы самоотверженно принести в жертву…

Сказки Эльфики, “Жертва”

Мораль: Принося себя в жертву, подумайте, зачем вы это делаете. Практически всегда есть возможность прийти к компромиссу, пусть не на 100% устраивающих обе стороны, но все равно не на итоговый 0% для обеих сторон, как описано в двух историях выше. Во-первых, учитесь говорить и правильно формулировать свои мысли. Большинство проблем – от неумения высказать и правильными словами описать свои переживания. “Все дело – в коммуникации”, – основной принцип. А к жертвам стоит прибегать только в исключительно крайних случаях, и то – частично и временно. Этим вы ущербляете себя, и абсолютно не понятно, нужна ли она будет кому-то завтра. Хотели бы Вы, чтобы вашему любимому человеку, матери или другу “подрезали крылья” и отобрали радость жизни? И им нет повода для радости, и вам рядом с ними – тоже. И кто выигрывает от этой Ненужной Жертвы?
Сказка о ненужной жертве 02.12.13 20:15

 
Очень хорошо!
Спасибо, Новичок, дорогая!
Понра!!!!
ТЕЯ **K** 02.12.13 20:25

 
Ахахаха, клёво!)))

...И только мизогину всегда недостаточно, он бегает вокруг с воплями - "Мааааало! Мааааааало! Еще!!! Ещееее!!!! Докажи свою любовь! Я не вижу, что ты меня любишь! Пожертвуй! Пожертвуй, все, пожертвуй себя целиком! Немедленно!!!"

Сори, оно само вырвалось.. Родился экспромт.))
Идущая * 02.12.13 23:05

 
да, я сразу на себя это примерила.
эта та самая болезненная жертвенность... когда всю себя отдаешь, все свои интересы в угоду "семье с картинки", а каково там внутри тебя, знают лишь такие же, понадкусанные подруги по несчастью.
Новичок я 03.12.13 00:31

 
Вот точно же! Не далее, как позавчера. "Я вдруг понял, что меня последние 5 лет никто не любил. А я так нуждаюсь в любви." И я такая тут, лежу с оторавной ногою, челюсть рядом, глаз в кармане - притворяюсь, что жива )) Пейнкиллеры, грелка на шее. Куда мне столько любви сгенерировать, чтоб его бедного обогреть. Ноги бы не протянуть. LadyX - я у себя одна * 03.12.13 00:51

 
Ппц, извините... представляю.. у меня была подобная сцена через два года совместной жизни, очень ярко ее помню.. Свой шок, трагизм у него на лице... я почти полностью сожранная, после очередного скандала за полночь.. захотелось прибить его немедленно, чтоб не мучался, бедняжко. Идущая * 03.12.13 01:16

 
Очень знакомое желание LadyX - я у себя одна * 03.12.13 02:32

 
О!
О тебе подумала,Идущая как специально для тебя написала:) у тебя как раз песня "дайте мне любви, я так нуждаюсь в ней"
Полин@ * 03.12.13 01:23

 
Угу... как в прорву, сколько не давай - все мало, все ничто, все обесценивается на ходу... У меня потом ассоциации с черной дырой появились, которая сосет и сосет, и поглощает.. брррр Идущая * 03.12.13 01:41

 
Точно, я вчера психологу так и сказала:"У него внутри чёрная дыра" LadyX - я у себя одна * 03.12.13 02:29

 
Пройдут года, поймет любой и это не изменится, чем больше жертвуешь собой, тем меньше это ценится. Ольга Луна * 05.12.13 09:02

 
Девочки, кто в России! Меня удаленно (по почте) консультирует одна юристка по бракоразводному моему делу. Емейл взяла из журнала аксьон позитива.
Кому надо, пишите, я вам дам.
у меня например реально был ступор пойти на встречу к юристу, я даже позвонить ему не могла. Вот прям ступор и всё. И в суд я не могла поехать, иск подать, накатывало что-то и не могла. Спасибо маме, все за ручки со мной ходила и ездила, как с больной доченькой.
И очень мне нравится её емейлы: быстро, четко, по делу. Так что, у кого какие вопросы про дележ имущества, детей и алименты, то у нас есть союзница :)
Новичок я 03.12.13 00:36

 
Я вам просто удачи пожелаю! Почти свободна ** 03.12.13 10:44

 
Аналогично!
Адресок, дорогая, прибереги!!!
Наверняка понадобится и не раз кому-то из девочек!
ТЕЯ **K** 04.12.13 09:31

 
А девчонкам нашим, Лане и Тее медали дали! :party2
Поздравляю с наградой!
Надо обмыть, шоб лучше носилась! /намекаит/ :ups1
Полин@ * 03.12.13 11:34

 
УРААА!!!! Лора: порвать с мизогином * 04.12.13 01:30

 
Полиночка, девочки спасибо!
Я тут напроказничаю с вашего позволения!
Типа транспоранта к нашему топику!
Ну, и... шампанское в студию!!!
Как бы не спиться ещё ДО Нового года!
:party3


ТЕЯ **K** 04.12.13 09:10

 
Поздравляю с заслуженной наградой! на твоей энергии и добром слове многие из нас находят силы на дальнейшую борьбу Новичок я 04.12.13 11:33

 
Спасибо!!!! Вся грудь в орденах - это вам не вообьям фиги показывать! Хотя медали и ордена и премии и пряники заслужили все!!!!!! Сильно трепетная Лань **K** 04.12.13 09:18

 
Девчокам - УРА!!! Спасибо вам за всё, что вы делаете :) LadyX - я у себя одна * 04.12.13 09:19

 
вот я растяпа, пропустила этот пост! Тея, Лань, поздравляю от души! пока читаю * 04.12.13 16:24

 
Спасибо Вам ,Тея и Лань! Мы многому у вас научились, да и за слова поддержки тоже. Ольга Луна * 05.12.13 09:03

 
О, поздравляю! Никто с форума не заслужит награду больше, чем они. Привeт! * 05.12.13 11:05

 
всем привет, а где у вас техники представлены? для работы? или только теоретизирование? Марка 03.12.13 13:48

 
"This is your last chance. After this, there is no turning back. You take the blue pill – the story ends, you wake up in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill – you stay in Wonderland, and I show you how deep the rabbit hole goes. Remember, all I'm offering is the truth – nothing more."(c)"Matrix"

Синяя таблетка? Красная таблетка?

Начните читать топ сверху - там длииииииииииииииинный список литературы.Девочки старались, собирали.
LadyX - я у себя одна * 03.12.13 14:12

 
я не про литературу. Ее читать можно бесконечно и бесполезно. Я про конкретную работу


например, вот, подобрано много полезных разных тех http://www.v-sinelnikov.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2654
Марка 03.12.13 14:17

 
Там наверху есть упражнения для поднятия самооценки. Начните с них. По ходу дела задавайте вопросы здесь Сильно трепетная Лань **K** 03.12.13 16:31

 
да я-то упражняюсь, спасибо, по своим методикам. Вот решила предложить кое-что, а то гляжу, одна вода из текстов Марка 06.12.13 11:26

 
а расскажите, плиз, о своих методиках! Я думаю, многим будет интересно. пока читаю * 06.12.13 11:30

 
у меня основа - турбо суслик.
позиционируется как скоростная техника, довольно брутальна, много откатов, маятников (хотя меня бог миловал, а может оттого что мне уже было наплевать, нечего было терять). Но результаты неплохие, и быстрые

по ТС расскажу всё, что могу, помогу

остальное - по мелочи оттуда да отсюда, медитация, виилма, физические способы, и проч. Я нашпигована по самое нимагу:)))


а все эти упражнения типа самовнушения и наталкивания в себя позитива (по моим наблюдениям и опыту) ни к чему не ведут
Марка 06.12.13 11:43

 
Хорошо, что Вы подкованны)..
Турбосуслик у нас в библиотеке, насколько я помню, есть. Может быть - среди нетрадиционных методов (в разделе экспериментум) - там у нас всего полно.
Я думаю, что дело-то не в том, сколько методик в Вашем багаже, а в том, нашли ли Вы свою, помогает ли Вам что-то? А просто так использовать их из любопытства может быть и не очень полезно для психики. Какие-то вещи предполагается выполнять только с грамотным психологом. Иначе можно заиграться. У нас здесь нет как таковой "линии партии", каждый пробует то, что кажется ему интересным. И это очень хорошо. Мы все разные. Кому -то просто разговор помочь может больше, чем 100 методик вместе взятых.
пока читаю * 06.12.13 12:38

 
да я все понимаю...
разговоры не помогут, это бесполезно. Разговоры в процессе работы - да

я свое нашла, но останавливаться не буду. Всегда открыта новому. Ну и работа над собой - вечна, увы

вспоминайте Р. Норвуд, одиноко кукарекающую на ранчо

тема слишком заряженная, чтобы выбраться так, попросту
Марка 06.12.13 12:55

 
Я почитаю Турбо-Суслик - уже слила на телефон.
Меня в Ваших словах настораживают некоторые вещи - нетерпимость и категоричность, например.
Суждения о том, что есть полезно, что нет. Для меня все прочитаные здесь книги оказались очень полезными. Так как мои проблемы очень давние, и некоторые вещи было весьма сложно раскопать. Девочки-старожилы здесь отличаются завидной терпимостью. Что для меня есть показателем их развития во всех смыслах. В Ваших словах много ненужной резкости. Я не верю, что Вы сумели чего-то достичь серёзного. Но, это, конечно, субьективное моё мнение.
Об одиночестве и Норвуд - так большой беды в одиночестве я не вижу. По мне так лучше одной, чем с 5-ю "удачными" браками за плечами. Опять же имхо.
Откуда я знаю чего Вы там ищете, перебирая свои методики? Возможно я ищу совсем другое и нам с Вами совсем не по пути.
Ушла читать.
LadyX - я у себя одна * 07.12.13 00:52

 
переход на личности - любимый ход мизогинов:))))


а что Вы ищете? я искала освобождения от убеждений, мешающих мне выбирать здоровые отношения
Марка 09.12.13 07:15

 
Нахрап и наскок - любимый ход последователей Леушкина))))

Есть там такое дело. Они просветлённые. Любят тыкать другим и указывать. Считают себя здоровыми и самыми умными. Гордыня и презрение - приветствуются.
Адепты, ёпт)))
Anonymous 09.12.13 08:55

 
ахахах))))
нуачо сопли-то жевать?

а насчет просветленности хорошо написано у Дениса Зикеева в "Вне йоги".
процитирую "С точки зрения бегства от реальности, всех нас можно разделить на две категории.

Заметьте, как вы насторожились... Вы хотите узнать, что это за категории, и в какую из них вы попадете. Ведь сейчас у вас есть шанс определить себя в еще одном контексте. Конечно, вам может быть немного обидно - ведь вы хотите видеть себя вне категорий, единственным и неповторимым - тогда снова почувствуйте барьер, которым вы отгораживаетесь от возможности оказаться таким же, как многие другие, попавшие в ту же категорию, что и вы...

Итак, две категории. Первые - это те, что кто бежит от реальности бесхитростно, уйдя с головой в житейские заботы, в отношения, в эмоции и так далее. Если же вы вдруг осознали всю бессмысленность и бренность житейской суеты, пытаетесь искать себя в мире духовном, являетесь человеком религиозным или "практикующим", то вы - вторая категория - тяжелый случай, то есть те, кто прилагает усилия, чтобы, как им кажется, приблизиться к реальности, тем самым удаляясь от нее еще дальше.

Возможно, вы надеетесь, что есть еще какая-то третья, благополучная категория... Почувствуйте, как вы всеми силами пытаетесь защититься от этого факта - категории только две.

Самые изворотливые подумают, что я, подобно психологу, ограниченному спектром изучаемых проблем, просто не знаю про третью категорию "избранных", идущих все же к реальности, а не от нее. Еще вы можете подумать, что я знаю про "избранных" и лишь провоцирую вас... Насчет провокации вы отчасти правы, но категории все равно только две, и вы относитесь к одной из них. Заметьте, как вы ищите все новые и новые способы уйти от этого.

Еще одна реакция - вы со мной заранее согласны, не спорите, что бежите от реальности и ждете, что дальше по тексту вам будет предложена "техника", возвращающая вас к реальности... Техники не будет, ведь во-первых ее не существует, а во-вторых, дай вам технику - вы заползете в нее так прочно, что вас уже оттуда будет не выковырять.

Теперь, загнанные в угол, вы, возможно, переходите к тяжелой артиллерии, и спрашиваете: "А как же Будда, Христос, Лао-цзы?.. Они то не бежали от реальности?..". Сейчас мы с вами выманили и любуемся своей лживой надеждой на просветление. Если бы мы действительно к нему стремились, мы бы просветлели еще вчера..."


я согласна) теперь согласна....))))
Марка 09.12.13 09:54

 
да, поглядела, ТС есть в разделе Экспериментум. Но больше техник нет. А надо бы начинать работать, а не сопли жевать Марка 06.12.13 13:01

 
Марка, понимаю Ваше раздражение и /или нетерпение, но отношу это скорее к проекции Ваших чувств и эмоций на других участников топа. Каждый идет (и даже лежит, спит, ест) со своей скоростью. Не нужно никого подстегивать. Все обо всем предупреждены)), информированы (не меньше Вашего)и работают. Удачи Вам и радости от жизни! пока читаю * 06.12.13 13:12

 
дык... дело-то хорошее затеяли, а все топчетесь...

как эти, последовательницы норвуд, все ходят с этими куклами, все лелеют внутреннего ребенка и толку?

читаю вас давно, извините уж, не вижу просто, что кто-то работает реально. Может проглядела?
Марка 06.12.13 14:29

 
Вы, наверное, судите по протяженности топа во времени? Приятнее было бы прочитать - "мизогинов нет, мизогиния побеждена, топ закрыт!"? Ну это наивно, правда? Вообще, рапорты - последнее дело, мы же не сталь на гора выдаем. Однако, для пристальных читателей уже должно бы было кое-что проясниться: Многие (бОльшая часть) "топчанок" порвали с мизогинами и сейчас находятся на качественно другом этапе - жизнь без мизогина. После любой тяжелой болезни необходима реабилитация, не так ли? Некоторые выяснили, что их визави не мизогины, а..(вариантов куча была), и решают другие проблемы, но в топе продолжают участвовать,поддерживая других. Многие ушли и на их место пришли новые "пострадавшие". Так что я бы не стала огульно измерять успешность решения задачи длиной топа. пока читаю * 06.12.13 14:39

 
Не-не-не)))))
это та дамо что давно Норвуд выкинуть с полки желает. Статьёй экшн-позитивы 3-летней давности размахивая. Кажись на третий заход пошла, неугомонная однако :-P
Одно хорошо - этой помогло. Токмо воинственна не по адресу дамочка теперь. После Суслика случаеццо, там до зомби дойти /как-два-пальца-об-асфальт/.
Anonymous 06.12.13 15:09

 
интересно про другие "велосипеды" послушать. Кроме турбосуслика пока ничего не предъявлено. пока читаю * 06.12.13 15:13

 
дамО? ууу как... Марка 09.12.13 07:16

 
Марка, здравствуйте. Пожалуйста, набосайте Ваши методы хотя бы тезисно - здесь народ уже подкованный и разжевывать не нужно. Сильно трепетная Лань V.I.P. 06.12.13 15:01

 
я дала хорошую ссылку выше. Турбо-суслик, БСФФ, ТАТ, ЕФТ, Хоппооно, Радикальное прощение, СОЭВУС, Аспектика (ПЭАТ), ТМО,
Випассана, динамическая медитация... может еще что забыла
Марка 09.12.13 07:22

 
Покачитаю, привет)))))))) Я заблудилась в нашей библиотеке)))))))) Дайте мне, пожалуйста, ссылку на метод турбо суслика не могу найти - хочу в памяти обновить. Намечается интересные обсужденияЭ, а я не в курсах)))))))) Сильно трепетная Лань V.I.P. 06.12.13 15:03

 
Привет, Лань)
http://www.turbo-suslik.ru/
Это в разделе "экспериментум", ссылка № 13.
Там у нас методик куча, помимо турбосуслика. Поэтому не совсем поняла, что имеет в виду Марка.
пока читаю * 06.12.13 15:07

 
Любовь приходит и уходит, и уходит, и уходит, и уходит, и уходит, и всё никак не уйдёт, твою мать! Лора: порвать с мизогином * 04.12.13 01:30

 
моя ты девочка! :) LadyX - я у себя одна * 04.12.13 01:31

 
Почему в соседних топах так оправдывают козлов, и только в вашем называют их своим именем? Обидно аж. Anonymous 04.12.13 01:46

 
потому, что не только козлы больны, но и девы ) LadyX - я у себя одна * 04.12.13 01:49

 
сил нет читать воинствующих сексистов и подтявкивающих им Anonymous 04.12.13 02:09

 
...Потому, что проекции и первичные психзащиты - страшное дело, если ими злоупотреблять! Они призваны защищать человека... от самого себя. Типа, анальгетик. Но одним анальгином нарыв НЕ вылечить. В соседнем топе про "Когда это кончится" были замечательные посты от одной форумчанки, прочла только сейчас.
Про разрушение и САМОразрушение женщины.
Про тревожность, которая компенсируется "впариванием" и довольно агрессивным(!!!) к слову, своей "женской мудрости". Про оправдание любой мерзости во имя "полезности"... И прочее.

Аплодировала стоя, когда читала! Жаль дискуссию не застала, чтобы написать ей об этом лично по горячим следам.
Так что, не совсем все оправдывают. И не всегда.
ТЕЯ **K** 06.12.13 17:54

 
Тей, хотя изо всех топов нас "посылают", но если посмотреть на темы - ведь реально мизогинских или просто уродских много. И самое страшное в этих топах - женщины. Которые пишут, например, что мужчина, которые бёт жену с грудным ребёнком по голове, просто неудачно был разбужен. Это же страшно, что у пишущей в голове такое делается. Я сама думала о психозащитах недавно. Брррррр. Пойду Турбо-Суслика читать и кофе с обезбаливающим пить - я совсем расклеялась что-то перед праздниками. LadyX - я у себя одна * 07.12.13 01:00

 
Привет дорогая! Ты давай, держись!

...Я в этом живу практически ежедневно, (среда у меня такая). Раньше вздрагивала, теперь уже нет.
Изменяет, на две семьи живёт, ни одной юбки при этом не пропуская? Женщина виновата, спровоцировала мужчину.
Напившись, дебоширит, безнаказанно оскорбляя женщин?
Жена виновата, а то кто же ещё!
Что бы ни вытворил тот мужчина - вина на партнёрше.
Ей вручены полномочия Господа Бога, роли матери/обслуги и инструментарий "женской мудрости" - крутись как хочешь! :)
И произносят эту дикость именно женщины.
Вероятно, заточенные на то, как "заслужить любовь и не потерять ценного мужчину"...
И, реально - нет несчастней этих женщин. Там какой-то дикий внутренний слом произошёл, из него не выбраться уже.
"Жена мужем красна!" повторяют они свою мантру, НЕ вдумываясь в неё. И бьются насмерть за это в основном с другими женщинами. Ибо, обслуга-нижняя вряд ли позволит себе открывать рот на хозяина-верхнего.
ТЕЯ **K** 07.12.13 10:46

 
"Ей вручены полномочия Господа Бога, роли матери/обслуги и инструментарий "женской мудрости" - крутись как хочешь! " - куда как приятнее ощущать себя такой всемогущей, даже если это неправда, чем беспомощной и бесправной на самом деле. Anonymous2 07.12.13 11:30

 
Именно так!
Но всё это был ВЫБОР самой женщины.

Вот только тревогу свою она деть никуда не может.
Контроль за жизнью - тоже не получается.
Ни себе присвоить, ни миру отдать.
Смещение-вытеснение-рационализация.
"Ты должна стать полезной-необходимой своему мужчине" - учит такая женщина остальных неопытных однополых коллег, и боится признаться даже самой себе, что в тот момент, когда об её полезность-необходимость вытерли ноги (и член), она проиграла свою битву. Проиграла - сама себе. Её вклады были обесценены. Она - банкрот.
И чтобы пережить сей проигрыш рядом всё с тем же мужчиной - ей придётся пойти с собой на сложную сделку, а в свободное от служения всей этой противоестественной ситуации время, она будет уговаривать себя, что у неё всё в порядке и всё под контролем.
И расслабься она на минутку, уведут её сокровище, как телёнка со двора.
А что же Он?
А он знает это и продолжает жить, согласно своей философии. Он себе НЕ изменял. Все изменения выпали на её долю.
Это тяжкий крест - тащить на себе ДВЕ ответственности (за себя и за того парня), болеть этим и разрушаться. Делить одну на двоих репутацию и сражаться с призраками.
Врагу не пожелаешь такой ноши...
ТЕЯ **K** 07.12.13 19:24

 
уфффф...
какой пост, Теечка! что-то до мурашек
Полин@ * 08.12.13 02:17

 
Вчера застала беседу. С пяток женщин в голос оправдывали хоккеиста. Ну, того, Варламова, кажется. И девушка-то косая-рябая-страшненькая. И не модель она вовсе, а чучундра. И прочее...
Раньше бы взорвалась. Я взрывная особа была когда-то кажется...
А здесь... Посмотрела. Этих не переспоришь. Эти погибать будут, а свои "жизненные принципы никому не отдадут". Потому, что отдав, окажутся (в силу своих жизненных обстоятельств), как голой ж..ой на свежем выпавшем снегу.
Хи. Надеюсь не спам!
НЕ хи...
Развернулась и ушла. Поняла, что даже присутствовать при такой откровенной мизогинии не хочу.
ТЕЯ **K** 08.12.13 02:45

 
Здесь, на Еве, недавно, в разделе, "Все остальное" был большой топ, название точно не помню, что-то про ребро Адама. Большинство дам сами, добровольно, весело, С УДОВОЛЬСТВИЕМ даже! возносили мужиков на пьедестал, а женскую часть населения, "мудро" занижали. Радует одно, что НАШИ тоже, в топе, были. Полин@ * 08.12.13 02:54

 
А меня по-прежнему бесит ((( Потому что, если бы не были ТАКИМИ, то были бы сильнее и нам жилось бы легче. А пока женщина с женщиной не солидарна, нам вобще ничего не светит - противостоять мужчинам + своим же "соседкам по гендеру"... брррр. Реально бесит. "Женщина - друг человека" :( LadyX - я у себя одна * 08.12.13 02:58

 
Кхе-кхе-кхе...
Я тут вот что подумала! Коли пришёл День рождения к одной нашей форумчанке-топчанке, негоже делать вид, что нету такого праздника, хотя и её желание было остаться несколько в тени!!!

Ждёт её пускай - расцвет!
Пусть в глазах сияет - свет!
Пусть добро и много счастья
На душе оставит след!
Пусть поможет фильм "Секрет"!
Никаких не нужно бед!
Пусть рука сама отыщет
Самый выигрышный билет!
Здравия и многих лет!
Радостный бюджет, сюжет!..
Вот такой от "Мизогинов"
Родился тебе - ответ!!!

С Днюхой тебя, дорогая!!!

(Йолки, я не намекнула, я прямым текстом сказала!)


ТЕЯ **K** 04.12.13 09:25

 
С Днём рождения, Привет :) Пусть будет легко и светло на душе, и всё злое и невезучее пропадёт без следа из Вашей жизни. LadyX - я у себя одна * 04.12.13 09:29

 
C днем рождения, Привет! Желаю покоя в душе и наладить отношения с дочкой. Ольга Луна * 04.12.13 09:38

 
С днем рождения, дорогая Привет!
Примите скромный весенний привет)) с намеком, что весна еще впереди.
пока читаю * 04.12.13 11:24

 
вот и цветы, наконец...)


пока читаю * 04.12.13 11:31

 
с днем рождения! И новой счастливой жизни! Ямолодец * 04.12.13 13:24

 
Присоединяюсь к поздравлениям! пусть всё сбудется, что сама загадаешь в этот день! :) Anonymous 04.12.13 13:37

 
Приветик! Тебя с Днем Рождения Дорогая!!! Всех благ, здоровья, мира и покоя. Лора: порвать с мизогином * 04.12.13 18:20

 
С Днем Рождения, Привет! Здоровья и покоя! Полин@ * 04.12.13 19:35

 
Девочки, спасибо большое за пожелания. Как говорится ваши слова да Богу в уши :-).
У меня какой-то сюр сегодня происходит, из серии такого просто не бывает, настроение коту под хвост.
Привeт! * 05.12.13 00:09

 
Привет! С днярой)))) Не огорчайтесь, а все плохое, правильно, коту под хвост! stasea * 05.12.13 00:28

 
а бывают жены мизогины? Anonymous 04.12.13 22:45

 
Бывают Сильно трепетная Лань **K** 04.12.13 23:02

 
вот как называются,когда жены издеваются,унижают,изменяют,а потом клянутся в любви и опять по кругу(((а муж нервничает,типа любит ее и не знает что делать((
есть выход для мужа?
Anonymous 04.12.13 23:15

 
а она его бьет? А он от неё с детьми не знает, куда уйти? И когда она "остынет" не знает, как ей угодить и порхает от щастя? А деньги она не дает, ходить приходиться в старье, а она говорит- нуаче? Ты в энтом костюмчике такой халёсенький. Офигеть. пока читаю * 04.12.13 23:20

 
Отлично сказано, утащу цитату куда-нибудь в закрома. Привeт! * 05.12.13 00:11

 
а ещё она его цветами осыпает, а через пять минут говорит, что он - ничтожество. и в приступе раздражения ломает его вещи. и говорит - никуда не ходи, когда тебя не дома, я умираю. ну про заглядывает в глаза, чтоб среагировать на любую перемену настроения уже вверху красиво написано.

есть такое, наверное, я не видела.
LadyX - я у себя одна * 05.12.13 00:41

 
Покачитаюшка, мощно ты задвинула! :)
Класс!
ТЕЯ **K** 05.12.13 11:13

 
Это я еще вчера сильно уставшая была, хотела было картину поярче нарисовать, типо "стою тут - босой, беременный и на кухне - с утра до ночи...)..)))но я думаю, каждая из нас может завершить её самостоятельно, поржем, так сказать, профилактически...
И очень согласна насчет женской мизогинии, внутренней мизогинии и т.п.
В общем, жизнь свою нужно брать в свои руки и никому её не дарить, не доверять и класть к ногам. И будет нам щасте)
пока читаю * 05.12.13 12:04

 
гыыыыыыыыыыыыы
сильно
и этА....ржу:)
Полин@ * 08.12.13 01:56

 
Это называется жена не любит мужа, но боится его потерять по каким то свои соображениям. Что делать мужу не знаю - мало информации Сильно трепетная Лань **K** 05.12.13 01:28

 
нет, это фантастика)))
Бывают мизоандры (т.е. ненавидящие мужчин) и еще мизантропы (ненавидящие людей вообще)
пока читаю * 04.12.13 23:03

 
Бывают женщины с ярко выраженной мизогинией. Во всех напастях они обвиняют "свою сестру женщину".
Это страх перед женщинами и... глубинное неприятие (страх-ненависть-вина) СЕБЯ в своём сознательном-бессознательном.
Точка отсчёта и главная центробежная сила у такой - мужчина. И свою ценность она определяет отталкиваясь не от СЕБЯ, а от - Него!
Это как правило, попытка сыграть сильную сторону из "нижней позиции". Казаться, но не быть... Противоестественный эксперимент, к слову.
И в первую очередь, такое дышло бьёт по ней самой. Но принимая подобный удар, такая женщина снова винит... других "коллег по половой принадлежности".
НЕ себя и НЕ партнёра.
А если она и чувствует себя виноватой, то в том, что "не просчитала" последствия наперёд.
Замкнутый круг, из которого очень сложно выбраться. И который по сути очень отравляет собственное существование.
"Муж изменил?" - бабы виноваты.
"Муж напился?" - споили вертихвостки.
И прочее-прочее...
Опять же, к слову, таких особ очень выдаёт речь.
У них тоже своеобразный синдром "святой и шлюхи" - "женщины и бабы-бл@ди-шалавы".
Она не верит женщинам, презирает их... Не верит и презирает саму себя по сути, но эти проекции перекидывает на других.
Как-то так!
ТЕЯ **K** 05.12.13 11:31

 
. Anonymous 05.12.13 11:44

 
Это частое заблуждение и в реальной жизни, и в этом форуме (как срезе общества).
"Мужеедок" (а такие тоже бывают) путают с "мизогиншами". И ошибка эта - она принципиальная.
"Ненавижу мужиков" (козлы-скоты, их пользовать нужно...) - это одно. Ненавижу - это боюсь. Просто, это часто не осознаётся.
Презираю (на глубоком бессознательном уровне) свою половую принадлежность, согласитесь, это уже - о другом.
Относительно нашего топа могу сказать, что женщины столкнувшиеся с женоненавистниками и НЕ возненавидевшие ВЕСЬ мужской род при этом - проделали колоссальную внутреннюю работу. Потому как, именно Страх - первичен. Атавистическое мощнейшее орудие, подарившее людям инстинкты и безусловные рефлексы.
В Вашей истории (согласна с Ланью) очень мало исходных данных. Сложно судить, тем более выносить вердикты и диагнозы!
ТЕЯ **K** 05.12.13 12:00

 
вы не по почте читаете,а в топе свои сообщения? Anonymous 05.12.13 12:03

 
Полина, обращаюсь к тебе, так как люблю тебя за твой юмор.

Как ты боролась/борешся с откатами?

Вчера обсуждала по телефону с одной из наших форумчанок про приступы, когда "Вот не был бы мой Коля таким мудаком!" А тут теперь привыкай к новой жизни, перестаивайся на новую волну, будь открыта новым людям.

А мы вообще то по складу - интроверты, нам конечно в мирУ интересно, но дома - тоже очь не плохо. И опять все возвращается к "Какого х.я моему Коле никак было не заткнуться, счаз бы чай пили в обнимочку."

Я обратно чай пить не вернусь, но жить то строить надо, а пластиночка старая так и пытается поджуживать.

Лань говорит, следи за каждым чувством и перемене в настроении, чтоб знать как/что/почему тебе картину портит/украшает.
Лора: порвать с мизогином * 05.12.13 21:37

 
Лорочка, привет, дорогая!
"...Интроверт — это человек, который за несколько минут может построить у себя в голове логическую цепочку из иллюзий и впасть из-за нее в депрессию."

Энто пока Полиночка готовит ответ тебе!
ТЕЯ **K** 05.12.13 23:25

 
Да, мой брат Иванушка и сестрица Аленушка на это сильны! Лора: порвать с мизогином * 06.12.13 00:07

 
просто из последних открытий: то, что я ошибочно списала только на детские травмы, на самом деле ещё и особенности моей личности. Так что, интроверт - находка для мизогина/каннибала/имбицила. Мда. Меня не надо запирать дома насильно. Это для меня нормальное состояние. Я всегда такой была. LadyX - я у себя одна * 06.12.13 00:27

 
Привет, Лор! Привет, девочки!
Лор, а не борюсь я боле с откатами, их нет у меня:)
Ну, значится, так /опускаем острую стадию, я про это много писала / что имеем - все, что можно и нельзя поломано, разбито и отбито, а так же, мизогином подробно написано и рассказано кто я такая, чего я заслуживаю и что со мною нужно сделать. Но острая стадия прошла, но вместе не живем и документы о разводе в кармане, и время-лекарь какое то прошло....
НО, есть общий ребенок, а потому приходится соблюдать некие правила, видеться и тд. Наступило хрупкое перемирие ( в моем случае перемирия часто нарушаются, но сейчас не об этом)
И вот тебе новая проблема на мой неокрепший организм. Мизогин, мой, теперь весь такой замечательный, заботливый, в глаза преданно смотрит, помощь предлагает, детЮ , даже!, рассказывает какая мама чудесная / добрая/красивая. Ой... мысли, дурные в голову приходят. Но нет, думаю, падла, голыми руками меня, теперь, не возьмешь, плавали! знаем!(и не раз,увы). И, мысленно, достаю список с «подвигами». Вспоминала ВСЕ!!! особенно меня хорошо "бодрило", когда вспоминала выражение его лица, и глаза его в ТЕ моменты ( уж про действия и не говорю).
Прошлой зимой гуляем мы в парке, красотищааааааа, снег, разноцветные фонарики, ледяные фигуры подсвеченные, каток, музыка...романтика, одним словом. И мы гуляем, втроем, кагбэ семья (бля...). А я думаю - ну кто, увидев нас, может подумать про нас что-то плохое, кто может подумать, что эта... падла такое вытворяла, а я все это кушала полной ложкой и просила добавки... и ТАК меня занесло в воспоминаниях, ТАК это меня разозлило, что, наверное, на лице все отразилось, потому, что мизогин вдруг спрашивает - что случилось, я что-то не так сделал? Ах ты ж внимательный какой, пуся-контролер! Ничё, говорю, голова разболелась, а сама, думаю – ВСЁ ты не так делал, все и всегда, ненавижу, гад! ( ну это раньше я так думала).
Мдяяяяяяя... я не знала, как себя вести с ним . Какая то путаница. Ну вот же НЕ война, ну вот он улыбается (змий) мне, дочке, смеется... и ЧТО!! мне то делать? не улыбаться, букой ходить? рявкать? Долго искала. А потом само (не само канеш, работы много было) получилось. Я теперь с ним общаюсь, как с посторонним человеком, который сейчас, в этот момент, хорошо относится к моему ребенку, вот так на улице/в магазине/парке/во дворе кто-нибудь заговорит с дочкой – уси-пуси, какая хорошенькая, а как тебя зовут, а ты в садик ходишь? Ну да, я улыбаюсь и, вроде беседу поддерживаю. Но это ВСЁ. Я же не обсуждаю с ними проблемы свои, не советуюсь с ними, не жду от них чего-либо. Так и с ним теперь, он ЧУЖОЙ мне. Сухо, четко.
А по поводу того, что «Вот не был бы мой Коля таким муд...м» - ну тогда это был бы не «мой Коля». Не скатывайся в иллюзии!!! твой Коля именно ТАКОЙ !!! Это мой Коля - и тот который стряхивает с меня снег и несется в парке за стаканчиком горячего кофе, и кричит на весь парк - Полинка, тебе с сахаром или много-много молока? который катает с горки дочку и валяется с ней в снегу, и он же тот самый, мой Коля, который мог орать мне – сука! тварь! мог ударить меня, много чего мог...Это все один человек. Он такой.
Проехали. Хватит. Точка.
Собственно, это я вспомнила-написала, потому, что ты спросила, а так... пластинка не включается, откатов нет, про него всё всёравно.
Как дальше жизнь строить? А я не знаю как :) А кто знает?
«А тут теперь привыкай к новой жизни, перестаивайся на новую волну, будь открыта новым людям.»
Новая жизнь меня вполне устраивает. Новые люди, новая волна...не знаю... у меня, сейчас, появилось много новых знакомых ( получается, что я не очень закрыта?), и я понимаю, что они готовы прям дружить со мной, я торможу пока (гыы :) интроверты- мы такие), с самой собой еще не наобщалась вдоволь.
Не форсируй, Лор. Всему свое время.
Полин@ * 08.12.13 01:45

 
ух ты, ЕВА борется с матом :), мне не разрешили отправить пост со словом МУ-АК, написанным полностью, спам говорят, ишь ты, сокращать пришлось :) Полин@ * 08.12.13 01:52

 
Теперь поняла!!!!!
В последний раз "Копилка перлов" никак не пропечатывалась. Спам - и баста! Я замучилась с ней, просто! Буду знать! Спасибо Полин!
Относительно твоего поста...
Аналогично. Чужой. И самой странно.
ТЕЯ **K** 08.12.13 02:20

 
Тея! Привет! Че не спим? Полин@ * 08.12.13 02:22

 
хи, похоже уснула:) Полин@ * 08.12.13 02:30

 
Привет!!!!
Полиночка, я думу думаю. Про твой пост большой в основном...
И ночью с субботы на воскресенье наслаждаюсь. Мой законный выходной таперича! У меня работа новая, интересная. Но, там - всё с нуля доказывать нужно. Мне нра! Люди новые, общение иное. Как у тебя, прям. Я там - из интроверта в АМБАверта превращаюсь (усреднённый вариант между экстро и интро). Но, главное, я там - отдельная единица, а не супруга одной звездюлины мизогинной.
Драйв, кураж и хорошее настроение - бОльшую часть дня. Ты никогда не писала, что на тебя руку поднимали... Так обидно стало. Хорошо, что это в прошлом.
ТЕЯ **K** 08.12.13 02:32

 
Хорошо, что это в прошлом. Полин@ * 08.12.13 02:46

 
Я подсмотрела :) Поздравляю, Тейка, с новой работой. Это суперважно, очень. Для самооценки, для всего. Ресурсно-правильно ) Рада за тебя очень. Пиши, как твои успехи.
Офтоп: а шо таки много тут среди нас интровертов? )) Так, для статистики.
LadyX - я у себя одна * 08.12.13 02:54

 
Таки да!
Хотя мне кажется (!), что Лань - экстраверт, например.
И Нексус - тоже! И irrok!
А вот Ямолодчина, Ю.Л., Полина, я, EVA, Оля-Луна, ssonatta, Почти свободна, Иринка на интровертов похожи больше.
Могу и ошибаться. Мне Лора - ярким "экстро" казалась, а получается, что - фигушки.
ТЕЯ **K** 08.12.13 03:08

 
. ulima V.I.P. 08.12.13 08:24

 
Да, Тея, ты угадала . Я больше интроверт. Но не стопроцентный. Хотя я слышала, что нет стопроцентных экстра ветров или интровертов. Каждый человек имеет и интроверта и экстра ветра в себе. Только того или другого больше в человеке. Во мне да, больше интроверта похоже. Ольга Луна * 08.12.13 10:11

 
Да, экстраверт, сангвиник. Почти свободна ** 08.12.13 16:11

 
Полин@, спасибо. Классно и длинно. И всё, опять же, как про меня написано. Буква в букву - только снега в Австралии нет.У меня теперь в жизни одна проблема - выздороветь. Всё ушло на второй план - откаты, закаты...болеть страшно. Остальное пусть к чертям катится! LadyX - я у себя одна * 08.12.13 09:33

 
Как же я глубоко Вас уважаю:-)
Спасибо за этот пост:-)
Kerri68 V.I.P. 08.12.13 20:52

 
Всем привет! всех с пятницей! :)

у кого какие планы?
Новичок я 06.12.13 15:01

 
У меня забирают ребенка и я иду на выставку Юдашкина, она последний день в воскресенье работает. Всю неделю смотрю В. Раков кого на youtibe - проект женщины на грани- не по нашей теме, но меня затянуло с головой Почти свободна ** 06.12.13 16:26

 
Пошли вместе на выставку Сильно трепетная Лань V.I.P. 06.12.13 16:29

 
О! только у видела, пошли конечно! Я сообщение написала Почти свободна ** 06.12.13 21:37

 
Привет!
В кои-то веки форум почитаю не на бегу!
На выставке (правда, не Юдашкин) уже побывала.
Как-то так! :)
ТЕЯ **K** 06.12.13 17:41

 
У меня в клинтах появился мужчина. По замазкам вроде фраер, но не фраер - это точно)))))))))) По всем признакам мизогин, но не мизогин точно, потому что сам пришел. Короче, начали работать. Буду докладывать, как развиваются события Сильно трепетная Лань V.I.P. 06.12.13 15:05

 
Ланечка, привет!
Обязательно расскажи, что это за фрукт с начинкой.
По поводу "сам пришёл", удивишься, но возможно и "мизогин на этапе распада". Так жизня шарахнула, что за помощью побежал.
Короче, вскрытие покажет! :)
ТЕЯ **K** 06.12.13 21:35

 
Напиши - интересно.

У меня с головой что-то делается в последнее время ... мне вдруг стало казаться, что мой бывший - не мизогин. Надо тестик прогнать, а то что-то мне не по себе.
LadyX - я у себя одна * 07.12.13 00:54

 
Девочки, вы че! Читаю вас тут и удивляюсь. Сами же меня учили уму-разуму то! А теперь.... То сомнения, то откаты, то воспоминания всякие. Нет, так не пойдет! Умерла так умерла. Пусть прошлое хоронит мертвецов своих . Или я не права... Что-то я запуталась уже....Я вот на неделе, пятого числа например когда спать легла вдруг вспомнила, что это день моей свадьбы. Но ни тоски, ни ностальгии я не испытываю совсем. Еще при жизни со своим перцем я как то сразу невзлюбила эту дату. Сначала свадьбу возненавидела, потому что жених мой дорогой меня изза нее чуть на тот свет не отправил. Он со скандалами и истер камни заставил меня фотографировать со целый день на морозе и потом я слегла с почками на три недели, так болела , что врагу не пожелаю. Затем годовщина была тоже веселая очень. Мы накануне собирались в ашан, а он утром встает и тихонько собирается, я его спрашиваю - ты что без меня поедешь, а он ответил- ты проспала, а потом будут пробки и уехал один, оставив меня в недоумении. Приехали мои родители с тортом и от этой истории были в шоке. Затем вечером он приехал и мы поехали в его друзьям а он так и не разговаривал со мной, только хамил. Конечно не подарил ничего. В итоге я уехала к родителям, он тут же давай звонить, когда мол приедешь. Вторая годовщина была менее веселая. Он так по хорошему выспросил чтоб я зашла в магазин после работы и купила там всего, ну и приготовила тоже, а сам дома сидел в это время, отказался цветами. А в прошлом году я была на вождении и так как он выпил, он меня не встретил, встретил меня папа, хотя была уже практически ночь. А деньги которые подарили на годовщину мои родители он втихаря на них купил маме своей билеты на самолет. Потом правда когда я это обнаружила, он при кинулся дурачком и через месяц отдал. Что тут вспоминать, да ничего хорошего в общем. Лишь с облегчением вздохнуть можно, слава богу. Ольга Луна * 07.12.13 16:26

 
не, ну куда нам до тебя! Anonymous 07.12.13 16:46

 
Я не в том смысле, что хвастаюсь или еще чтото в этом роде. Наоборот. Просто у самой сомнения уже закрадись. Вот и хотела по рассуждать. Но не с вами аноним. Ольга Луна * 07.12.13 17:48

 
Оля, привет!
Давай по порядку, ладненько?
То, что ты рассказала про праздники ваши - мож, и хорошо, что такое веселье закончено.
Второе, пожалуй...
Тяжело устоять перед раскаяниями-слезами мизогина, корзинами цветов, подарками и признаниями в любви. Тут кого угодно в маятник потянет. Ибо, самая активная жизненная позиция в тот момент у Нарцисса. Ему есть что терять!
Он за свой ресурс до последнего биться будет, и к психологу побежит (в качестве показательного выступления), если ему хвост прижмёт как следует.
К тому, же... Ну, не в курсе он, что проблемы - У НЕГО!!! Истинный мизогин - шеймофоб (страх стыда), и с нарративами - беда (он свои поступки НЕ мерзостью считает). Всё, что он исповедует - так это проблемы у его партнёрши! Он-то прекрасен и очарователен (это структура психики человека с НРЛ).
Мир не в порядке, друзья офигели, подружка сбрендила, перед детьми его оговорили - вот его мировосприятие. Там хоть кол на голове чеши. Называется - "отсутствие эмпатии и магическое мышление".

Ей-Богу, когда отвалился с концами (как у тебя: не звонит-не пишет) - легче по факту оборвать связь и сказать себе про: "умерла". А когда ты его в дверь, а он - в окно с очередным приступом раскаяния и нежности - тяжело это очень морально. Я здесь девочек наших, переживающих эту "Санту-Барбару" - очень хорошо понимаю.

И третье, Олечка! Мне кажется, что человек, стремящийся к самодостаточности, самоуважению и самоценности НЕ воспринимает советы окружающих - как прямое руководство к действию. Он уважает чужое мнение, но ценит и своё собственное. Он слушает себя и следует своим целям и задачам. Это его жизнь, и его ответственность. Мне кажется, наш топ - и про это тоже.
Как-то так!
ТЕЯ **K** 07.12.13 18:55

 
У меня не отвалился с концами, не звонит, но пишет, просто я ему не верю уже и никак не реагирую. Он бы и звонил и приезжал, да родителей моих боится, он знает, что они его с лесенок спустят. А мое нынешнее состояние- свобода от мизо, и даже то что я не возвращалась к нему и вообще уже к нему совершенно равнодушна да и вообще состояние души спокойное с надеждой в будущее - это все благодаря вам. Особенно тебе и Лани. Спасибо всем большое. Просто я воспринимают вас как учителей. А так я с тобой полностью согласна во всем, что ты написала. Ольга Луна * 07.12.13 19:23

 
Оль, у меня есть всё-таки сомнение, а мизогин ли твой перец???
Понимаешь, эти ребята - лицедеи милостью Божьей.
Очарование и харизма! Мёртвого уговорят и загипнотизируют до кучи. Что такое для них "папа с мамой с лестницы спустят" рядом с потерей ТАКОГО ресурса, как "любимая женщина"???
Истинный мизогин бьётся за свою женщину до последнего. Он - её заложник. Она - как рука или нога его. Поэтому, чаще всего на разрыв - первой идёт именно женщина.
Знаешь, но с другой стороны, психика женщины, связавшейся с мизогином-нарциссом - очень страдает и восстанавливается сложнее. Годами иногда.
Так что, если перец твой - просто агрессор с мизогинными замашками, возможно всё к лучшему. Я про разрыв и твоё восстановление. От томагавка проще убежать (внешнее воздействие), нежели от наркотика (внутреннее поражение организма). Хотя и первое, и второе - опасно для здоровья! :)
P.S. Спасибо за добрые слова, дорогая!
ТЕЯ **K** 07.12.13 19:39

 
Возможно и не мизогин, я точно не скажу, но насильник точно. Это уж сто процентов. Я вообще раньше его к домашнему тирану причисляла. Но потом когда наткнулась форвард, вдруг меня осенило- вот же мой перец один в один, а потом в комментариях увидела совет пойти в мизогины и я пошла...а ушла я от него, а не он. Просто я сразу уехала в свой прочной город и он понял, что вернуть меня на тот момент никак не получится, а живя с моими родителями насилие надо мной совершать не получится. А я твердо дала понять в тот момент, что никуда не уеду. Ну он подождал видимо, подождал да и не дождался. Потом то звонил и говорил, что хочет все вернуть, то наоборот говорил не хочет. В конце концов остановился на том, что разводиться все же не хочет. Но время шло мне на помощь, поэтому мне становилось все больше все равно. Он ведь не отстал от меня и не отстанет. Я знаю это точно. Но мне это безразлично. А вот если с лестницы спустят, ну как тут дальше то себя вести я даже не представлю себе. Сново стояли подниматься по лестнице, чтоб снова спустили. Я ведь в другом городе живу, не выловишь меня просто так. Даже на работе он знает, что я с мамой работаю. На моих родителей он никак не подействует и он это точно знает. Хотя писал мне в мамино день рождение что типа хочет ее поздравить. Я его послала и он написал- извини мол. Другой бы исчез и все. Но не он. В конце ноября он опять писал что хочет приехать, я его отшила, хотя уверена это не последнее его смс. Так что не знаю мизогин не мизогин, но псих точно. А мое может быть быстрое восстановление- это все благодаря вам и нашему топу, ну и еще облегчает дело, что общих детей нет. Ольга Луна * 07.12.13 20:41

 
Мизогин-мизогин, и у тебя и у меня. Но ты правильно написала: наличие общих детей всё сильно усложняет. Больше контроля и возможностей для воздействия. LadyX - я у себя одна * 08.12.13 02:17

 
Это да. Я когда вас читала , честное слово , так вам всем сочувствовала, когда вы писали про детей, про то как ваши мучителя достают вас своими манипуляциями через детей. Ольга Луна * 08.12.13 09:53

 
Ледичка, дорогая не путай пожалуйста Ольгу! :)

Мизогин-нарцисс классический - это не просто агрессор, каскадируюший свой гнев на женщину, это ещё и заложник этой самой женщины до поры до времени. У женщины из мизогинных отношений - масса воспоминаний не только со знаком минус, но и своих вершин счастья и эйфории. Она отвечает той же амбивалентностью на все его проявления, что и он.
Домашний тиран или агрессор с мизогинными замашками - это не всегда нарциссик. И как настоящий наркотик, кайф подаренный мизогином, это сложная штуковина в плане отвыкания.
Мизогин - это не только издевательства и контроль. Не только насилие и гнев, это и "страсти" шекспировские по всей программе.

Но, повторюсь: от томагавка сбежать легче. От того, кто считает тебя своим продолжением (рукой, ногой и половинкой) - куда сложнее.
ТЕЯ **K** 08.12.13 20:47

 
Тея, ты очень интересно написала. Значит мне повезло. Ольга Луна * 08.12.13 20:54

 
Тей,ты дура всё это писать? Какая нафик баба с мешком картошки это поймёт? DDКey _ 08.12.13 20:55

 
ух, как же я тебя понимаю!!! Панда 11.12.13 12:40

 
привет всем. Сегодня встречалась с Нексус:) Привет тебе и тут. Я рада, что мы познакомились в реалии. Ты оставила очень приятное впечатление, в тебе чувствуется позитив и сила:) Я, кстати, тебя тоже другой представляла:))) Надеюсь, мы сможем скоро приехать к тебе в гости:)

А вот еще. Я вчера затусила с братом и его другом в бар. Пили, ели, говорили... Много говорили. Брат рассказал (в первый раз) подробно, как все было, когда он попал в заваруху в первую чеченскую... Не буду рассказывать наш с мамой ужас, когда мы узнали, что их туда отправляют... И столько лет он со мной не делился о том. Вчера рассказывал, и я понимаю, что прошло столько лет, а он все помнит до мельчайших подробностей. Страшно.
И что-то сегодня, анализируя этот разговор, во мне щелкнуло что-то. Обида сидит к упырю, вряд ли она вообще когда-то пройдет... Но он мне по большому счету - никто. А тут родной брат, которого мы тогда, в 96-м чут не потеряли... Человек живет до сих пор с ежедневной болью в ноге, он привык... И я поняла, что с моей болью тоже можно жить. Пусть она не проходит, пусть ноет, но люди годами, десятилетиями с болью живут, и умеют радоваться.
Наверное, я что-то не то написала. Не знаю как это выразить все... Есть в жизни что-то, что гораздо ценнее и нужнее. Ну да, мной пользовались... Братом попользовалась страна, навредила здоровью и психике в 18 лет, и он живет дальше... Так какого черта я не могу научиться так жить?
Да, сегодня я действительно в сильном расположении духа. Посмотрим, надолго ли оно?:)
Ямолодец * 07.12.13 19:47

 
Привет, Ямолодчина!
Вот в такие дни (девочки на выставки ходят, с Нексус тусят, встречаются и общаются в реале), меня жабца подъедает с моим-то географическим положением. :)

Ты всё ТО написала. Что болело и что думалось. Что на душе лежало, кароч...
Выздоравливаешь ты, моя дорогая!
И... как же это здорово!
Лючию погладь от меня!
ТЕЯ **K** 07.12.13 19:59

 
Пора тебе, дорогая, к нам в гости:)))) И познакомимся, и потусим:)
Знаешь, я вчера допытывалась, мол, было страшно-то, когда чеченцы захватывали Грозный и окружили их блок-пост? Было страшно, когда увидел первую смерть??? А он мне - Лен, да не было страшно, мы вообще не понимали, что происходит. Как в контр-страйк, мол, геройствовали, но не думали, что и нас может пуля догнать... Как игра какая-то, будто не по настоящему. Страшно стало потом, в госпитале, когда понял, каким мог остаться или вообще не остаться.
Кстати, по поводу упыря моего тоже затронули немного тему... Он сказал, что с перого взгляда этот человек не внушал доверия, скользкий и отталкивающий. На мое банальное, почему мне никто не говорил тогда об этом? - А что тебе сказать было, ты была в эйфории, было бесполезно. Это твой опыт, и слава богу, что сданным человеком он закончился.
Не знаю, мы хоть с братом и не близки, но всегда он был каким-то авторитетом для меня... Наверное, его нынешние слова меня как-то успокаивают, мол, не я дура, а тот - чудак. И это видели все, кроме меня...
Ямолодец * 07.12.13 20:23

 
Ну сначала всем привет в этом сумасшедшем городе )))
и Лена, это просто всё сошлось в одно время, и разговор с братом, и мой приезд :) И как всё же здорого иметь сташего брата! Да тебе везет :)Просто осознаешь это в тот момент, когда можешь потерять! Раньше ты подсознательно гнала эту мысль, а теперь приняла и брат рядом, и он жив. Умение видеть везение приходит с годами, так что ты на верном пути.Моё ИМХО.
nexus1 **K** 07.12.13 23:19

 
Тей, спасибо. Всё так, как ты написала.
Я вдруг в какой-то момент опять перестала понимать, где правда, где ложь. Больно уж всё перекручено опять. Слова-поступки. Такая чехарда и нелогично всё. Голова кругом идёт от нелогичности. Мой организм сошёл с ума.
Если бы не ты и не девчонки, я бы уже в психушку попала. Мне всё время говорят, что слон- это утка, день-ночь. Игры разума, блин.
Ты буква в букву описала то, что сейчас происходит со мной.
Устала от сюра. Дочка старшая крышу обратно ставит. Я её спрашиваю:"это белое?" она говорит:"да" это меня успокаивает...
LadyX - я у себя одна * 07.12.13 20:35

 
"...Откаты. Они будут всё короче и короче!"
Цитирую классику топа.

Привет, Ледичка-роднуличка!


Есть чудесная история про балерин, что способны прокрутить "смертельный фуэте" (в 33 и больше оборота). Чтобы не закружилась голова и чтобы с места кручения не сойти, они находят ОДНУ точку. И вращаясь, в каждый оборот возвращаются к ней глазами. Её нельзя потерять или сместить - сразу же разбалансировка или головокружение. Замечательная техника, кароч... Нашенская!
ТЕЯ **K** 07.12.13 20:46

 
Наша Лань VIP-ой стала!!!
Только, что заметила!

Ну, фсё...
Броня крепка и танки наши быстры.
Ланечка-Випочка, поздравляю!
Красиво смотрится твой ник, стильно!
ТЕЯ **K** 07.12.13 20:56

 
Сильно Трепетная, поздравляю :) LadyX - я у себя одна * 08.12.13 02:15

 
Девочки, я всё-таки рискну предложить опрос на интровертов-экстровертов. Мне почему-то кажется, что это имеет значение. Это то, как мы ведём себя, как на что реагируем. Мне кажется зацепить интроверта проще из-за изначальной предрасположенности к одиночеству и самоизоляции. Ненадо силком закрывать в высоком тереме. И так далее. Интровертки как потенциальные жертвы мизогинов :)

Кто считает себя интровертом: поднимите лапки!
Тея, Полин@, Леди, Лора...
LadyX - я у себя одна * 08.12.13 09:38

 
Как-то даже подозрительно, одни интроверты, может это не причина "попадлова", а результат обработки мизогином?
Я тоже интроверт.
Привeт! * 08.12.13 14:06

 
Не, я думаю - наоборот. Я просто случайно, подумала, что не всё есть быть результат детской травмы. Просто подумайте вместе со мной - может в этом есть рациональное зерно? Я точно всегда была такой. Сколько себя помню )) LadyX - я у себя одна * 08.12.13 14:14

 
С точки зрения соционики, ещё интересней.
Так называемые женщины-"виктимы" (или "женщина-жертва" ): Есенин, Гамлет, Бальзак, Джек Лондон.

"...Идеал такой женщины - физически сильный мужчина, напоминающий суперменов из американских боевиков. Она желает испытывать на себе его силу, противостоять его натиску, чувствовать себя жертвой. В любовных играх отдает предпочтение разным формам противоборства, разжигающим страсть партнера. Женщинам этого типа порой имманентно присущи мазохистские черты. Правда, далеко не все из них отдают себе в этом отчет."

А также по нашему "профилю" подходят: женщины-"инфантилы" (или "женщина-дочь" ):
Робеспьер, Дон Кихот, Достоевский, Гексли

Идеал этой женщины - это добрый и опытный, хорошо приспособленный к жизни мужчина, обычно старше ее по возрасту. В присутствии такого мужчины она чувствует себя маленькой девочкой, почти во всем зависимой от него. В любовной игре предпочтение отдает психологическому фактору - душевной беседе, располагающей музыке, созданию условий для релаксации. Превыше всего ценит снисходительность и заботу.

И ещё про интровертов:
"Интроверт — человек, первостепенную важность для которого имеют отношения между объектами и своё отношение к ним. Воспринимает действительность через собственные представления, сравнивая её со своим внутренним миром. Старается поменять объекты, не затронув связей между ними. Подстраивается под других людей или убеждает их измениться, чтобы сохранить отношения."
Интроверты из вышеперечисленных: Есенин, Достоевский, Робеспьер, Бальзак...

Я - чётко в этой схеме. И интроверт, и виктим.

Далее, традиционный вопрос про нашу Пятёрочку. Именно она, очень хорошо разбиралась в соционике и нас приглашала ознакомиться. :)
ТЕЯ **K** 08.12.13 14:26

 
Я подвисла на http://www.16personalities.com ,но тут всё по-английски Мы на работе все хором тестировались.

Для меня соционика неочевидна, потому её не люблю. Мне нужно чётко: вопрос-ответ. Или я пропустила что-то? Когда мои друзя повально увлекались соционикой, тип все себе сами определяли, на глазок :) Тестов я не помню...

Про женщину-жертву - да, я. Но это, как раз, неинтересно. Это к детским травмам ))

Тей, а вот почему интроверты? Мне кажется, потому что мы сильно глубоко в себе и связь с внешним миром нарушена. Очнулась - замужем, очнулась - мать, очнулась - всё! попала ! :)))
LadyX - я у себя одна * 08.12.13 14:46

 
Ну, да. Как-то так!
Подскользнулась, упала, ...мизогин, гипс. :)
Опыт интровертов - он очень внутреннего свойства. А там у нас картина маслом: детские травмы, самооценка та ещё, и главное ПОДстройка под других.
ТЕЯ **K** 08.12.13 14:53

 
:)"подстройка под других"... ну вот хорошо, что тут все свои, а то бы я уже кричла и размахивала флагом :))) Не поверишь, мне всю жизнь завидуют именно потому, что я независима в своих суждения и ни под кого не подстраиваюсь. А на самом деле я просто умею это делать так, что никто не догадывается. Мы уже в этом топе манипуляции обсуждали. Надо было как-то выживать, и я научилась. Так что, таки да. LadyX - я у себя одна * 08.12.13 15:07

 
Я уже не помню что это был за тест на стихии природы, но я получилась "Водой". (Неудивительно, Ракиня - "водный знак" ). Вода, принимающая форму сосуда.
Правда если "вода" эта из берегов выйдет однажды - мало не покажется. :)
Но мне нравится быть интровертом.
Всегда нравилось. Не помню, чтобы я в детстве мечтала быть иной, глядя на других. Не припоминаю чой-то...
У медали две стороны. И виктимность моя, видимо, довеском идёт.
ТЕЯ **K** 08.12.13 15:18

 
У меня была любовь - Рак )) Нормальный себе чувак, паблик персон, выступления разные, мировое имя, куча связей. И не заподозришь- глубочайший интроверт ) Интровертный интроверт. Мы с ним вобще не разговаривали - сладкая парочка. Всё общение в емейлах. Хотя каждый день виделись. Клиника. LadyX - я у себя одна * 08.12.13 15:30

 
Наверное экстроверты не настолько удобны в употреблении для мизогина, как интроверты, склонные не выносить сор из избы и тихо страдать, в отличии от экстравертов, которые о своих страданиях быстро сообщат всем родственникам и знакомым.

Вообще-то будет ли человек интровертом или экстровертом обусловлено и генетически, так что дело не только в нарушенной связи с миром.

Насчет теста - сильно не понравился уже второй вопрос A logical decision is always the best, even when it hurts someone’s feelings, т.к. это две совершенно разные вещи - 1) всегда выбирать логическое решение, может я интутивно решения принимаю, и 2) принимать решения так, чтобы не ранить чьи-то чувства, а тут всё в одном вопросе. И т.д. и т.п. В общем, в точности результата этого теста заранее сомневаюсь.
Привeт! * 08.12.13 18:16

 
Я четко по этой схеме ....


... на 100% не виктим :-D , а вот на инфантила очень похожа :-).
Привeт! * 08.12.13 18:25

 
ПРиветик-Привет!
Во-во, мне казалось, что и ты - интровертного поля товарищ, но сомнения были.
И с Покачитаюшкой и Идущей - также. Из постов не очень понятно, порой.
"...то ли девушка, то ли виденье!" Хи...
Веснушкина наша, на интроверта похожа.
И Бабко - тоже.
Но тоже в сомнениях я. Интуитивно, скорее предполагаю.
Как предполагаю, что Стася - возможно, экстраверт.
ТЕЯ **K** 08.12.13 14:45

 
Стася- экстравертированный интроверт)), так сказал психолог, хотя ВСЕ мои) считают меня экстравертом. stasea * 08.12.13 23:06

 
привет всем!

я амба(амби)валентна. Ровно 50 на 50. И я это по себе чувствую. Иногда просто прет меня от жизни - неважно, позитив или негатив, и тут я очень контактна, могу быть агрессивной, или чересчур общительной. Потом впадаю в анабиоз, и никто мне не нужен, могу неделю просидеть без контактов с внешним миром (главное, чтобы телевизор-интернет были)). Ну и сейчас понимаю, что дома, в т.н. "семье" я была, в основном, интровертом, а во внешнем мире - экстравертом и компенсировала свою интровертность при первой возможности. Поэтому я решила, что я просто гармоничная личность....))).
пока читаю * 08.12.13 23:44

 
Интроверт, очень приятно:)))) Почти свободна ** 08.12.13 16:16

 
Ты вдумайся, я аж проснулася : товарищи мизогины выбирают жён-интровертов, чтобы всю жизнь выбивать из них эмоциональное проявление Вселенской любви. Абзац! "Муму и фашисты", масло, холст. "Скажи нам военную тайну, а то мы тебя расстреляем!". Садизм невыразимый какой-то :)) LadyX - я у себя одна * 08.12.13 17:23

 
Интроверт. Лора: порвать с мизогином * 08.12.13 20:40

 
Опять не соглашусь, дорогая! :)
Это совместный выбор. Комплементаность и компенсация.
"Любовь, как встреча двух неврозов!"
С трудом представляю жену (пусть и интровертированного интроверта в квадрате), которую силком потащили: сначала в ЗАГС, позже на супружескую постель, а потом ещё и в роддом (иногда, не по разу).

Есть экстраверты, которые тоже не выносят сор на публику. Они этот сор выметают движением руки и по ходу действия. Интроверты - более мечтательны (экстраверты - более земные существа), более погружены в себя (значит, их картина искажения реальности сильнее).
Ну, и экстраверт при дискомфорте скорее начнёт менять внешнюю среду, а интроверт - внутреннюю.
Менять одни психзащиты на другие. И только глубокий личностный кризис сподвигнет его на перемены во вне.
Мне так кажется, по крайней мере.
Кстати не удивлюсь, если в партнёрах у наших девчонок - чаще экстраверты из разряда: "Контролёры и анализаторы".
Всё та же старая (но, не добрая) комплементарность.

Зы.
Прошу не учитывать случаи явных психопатов и манипуляторов.
ТЕЯ **K** 08.12.13 20:58

 
Знаете,если контролёры и анализаторы спокойны по главным пунктам,то они сначала перестают быть контролёрами,а потом и возможно анализаторами,не знаю уж какой там смысл вы во всё это вложили. Anonymous 08.12.13 21:04

 
Вы с соционикой знакомы?
Если чё, то это с её точки зрения.

Соционический тип - это данность. Она не может "перестать" с годами. Это как с генотипом или группой крови.
ТЕЯ **K** 08.12.13 21:09

 
Пока не забыла: "Контролёры" и "Анализаторы" - одно из названий двух квадр из четырёх в соционике.
Сорри, я их в одно словосочетание объединила. :)
ТЕЯ **K** 08.12.13 21:18

 
Я DDКey _ 08.12.13 20:52

 
Не, я - экстраверт) Anonymous23 09.12.13 02:43

 
))) Из контакта, в тему: Интроверт — это человек, который за несколько минут может построить у себя в голове логическую цепочку из иллюзий и впасть из-за нее в депрессию. Anonymous23 09.12.13 04:33

 
Можно новичку поспорить со старожилами?:-)
"...интроверты, склонные не выносить сор из избы и тихо страдать" или экстраверты (как многие здесь присутствующие - но почему-то тоже долгое время не выносящие сор из "идеальной" с точки зрения подавляющего числа окружающих избы)
склоняюсь к перфекционизму как к черте, свойственной (по прочитанным пока темам) подавляющему числу присутствующих, а проще "У МЕНЯ ВСЕ ХОРОШО" (как в американских боевиках, когда ногу оторвало "та как? - ОК!!!" ) - пока не становится СЛИШКОМ плохо...
Таня 17.12.13 19:43

 
Обязательно спорьте, Таня!
Будем знакомы, к слову! :)
Мы тут иногда реально истины рожаем в спорах.

Мне сложно про экстравертов судить.
У меня интроверсия и перфекционизм (куда без него) наложились друг на друга.
ТЕЯ **K** 18.12.13 05:43

 
просто сижу, читаю: интроверты, экстраверты...
мне лично безумно близка формулировка пока читаю * "...Ну и сейчас понимаю, что дома, в т.н. "семье" я была, в основном, интровертом, а во внешнем мире - экстравертом и компенсировала свою интровертность при первой возможности. Поэтому я решила, что я просто гармоничная личность....)))." - про несмотря ни на что ощущение себя гармоничной личностью особенно - самомнения о себе, как о красивой женщине, благо, море - хоть с этой программы хрен собьешь.
Муж однажды (дети были маленькие совсем, до года) пытался пригрозить "вот я уйду, и что ты будешь делать? после тридцатника и с двумя маленькими детьми? конкурс, мол, в современном мире на место нехилый". У меня, помню, с ходу было тааакое искреннее удивление "ЯЯЯЯЯ? а в чем проблема?" Сначала опешил, потом притих - больше именно ЭТУ тему моей потенциальной непристроенности даже не пытался поднимать:-)

А вот перфекционизм - это да, это мое всё, базовая черта характера практически:-) И сколько здесь читаю (пока параллельно 1,2,3 и 31:-)) - в плане перфекционизма картинка маслом от местного народУ вырисовывается!!!;-)
Таня 18.12.13 10:36

 
Была у нас тема про провокации, здесь наглядно http://m.youtube.com/results?q=женщины%20на%20грании%208&sm=3 Почти свободна ** 08.12.13 16:10

 
Любимая!!! так тебе с сахаром или много-много молока?

А вот насчет того, что не наобщалась сама с собой пока: меня немного пугает одиночество. Мне то хорошо, но вот за детей переживаю, им же общение нужно.

Так хочется, чтоб дом был полон друзей и детей, но вот пока не получается. БМ звонит и всегда распрашивает про наших друзей. С кем день провели. Все про всех разузнает, что потом детям втирать, что Вася/Петя/Маша/Саша не годится вам в друзья.

Дети не вырастут у меня социопатами?

ААААА!!!!
Лора: порвать с мизогином * 08.12.13 20:51

 
господи прости,конечно,но шла бы ты,Лора нахуй,прости мне мои приоритеты. DDКey _ 08.12.13 20:54

 
А вы кто? Ольга Луна * 08.12.13 20:55

 
Я-то? Людмила Викторовна. А что,у вас тут только по имени отчеству можно? DDКey _ 08.12.13 20:56

 
У нас всяко можно. Но вот троллей и всякий сброд мы по имени не называем. Ольга Луна * 08.12.13 20:59

 
да вы себя ведете просто как конь в пальто, поэтому уточняем, ага. У нас тут муха не пролетит. Anonymous 08.12.13 23:55

 
Людмила Викторовна. Пройдите, пожалуйста, в том же направлении, куда была послана вами Лора. И волшебное слово: БЫСТРО!!!!!! Сильно трепетная Лань V.I.P. 08.12.13 23:56

 
может у неё когнитивный диссонанс случился? Тогда тоже -в том же направлении ей двигаться посоветую. пока читаю * 09.12.13 00:05

 
Хуитивный хуисонанс у нее случился. Пусть пусть сходит в своем приоритетном направлении. А то видать пиз...да на просушке, так у нее крышак снесло Anonymous 09.12.13 00:08

 
Девы не парьтесь. Старый, вонючий, приставучий евский тролль это. Мерзкое существо. Побегает по форумам да отвалит. Не кормить, общения не предлагать, он и отвалится. Anonymous 09.12.13 08:40

 
Пусть модераторы мат сотрут ) Anonymous 10.12.13 20:58

 
Милик,а чё анонимнота? иль в браке ты стестняисси девчонок девками называть? Anonymous 13.12.13 09:29

 
кажись до меня допёрло теперь где порылся самый пи@дес Anonymous 13.12.13 09:30

 
споемте, друзья! Ведь завтра в поход...(с)

Вот свеженькая статейка с чудными комментами от Букета гвоздей": http://terra-electa.livejournal.com/11477.html#comments

именины сердца просто!!! И все становится понятно и наглядно даже без нашей шикарной библиотеки...
пока читаю * 09.12.13 12:35

 
пока читаю, спасибо :) простое и человеческое, спасибо! легко на сердце от пестни весёлой (с) LadyX - я у себя одна * 09.12.13 14:21

 
ага)) приятно порадовать друзей хмурым декабрьским утром..) пока читаю * 09.12.13 14:40

 
https://www.google.com.au/search?q=weather+sydney&oq=wetah&aqs=chrome.3.69i57j0l5.4078j0j7&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8

Хмурая декабрьская ночка :) 10 часов вечера
LadyX - я у себя одна * 09.12.13 14:56

 
такая сводка погоды читается как паэзь)))! пока читаю * 09.12.13 14:59

 
:))) Как пестня :) "Расскажи мне про Австралию..." LadyX - я у себя одна * 09.12.13 16:01

 
"...мне безумно интересно!" :)

Хорошие песенки! Посмеялась от души.
Покачитаюшка при желании, мы можем с десяток песен накидать. И если всмотреться в тексты, то ой... Ну, натурально, ОЙ!!!!
ТЕЯ **K** 11.12.13 00:17

 
Принимаю поздравления!
вчера огласили решение суда, иск мой удовлетворен, развод состоялся
Через месяц решение вступит в силу.

УРА! :)

теперь мне предстоит эпопея по выселению мужа. это тоже нелегко, но я рада, что довела до конца свое желание и мы развелись
Новичок я 10.12.13 14:20

 
поздравляю, Новичок! Вы теперь и не новичок вовсе)), а Бывалый))). Сил Вам и радости! пока читаю * 10.12.13 14:25

 
Поздравляю от всей души :) LadyX - я у себя одна * 10.12.13 14:41

 
Чувствуется боевой настрой! Так и дальше держать! На меня в день суда отупение напало какое-то, наверное защитная реакция была. Почти свободна ** 10.12.13 14:42

 
Поздравляю! Лора: порвать с мизогином * 10.12.13 18:16

 
Новичок, дорогая! Всё, что ни делается - к лучшему. Помни об этом когда ...короче, когда сама посчитаешь нужным. Ты у нас барышня реально Бывалая, Разумная и стремительно Обучающаяся. Мне кажется, такой шаг, как развод - это не только (и не столько) попытка убежать от прошлого, сколько - рывок к будущему.
Ты - мо-ло-дец!
У тебя всё получится. Отчего-то я в этом НЕ сомневаюсь! :)
ТЕЯ **K** 11.12.13 00:10

 
спасибо, ТЕЯ, дорогая!
Спасибо всем, девочки за поздравления, за добрые слова.

Все оказалось не так страшно, земля не остановилась, небо не рухнуло, я не умерла. Весь этот газлайтинг - это всего лишь газлайтинг....
Просто надо найти в себе силы выйти из него.

ВСЕМ еще раз СПАСИБО!
Новичок я 11.12.13 13:29

 
Поздравляю! К черту газлайтинг! Даёшь реальность!))))) Панда 11.12.13 13:36

 
Чего то у меня сегодня корона нанок сьехала.

Народ, как самооценка двигает?

Кто-то мне обещал материальчика подкинуть.

Любимая с чашечкой кофе не отписАла.

Льеди о Турбо-Суслике не отчиталась.

Про 555 ничего не знаю.

Нексус, ты вернулась? С 555 не в контакте случайно?

Пишите!!!


Лора: порвать с мизогином * 10.12.13 21:17

 
А вот Аллахвердов про Толкиена и его этих,забыла как называются,читал и тааак рассуждал - закачаесси.И Упорова тоже.Полёт моей фантазии отдыхает.А Надька Загрецкая джинсу гнала конвейером и ей было плевать на то,что рабочий день оператора уже кончился - ей дочку надо было кормить.Короче.Толкиена я не читала.И читать не собираюсь.А младший Тодоровский разочаровал. отчет 10.12.13 22:15

 
:]


Лора: порвать с мизогином * 11.12.13 01:29

 
Я по порядку, дорогая!
Самооценка растёт, как на дрожжах!
Турбо-Суслик - ядрёная литература. Там одним днём вряд ли управиться, так что, подождём Леди с её впечатлениями.
Пятёрочка... Я скучаю по ней!
ТЕЯ **K** 11.12.13 00:13

 
Всех-всех со всеми знаменательными датами и заслуженными наградами и званиями! Панда 11.12.13 11:08

 
Енто... я тоже интроверт, есличё...))))) Панда 11.12.13 11:10

 
гланоредкое. Anonymous 11.12.13 11:14

 
Тее. Напишу здесь ответ. По поводу шекспировских страстей.
У меня вот как прозрение наступило.
Смотришь фильм и прямо влюбляешься в главного героя: такой умный, благородный, сильный мужчина. А потом слушаешь интервью с актером и понимаешь, что он глупый, подлый и слабый.
Так и с мизогинными страстями. Наступает момент, когда прозреваешь и понимаешь, что всё это только игра. Талантливая, но игра. А исполнитель главной роли в действительности не имеет никакого отношения к образу, в который ты влюбилась.
Как-то так. Мужчина, которого я безумно любила, никогда в реальности не существовал.
Панда 11.12.13 12:52

 
Пандочка-а-а-а-а!!!!
Как же я рада, когда ты заглядываешь! Скучаю...

Знаешь, ты права!
"...Мужчина, которого я безумно любила, никогда в реальности не существовал".
Я тоже иногда думаю об этом. Или по-крайней мере, он был так давно, что остался только образ. Типа, как название фильма: "Мужчина в моей голове". И чем дальше в лес, тем ...толще партизаны, кароч.

Слышала несколько раз от разных артистов (правда, это были очень думающие, умные исполнители), что именно поэтому они по-возможности сторонятся близкого общения с ярыми поклонницами. Мол, те влюблены не в них, они совсем НЕ знают артистов с человеческих (не всегда привлекательных) сторон. Влюблены в образ, додумывают его. Разочарование, мол - неизбежно.
Согласна.

Игра с обеих сторон. И Нарцисс играл (у них это умным словом называется "проективная идентификация" ) и партнёрша играла. Вернее, её воображение.
А потом игра закончилась. И игроки остались банкротами, козыри кончились, карты сплошь краплёные.
В нашем случае, "о-краплённые" нашими же слезами.
Любой Нарцисс ведь смотрится в своё отражение. Планида у него такая.

Спасибо за поздравления, Пандочка, дорогая!
ТЕЯ **K** 12.12.13 04:38

 
"...Мужчина, которого я безумно любила, никогда в реальности не существовал" -Панда
"....Игра с обеих сторон " -Тея
Ну так и есть!!!
Когда я это поняла , а потом и приняла, тогда и отпустило окончательно.
И вот еще какая фишка :). В начале наших отношений моя самооценка была занижена, факт. С помощью мизогина она окончательно уползла под плинтус. А когда всё стало понятно, то подумалась...тэкс,тэкс,тэкс, получается, что все, что говорил мизогин - это РОЛЬ??? Плохое он говорил/делал или хорошее, он это делал для достижения каких то своих целей! не по правде тоись??? Значит претензии ко мне можно делить на десять????? Но....я мелочиться не стала ;) и, после прозрения :), исключила весь этот спектакль из своего жизненного репертуара, его слова перестали иметь хоть какой-либо вес, мне по барабану, что он обо мне думает и па-бааам!.........моя самооценочка поползла вверх! По моим ощущениям она, сейчас, даже чуть выше чем в добрачный период :)

путано, кажись, написала, сорри
Полин@ * 12.12.13 15:17

 
А вот и реклама подоспела...
http://eva.ru/topic/42/3203281.htm?messageId=83384752
Anonymous 11.12.13 13:32

 
Спасибо за ссылку! :) ТЕЯ **K** 12.12.13 04:24

 
класс! Панда, я стоя аплодирую. Это и есть суть всего. Как говорила моя мама:"Ну чё плакать-то, все же актёры живы" ))

И Вы - тоже инроверт. И я Вас сердечно с этим поздравляю!
LadyX - я у себя одна * 11.12.13 13:55

 
я тоже интроверт...
себе такое выдумаю....

это лечится?
Новичок я 11.12.13 15:03

 
...Как говаривал классик и любимец нашего топа Михал Михалыч Жванецкий, наши недостатки - это продолжение наших же достоинств! :)

Новичок, моя дорогая, интроверсия - НЕ лечится.
Попытка переделать себя в этом направлении - это отход от своей сути. А нам и так ещё "саму себя вернуть нужно"!


Предлагаю совершенствоваться в рамках энтой данности.
Интроверт - это круто! Глубина и интуиция, эмпатия и способность управлять временем и собой во временном пространстве. Дар подниматься над суетой и свинцовыми мерзостями жизни. Особая способность к обобщениям (многие считают, что это суть явления под названием Талант). Женщина-интроверт - вечная загадка (даже для самой себя).
Ну, и ещё считается, что со временем (добавлю: и с нашими знаниями и опытом) это человек, который:
видит насквозь;
вширь, вглубь, вдаль;
способен к серьёзному структурному анализу!

Я - не против. К тому же, среди наших девочек есть экстраверты. У них есть чему поучиться! Да ещё как - есть!!!
ТЕЯ **K** 12.12.13 04:56

 
"Интроверт - это круто!" Ща разовьем тему:)


Не пишу автопортретов,
Не рисую натюрморт,
Не разведала секретов,
Как печатают офорт.

Без бумаги и мольберта,
Акварели и клише,
Я глазами интроверта
Изучаю мир в душе.

Не пейзажи, а характер
Вызывает интерес,
Где меняется на бартер
Пониманье или стресс.

Но вздыхаю виновато -
Дальтонизм не излечить:
Не всегда «восход» с «закатом»
Удаётся различить.

Только мне без красок душно,
И, в согласии с собой,
Взгляд бесстрастно–равнодушный
Разукрашу в голубой.

(вот такая песенка, автор Елена Чичерина)
Полин@ * 12.12.13 09:48

 
Полин@ * 12.12.13 09:51

 
Полин@ * 12.12.13 09:58

 
Полин@ * 12.12.13 10:00

 
а это ваще не по теме.....просто так.....до кучи :)

Полин@ * 12.12.13 10:05

 
Полиночка, привет!
Подборка - класс! Стих понравился очень.
Типа, речёвки у нас, у интровертов, получаеццо!
А та, которая: "Так ему и надо!" - вааще-то красавица.
ТЕЯ **K** 12.12.13 19:56

 
"Ну чё плакать-то, все же актёры живы"
воооооооооооот!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Полин@ * 12.12.13 09:43

 
Привет вам всем! Долго меня не было с вами. Но я была на самом деле, никуда не уходила. Нерегулярно, но проглядывала, чем дышит форум... А не писала... просто не о чем уже писать. Я живу в страшном маразме, который высосал из меня все жизненные соки, весь оптимизм, любое желание что-то делать... Прочитала заглавный пост этого топа и... мне захотелось лечь и умереть... просто от одной мысли, СКОЛЬКО И ЧЕРЕЗ ЧТО нужно мне будет пройти, чтобы хотя бы приблизиться к одной из строчек этого письма. Блин, так плохо морально, как сейчас, мне не было никогда. А самое поганое, что страх душит любое начинание. Я в жизни такой не была. Но наши отношения настолько себя изжили и настолько стали разрушительны, что я превратилась в тень от себя. Вот собственно, что я имею на выходе. Ах да... мы переехали. В большой новый дом. Который планировался как семейное собственное гнездо. Как источник благодати и счастья всем. Вот сижу в этом гнезде и понимаю, что вылететь мне из него будет ещё сложнее, чем из той квартиры, что снимали раньше. Пожила я в этой собственности (его, естественно, моя доля слишком мала, чтобы прочувствовать на себе всю прелесть хозяйки дома; впрочем, он и не дал бы, будь даже я полной владелицей дома) и смело могу себе сказать в лицо: жадность фраера сгубила. Не надо было переезжать мне, а надо было бороться за ту квартиру. С 4-мя детьми вряд ли бы меня выселили, а теперь из этого проклятого дома хрен куда уйдёшь (((. Всё, как говорится, познаётся в сравнении. Психолог мне говорила, что вариантов развития может быть 2: либо мужик успокоится, когда станет владельцем и переместит всю свою энергию на обустройство; либо собственность вдарит в голову и начнётся самодурство. Вот в этом самодурстве мы теперь и живём. Так что, писать не о чем... 555 12.12.13 19:10

 
Эх, Пятерочка, очень Вас понимаю. Я тоже не могла вырваться из лап собственности, все ждала, пока сын на ноги встанет, зарабатывать начнет. Жила в кошмарном кошмаре, но вариантов уйти не было очень долго. Буквально выживала. Но это тоже вариант... Может как-то попытаться минимизировать этот ущерб? Пока не вырастут дети, пока не будет источника существования, жилья? Может он влюбится в кого, и внимание переключится? Главное, что я поняла в стратегии выживания с мизогином - свести общение с ним к минимуму. Уходить, уезжать при первой возможности - в лес, на море, в гости. Не гасить в себе жизнь, ну не заслужили эти мерзавцы нашей жизни, блин. пока читаю * 12.12.13 19:19

 
господи, как бы я хотела иметь возможность куда-то вот так уходить, уезжать... А детей куда? даже если старшие со своим отцом на выходных, я с младшими. Он построил дом в глухомани, специально так, чтобы я никуда не рыпалась (у меня не сложилось с водительскими правами, к сожалению), завишу теперь от автобуса (2 раза в день ходит). Я пытаюсь всё свести к минимуму, благо он много работает. Но он приходит рано или поздно и устраивает мне небо в алмазах. В прошлый раз, например, долбил мне в дверь комнаты, пока сам не свалился без сил. А у меня подъём должен был бы быть в 5 утра, чтобы не пропустить автобус (единственный утренний). А он в стенку долбил до 3 утра. Я уехала, а он отсыпался. Я стала бояться ложиться спать. Всё равно разбудит. Будет ломать мои вещи, замахиваться на меня, говорить гадости, угрожать, включать свет, закрывать двери везде на ключ... Я выдохлась так жить. И все со словами "я здесь главный, я решаю, кому жить, а кому не жить, я теперь собственник, у меня все права" и т.п. 555 12.12.13 19:30

 
а нельзя мента профилактически вызвать? Например, когда он закрыл Вас где-то - набираете милицию и сидите до их приезда. Может его припугнуть можно? Глухомань, конечно, все усугубляет. Это песец просто! Может, Вам собаку громадную завести, чтобы на него рычала и не подпускала? пока читаю * 12.12.13 19:37

 
собаку не потяну :). Полицию вызывала. Правда, не в дом, а когда ещё в квартире были. Профилактически у нас не практикуется, хотя я именно с этой целью и вызывала. У нас сразу конкретно: с составлением протокола, передачей дела в суд и т.д. А потом счёт за услуги приходит... Так что, если я буду вызывать ещё раз, то уже конкретно, чтобы куда-то уйти. Но пока идти некуда. 555 12.12.13 19:54

 
Ну а чего, пускай протокол составят, и передадут дело в суд. Пора уже, по-моему. А пока дело в суде, подайте в другой, на перераспределение долей, на основании того, что у Вас дети, а их отец психопат, поэтому дети остаются у Вас, а жилье Вы хотите продать и купить себе и детям другое. Поэтому Вам нужно больше собственности. Можно сказать - заберу заявление, когда выиграю суд, и мне нужна половина дома. Он у Вас пьет что ли? Поведение такое, похоже на алкоголика. Записывайте его выходки на видео или аудио.
Существуют кризисные центры для жертв насилия. Они предоставляют жилье и юридические услуги.
Вообще это неадекват, надо уже шум поднимать и привлекать к проблеме как можно больше народу, полицию, кризисный центр, адвокаты, подруги, видеозаписи. Чем больше людей видит Вас в этом всем, чем больше у Вас свидетелей на суде.
веснушкина 13.12.13 09:35

 
ПЯ-ТЁ-РОЧ-КА!!!!!
Привет, дорогая моя!
Знаешь, я рада, что ты отозвалась.
Знаешь, осатаневший мизогин - это полная х... (на Еве нельзя матом ругаться теперь).
Ты только не пропадай, плиз!
Потому, что... Ну, не должен быть человек один в своей беде. И не должен складываться дурацкий комплекс (не комплекс, слова не подберу...), что у кого-то как-то сдвинулось, а у тебя, мол, всё не очень.
Соскучилась!!!!!
Держись, моя хорошая!
(Чё тут ещё напишешь-то!)
ТЕЯ **K** 12.12.13 19:52

 
Спасибо тебе, Теячка. Ты, как всегда, умеешь найти доброе слово. Да, я долго в самой себе варилась, всё не решалась писать, т.к. ничего позитивного не получилось, а лишний раз расписываться в своей дурости... и без того тошно. 555 12.12.13 19:58

 
Пятёрочка, можно я поговорю?
прочитала Вас и конечно сразу всё на себя примерила...ужас, да.
Я сочувствую и понимаю, что Вы в отчаянии.
Знаете, что хорошо? То, что Вы находитесь в сознании. Значит можете что-то делать. Если нельзя менять ситуацию снаружи, я бы попробовала изнутри. Сдать на права по-любому, искать подработку-работу, учиться. Любая прокачка ресурсов. Спорт принудительно и через "не хочу". Чтоб себя поддержать. Это партизанская война. Каждый день что-то делать для себя. Найти любые поводы выбираться из "берлоги".
Подышать вольеым воздухом.
Держитесь.
Соберитесь с силами - если Вы твёрдо решите, то Вам обязательно попадуться и возможности, и нужные люди.
У Вас точно получится.
LadyX - я у себя одна * 13.12.13 01:51

 
В такой ситуации надо писать, чтобы потом, прочитав написанное, отскрести себя от плинтуса и держаться.
Дети растут, станут более самостоятельными, появится больше возможностей. Просто, когда никого нет рядом,можно сидеть и не рыпаться. Потому что если на права сдавать, нужно детей кому-то сплавить. И это понятно.Может сейчас просто время на подращивание детей нужно. А псих твой точно сам же себе и навредит. Только ты держись!
nexus1 **K** 13.12.13 01:59

 
Не поняла, почему доля маленькая? Если в браке покупается, то при разводе все равно все пополам. Или он может доказать свои доходы, или продажу добрачного имущества? Можно еще подать в суд на перераспределение долей. В любом случае, какая бы доля ни была, Вы все равно собственница, вот и ведите себя, как хозяйка, делайте, что хотите и когда хотите, слать его лесом. Выше нос. Не нравится - пусть уматывает. Поднимет руку - сядет. Так ему и скажите, что многие Ваши интернет-подруги в курсе, что Вы опасаетесь физической расправы и знают все его контакты на случай, если долго не будете выходить на связь. Эмоциями не кормите зверя и он отвалит. Даже живя рядом, это возможно, просто перестанет Вас жрать. веснушкина 13.12.13 09:30

 
Привет, пятерочка. Жуткая ситуация, не знаю, как поддержать. Я год назад точно также была в заточении в загородном доме. Хотелось выть между сосен на луну от безысходности... Мне, правда, легче было. Права были и ребенок один... Руку не поднимал, но угрожал, а по большей части - просто бросал, а сам уезжал развлекаться. Я не смогла так жить. Меня просто морально уничтожили, я превратилась просто в комок неров. И сейчас очень понимаю твои переживания.
Держись, надо найти выход из ситуации, нельзя опускать руки...
Ямолодец * 13.12.13 11:42

 
Ямолодец,напишите, как Вам удалось выбраться. Мне кажется Пятёрочке это нужно. Когда мне казалось, что ситуация просто безвыходная, всё магическим образом обернулось в мою пользу. Мне было грех не воспользоваться. Что бы я не советовала, так это ждать, пока дети подрастут. Я за 1 год себя съела совсем, когда методично билась головой об стенку. Если понимаешь, что на самом деле происходит, очень трудно себя внутренне смирить с ситуацией. Девчонки, напишите у кого что-то похожее хэпиэндное. У меня была ситуация немного другая. LadyX - я у себя одна * 13.12.13 11:51

 
надо понимать, что здесь четверо детей, и это существенно усложняет ситуацию. пока читаю * 13.12.13 11:52

 
:( я понимаю. Наверное ... Я рыдала, когда на вторую решалась. Я рыдала, когда забеременела. 13 недель - замершая. Мне до сих пор кажется, что это мой "настрой". Потом-таки решилась. Уже без слёз.

Так что делать, Пока читаю? Забить и сдаться? Я не знаю, что советовать. Я не знаю, есть ли родители у Пятёрочки, которые могут помочь. У меня мама на другом континенте, я ушла в степь. Правда с двумя детьми. С одной сумкой детских футболок и трусов.

Это Австралия. У меня никого здесь нет. Я друзей решила не грузить своими проблемами. Не деньгами, ничем - я одна.

Я не верю, что нельзя найти выход.
Я не знаю всего, чтобы советовать. Я не знаю, что можно сделать. Если бы Пятёрочка не понимала, в чём живёт, я бы сказала: "Оставь всё и жди, пока дети подрастут".

Должен быть выход.
LadyX - я у себя одна * 13.12.13 12:02

 
я тоже не знаю, я опираюсь на свой опыт, но у меня 1 ребенок, и он уже самостоятельный. Я не знаю, как можно убежать из безлюдного места с четырьмя детьми, один из которых совсем еще маленький. Здесь одной сумкой и майками не обойдешься. И не каждая подруга пустит к себе 5 человек пожить. Я не знаю, на что способен муж Пятерочки - может он облаченный властью психопат? Тогда любое движение нужно продумывать до мелочей. Нужно подготовить уход очень профессионально. Конечно, если события, не дай Бог, будут развиваться очень быстро и бурно, придется бежать так, как придется - это как при пожаре, наводнении или землетрясении. Но если можно как-то смягчить (детям, конечно же) ситуацию разрыва - отправить детей на лето к бабушке-дедушке, например, а себе за это время подыскать жилье, работу и защиту, - то да, обязательно это сделать. пока читаю * 13.12.13 12:15

 
Млин, да:-( Пятерочка, грустно и страшно читать тебя, не дай загнать себя совсем в угол, если подумываешь в будущем прибегнуть к помощи полиции, пригодится сейчас аудио и видео-фиксация. В остальном то согласна с Пока читаю - дело серьезное сбежать с 4-мя детьми, и продумать это надо тщательно! Держись, пожалуйста! Идущая * 13.12.13 13:32

 
Я вряд ли помогу своей ситуацией. Исходные данные разные. Мои стенания можно почитать в архивах мизогинов. Описывать снова - нет сил.

Мне было куда вернуться, я нашла в себе силы и переехала... А у пятерочки совершенно другая ситуация.
Хотя, когда ты понимаешь, что в какой-то момент ты рискуешь жизнью, живя подле психа, быстро приходит и решение, и находится выход... Меня стимулировал страх не выжить. А уж после истории Кабановой как раз в январе, очень ярко и красочно представила ситуацию, как мое тело по пакетикам лежит под сугробом... И мозг стал работать в направлении - бежать
Ямолодец * 13.12.13 12:10

 
Умница! Вы -vМолодец :) ЯМолодец. LadyX - я у себя одна * 13.12.13 12:15

 
Я вспомнила: я за старшую дочку очень боялась. У них как раз были жуткие отношения, я боялась, что он её будет бить, а я не смогу её защитить. Потому, что он творил, что хотел, а сейчас боиться. А ещё я боялась, что дети будут думать, что можно жить, как я живу и терпеть. И вырастут травмированые, как я. После того, как моя мама плакала в аэропорту и извинялась, что не ушла от отца. И потому у меня такая жизнь покалеченая. О детях тоже надо думать. На моих мой уход сильно повлиял. Хотя им тяжело переварить, но старшая уважает мой выбор. Она не позволит себя топтать никому, надеюсь. LadyX - я у себя одна * 13.12.13 12:20

 
Я ушла когда дочка мечтая о будущем муже :) в игровой форме, перечисляла положительные мужские качества, а потом вдруг спрашивает: но кричать то он может? Правда мам? А ответить мне было нечего.... Тк ДА не скажешь априоре, сказать НЕТ, а почему папе можно? Почти свободна ** 13.12.13 13:21

 
+100
Именно потеря этого понимания - "плохо-хорошо" у детей и есть самое страшное. Страшные примеры, которые мы подаём своим детям.Это и призошло со мной. Когда выходила замуж,Я думала - не бьёт, не пьёт, не насилует - значит хороший. Потом, много позже, ушли почти все плюсы, если считать за "бьёт" брошеный в голову тяжёлий предмет в момент соры - всего один раз, правда,- и удар по голове уже в момент моего ухода.
LadyX - я у себя одна * 13.12.13 13:41

 
Очень хочется вас поддержать! Читаю, как про свое будущее, мой тоже готовил такой сценарий: дом, собака, пистолет, ружье, запас продуктов.... Тогда интуитивно я старалась это не допустить, когда ружье и продукты были куплены и готовился к дому.... Мы разошлись... Почти свободна ** 13.12.13 13:13

 
Постараюсь ответить сразу всем. Я живу в стране, где нет понятия перераспределения долей собственности: кто с чем пришёл, тот с тем и уходит. Мы не в браке и никогда в нём состоять не будем (хоть что-то положительного в наших идиотских отношениях). Моя доля в доме = 10%, его соответственно 90%. Хозяин по всем статьям он, легально. Когда мы строились, мне пелось, как я буду хозяйкой в СВОЁМ доме, как нам наконец-то станет хорошо, потому что перестанем жить на головах друг у друга, у детей будет по комнате, у нас будет куча ванных и мы не будем постоянно сталкиваться у одного толчка. А что в реале? Я - никто и зовут меня никак. Я не имею ни права решать, ни права выбора. Нет, когда строились, в основном я всё и выбрала, ему всё нравилось, всё совета спрашивал. Зато когда въехали, мои права на этом и закончились. Я здесь, чтобы убирать и полировать, кормить и обстирывать. Мне пришлось спрятать ключи от многих дверей, чтобы он их не закрывал на день, уходя на работу. Но некоторые прибрать к рукам не удалось, поэтому он закрывает те, что у него: ванные комнаты, например. Так что мы снова все толпимся у одного толчка. Нам не разрешено смотреть телевизор, поэтому пульт живёт у него в машине (без пульта телевизор, увы, не работает). У нас по дому на каждом этаже по "уловителю" вай-фая, которые просто подключаются к розеткам. Мне удалось спасти один, чтобы быть на связи с миром, а все остальные он унёс на работу. Я теперь прячу всё: шнуры, мышки от компа, вай-фай, ключи от дверей, документы, ценности, деньги. У нас около дома камеры слежения, чтобы он знал, кто ко мне приходит (ко мне никто не приходит, к детям тоже - это всё запрещено). У него в айфоне программа, которая управляет электричеством в доме. Поэтому душ я принимаю днём, чтобы был свет из окна, иначе он мне просто вырубает свет в ванной, находясь сам при этом на работе или в машине по дороге куда-нибудь. Вот не лень ему отслеживать, где в доме горит свет и отключать его. А когда ложусь спать, он наоборот, включает его мне в комнате. Поэтому у меня не современная лампа с галогеном там, ледом, спотом или ещё чем, как задумывалось ранее, а в "древнем" стиле, с лампочкой "Ильича", которую я могу в 3 секунды выкрутить. И таких маразмов у нас вагон и тележка. На каждый аспект жизни. У нас есть "его" мясо, "его" диван, "его" ванная, "его" спальня, "его" терраса, "его" стулья и т.д. Поэтому все должны ходить на цырлах, руки должны быть продезинфицированы, в гостиной/столовой никому находиться без его разрешения нельзя. Он каждый вечер проверяет всю мебель и ручки дверей на предмет следов от пальцев, вытяжку на предмет пыли и т.д. Я уже не реагирую. Только стараюсь детей защитить, когда он их начинает обвинять в том, что "его новый шикарный дом засрали". Полицию я вызывала 3 раза (ещё на квартире). Три суда уже состоялось. Три счёта он уже оплатил. Обвинения сняты за отсутствием телесных повреждений. Он ржёт. Так, что ещё? Невменяемым я его признать не могу, это в компетенции мед. комиссии, которую должна заказывать я как обвиняющее в невменяемости лицо, к тому же через суд. Все издержки за мой счёт. Если признаётся, что он вменяем, он вправе подать на меня в суд за нанесение морального ущерба. А много мизогинов признаны невменяемыми? Мда... Наверное, больше шансов у меня получить "диагноз", чем у него. А что... Мою приятельницу так и обвинили, прямо на суде, за то, что заистерила и расплакалась. Ребёнку передали отцу. Вот уже 2 года пытается отсудить дочь обратно. Прошла все мед.комиссии, признана здоровой и вменяемой, а воз и ныне там. Чтобы отсудить дочь обратно, она должна теперь доказать, что у неё есть средства на её содержание. А средств фиксированных нет. И не может она найти работу. И это при том, что живёт сейчас одна, без ребёнка. Ей предлагают только временные замены да подмены. А этого мало для суда. Потому что она должна уметь снять квартиру на свою з/п. А агентство не сдаёт ей за отсутствием фиксированного дохода. Живёт она в однушке бывшего мужа, а он в их совместном доме, где у неё 50% доли. Но и продать она ничего не может без решения суда. Судов у них уже было с десяток. Недавно разговаривала с ней, готовится к новому, дочь видит 1 раз в 2 недели, на нейтральной территории, в присутствии особого персонала. Мне жутко от одной мысли, что и меня смогут вот так запросто лишить детей. А что, прекрасно подхожу в кандидаты: без работы, без семьи, без жилья, без денег. Да ещё и распсиховаться могу, и агрессивной быть могу. Жизнь научила всему. А суд всё решает с позиции выгоды детям. Дети должны быть накормлены, обуты, одеты и с крышей над головой. И неважно, кто им это предоставит. Если всё плохо, то их распределяют по чужим семьям (у нас интернатов нет). Вот и весь сказ. Не могу я пока решиться на кардинальные меры. Они есть. Я о них знаю. Я уже была в кризисном центре, обо всём говорила. Гарантий того, что всё обернётся в мою пользу, они мне не дают. Мне нужны доказательства. А их у меня нет. Он умный и расчётливый. Подлавливает меня в такие моменты, когда я не могу ничего ни включить, ни записать. Но сначала создаст такую ситуацию, что я не выдерживаю. Он научился бороться и с моим бойкотом, и с моим игнором. Если я не реагирую, он принимается за детей. ...В общем, только целыми днями и думаю, что предпринять. Ни о чём другом уже не думаю, ни о праздниках, ни о каникулах. Мне иногда так тошно, что жить не хочется, если честно. 555 13.12.13 14:18

 
А со стороны посмотреть - так всё в шоколаде. Огромный прекрасный дом, напичканный современными технологиями; дети одеты и обуты (спасибо моей маме, она нам регулярно посылки присылает, мне моих алиментов на всех не хватает); машина престижная (не важно, что я к ней не имею отношения, она в НАШЕЙ семье, а значит часть нашего блага); каждый год каникулы - зимой на лыжном курорте, летом на море (фотографии счастливые и довольные, поди докажи, что тебе эти каникулы иногда поперёк горла становятся от его выходок)... Баба с жиру бесится. А он ещё в фб всем рассказывает, как он любит свою семью, как её ценит, благодарит каждый день бога за такое сокровище и счастье. В статусе периодически пишет что-нибудь типа "моя любимая, ты самая лучшая, спасибо тебе за всё". А мне хочется прямо физически вырвать эту страницу фб, разодрать её на клочки и в морду ему кинуть.

"Раз не хочешь быть ласковой со мной, то..." (ну а дальше придумайте наказание на своё усмотрение). Эту фразу я слышу почти каждый день и особенно после наших страшных скандалов. "Я к тебе с любовью, а ты меня в игнор. Хочешь войну? Будет тебе война!" И так по кругу.

555 13.12.13 14:30

 
хорошо, хоть не в браке! У Вас дети от прежнего брака и один от нынешнего ГБ? пока читаю * 13.12.13 14:38

 
двое от прежнего, двое от нынешнего (гражданского) 555 13.12.13 14:45

 
а гражданский муж имеет такие же права на детей, как и мать? пока читаю * 13.12.13 14:58

 
да, абсолютно. И это даже поощряется. Он же не как гражданский муж выступает, а как отец. А родительские права равны. Суд может вынести решение по детям в пользу матери, только если отец согласен. если же нет, то идёт борьба за детей. И тут суд решает, что им (детям) выгодней. 555 13.12.13 15:17

 
млин...вот ведь... обратная сторона демократизации общества.
Пятерочка, Вы там, пожалуйста, держитесь. Вы можете к себе маму пригласить? Хоть передохнете немного.
Я бы просто сидела и перебирала все возможные и невозможные варианты.
Может, это смешно, ну а вдруг:
- написать в Комиссию по правам человека/ребенка/женщин/его начальнику/его матери/в газету/на телевидение/президенту
-добиваться неприкосновенности своей территории: не готовить ему, не стирать, не убирать, болеть, напиться, буянить и перебить его люмые безделушки/отлучить от тела
- требовать машину и научиться-таки на ней ездить
-скандалить и угрожать по любому поводу.
и т.д. ...
Очень хочется Вам помочь, правда.
пока читаю * 13.12.13 15:28

 
Интересно, можно ведь стать для мизогина невкусной, т.е. поперек горла ему встать так, чтобы сам выплюнул? У кого-нибудь получалось? Anonymous 13.12.13 15:49

 
Ох, да я почти всё из этого арсенала перепробовала, только что не писала никуда и не напивалась. Машину водить не запрещает. Води на здоровье. Получи права, купи машину (мою он продал (я её на него оформила, потому как прав не было, и каско выходило таким дорогим, что после 2-х летней финансовой кабалы, таки переоформила на него, потому как он на ней и ездил, и обслуживал её) деньги забрал себе) и води.

Если я ему не готовлю, он начинает жрать всё подряд, что найдёт. А это как правило запасы на неделю. Я потом неделю разгребаюсь, что мне детям на обед и ужин готовить, потому как в магазин только раз в неделю получается выехать.

Все свои безделушки он отнёс либо на работу, либо к отцу в его дом, у нас, кроме его одежды, нет ничего. Одежду его уже рвала и резала. Правда, в ответ на его порчу моей. Сама не наступаю первой.

От тела отлучила. Так он пытается насильничать. Причём не физически напрямую. А вот так: я без секса с ума схожу, ты заставляешь меня вести войну с тобой, не хочешь по-хорошему, я тебя изведу.

Скандалим мы и так каждый день. Ну а если я угрожаю, его глаза наливаются бешенством и тогда... мама дорогая... лучше сваливать в ночь и мороз в ночнушке.
555 13.12.13 15:58

 
Моя подруга детства, будучи замужем за бельгийцем, без образования, без работы, мать двоих его детей. Она убежала. Детей передавали через полицию друг другу. Потом она сбежала во Францию. Он её нашёл. История длинная. Она второй раз замужем, денег у неё и её нового мужа нет, детей трое. НО...дети всё равно живут с ней. Никто не забрал. Хотя она жила в постоянном страхе, что заберут. Сейчас дети 50 на 50. Но у нас с Лорой тоже так - ничего не поделать.

Я сразу поняла, что Вы настроены бороться. Значит запаситесь терпением и старайтесь его обыграть. Как Вы сейчас делаете. Вам нужно двигаться к цели, пусть медленно. Он допустит ошибку, где-нибудь проколется обязательно. Вам надо придумать себе способ себя физически поддержать. Война сильно выматывает.

Удачи Вам. Не уходите, не пропадайте. Здесь все с Вами и за Вас.
LadyX - я у себя одна * 13.12.13 14:36

 
Я уже согласна 50 на 50. Смогу хотя бы работу подыскать. Но теперь он не хочет. Понял, что если дети со мной 100%, то загоняет тем самым меня в угол. Найти работу, чтобы не только снимать квартиру, оплачивать налоги, счета, продукты, одежду, лекарства и т.д., но ещё и группы продлённого дня, будет трудно. Во-первых, это возможно только при 100% занятости и в сфере скорей всего обслуживания. А это значит, что детей практически и не буду видеть. Но даже не это меня пугает. Меня пугает то, что меня могут лишить материнских прав на то время, что понадобится на становление на ноги. А потом годами буду доказывать, что я на ноги встала. И через адвоката и суды (по-другому никак), а значит деньги будут ещё и на это уходить. Как у моей приятельницы. Вот к такому я не готова. 555 13.12.13 14:44

 
У нас есть бесплатные консультации юридические для тех, кто попал в беду. А у вас? Я бы всё узнала. Я всё узнавал, когда уходила. Но у нас законы другие. У нас мать сложно/невозможно лишить материнских прав. И всегда платит мужик LadyX - я у себя одна * 13.12.13 14:48

 
да, у нас есть бесплатные юристы тоже. Вот у той моей приятельницы такой. Ненавистник иностранцев, как выяснилось. Толку от него мало. Он её фактически и не защищает. Все суды она готовит сама. Пытается сама себя защитить. Он присутствует на них. Но ничего не делает, даже не поддерживает. Всегда согласен с адвокатом бывшего мужа и судьёй. Первый год у неё был очень хороший адвокат, но платный. Она его потянула только год. Сумела добиться некоторых поблажек при посещении дочери. Второй год - бесплатный. И дело не двигается вообще никак. Она со мной в последнем разговоре советовалась, сможет ли она выиграть дело, если подаст в суд на родителей бывшего за культурную дискриминацию (родители запрещают её дочери даже русские книжки рассматривать), чтобы у неё ещё был хоть какой-то дополнительный пункт в её пользу для отсуживания дочери.

Ещё одна приятельница отказалась от бесплатного адвоката - тоже не хотел забесплатно напрягаться.

И ещё одна сказала мне, что для её бракоразводного процесса без осложнений и дележа бесплатного адвоката было достаточно. А если бы пришлось что-то делить или отсуживать, то ей пришлось бы нанимать нормального, иначе никогда бы ничего не выиграла. Бесплатные только формально присутствуют и ничего не делают в защиту клиента.
555 13.12.13 15:11

 
просто кровь в жилах стынет, когда это читаешь! Кромешное зло. Но, знаете, иногда это помогает стать изобретательнее. Может, ему гадость какую подстроить? Ну происходят же в жизни всякие случайности? пока читаю * 13.12.13 15:07

 
да он сам себе её подстроит. Опять подсел на травку. Нерегулярно, но покуривает и отлакировывает алкоголем. Однажды его чуть не вынесло с дороги в пропасть. Я очень пожалела, что не вынесло. Но ничего. Вынесет в следующий раз. 555 13.12.13 15:12

 
А наркоту у него найти могут? Это ж статья. Найдите где он держит наркотики и зовите полицию.
И еще - портите этот новый дом. Только так, что бы это выглядело просто поломкой техники без участия человека. Короткое замыкание устройте, пусть пожар вспыхнет - только подготовьтесь к этому. Устраивайте постоянно катастофы - пусть понервничает. Хуже чем у вас сейчас уже не будет, зато он перестанет радоваться жизни. А если спалить дом, то вы опять в город переедите.м Извините, что ананимно - посадят за подстрекательство
Anonymous 13.12.13 15:40

 
Угу, чтоб нервничал и вздрагивал каждый день, как вы Anonymous 13.12.13 15:50

 
у нас разрешено курить траву. У себя её не держит. Курит с друганами какими-то, на их территории. Изредка, но в хлам.

В доме, если что-то случается (даже если это след на потолке от его собственной неуклюжести), виноваты ВСЕГДА мои дети. Он даже не смотрит что и как. Он сразу их обвиняет и требует сатисфакций. Он понял, что мной можно управлять через детей. Я не могу этого допустить.

Кстати, он нервничает постоянно. Только от одной уже мысли, что я и дети - в доме, а он нет, а значит нет тотального контроля и нет знания, ЧТО ТАМ ПРОИСХОДИТ. он звонит и пишет смс каждые полчаса, наверное. Достал страшно. Я не отвечаю практически ни на что. Ну так он приходит домой уже заранее злой и начинает всех призывать к ответу, кто что делал, кто что сломал и испортил, всех обвиняет во всём. Ну а затем распаляется и набирает обороты. Только дети по комнатам спать, принимается за меня: не отвечала, ни за кем не следила, допустила и т.п. Типа сама набиваюсь на войну с ним. Чтобы я ни делала, я всегда набиваюсь на войну, а виноваты в этом всегда мои дети. И это бесконечно.
555 13.12.13 16:12

 
Я сейчас страшные вещи скажу, но вы подумайте все-таки. Может сповоцировать его таки на избиение вас да и закрыть уже. причем делается это так: прям при нем спокойном или неспокойном берется телефон и вызывается полтция с воплями " приезжайте - он меня сейчас убьет" называется адрес и бросается трубка. После этого вы бьетесь головой об стену, руками об косяк, кулаком себе в глаз со всей дури - оставляете вполне конкретные побои. В это время приезжает полиция и фиксирует все это. У меня так знакомая мужа закрыла. Anonymous 13.12.13 17:02

 
А в России есть родные? Нельзя сюда приехать? Еще такой вопрос, нельзя ли найти хоть какую-нибудь работу и домой приглашать няню? Хоть детям поспокойнее будет, он при посторонней человеке потише будет себя вести, да и Вы будете с людьми общаться. Собирайте компромат, все получится. Anonymous 13.12.13 17:02

 
в России есть. Но приехать могу только к маме. К сожалению, не сейчас. Она сама много путешествует и периодически зависает у моего брата в гостях. Вот как раз послезавтра мама опять уезжает и до февраля. Ко мне она ни ногой :(. Мой, в последний её приезд к нам, напал на неё (что-то ему не так показалось), полицию вызывали, скандал был чудовищный... У мамы чуть инфаркт на месте не случился. Долго её отхаживали. В общем она боится к нам приезжать. Она этим летом была здесь 3 недели, но жила со старшими детьми у... моего бывшего, пока мы переезжали.

Хоть какую-нибудь работу... Хоть какая-нибудь у меня уже есть, нро она не прибыльная, так пара сотен в карман, но я и этому рада. Прибыльная работа - это не дома. На дому только какие-то лажовые варианты предлагают типа "как заработать миллион не выходя из дома". Сидеть с чужими детьми - только у них дома (у нас категорическое нет). А куда тогда мне моих девать? Приглашать няню к нам - только за мой счёт и с его одобрения. А у меня нет лишних средств на няню. У нас это не просто дорого, а очень дорого. Кстати о няне. Он тут в порыве любовных чувств ко мне предложил нам няню, чтобы она вечером сидела с детьми, а мы типа ходили развлекаться. А ещё попутно сказал, что ему тяжело самому 2-летку одевать в сад (я слишком рано уезжаю в этот день, малышка спит ещё, поэтому в сад её собирает папа - вещи при этом все наготове, только одеть и даже завтраком кормить не надо, потому что завтракает в саду), поэтому няня сгодится приезжать в этот день по утрам в моё отсутствие и одевать ребёнка. Начал уговаривать, что она профессиональная и опытная. Ну я попросила кандидатку показать. Типаж такой... опытный. Девица знает, зачем её в няни мужики зовут. Как-то не смогла я дать индульгенцию на разврат в доме, где я ещё живу и куда вложены мои средства. В общем с няней пока не складывается. Но думаю всё равно в этом направлении. Надо мне как-то высвобождать себя. По вечерам мне няня не нужна. Я не настроена ходить по барам и развлекаться, ни с ним, ни без него. А на день... было бы хорошо, хоть раз в неделю. Но пока это утопия. По деньгам ещё и няню не потяну. А его варианты явно тухлятиной отдают. Детей надо в группу продлённого дня устраивать. Но в моей деревне её нет. Надо ехать в город. Но не просто ехать. А переезжать. Поскольку группа эта муниципальная и только для "своих" жителей. Короче, проблему придётся решать "пакетом".
555 13.12.13 19:08

 
может зря от няни отказываетесь? Это ж какие амуры могли закрутиться, а тут вы с видеокамерой или свидетелями! Хороший, бескровный вариант. Anonymous 13.12.13 21:09

 
Интересная мысля, пожалуй. Anonymous 13.12.13 21:53

 
да ну, противно 555 15.12.13 18:41

 
Газовый свет, просто по сценарию. Я очень рада, что Вы в сознании и понимаете, что происходит. Держите нас в курсе. Мне кажется, нужно как-то старших у мамы пристроить, а с двумя будет проще. Старшие сами-то как? Готовы все это выносить ради комфорта, или им тоже плохо? веснушкина 14.12.13 08:37

 
Позвольте выразить Вам свою поддержку и сочувствие! Сорри, если напишу глупость (не знакома близко с иностр.законами, да и не знаю, в какой стране Вы находитесь) А если всетки свалить оттуда? В феврале мама будет дома, забрать детей и уехать? Он может учинить препятствия? Усыпить его бдительность, да, как выше советуют - позвольте ему нанять няньку легкого поведения, пусть увлечется, расслабится...Вы хотите с ним жить? Вы уверены, что он изменится? Если нет - только побег. Четверо детей, вариант "ушла босая по снегу" не подходит. Тщательно все спланируйте, усыпляйте его бдительность, будьте актрисой, на кону Вы и дети. Падайте маме в ноги - пусть приютит. На родине Вам легче будет встать на ноги.
И пожелаю Вам много сил и здоровья!
Anonymous 15.12.13 14:26

 
спасибо за поддержку. Если к маме с детьми на постоянку, то только со старшими. Двоих младших я "потеряю". У них нет российского гражданства и не будет никогда (уж мой об этом заботится). Лишать двоих старших их отца, тоже не дело. Ни он, ни они этого не заслужили. Буду решать проблемы на месте. Другие варианты не прокатят. Я уже всё взвешивала. да и к маме в её 25 кв.м. с такой оравой... Не могу я ТАК напрягать. Я вообще стараюсь её оберегать от моих проблем. У неё очень слабое сердце. И мне она нужна живая. 555 15.12.13 18:04

 
боже, какой ужас, в котором вы живете. сочувствую вам очень. даже не знаю что посоветовать...большинство историй в топе просто меркнут по сравнению с вашей. держитесь самое главное, выход все равно должен быть. но все равно может и пустяк но собаку стоит взять. она все таки хоть какой то вам друг и защитник... Ольга Луна * 13.12.13 19:03

 
нет уж, ещё и собаку... ни физически, ни морально, ни финансово не потяну. да и не люблю я животных. Не складывается у меня с ними. Я их боюсь и предпочитаю только на картинках. 555 13.12.13 19:09

 
Ну может быть тогда хотя бы кошечку. Просто кошки они совсем не приз отливы и отличные лекари. Доказано что у людей они очень хорошо снимают стресс и забирают отрицательную энергию. А также защищают хозяина. У меня кот если кто-то на кого то орет он на того кто агрессивен кидается кусает ногу и убегает. И агрессивный человек сращу немного в шоке стоит. Или может на обидчика также на спину прыгнуть. А также они хорошо поднимают настроение. Подумайте на перспективу. Да и детям радость. Ольга Луна * 13.12.13 21:11

 
хе-хе... животина требует финансового вложения, как человек. А у меня нет денег на ещё одного "ребёнка". Это у Него счета, набитые деньгами, наследства в престижных местах и куча прибыли со всех сторон. Мне денег не даётся. Я с детьми живу на... алименты для старших. Хватает только на еду и коммунальные услуги. Мне даже одежду и обувь всем детям мама присылает. А если этот милый котик поцарапает ЕГО мебель или описает ЕГО диван, я в жизни не расплачусь. Нет, никаких животных. Даже рыбок. Кто будет покупать еду, оплачивать ветеринара, прибамбасы и проч, что сопровождает животное? А кто будет следить за ним в моё отсутствие? Он - НИКОГДА. Ему проще выгнать на улицу, чем покормить котика, собачку, хомячка... 555 15.12.13 18:01

 
Да уж.... Просто тюрьма какая то. ... Но все равно, держитесь. Пусть этот кошмар когда нибудь закончится. Ведь и из тюрьмы тоже есть выход. Ольга Луна * 15.12.13 19:35

 
ПЯТЕРОЧКАААААААААА! Как я тебе рада!!!
Что же ты не заходишь, хоть изредка? В каждом топе, наверное, тебя вспоминали, куда мол пропала.
Как я тебя понимаю и сочувствую... А что посоветовать и не знаю, блин. Ты, что-нибудь успокоительное принимаешь? Может надо? Хотя, видимо, тебе и это придется делать тайно, вдруг использует это против тебя, при случае.
Говоришь писать тебе нечего, это тебе то.... Хотя бы выговаривайся здесь. А может и придумаем что-нибудь, ведь, наверняка, каждая из нас находила что-то для себя здесь, то, что можно использовать в своей ситуации. Эхххххх.....как бы хотела помочь тебе.
Полин@ * 13.12.13 16:33

 
Привет, Полин. Даже и не знаю... много раз порывалась написать, но всё как-то не складывалось. А в этот раз пост заглавный меня подкосил просто. И захотелось... выговориться что ли... Даже сама уже не знаю, чего хочу. Так всё наслоилось, столько образовалось проблем к тому, что уже было... Жить в месте, где нет ничего, кроме голодных лис, жрущих твою обувь, если случайно у двери оставила. Я приноровилась многое через интернет заказывать. Но опять же получается, что никуда не хожу, ничего не вижу, ни с кем не общаюсь. Он и в самом деле выполнил свою заветную мечту - меня "уберечь от растлевающей цивилизации", короче упечь подальше от всех. Очень его бесило, что на меня и мужики другие глядят, и подруги постоянно "под ногами" путаются... Зато теперь красота. Хочешь из дома выбраться - вон, бери лопату и разгребай снег у дома. И воздух, и труд полезный. А ещё можно мешки с мусором отнести. Прогулка опять же. Короче, жаловаться мне не на что. Живу как сыр в масле. 555 13.12.13 19:17

 
Пятёрочка-роднуличка!!!
Как же хочется тебе помочь...

Всё, что могу сказать - держись и держи свою реальность.
Она - НЕ нормальная, это безумно тяжело: с этим просыпаться, с этим засыпать. Но это адаптация. Ты йогой ещё занимаешься?
Мне очень помогало осознание: мол, я знаю почему делаю ТО или ЭТО. Молитва помогала и помогает.
Маленький уголок в доме, я знала, что он "мой". Там что-то вроде укрытия. Я его себе придумала и спасалась там.

Про выбитые двери... Проходила это. Лежала, молчала, мыслей никаких не было, вроде пережила тогда, а утром НЕ смогла подняться с кровати, жуткая невралгия, ощущение, что всё тело изломано. И поняла, что ступор - это НЕ адаптация. Я ниже тебе, ссылку из Эволюции оставлю. Поройся, приглядись ЧТО тебе подходит сейчас.

Знаешь, моя дорогая, мне помогало (чуть-чуть, но помогало) чёткое проговаривание про себя: "Я че-ло-век!" в самые острые моменты провокаций. Банально, наверное, но выручало.
И техника: "Собака сверху, собака снизу!" Вспомню, где читала - притащу. У меня был момент, когда "собаки" рвали со всех сторон, (ещё и сбоку парочка).
Но, нужно как-то выстаивать, моя хорошая!
Молиться своим богам, просить помощи, фиксировать и анализировать, выговариваться.
Это безумно тяжело, но у тебя - получится.
Судя по тому, что ты описала, твой Мизогин - во все тяжкие пошёл. У них это сплошь и рядом, увы...
Это означает только одно: на своём уровне он понимает, что в твоём лице нарвался на сопротивление. И "зеркало" ему это НЕ нравится.
Держись.
Ушла за ссылками!
ТЕЯ **K** 14.12.13 09:32

 
да... ты меня поняла... нет, я уже ничем не занимаюсь. Начинаю и бросаю. Не могу. Нет ни сил, ни желаний. Полная апатия. Вроде нахожу себе какой-то источник радости, но и он быстро гаснет. Одно время смотрела сериалы. Кучу пересмотрела, разных, запоем. Но таких, чтобы не про любовь. Про неё ничего не могу смотреть. Ни одного фильма. Чужая любовь, чужое счастье ещё наглядней показывают всю ущербность моих отношений. Впрочем, думаю, ты и так поняла, без объяснений.

У него новая политика. Он не бьёт меня, просто замахивается. Но так, что становится дико страшно. Потому что делает ВСЕГДА неожиданно и с бешеным взглядом в глазах, взглядом на уничтожение. Он мне прямо говорит: "бить не буду, чтобы не оставлять следы, которые ты сможешь против меня использовать, но я тебя буду планомерно уничтожать, а там поди докажи, что это я, а не ты сама..." Так вот, он меня запирает в каком-нибудь месте, например, в прихожей. Хочешь - вали, хочешь - спи на полу. Вчера я свалила и позвонила в полицию. Они мне ничем помочь не смогли (у них там шухер послеконцертный был, все патрули были брошены на восстановления порядка), зато проверили по базе данных и установили, что это уже не первое моё обращение. Ну для меня типа "оставила след" где надо. за то время, что я дискутировала с полицией, мой умолял меня вернуться и всё "мне простить". Короче, я вернулась. А куда мне ночным лесом (дело в 22.30 было) переть зимой? Впрочем, я готова была и переть. Знать бы только куда... Сейчас ходит весь из себя вежливый и пушистый. А у меня ступор. Не могу, не хочу. Похоже, я начинаю созревать для кардинальных решений. Страшно мне, не передать словами. Гарантий-то никаких. У него на меня тоже свой компромат. ты же знаешь, КАК они умеют всё перекрутить. Он против меня использует буквально всё, каждый мой промах. И свидетелями обкладывается (какой он замечательный папа, как он меня нежно любит, как он заботится о своей семье - один дом, вон, чего стоит, не каждый, мол, чужому ребёнку комнату отдельную выделит... а ещё утверждает, что типа все уже в курсе, какая я истеричная и эмоционально не устойчива, никто и не поверит мне, что ОН - такая умница и такой уважаемый везде, прессой и властями обласканный - может быть деспотом и тираном. Хахаха. Зато я, разведёнка и иностранка, вообще не имею никакого веса. А уж как меня не любят и презирают в ЕГО семье... Столько я уже наслушалась...). Я просто не умею так, не хватает моему уму такой изощрённости. Я воспитана иначе, у меня иные представления о том, как оно должно быть. Я так и не научилась на 100% выть по-волчьи. Да, чему-то научилась и не малому. Но так, как перекручивает он, мне не дано. Я боюсь, что моих доказательств окажется недостаточно, чтобы отсудить детей себе. Я вообще боюсь, что их у меня отнимут и поместят в другие семьи. Здесь так практикуется, если у родителей отношения неадекватные, в которых страдают дети. Да ещё и финансово я никак пока. Мне нужна работа, а с маленькими детьми её мне не найти, по крайней мере сейчас (школьный год в разгаре, в сад не пробиться, няня будет стоить тучу денег). И детей могут забрать на время моего становления. А потом, как я уже писала, годами буду доказывать, что я кредитоспособна. И буду видеть их раз в 2 недели по паре часов. Блин... сижу и голову ломаю, какую руку отрубить - правую или левую :(.
555 15.12.13 18:31

 
Пятёрочка, вот:
Про адаптацию
http://evo-lutio.livejournal.com/31578.html
Про собак снизу/сверху
http://trenings.ru/materialy/online-treningi/masterstvo-kommunikatsii/51-mk-31-e-zanyatie-qsobaka-sverkhu-sobaka-snizuq.html
ТЕЯ **K** 14.12.13 09:44

 
спасибо, дорогая. Почитаю обязательно 555 15.12.13 18:07

 
Пятерочка, Дорогая!!!

Я так надеялась, что у тебя какие-нибудь позитивные здвиги в жизни наметились!!! Думала, Пропала, может налаживается все по-тихоньку.

Да, с выездом в дом, это - тюрьма 100%. Знаю, как тебе тяжело, что мы тебя можем только морально поддержать. Ты уж не пропадай. Пиши, чтоб поговорить.

Рядом с тобой, и в правду, все наши истории - это детские сказки со счастливым концом. Сил тебе, нервов и выдержки.
Лора: порвать с мизогином * 15.12.13 18:41

 
Мизогин - как американская демократия. На словах о тебе заботится, предоставляет свободу выбора. А попробуй только выбрать то, что ему не нравится! Тут же получишь бомбу на свою голову, причем с заверениями "это для твоего же блага!" Anonymous 14.12.13 13:02

 
"Я тебя научу любить мирную музыку Битлз!"(c)

Вспомнилось...
Зашла занести детям что-то. Смотрю на ковре в гостинной чёрная полоска (чёрная изолента приклеена - я потом рассмотрела) перед телевизором. Белый ковёр - чёрная полоска... Я сфигела так. Спрашиваю: "Чё эта? ЭЭЭ!" "Это чтобы младшенькая близко к телевизору не подходила. У неё проблемы со зрением - я о ней забочусь." По-видимому, когда черту переступает, её током лупит со всей дури. За-бо-та. Меня эта чёрная черта прям убила. Это так вписывается в общую клиническую картину...
LadyX - антимизогинная я * 14.12.13 13:13

 
Фашизм! Местная 14.12.13 13:57

 
Смотрела на него горящими глазами, как восторженная фанатка, тьфу, дура-дура-дура! Начиталась в молодости глупых книжек типа как покорить мужчину и про путь к его сердцу, заглядывала в рот с первых же свиданий, восхищенно мурлыкала как идиотка, восторгалась его умом и прочими качествами, еще не убедившись в их наличии, не проверив человека, и не съев с ним соли...
ОЙ дура-дура-дура... Сегодня приступ самобичевания, помогите!
Местная 14.12.13 13:55

 
Ну, если местная, то сами всё знаете же? :) В сознании, значит справитесь! Если бы пели, какой у вас муж "мой-не такой", тада было бы сложнее.

Вы - не дура. Забудьте про себя такое говорить.
LadyX - антимизогинная я * 14.12.13 14:05

 
Увидела себя со стороны просто - какой потрясающий корм! Отдала себя нарциссу на растерзание с восхищенными глазами, как мне можно было быть такой слепой? Местная 14.12.13 14:12

 
Если бы мы тут все были не такие, как Вы, то топ бы по-другому назывался :)
"Дедушка Мороз, сделай так, чтобы в Новом 2014 году мизогинов нестало и Мизогины 31 был последним топом. Аминь!"
LadyX - антимизогинная я * 14.12.13 14:20

 
LadyX - антимизогинная я * написал(а): >> Если бы мы тут все были не такие, как Вы, то топ бы по-другому назывался :)
"Дедушка Мороз, сделай так, чтобы в Новом 2014 году мизогинов нестало и Мизогины 31 был последним топом. Аминь!"
:party2 :party2 :party2 :party2 :party2

Идёте на поправку! Поздравляю! :party1
Anonymous 14.12.13 14:24

 
Та лана, нашли поправляющуюся :) Я тут сегодня ручку мизогина со своей коленки стряхивала. Мапет-шоу, блин. Долой мизогинов! Свободу нам, прекрасным и великодушным! LadyX - антимизогинная я * 14.12.13 14:31

 
Вы уже можете смеятся на этим. А раньше, наверное слёзы лили.
А лапка мизогина... "Если хотите, вы можете уйти. Тогда я, пожалуй, пойду. Но, помните, у нас длинные руки!" (с) :animal2
Anonymous 14.12.13 14:38

 
"А Вас, Штирлец, я попрошу остаться"(ц)
Я плакать не умею, я отмороженая :) Вот расстраиваться,болеть - да. Только после последнего раз мне больше не хочется . И жалко себя. Ему веселье, а мне потом себя восстанавливай. ПОШЁЛОНВЖ...со своей любовью!
Он-клоун. Лицемер.
LadyX - антимизогинная я * 14.12.13 14:47

 
Долбаный гендер! Учат девочек с детства, как угодить мущщинке и его самолюбие накачать выше неба, а куда потом бежать от этого осатаневшего вконец урода - никто не учит! Местная 14.12.13 14:24

 
Всё идет по плану, не переживайте. Все, кто в теме проходили этот этап Anonymous 14.12.13 14:24

 
Мини АнтиМизогинный слет: я + Ева. Девчонки, мы все вместе! Я и Ева встретились обсудить дела наши за чашкой кофе. Как хорошо быть не одной.


Ланя, нужен материал на "жизнь после мизогина". Совсем другая песня. Мы другие, мы новые, жизнь не успевает менятся за нами.
Лора: порвать с мизогином * 16.12.13 04:56

 
Жизнь без мизогина спокойна и хороша. Еще бы исчез сосем с горизонта и долги бы отдал мне мои вообще было бы хорошо. Ольга Луна * 16.12.13 09:29

 
я кстати фото разместила свое (ну это отчет про хобби на досуге) Ольга Луна * 16.12.13 09:30

 
А по-круппнее, Оль, есть?
Ни фига не разглядела-а-а-а...
Глазоньки сломала-а-а-а...
ТЕЯ **K** 18.12.13 18:56

 
Теечка, я тебе в дичку скину, а то вдруг тут какой нить Штирлиц заглянет. Ольга Луна * 19.12.13 20:54

 
Тея привет. Хотела тебе фото скинуть, но в личку не получатся..... только если по электронке. а вот как твой адрес посмотреть не знаю... Ольга Луна * 20.12.13 11:19

 
Везет вам:) моя жизнь после это сплошной компромисс с ним, во всем, что касается интересов ребенка...сложно... Как будто и не выходила из этого Почти свободна ** 16.12.13 12:09

 
Сочувствую. Держитесь. Общие дети с этими психами это всегда сложно. У меня нет с ним детей и я не рядом живу это меня ваще так спасло. Но все таки дети - это смысл жизни. Ольга Луна * 16.12.13 12:13

 
Плюсанусь (( Мне очень тяжело. Потому что вынуждена пересекаться из-за детей, я плохо, очень плохо переношу эти праздники, совместные утренники и времяпровождение. На фоне постоянных домагательств и попыток телесных контактов с его стороны. Постоянно как на вулкане. Хочу быть каменно-равнодушной. Не всегда выходит. И это бесит ужасно. Ведь умная же тётка, всё понимаю и читаю много - почему до сих пор не всё равно?
Тяжело быть в постоянном напряжении - что говорить, как себя вести. Плюс постоянно какие-то взрывные темы...
LadyX - антимизогинная я * 16.12.13 13:48

 
Снижать градус ненависти, если близость неизбежна (близость в смысле нет (или пока нет) физической возможности расстаться) - как адаптация к ситуации (взято отсюда, спасибо Тее, Адаптация и сопротивление http://evo-lutio.livejournal.com/31578.html# )

Ненависть... очень мощное чувство. Это не эмоция. Это то, что ты чувствуешь, физически прямо ощущаешь, то, чем живёшь... Где-то в глубине я всегда знала, что ненависть нужно уметь нейтрализовать, чтобы она не сжирала тебя изнутри. Но знала как теорию. А на практике... Я поняла, НАСКОЛЬКО это не просто. Снизить градус ненависти - это стало целью. Как? Я и так пытаюсь абстрагироваться. Я пытаюсь всё отпустить: его, ситуацию, себя... Я стараюсь не реагировать. Но ментальные разговоры всё время включаются. Привычные мантры не помогают. Надо жить. Не просто проживать дни в чёрной ненависти. А жить. Искать источники света и душевного тепла. Но сейчас... газовый свет (как кто-то правильно определил моё состояние и мою ситуацию). ...А он то сама нежность, чтобы "вернуть" меня, то угрозы и шантаж, видя, что я не реагирую. А я уже не могу реагировать. Я устала. Настолько, что НИЧЕГО НЕ ХОЧУ. А ему крышу рвёт. Он вынуждает хоть на какие-то действа. А я сижу и думаю: меня отпустит или я взорвусь, как атомная бомба. Я уже ничего не могу прогнозировать В СЕБЕ. Пожалуй, это самая страшная моя потеря :(. Я потеряла способность себя чувствовать.
555 16.12.13 13:53

 
Пятерочка, сочувствую. Прочла Ваши посты и даже руки затряслись от ужаса и похожести положения. Я завязана с тремя детьми на своем мизо упыре. Тоже перепробовала массу способов ужиться, точнее выжить рядом с этим …. Расскажу о том единственном методе, который помогает мне на данный момент. Сразу предупреждаю: способ – мерзкий и противный . При этом методе я по прежнему плаваю в дерьме, но хотя бы на поверхности, а не ближе ко дну, имею возможность отдышаться и прервать на достаточно длительное время лавину помоев в мою сторону.
Вобщем я «конкретно прогнулась»:перестала бунтовать, огрызаться, спорить, отстаивать свое Я.
- Грубо льщу и осыпаю комплиментами, глажу по голове, целую в щечку, пью вечерами с ним чай, выслушивая длинные монологи о волнующих его проектах и событиях, со всем соглашаюсь, поддакиваю, не забывая превозносить его великий ум ;) Заботливо укрываю пледом, когда дремлет, улыбаюсь при встрече ,хвалю и благодарю за все (тут хочется матернуться).
- Не любит , когда болею? – не болею.
- Не любит ,когда он приходит, а в доме включен компьютер и ТВ? – все резко выключается, как только он звонит в домофон.
- Любит, чтобы я беспрерывно «шуршала» по хозяйству? – Он на порог, а я лучезарно улыбнувшись при встрече, изобразив великую радость, тут же хватаю веник или тряпку (пары минут активных взмахов достаточно, чтобы поверил в суперхозяюшку).
- Любит домашнюю выпечку? – Да наТЕ подавитеСЯ!
- Секс? – пару рюмок водки и на - получи эммануэль на дому.
- Хочешь чтобы любила? – на тебе слова о любви, ты же настолько ослеплен собственным величием, что веришь в них!
Еще совместный спорт, потакание всем его хобби (да уматывай хоть на полгода с друзьями!) и прочее и прочее. Вобщем он снова на пъедестале, а я вроде рядом но внизу, типа довольная привалившем мне счастИем. Это конечно не помогает на 100% (сами знаете, мизогин, мать его, как та свинья, которая везде грязь найдет),но вот так… Мерзко, противно, гадко. Но и к этому привыкаешь, маневрируешь, строишь тактику и стратегию, выживаешь.
Самое гадкое, что я и была такой заботливой, милой и любящей с самого начала наших отношений, только тогда все это было искренне. Гадина это все вырвал из меня, растоптал и выжег напрочь, а теперь требует : «Верните назад!!» Ну на – хавай суррогат, обманку, а мне в обмен дай подышать и пожить спокойно. Настолько самовлюблен, что игры и неискренности не замечает напрочь.
Просто я поняла, что бороться с мизогином, не уходя от него , бесполезно ,непродуктивно и опасно. Я прогнулась, но в доме относительный покой и тишина. Мне все равно хреново, но такой худой мир лучше войны.
Это лично мой способ выживания в сложившихся обстоятельствах, никого не призываю под свои знамена. Если есть возможность уйти от мизогина – уходите обязательно.
irinaИрина + 16.12.13 14:05

 
мда... я не далеко ушла :(. Тоже пришла к выводу, что худой мир лучше. Но он всё равно НЕ ДОВОЛЕН. Чтобы я ни сделала, всё умудряется перевернуть, чтобы сначала меня обвинить, а потом начать гнобить за это. У него нарастание происходит как снежный ком. Он ничего и никого не слышит в этот момент. Он закидывает идею и начинает её тут же развивать. И все мои предыдущие усилия по восстановлению мира горят прахом. Я словно в ловушке. Ему всего не достаточно, всё мало. Даёшь палец - кусает сразу по плечо. Даёшь локоть - кусает по колено. Мне уже давать нечего. И... действительно мерзко и противно от такого мира. И я тоже когда-то искренне была заботливой, милой и любящей. А сейчас всё выжжено, вытоптано, вырвано с корнем и убито... И, наверное, до конца я всё-таки не сумею прогнуться. Мне кажется, что это будет полная потеря себя, полный отказ от себя. Как предательство. Чёрт... мне кажется, что вот это внутреннее моё сопротивление, что у меня ещё осталось, даёт мне силы на... сопротивление ситуации, не дать ей меня растоптать до конца. Уже не хочется жить в иллюзии мира. Его всё равно нет. 555 16.12.13 14:21

 
Очень понимаю :( У моего тоже бывают периоды и достаточно длительные,когда все мои маневры идут прахом. Он истерит и сдохни все живое!Сейчас в такие моменты улыбаюсь через силу,пытаюсь перевести в шутку(епт!),отсидеться молча где-нибудь в уголке.После каждого такого выплеска ощущение апатии,резкой усталости и того,что из тебя выжрали еще один кусок. Погано все это. irinaИрина + 16.12.13 14:36

 
мой переходит на моих детей от предыдущего брака, чтобы до меня докопаться. И докапывается. За них я глотку пальцами разорву. Он это знает и использует против меня, естесственно. 555 16.12.13 14:39

 
Знакомый прием :( Если я даю отпор и он не может меня "пробить",то переключается на детей,цепляет меня через них. Мой старший сын - от моего предыдущего брака,и его ,в некоторой степени, спасает от нападок именно это неродство,муж по каким то своим понятием считает,что не имеет права слишком давить и наказывать неродного ребенка.
Если честно, в какой то момент мне стало наплевать на себя, но ради детей,ради того,чтобы они как можно меньше слышали и видели истерик и скандалов ,стараюсь уверить мужа в своей "любви" к нему,притворяюсь той прежней мной - преданной,искренне заботливой и далее по тетральному списку ....
irinaИрина + 16.12.13 14:53

 
мда... и далее по театральному списку... жалкое зрелище (с), но, видимо, пока и у меня единственное... Anonymous 16.12.13 15:01

 
Девочки-девочки...
Ирочка, Пятёрочка - дер-жи-тесь!!!
Наверное, я сейчас чудовищную вещь напишу, но в концлагерях (есть масса примеров) люди старались выжить и остаться людьми.
Держу за руки обеих.

То, что вы описываете, даже у меня, "мизогинной подруги со стажем" в голове НЕ укладывается...
Нужно выживать, не терять ощущение земли под ногами и всё равно надеяться!

Надеяться на свой разум и инстинкты, на помощь (хоть свыше, хоть откуда). Эволюцию читать. У неё хорошо расписаны паттерны про "Вежливость или когда дистанция невозможна!"
Вы даже представить себе не можете: насколько вы сильные духом люди! Именно сильные! Остальные наши девочки понимают ЧТО я имею в виду.

А сейчас ОБЕ, мои хорошие - на красный диван присели (ВИП-уголок наш),

дух перевели, сказали себе: "Я всё равно выживу. Я - человек!"...
Садитесь-садитесь, не вздумайте стесняться!
Самые сильные!
Самые лучшие!
Самые-самые!!!
ТЕЯ **K** 16.12.13 16:29

 
спасибо, тебе... за диван. Ссыль дай, пожалуйста, прямую на паттерны. Нет сил ещё куда-то идти и выискивать её. Хоть посижу на твоём диване, почитаю... 555 16.12.13 16:33

 
Тоже сяду на диванчик, почитаю ( я читала когда то этот текст у Эволюции,но освежу в памяти с удовольствием).
Странно может быть,но надежда во мне живет всегда и вопреки всему. И мне конечно легче,чем в концлагере :)
Спасибо за самых-самых :)
irinaИрина + 16.12.13 17:02

 
мой не даёт мне отсидеться молча. Он следует за мной по пятам, изводя меня. Порой до полного выедания мне мозга, после чего хочется либо в пропасть сигануть, либо босиком по снегу уйти, оставив детей. Или не пускает в ванную, например. У меня в спальне банка для писанья стоит. Потому как у моего хватает ума не пускать меня в туалет. Только я дверь открою, он тигром кидается наперерез. Ночь напролёт может не спать, лишь бы мне плохо было. Ну я, блин, адаптируюсь... Вот в таких ситуациях улыбаться и переводить всё в шутку не получается никак. И "любить" тоже не могу. Могу только ненавидеть. 555 16.12.13 16:29

 
Пятерочка, какие ужасы вы пишете! действительно, дурка какая-то...
это настолько алогично и иррационально, что подстроиться под это и адаптироваться невозможно!

Могу только посочувствовать и пожелать выживания!
в таких условиях: я + дети или он, я бы думала в сторону его смерти, как его извести но так, чтобы это казалось несчастным случаем.
что-нибудь втихую про яды читать, отравление, но такое постепенное...
Новичок я 16.12.13 16:50

 
Мой не такой упорный,как правило.
Страшно читать.Какие они мрази!
irinaИрина + 16.12.13 17:10

 
Это уже прямое физическое насилие - издевательство. Неужели нельзя в полицию все-таки заявить? Продать драгоценности и нанять хорошего адвоката? За это убить его мало! Может дверь закрыть ему в его комнате на ключ, когда спит, и пусть там обоср...тся! пока читаю * 16.12.13 17:28

 
да что толку от этой полиции? Рвать когти надо. Но рвать так, чтобы с ними и остаться. Вот, что самое трудное. Я уже писала ранее: выбор у меня аховый - рубить или правую руку или левую. Пока не нашла варианта, гарантирующего мне сохранность обеих. Найду - уйду. У моего крыша на почве частной собственности и свалившихся наследств съехала, так он и меня под дурку подводит. Оно и ежу понятно. Действовать его методами не помогает, а только ещё больше его озлобляет. Мне 4 двери придётся закрывать ему в комнату. Тихо и бесшумно не получится. Да и не хочу я на такой рожон лезть. Я понимаю, что в моей ситуации только крайние меры подходят. Но эти крайние меры должны быть в мою пользу, а не наоборот. Я дико зла на него. За то, что вообще вынуждена обо всем этом парить себе мозг. Только что пересмотрела Газовый свет. Мой отличается от героя тем, что ещё и агрессию не сдерживает. А так... Вот пример. У меня были рентгеновские снимки. Он их забрал. Оставил только папку от них. И на голубом глазу утверждает, что их не было никогда, я их придумала. А если и были, сама куда-то перепрятала, а теперь на него валю. Или пульт от телевизора. У нас их 3, разных. Телевизор дико навороченный и у него масса прибамбасов. Пульты разные, но у всех есть функция включения и переключения программ. В доме только 1 остался. Я спрашиваю, мол, куда два остальных подевал. А он честно так: какие два остальных??? сбрендила??? был только этот. Вот этот пульт он то прячет, то выкладывает. Типа, сегодня имеем право на телевизор, завтра нет. И таких примеров уйма. Бесит он невыносимо. Сейчас весь из себя елейный, аж воздуху липко. Ну прости дурака, ну плохо тебе сделал, ну так не со зла ж. А ты вот сама виновата! Блин, блин, блин! Матом хочется всё крыть.

Всё, пошла прятать клавиатуру, мышь, комп. А то придёт и хрен знает, какой таракан вывалится из его башки и чего он начнёт ещё крушить. Достал!

Вот как градус ненависти снижать? Как?
555 16.12.13 19:05

 
А вы свой газлайт в ответку ему устроить не пробовали? Ну элементарно, с вещами - есть вещь и нету, или в другом месте, и так по мелочи, но постоянно. Anonymous7 16.12.13 20:43

 
Только что прочитала. Наверное, поэтому мне полное прогибание так претилось, больше на бессознательном уровне, чем сознательно (взято из обсуждений):

"Притвориться" теоретически можно, если речь о том, что Вы что-то быстро делаете. Например, говорите, ок, я с тобой согласна, завтра выступлю за тебя, а сами подготавливаете все, чтобы выступить против. Но делаете это быстро. Почитайте Сунь цзы, китайское руководство для ведение войн. Показать слабость противнику - это значит придать ему силу, поэтому можно показать слабость, чтобы тут же, быстро обмануть, с той стороны, где он не ждет. Если же Вы просто переходите в позицию "на все согласна", ресурсы его вырастают, он становится сильнее и наглее в сто раз, и дожимает Вас. То есть начинаете Вы с "выгадать время", а Вас просто громят.

Противника надо пугать, дезориентировать, показывать, что Вы далеко не так слабы как он думает, прятать свои слабые места. Это более верная тактика. Страх и сомнения противника не придает ему силы, а уничтожает силы.
http://evo-lutio.livejournal.com/16425.html#
555 18.12.13 00:20

 
Пятерочка, ваша ситуация чудовищная, и долго вы так не протянете, уж извините за прямоту.
Я была на полпути к примерно такой же попе, Бог отвел. Так что ужас вашей жизни ощущаю кожей.
Можно я кое что напишу, токо вы не обижайтесь, я тетка старая,сантименты разводить не умею
По сути у вас есть тово два пути- побег домой или побег от мужа, отсаваясь в его стране
Оба трудные, но выбирать надо, ибо как показывает опыт,ждать, пока он сьедет в кювет здоровья не хвтатит\
То есть главное, определить, готовы ли вы на подвиги. Ибо сбежать на родину трудно, но можно, но потом вы невыездная, и прятатся придеьтся долго. НО есть и плюсы.
Мужу вас достать будет трудно, даже если он и не беден. Да и
Как только исчезает эта черная дыра, то силы появляются, и жизнь можно наладить
Сожаления по поводу выращивания детей без папы предлагаю даже не начинать, ибо вариант вашего мужа абсолютно психиатрический.
Значит если побег домой, то надо создать группу поддержки , на форуме соотечественниц. На сайте , где обитают русскоязчные в стране могго мужа, такое было. Помогали, прятали, искали адвокатов. Потом, по поводу гражданства для детей , а вы узнавали в консульсве? Понятно, что особой помощи они не окажут, но спрос то беслпатен.
Я понимаю, как трудно опменять огромный дом на крохотную квартиру. Как трудно вернуться в трудную реальность после привычного комфорта и чистоты.НО в данной случае выхода вроде и нет. Чере 10лет вы клиентка дурдома или кладбища, а дети все с огромными психологическими проблемами
Если это путь неприемлеим, тогда надо драпать в убежище для женщин. Да, там будет трудно,очень. И страх, что отберут детей он лишает сил. НО, в большинсвте случаев все таки нормальным женщинам детей тдают при разводе,но специфику вашей страны вы знаете лучше. Собирать улики, все, любыми путями. Чтобы при разводе даже никто не подумал отдать ему детей.
Скаждым днем, проведенным с мужем вы ближе к ненормальной сломанной личности, у который не будет сил что то поменять. Да, с 4 детьми что тоо предпринять это крайне сложно, но попытайтесь, продуманно и трезво. Пока не поздно.
Извините, если расстроила. Просто такие истории я каждый день читаю, и так обидно за каждую, что попадается в это вечный капкан .....
удачи
тетко 16.12.13 20:57

 
такими темпами не через 10 лет, а через год Пятёрочка будет на кладбище либо в дурке... не пускать в туалет - ваще за гранью моего понимания....

просто, мне кажется, Пятёрочка уже настолько обглодана, что сил моральных нет ни на что.
Элементарно, как ей выехать из этого дома в глухомани? где прятаться? как купить билеты на самолет до России?

я прекрасно понимаю этот ступор, когда понимаешь, что дальше так не протянешь, но как только касается конкретных действий в сторону побега, так нападает такой СТУПОР и СТРАХ, что ничего нельзя сделать.
в моей ситуации, гораздо более простой, мне сильно помогала семья: мама, братья, сёстры, за ручки со мной ходили, ночевали у меня дома, дежурили под окнами.
Пятёрочке только удачи пожелаю, сил душевных от этого беса вырваться.
Anonymous 16.12.13 21:10

 
Я соглашусь. И в моей "лёгкой" по сравнению с Пятёрочкой ситуации был момент, когда страх остаться стал много сильнее страха уйти. Надо планировать и линять. И я уже писала, моя подруга сбегала-пряталась-боялась, что детей заберут. Дети всё равно при ней. При том, что она голая и босая, а у него домище и деньги.
Пятёрочка, держитесь. Очень хочется Вам помочь, но не знаю как ...
LadyX - антимизогинная я * 16.12.13 22:20

 
Тетко права. Так долго не протянешь.
Я последнее время пишу бодрые посты, и мне показалось, что я... всё переболела, что ли, но читая Пятерочку меня начинает трясти (буквально), я, теперь, все время про нее думаю, и параллельно вспоминаю и как сама боялась его, и как боялась, что дочка, что-нибудь увидит и испугается, и как я изображала любовь и радость, и как боялась сойти с ума...сволочь...только мат на языке. Лечиться мне, еще, и лечиться....

Пятерочка, может не то что-то напишу, но ты не обижайся, пожалуйста. Сумбурно, но вдруг мой бред натолкнет на какую то здравую мысль.
Пятерочка, ты вроде писала, что у тебя есть подруги, пусть не подруги, приятельницы (но,конечно, они должны всё знать и подыгрывать тебе), тебе нужно найти повод и затащить их к себе в гости, может это будет при нем, придумай повод, пусть для него это будет демонстрация достижений. Нельзя ли твоему БМ приезжать к детям или заезжать за детьми и зайти в дом, например, на чашку кофе. Нет ли такого - что БМ хотел бы увидеть условия проживания его детей и имеет ли на то ЗАКОННОЕ право? а слова БМ на суде/у психолога/на какой нибудь детской комиссии будут иметь вес? Ты писала, что ходила к психологу, а психолог не должен навещать своих пациентов дома? попроси сама! Я это к тому, что тебе нужно рушить эту крепость, открывать дом.
Ты можешь снимать всё происходящее в доме? ну хотя бы в самых ходовых помещениях, вот прямо включать когда он приезжает и отключать утром, когда уезжает? у тебя есть такое оборудование? гм....подумала, что он пожалуй может обнаружить жучки. Но не сразу же, наверняка. Можно успеть снять и переслать нескольким адресатам.
И еще...если просто представить!!!, ты пишешь кому-либо о своей жизни или ведешь дневник, или общаешься на форуме.... и вот кто-то, кто тебя знает, отправляет твои откровения в ...не знаю куда... контору, которая заинтересуется такими откровениями и начнет разбираться.
Хорошо бы это все вкупе.
Там тебе еще провокации советовали, я бы, наверное, подумала об этом. А твои комнаты не просматриваются?
И пей, что-нибудь успокоительное, ты должна помогать себе!
Полин@ * 17.12.13 00:19

 
очень хотелось бы послушать, что посоветует Лань пока читаю * 17.12.13 09:17

 
хе-хе... про подруг и приятельниц. Демонстрация достижений ничего не изменит. Он будет ещё более елейным, чтобы показать, в каком масле катается его сыр. Потом же будет мне прямо заявлять, что ни одна из моих подруг не поверит, что он терроризирует семью, увидев, какой он душка. С него станется использовать моих подруг в свою защиту. Как, например, мою бывшую свекровь. Она у него свидетелем номер 1 проходит.

БМ в дом зайти нельзя :(. У нас камеры слежения. Один раз он вошёл, чтобы увидеть, как я сделала комнаты детям. Мой узнал. Скандал был страшный. Я думала, он меня убьёт, такой он бешеный был.

Ни врачи, ни психологи тем более, у нас по домам не разъезжают, только скорые. С психологом говорила накануне переезда. Мы с ней обсуждали возможные варианты развития событий: или мужик устаканится, почувствовав себя хозяином (реже, но бывает), или собственность сделает из него самодура (самый распространённый вариант). У нас получился мизогин-самодур. Чудо не произошло. Она мне дала контактное лицо в кризисном центре на второй случай. Я звонила туда, тоже ещё до переезда, чтобы узнать про свои права. Как писала тётко, будет очень трудно, очень. Набираюсь моральных сил вступить в эти трудности. Про них я уже писала.
555 17.12.13 13:54

 
http://evo-lutio.livejournal.com/29904.html
Пятёрочка, дорогая держи!

Но, видит Бог, как же мне НЕ хочется, чтобы описанное Эволюцией стало правилом твоей жизни надолго.

Девочки правы, это психопатия какая-то!
Пятёрочка, а как на это реагируют старшие детки?

Ты, держись давай! И думай, моя дорогая! Ду-май! Ты умная, ты сама понимаешь: из этого ада нужно уходить-отползать-убегать.

Держись, моя хорошая!
Там тётко наверху хорошие советы дала.
ТЕЯ **K** 17.12.13 02:40

 
Дети стараются "не видеть и не слышать" :(. Но всё видят и всё слышат :(:(:(. Мы не обсуждаем уже. Всё так, словно ничего не происходит. Раньше они спрашивали, теперь никто вопросов не задаёт. Только средняя, 4-летка, задаёт прямые вопросы, на которые у меня нет ответов :(. Например, люблю ли я папу, почему папа такой злой... Она боится, что я уйду, оставив её. Она - любимица папы, его источник радости, света и жизни. Он ради неё в лепёшку расшибётся. А она... она плачет при мысли, что я могу вдруг куда-то уйти без неё, даже в магазин без неё никак. ...Вот поэтому я не могу её предать, уехав куда-то только со старшими. Она мне говорит, что будет меня защищать от папы. Мне так плохо от этих слов. Я стараюсь ей объяснить, что ей не нужно меня защищать, что это взрослые должны её защищать, но она понимает... уже поняла, когда она рядом со мной, он меня не трогает. Она даже спать со мной ложится, когда старшие уезжают на выходные к своему отцу :(. А ему говорит, что если уйдёт мама, то и она уйдёт с ней. Он пытается блеять про любовь, про то, что никто никуда не уйдёт, но она его не слышит и не хочет слышать. Она меня всё время зовёт, если вдруг я выпадаю из поля зрения :(. Она чувствует мой настрой. Она знает, что я хочу уйти. Все дети это знают. Они всё чувствуют и всё понимают... 555 17.12.13 14:29

 
Для 555!!!!Давайте уже по серьезному говорить!!!!! В таких ситуациях надо поднимать весь мир. Пишите Астахову - он по правам детей, пишите в российское посольство, заваливайте полицию и соц.службы заявлениями. Узнайте где у вас приют для бездомных или уже церковь христианская на худой конец. И вообще можно бежать в любую церковь кроме мусульманской. Съэмитируйте побои наконец то - это реальный способ его напугать и завести раз и навсегда иметь на него ком промат. Только делайте это там, где вы уверены, что камер нет - предварительно исследйуте помещения. Разработайте стратегию и действуйте. Вы не сегодня-завтра окажетесь на кладбище!!!! Эта ваша ближайшая перспектива. 4 детей вам не помеха, а наоборот помощь - общественный1 резонанс можно раздуть нешуточный.
Хватит играть со смертью!!!! Вы совсе6м охренели что ли??????!!!!!!!!!! На вашей совести будут 4 покалеченные жизни ваших детей. Быстро взяла себя в руки и перестала быть соплей!!!!!!!!!!!!
Волшебный пинок!!!! 17.12.13 16:43

 
ВАЖНО
для пятерочки
сегодня говорила с подругой. Гражданка России, замужем за европейцем. Она ЛИЧНО говорила с консулом России в нашей стране( СНГ) по поводу ребенка от своего брака. Он уверял, что даже при отсуствии согласия второго родителя на российское гражданство для детей, оно все равно выдается, только чуть в более длинные сроки.Вот так.
если вам нужна реальная помощь, пишите в личку,будем думать, как провернуть операцию.удачи
тетко 17.12.13 11:43

 
да как же вам в личку написать? вы ж анонимно. Anonymous 17.12.13 12:00

 
спасибо, тётко. Попробую ещё раз провентилировать этот вопрос у нас. Дело в том, что двое старших от предыдущего брака имеют российское гражданство (их отец был не против и мы всё оформили), а двое младших - от мизогина - нет и он согласия не даёт. В консульстве мне чётко сказали, что без личного присутствия отца детей (женаты мы или нет, неважно) и его письменного согласия в присутствии консула гражданства детям не дадут, чтобы не иметь потом проблем с законодательством страны проживания. Между Россией и нашей страной существуют некие напряжённости, поэтому многие вопросы выполняются по букве закона. И вот, что интересно... Мой брат живёт в Америке, так у них там всё с российским консульством иначе, проще как-то. Мой школьный товарищ сам консул в одной из стран. Он мне говорит, что многое определяет политика отношений между странами. Чтобы потом не было судов и неприятностей, даже на гражданском уровне. Ни одно консульство не желает быть замешанным в скандале. Если по "уставу" не положено, чтобы гражданство выдавалось без согласия отца, отец может оспорить решение через суд. Неприятно для консульства, сама перспектива неприятна. Но я всё-таки постараюсь уточнить. В прошлый мой приезд в консульство в октябре мне было отказано в выдаче гражданства младшим без согласия отца. Может, всё ещё от консула зависит... Есть такие... боязливые. Вот прошлый, помнится, был очень прогрессивный и душка. Он мне здорово помог с гражданством для старших, выдав в 1 день, нарушив все сроки (читай проверки), чтобы я могла через 2 дня с ними в Россию уехать. Мда...

Отвечу здесь, раз разговор о России зашёл. Говоря, что отец детей не заслуживает того, чтобы я его их лишала, я имела в виду отца старших детей. Он мужик нормальный. Но не потянет приезды в Россию по деньгам, а я не потяну Европу, чтобы возить детей к нему. Надо ж ещё и жить где-то на период приездов. Нет. Вариант с возвращением не рассматриваю. Мне гражданство всем детям было бы удобно с точки зрения быстрого отъезда, мало ли что. А так, младшим нужно делать визу. Геморройно в случае срочности.
555 17.12.13 13:36

 
Девочки, спасибо вам огромное за желание помочь, за советы, за позитив. Мне стало немножко легче. Сейчас у меня передых. Он успокоился и наматывает круги вокруг меня. Я, хоть и выжата практически полностью, не перестаю думать, как мне подстраховаться на случай очередного кризиса, который произойдёт совсем скоро (наша спираль стала довольно тугой, если раньше витки были широкие и было время на восстановление, сейчас витки плотно прилегают друг к другу, времени у меня мало). Я подумала, что, наверное, пора собрать тревожную сумку, как в роддом когда-то собирала. И если ситуация будет примерно той же, что была в эти выходные, то... скорей всего решусь на кризисный центр. Уходить надо будет с детьми. Зима. Два школьника + 2 малолетки. Только самое необходимое. Идти пешком чуть больше часа до ж/д станции. Вещи тащить на себе. Девочки, помогите продумать, что будет самым необходимым в этой ситуации, кроме документов, денег и лекарств. Школьники потащат портфели с учебниками, третья сможет взять какие-то мелкие игрушки для себя и своей младшей сестры. Остальное на мне и на коляске. Что будет в этом остальном? Это на случай внезапного ухода с расчётом, что потом с помощью полиции удастся отбить свои вещи из дома. У меня есть свойство набирать всего на все случаи жизни. Багаж всегда получается в 3 раза больше нужного. На каникулах как правило пользуюсь третью из того, что набираю. Не научилась я обходиться спартанским набором. Поэтому прошу помощи у вас составить мне список того, что необходимо в случае внезапного ухода. 555 17.12.13 14:10

 
- фотки твои баночки для ночного писанья, камер по дому и прочего маразма.
- зарядку для телефона
- контактные телефоны для подружек старжих детей, БМ, кризисного центра.
- одежда, только два набора: школьная и повседневная
- - младшей любимую игрушку, памперсы, если она еще в них по ночам.
- чего нибудь погрызть, попить.

Вообще всего не унесешь, нужно по-тихоньку у бывшего мужа готовить плацдарм к отступлению.

А потом, на как долго антикризисный центр вас приютит? Что будет у детей со школой?

Блин, как же я тебе сочувствую. Держись Пятерочка!
Лора: порвать с мизогином * 17.12.13 16:29

 
-деньги\карточки\документы или их копии
- драгоценности- то, что можно продать, отдать в залог
- записную книжку со всеми необходимыми телефонами и контактами
- уничтожить с компа историю переписки во всех блогах, сайтах и т.д.
-необходимые лекарства
пока читаю * 17.12.13 16:44

 
Вот еще международный ресурс:http://www.endvawnow.org/en/need-help пока читаю * 17.12.13 17:29

 
камер в доме самом пока нет (хотя его голубая мечта - всё нашпиговать ими), они только вокруг дома, чтобы он видел, что происходит. Он и развлекается ежедневно через свой айфон. Особенно отслеживает приходы-уходы детей из школы. Потом отчитывает, если ему что-то там не так показалось.

У БМ ничего не подготовишь. Мы с ним хоть и в нормальных отношениях остались, но они пришли не сразу, понадобилось несколько лет. Он будет страшно рад, если я брошу "своего козла", но не до такой степени, чтобы я смогла подготовить у него для себя плацдарм.

Школа - самое сложное. Школа меня сильно удерживает от каких-либо шагов в сторону ухода. Если сорву детей сейчас, будет полная ж... В идеале уходить после окончания учебного года.

Антикризисный центр предоставляет жильё максимум на 3 месяца. За это время нужно найти работу, найти, кто будет заниматься детьми (кормить их обедами, провожать обратно в школу, встречать после школы и ждать маму с работы), пока ты будешь работать, и квартиру, которую сама и будешь оплачивать со своей з/п. Всё хорошо, кроме детей. Сейчас я никуда их не пристрою. Вообще никуда. Посреди года это нереально. Придётся искать няню. А это будет какая-нибудь многодетная мамашка, типа меня, и фик его знает, сможет ли она выдержать 100% ставку с ещё 4-мя. Потом я не знаю, в каком городе мне предоставят жильё. И где мне надо будет искать своё. Да ещё работа... И всё это вперемешку с психологом центра (обязательным), всякими структурами, отвечающими за интересы детей, адвокатом и подготовкой к суду. Т.е. обращаясь в антикризисный центр, начинаешь жить в ритме белки в колесе, где нужно всё успеть сделать за 3 месяца и бодренько начать жить новой жизнью. По крайней мере мне так расписали. Как оно в реале будет, не знаю. Но наверное, примерно так и будет. Потому как всё определяют сроки этого самого антикризисного жилья. Может, они их продлевают... мне об этом не говорили, а я как-то и не подумала тогда спросить. Просто поняла, что у меня будет только 3 месяца, после чего это жильё нужно будет освободить.
555 17.12.13 19:04

 
а соседей у тебя никаких нет, знакомых, кому по чуть-чуть вещей передавать. А потом, когда уже будешь жить в другом месте - забрать?
А нельзя, к примеру в тот день, когда соберешься уходить, нанять грузовик или микроавтобус, быстро загрузить побольше вещей, и на нем доехать до центра???
Ямолодец * 18.12.13 11:12

 
о грузовике в день отъезда я и думаю :). Если соберусь, то, наверное, сразу со всем кагалом. Выбивать потом своё имущество через полицию - для меня сейчас мысль очень тяжёлая на подъём. Хотя продолжаю прокручивать вариант ухода налегке. Но по-любому, уходить надо куда-то. Этим "куда-то" моя голова и занята. 555 18.12.13 19:12

 
Девочки, я всегда хотела чтоб он умер, и вот он умер. Сегодня умер мой отец. Умер в свой 61 день рождения. Что должно испытывать здоровому человеку на моём месте я не знаю, потому что здоровых людей на моём месте не бывает. Сегодня ещё и у моего бывшего день рождения. Дети у него и он пригласил меня на "семейный" ужин и тут мама позвонила. Отец пил. Сколько себя помню. Но печень отказала только сейчас. Или он понял, что ему незачем жить. Потому, что его мама умерла 2 месяца назад. А больше его никто не любил. Он никого к себе не подпускал. Всех отталкивал, всех грязью поливал и все были ему нехороши. Я перестала его поздравлять 2 года назад с днём рожденья - позвонила, а он начал как обычно грязь лить. А в этом году решила, что позвоню - поздравлю. Ну вот...не успела. Плакать не буду. Он был самый дряной человек из всех, кого я знала, а мне его всё равно жаль. Отец всё-таки...Так вот. LadyX - антимизогинная я * 17.12.13 14:46

 
отец всё-таки... дети любят всяких родителей, даже тех, кто не достоин этой любви. Но мы любим родителей, просто за то, что они наши родители. Прими сочувствия, потому что это был твой папа, тот, кто вместе с мамой дал тебе жизнь. А с другой стороны ... тебе больше не придётся решать, поздравлять его с днём рождения или нет, выслушивать от него очередной поток грязи или нет. Пусть он уйдёт как человек, у которого было что-то хорошее, что осталось в твоей памяти. Сохрани это хорошее о нём и отпусти с миром. И выпей стопочку за упокой, пусть покоится с миром. Хуже уже никому не станет. 555 17.12.13 15:28

 
Есть такие отцы, что, б л я ть, закапал бы су ку. Как у Лани, когда дипломатом по дочкиному беременному животу.

Лэдичка, даже не парься на эту тему. Умерло, так умерло. В церковь сходи, если кошки скребут. Со временем отпустит.
Лора: порвать с мизогином * 17.12.13 16:32

 
Привет, дорогая! Лань как-то написала о своём отце похожее. Сходи в церковь, тут я согласна с Лорой, если камень на душе. Отпусти его и себя. НЕ могло быть иначе, это то понимание ситуации, что со временем избавит от невидимой цепи-верёвки, на которой привязаны жертвы к своему мучителю до поры, до времени.

А когда дух переведёшь, загляни в душу. Любое испытание (как и осознание) для чего-то дано. Так ДЛЯ ЧЕГО, тебе нужно было всё это пережить? Я про отца твоего, Ледичка... Ответ найдётся однажды, вот увидишь.
Они НЕ ведают что творят со своими жизнями, с жизнями своих детей, внуков... А нам - нужно учиться это хотя бы осознавать!
Обнимаю тебя крепко-крепко.
ТЕЯ **K** 17.12.13 17:21

 
Леди, соболезную...мне кажется тоже лучше в церковь сходить и написать записку за упокой. А еще лучше просто в церковь, завтра всеобщая исповедь, я тоже завтра хочу сходить. Ольга Луна * 17.12.13 18:23

 
Девчонки, спасибо LadyX - антимизогинная я * 18.12.13 03:56

 
Для 555. Это я- Лань. Это война за жизнь. И вот сейчес я уже не преувеличиваю. Я за провокации и подтягивание всех кого только можно и нельзя. Вы сидите в комнате (детей удалите заблаговременно по комнатам), вы начинаете орать благим матом "убивают" и биться головой и руками об стену - главное, что бы синяки остались. Полицию нужно вызвать до начала представления. Должен сработать эффект неожиданности. Полиция должна застать вас растерзанной. Его тоже нужно порвать слегка - ну это же он вас бил. Страх будет неимоверный, но это лучше чем кладбище. А кладбище - это ваша ближайшая перспектива. Там выше уже это писали. Поверньте, что бы не было скрытых камер там, где будете делать этот спектакль. Это единственный быстрый способ его напугать и нейтролизовать. Вопросы порядочности ваших поступков не рассматривается - это война за жизнь Anonymous 17.12.13 17:04

 
Пятёрочка, родная!
Документы!!! Все свои документы, документы детей.
Девочки там накидали уже нужное. Не буду время твоё занимать.

Я только одно могу тебе сказать: мой сын будучи малышом вёл себя также. Подсознательно-сознательно защищал меня собой. НО...
Это НЕ правильно!
Это чревато драматическими последствиями!
Твоя дочь НЕ сможет делать это всегда, а эта детская травма останется. С ней тяжело потом будет жить!

Я просто молюсь за тебя. Не Бог весть, какая помощь, но всё же...
Ради Бога, не пропадай!!!!!!

И ещё, иногда наш ум (ого-го какой, к слову) нам же и вредит.
Нам кажется, что мы всё учли, всё продумали... но это НЕ так. Жизнь полна сюрпризов.
Держись!
У тебя хватит сил!
Ты - самая-самая!
Самая живучая, на этот раз!!!!!
ТЕЯ **K** 17.12.13 17:33

 
девочки, читаю про каннибализм (Тея, ты таки нашла для меня то чтиво, что меня зацепило и нешуточно). Мама дорогая... Наверное, вы уже всё это ранее обсуждали, а я только сейчас просыпаюсь... Как же узнаваемо! Всё, о чём пишет автор, почти каждую букву можно подвести под нас. Но самое главное (и для меня это стало невероятно важным) то, что слабость жертвы и невозможность уйти от каннибала не от того, что "ей так нравится" или потому что "у неё настолько занижена самооценка" (для меня это стало просто бичом, что именно так многие и считают, хотя я всегда знала, что это не так, что здесь что-то другое, просто нутром чувствовала), а потому что она настолько обглодана, что её собственных ресурсов на "элементарный" уход уже не осталось. Я начинаю понимать, почему мне так тяжело уйти. Я много раз в своих постах "жаловалась" на апатию, усталость, страх, невозможность уйти по разным причинам... Теперь понимаю, в чём мой страх, почему "тянет" вернуться обратно. Может, я ещё не до конца съедена, раз осознаю всё это. Помните, я как-то написала, что меня той, прежней, уже нет, произошли изменения во мне, я стало такой-то и такой-то? Блин, как всё сходится. Слово в слово. Слияние границ... Даааа... мне достался настоящий хищник. К сожалению, не жертвуя ничем, невозможно уйти от каннибала. Это самое страшное для меня (да и не только для меня, а, наверное, для всех жертв каннибалов). Я боюсь этих потенциальных жертв. Я догадываюсь, какими они могут быть. И боюсь. Но... я всегда первой шла на экзамен, чтобы избежать вот этого страха ожидания. А сейчас первой уже бы никогда не пошла :(. Ожидание страха и расплаты стало для меня нормой :(. ...Ноги ватные, голова кругом... Надо всё осознать. Всё чётко осознать, чтобы понять, как действовать и когда. Девочки, разговаривайте со мной. Мой мозг должен выйти из того разложения, в который его сознательно заталкивают. 555 17.12.13 18:28

 
Читаю внимательно все твои посты, но как человек дела, сразу прокручиваю возможности. Если мои знакомые не разьедутся, то могу организовать машину.
Ну а про каннибалов, каюсь, сама ведь летом недоумевала, ну почему ты тогда не ушла! Но что теперь-то горевать, будем действовать.
nexus1 **K** 17.12.13 18:52

 
ты знаешь, а я тоже недоумевала. Всё мысленно возвращалась к тому разговору с тёткой из антикризисного центра и не могла понять, в каком месте я испугалась. Я ж к ней пришла с конкретным намерением. А у неё было конкретное предложение. Но в какой-то момент разговора вдруг захотелось обратно "в тюрьму". Помнишь? "А в тюрьме сейчас хорошо, ужином кормят..." (Джентльмены удачи). Сейчас, читая про каннибализм, понимаю, что моя реакция была неизбежной и 100% именно такой и должна была бы быть. Чтобы я не предпринимала, итог был бы всё равно именно этот. Потому что уйти от каннибала можно только осознавая, что тебя пожирают, что ты теряешь контроль над собой. И уйти можно, только принеся жертвы. Бескровно не удастся. Сейчас я начинаю это понимать. 555 17.12.13 19:24

 
Ну да, тогда ты точно не готова была жертвовать. А к этому не подтолкнешь. Только сам можешь решиться, поскольку самого себя потом всегда оправдаешь :). Так что, чем сильнее женщина- тем дольше она пытается выйти из борьбы без потерь. nexus1 **K** 17.12.13 19:43

 
похоже на то 555 17.12.13 19:44

 
"а в тюрьме сейчас макароны!" Лора: порвать с мизогином * 17.12.13 19:48

 
Точно :) 555 17.12.13 20:26

 
Ничего-ничего!
Шок - это по нашему!
Пятёрочка, пусть я неисправимая оптимистка, но я таки тебя порадую... Не знаю, когда ты дойдёшь до этого поста (хотелось бы, чтобы ты дочитывала блог Эволюции уже сбежав от Мизогина своего), НО...

"...осознающий свою обглоданность реально имеет шанс!"
Из человека, круто рассуждающего о мизогинах-нарциссах, ты Эво-лю-цио-ни-ру-ешь (блин, еле написала)в женщину, которой уже плевать: что там в той голове у мизогина, главное - чтобы подальше было это щастье!

Я не знаю, с чего он у тебя так озверел. Догадываюсь, вернее...
Но дело уже не в нём, моя хорошая. Дело в тебе!

Я хочу, чтобы просыпаясь каждое утро, ты чувствовала: силы прибавляются. Их нужно будет немерено.

У меня на часах компа: три пятёрки встало. Круто!
ТЕЯ **K** 18.12.13 05:56

 
я ещё не разобралась в этой каннибальщине, но по ходу возник такой вопрос: каннибал осознаёт, что он каннибал, или он сам заложник своей патологии? 555 17.12.13 19:44

 
нет, для него - он не каннибал. Он жертва "этой с у к и" (нас то бишь). У них отчуствует способность к состраданию. Наше больно их не волнует, его больно - кровоточит всегда. Это как черная дыра. Она знает, что она всепоглащающая? Нет, она даже не замечает, как в нее все проваливается. Лора: порвать с мизогином * 17.12.13 19:47

 
Понятно 555 17.12.13 20:25

 
Скажите пожалуйста, а как мизогины относятся к дочерям, особенно повзрослевшим? Переносят ли ненависть к женщине и на них? Anonymous2 17.12.13 21:53

 
Да, переносят Сильно трепетная Лань V.I.P. 17.12.13 22:04

 
Т.е. он будет так же относиться к дочке, так же унижать, как и жену? Мне просто актуально, по моему это уже происходит. Anonymous 17.12.13 22:18

 
Да будет. Только она перед ним совершенно беззащитна Сильно трепетная Лань V.I.P. 17.12.13 23:41

 
Девочки, Лань верно написала. Наивно полагать, что дети ничего не видят, не понимают и не страдают. Вы думаете это ваше личное с мужем дело. И вы что-то там делаете ради детей.
Я- дочь мизогина и жена мизогина. В первом случае бросалась защищать мать. Не могла спать и каждую ссору ждала, когда выпрыгивать, чтоб закрывать мать собой. До сих пор ненавижу крики и резкие звуки. Особенно ночью.
Во втором случае наблюдала, как муж пытается подавить, подмять под себя дочь. А я бессловесно наблюдаю и ничего не могу сделать. Я видела, как в её жизни она плохо сопротивляется, когда её обижают. Модель поведкния моя перед глазами. Я видела, что она не справляется. вместо того, чтоб дистанциироваться от обидчиков, доказывала им, что она хорошая :( Я уже писала - это была одна из причин, почему я ушла. И я вижу, что дочери это помогло.
LadyX - антимизогинная я * 18.12.13 01:22

 
У меня по другому было - но хрен редьки не слаще. Отец мать просто игнорил и раздражался на факт ее существования, а вот меня реально уничтожал. А мать вроде бы и любила меня, но с ним не разошлась и меня тоже опускала, но мягенько через чувство вины, гиперопеку и сравнения с другими. Тьфу.
А БУ - все по нашей схеме.
Детей невообразимо жалко в токсичных семьях. Девочек особенно. Они с их тонкой чувственностьюсовершенно беззащитны и ракнимы так, что ........... ой, боюсь даже думать об этом. Такая это все больт...........
Сильно трепетная Лань V.I.P. 18.12.13 03:15

 
Мы с тобой чуток обсуждали : для нас обеих это - больная очень тема. Мне интересно, изменится ли что-то в моей голове после смерти отца. LadyX - антимизогинная я * 18.12.13 03:56

 
Девочки, а есть ли какие-нибудь методы что бы не давать давить ребенка, когда забирает себе. Она же там с ним наедене без защитна. Он давит, она ревет. Когда прошу не орать- то найдет 150 аргументов почему он орет, то говорит, что сам дурак и раскаивается.... Почти свободна ** 18.12.13 13:05

 
скажите, что пожалуетесь в соцзащиту и встречи запретят Anonymous 18.12.13 13:08

 
Это в России? Вы думаете у нас эта система сработает. И моей только 8, а деские показания с 10 лет принимаются. Почти свободна ** 18.12.13 13:18

 
а показания матери? Сигнал-то должны зафиксировать. Может, видеозапись можно как-то организовать? пока читаю * 18.12.13 15:06

 
Фактически это мои слова, против его. Он забирает ее к себе, у меня нет доступа в его квартиру. Я пока думала в сторону можно ли объяснить ему что его методы воспитания наносят ребенку вред. Сначала вроде был конструктив, сейчас откровенно настаивает: орал, ору и буду. Из доказательств только смс на моем телефоне. Почти свободна ** 18.12.13 16:43

 
все равно можно и нужно попытаться, кмк. Органы опеки тоже должны отреагировать. И потом, ребенок сам хочет идти к папе? Насильно его разве можно "отдавать"? пока читаю * 18.12.13 18:28

 
До недавнего времени все было хорошо , а последние пару раз просит папе ее не отдавать, я не понимала сначала в чем дело, а потом он сам рассказал, что у них конфликт случился (читай ор...) я вообщем то и не настаивают, сама справляются мне он как няня не нужен, но если я начну ограничивать встречи, будут же врагом меня оба считать:( Почти свободна ** 18.12.13 18:39

 
Девочки, спасибо вам, что вы не постеснялись рассказать об этом, о том, как растут ваши дети в семья с ПН и М. Именно ваши рассказы о детях подтолкнули меня к БЫСТРЫМ шагам по физической и эмоциональной сепарации нас с дочкой от мужа.

Я поняла на ваших примерах, что любое затягивание, любое "худой мир лучше доброй войны" ведет к уничтожению души дочки, к уничтожению её самооценки, здоровья физического и психического.
Новичок я 18.12.13 11:58

 
Несколько дней читаю, размышляю.
Для человека с в общем-то в жизни:-)логическим складом ума, мир, встающий с головы на ноги - повод для безусловной радости:-).
Хожу и улыбаюсь. Приезжаем муж - улыбаюсь. Пытается зацепить - искренне улыбаюсь. "Что с тобой?" - "Просто настроение хорошее". Весь вечер терпел... несколько раз переспрашивал, правда. К ночи: "Давай поговорим серьезно. Вот тебе на выбор два варианта. Или я моральный урод и гноблю тебя сегодня просто за хорошее настроение. Или ты завела любовника. Других вариантов НЕТ!" Ожидалось, что я, любя, сразу скажу "нет, конечно, ты не моральный урод", а дальше мы уже, не давая мне вставить ни слова, разовьем тему любовника... Фиг! "Да, в этой ситуации ты как моральный урод гнобишь меня просто за хорошее настроение!" Немая сцена... потом предложение "пойдем лучше спать". Пол ночи ворочался, рано утром уехал. Жду вечера. Читаю. Остаться бы целой:-(
Таня 18.12.13 11:58

 
а спите вместе? просто это уточнение по поводу изоляции... Anonymous 18.12.13 12:05

 
спим вместе
вот где-то на энергетическом уровне:-) этот мужчина - точно моя половинка, его присутствие НЕ МЕШАЕТ мне спать, во сне мы оба друг друга постоянно ищем - и мне действительно комфортно
сегодняшняя ночь была исключением из правил, пожалуй - спал (хотя больше ворочался, чем спал, по моим ощущениям), стараясь со мной не соприкасаться...
Таня 18.12.13 12:28

 
как-то это искажает клиническую картину.... Anonymous 18.12.13 12:31

 
может он не ПН и не М. а простой обычный манипулятор Anonymous 18.12.13 12:32

 
или всё только начинается... Anonymous 18.12.13 12:43

 
да нет, и не манипулятор, и не начинается, к сожалению...
просто такое ощущение, что он действительно (по очень МНОГИМ параметрам) моя вторая половинка в этой жизни, но вот ТАКАЯ половинка:-(
началось все в рамках относительного начала отношений (психологические выверты наизнанку), потом родились дети (первые поднятия руки, но глобальные извинения после этого), потом затишье в связи с перетягиванием меня на постоянное проживание за городом, удалось, окончательное отсечение от круга общения и друзей-подруг ("ах, мне так неспокойно, когда тебя нет дома, а мир вокруг такой опасный" ), потом дурдом... :-(

11 марта
Вечер: не дожидаясь, пока я докурю «я пошел спать, я очень хочу спать, мне завтра рано вставать»; села с няней на час с лишним за компьютер. Итог: претензии «я тебя ждал!»
Уснул, собралась спать, прислонилась лбом к плечу, проснулся, бегал, ругался, будил меня, ушел спать в кабинет.
12 марта.
Утро: разбудила, улыбнулся, поцеловал, пришел и погладил (по моей просьбе), уехал на работу.
Обед: приехал, смотрит волком, не разговаривает.
Под вечер: лег полежать, слышно, что смотрит телевизор, разговаривает по телефону. Нарядилась, пришла, «ну и чего явилась? Я поспать лег! Что мне, поспать дать нельзя?!!»
Вечер: выясняем отношения, надоело, пришла вилять хвостом. «Я весы, у меня есть чувство меры». «Нет у тебя, к сожалению, чувства меры, только крайности, не льсти себе». «Чтоб ты сдохла, сука!!!».
Пытаюсь сесть поработать, звонки «приходи, надо выяснять отношения. Фраза про суку была проверкой» (проверкой чего???) После второго круга я уже в истерике, болит голова.
Требуется признаться, что я идиотка, т.к. мне было интересно пообщаться о своем, о женском хотя бы с няней (подруг рядом уже нет), а не прийти и пожелать вчера спокойной ночи мужчине, демонстративно ушедшему спать. Очередное выяснение отношений перетекает в «ты, тварь!» и попытку схватить пакет. Позже пошла и проверила, что в пакете (едва ли не впервые в жизни влезла в чужие личные вещи) – там любимый нож.
Полдня стояла около плиты, готовила любимые блюда, ест доширак, приговаривая «ну тебе же было вкусно».
Иду спать, подхожу к двери, открывается дверь «ты скоро?», уже иду, ложусь («ну вот, а я хотел приколоться»), открываю шоколадку (не спит) «чего так громко? Не как обычно». Даже если не как обычно (вдруг?), ты же не спишь. «Ну вот, помирился, называется, с идиотиной. Тварь! Опять на диване спать». Ушел в кабинет. Через 3 минуты прислал СМС (явно дошел и сразу начал писать) «довольна? Вполне?» ЧЕМ?????? Перезвонила, в ответ с ходу «чё, тоже лень идти? И нафига ты живешь с таким моральным уродом?», бросил трубку, через минуту прислал СМС «Мразь».
Пришел, все таки довел до истерики, «ничего, переживут твои депутаты» (имеется в виду мой зареванный вид, а завтра ехать на деловую встречу). «Запиши в среду детей в сад в Москве» - «Хорошо» - «Тварь конченая! Так тебе меня одного мало!» - попытка придушить. Напугана, истерика конкретная, предлагает «ну хватит, давай мириться».

...комментарии??? или уже титры?:-(
Таня 18.12.13 13:13

 
я пока что вижу садо-мазо пока читаю * 18.12.13 13:17

 
жаль, буду разбираться в себе...
вот мазохисткой никогда и ни в каких отношениях до этих точно не была
просто это один из примеров, а читая неделю как статьи и местные ситуации про мизогинов - мне тоже хочется воскликнуть ГДЕ ТОТ ИНКУБАТОР??!!! ощущение, что потихоньку, тихой сапой, но увязла в жизни в болото:-(
Таня 18.12.13 13:24

 
прекратите разбираться в СЕБЕ!
это НИЧЕГО не даст! НИ-ЧЕ-ГО!
и не смейте выяснять причины ПОЧЕМУ он себя так ведет
агрессия - всегда агрессия, неважно, по какой причине она происходит

задайте себе единственно верный вопрос - ЗАЧЕМ?
зачем он себя так ведет, чего он хочет добиться;

эти советы есть в нашей литературе по спасению, только высказаны в более мягкой форме.

Удачи вам! читайте, делайте упражнения, готовьте пути к отступлению. Пусть будут на всякий случай. не помешает никогда!
Anonymous 18.12.13 13:30

 
http://www.naritsyn.ru/sadomazo.htm пока читаю * 18.12.13 13:59

 
обязательно почитаю, спасибо
в ситуации так или иначе разобраться надо - и в себе, и в происходящем в МОЕЙ жизни
перечитала еще раз свой же пост - и вправду, вырванной из контекста обстоятельств ситуация изрядно напоминает садо-мазо:-)
НО: ситуация такова (как я сейчас понимаю, мне долго, исподволь и впрямую, но очень грамотно внушали и внушили, к сожалению) что я сама виновата, раз; два - я точно знаю, что если мужа "заусило" - то иначе никак, он доведет задуманное до конца. Отсидеться в уголке мне не дадут, ни разу не дали, только конфликт, только выжать меня досуха - потом достаточно долго все "хорошо", до следующего раза. Причем пыталась изобразить "мне плохо, у меня уже истерика - всё в порядке, можешь угомониться" - нет, чует!!! только реально наизнанку...
поэтому уже в конфликте часто сама иду навстречу
сижу, анализирую себя - нет, не из мазохизма
просто каждый раз (ну да, граблями в лоб, неизлечимо), но надежда - а вдруг в этот раз получится избежать конфликта? ведь он же меня любит! (верила...)
а с другой стороны, как человек безусловно деятельный, чем сидеть и ждать, пока меня достанут (потому как все равно достанут, десятилетняя практика - не шутка), лучше уж решить вопрос с выжиманием меня побыстрее, легче пройдет
понимаю, что не права, но чем дольше я держусь и не ведусь - тем сильнее будет раскачка, переходящая уже не в "признай, что сама виновата", а в агрессию:-(
не права в этом
понимаю
сижу, думаю
то, что мир потихоньку встает с головы на ноги - уже приятно и конструктивным думам, надеюсь, поспособствует
а тут еще и с помощью сообщества:-)
Таня 18.12.13 14:20

 
Пока читаю, садо- мазо? Хотя вот... хотя вот. Мне не нравится..."мне не нравятся эти матросы, мне не нравится эта команда. да! мне вобще ничего не нравится"(ц) У меня сложилось странное ощущение, Таня. От Вас жертвой не пахнет ))) Он - му... раз руку поднимает...но но но Читайте и разбирайтесь. Вы его не боитесь и от него не зависимы. Мне так кажется... LadyX - антимизогинная я * 18.12.13 14:00

 
я от него относительно независима. Мой бизнес максимально свернут (не до конца, само собой, но изрядно, естественно, из беспокойства обо мне - "я так нервничаю, когда ты куда-то уезжаешь! я так тебя люблю и за тебя беспокоюсь" ) - восстановить по большей части смогу, время и силы потребуются - но это не пугает.
Большая часть моих денег вложена в его бизнес - у меня там официальная доля (затевалось примерно на 70% на мои деньги, у меня доля 25% - но "ты же все понимаешь" ). О вложениях не жалею, это приносит нормальный доход. НО: это приносит меньший доход, чем приносила моя работа до сворачивания, и здесь я должна быть еще и благодарна, как он "работает, для меня деньги зарабатывая", а я, сука (периодически), плохо ценю. Вопрос, какое будет перераспределение денежных потоков при изменении обстоятельств... я эти деньги вложила, веря и будучи беременной тогда, вместо того чтобы приличную квартиру СЕБЕ купить. Так что моего особо ничего нет.

Страх есть. Страх, что покалечит. Он в два раза крупнее (мышцы) и с боевыми искусствами:-) в анамнезе
Мой открытый уход спровоцирует агрессию (в том числе мои попытки ухода от конфликта и "отсидеться" агрессию провоцируют безусловно, как минимум бешеные глаза и явное желание мне "показать" )
Таня 18.12.13 14:33

 
Я говорила о другой зависимости, не финансовой...
А Вы готовы уйти прямо сейчас?
LadyX - антимизогинная я * 18.12.13 14:39

 
не знаю, сама сижу думаю
хотя скорее готова, чем нет
но надо все так организовать, чтобы лучше сам ушел, иначе будет много агрессии
но на ловца и зверь бежит:-) неделю как изучаю тему, а тут как раз не далее как вчера пасьянсик сошелся: на 90% уверена, что мой муж возобновил отношения со своей предыдущей девушкой!!! а я вдруг так обрадовалась!!!
там тоже все было не просто - жили вместе 5 лет, как я недавно (пару лет как, буквально) узнала, они еще жили вместе, когда мы начали встречаться - но я тогда ни слухом, ни духом, т.е. ее не беспокоили его чуть ли не еженощные отлучки? и она тогда быстро от него съехала. вот сейчас задумалась: а почему так легко и радостно? сейчас она, насколько я знаю, до сих пор одна и без детей. может, переключится мой муж на нее опять, ко всеобщей то радости?;-)

а то меня уже на лирику потянуло... когда-то писала стихи (был период, причем не применительно ни к чему, в 18 лет и будучи ваще девочкой):-)
Невечно всё, как всё ненастояще,
Любовь и счастье розовый обман,
Костер желанья, в темноте горящий,
Окутает сомнения туман.

а надо бы, видимо, из махрового перфекционизма, уходить в здоровый эгоизм!
Быть выше, чище и блюсти
Меня зовут со всех сторон.
Такой я, Господи прости
И стану... после похорон!
*это не моё творчество, но применительно к ситуации вспомнилось:-)

а то у меня уже
Кофейным запахом пригреты,
Всегда со мной теперь с утра
Сидят до первой сигареты
Две дуры - вялость и хандра
Таня 18.12.13 15:33

 
страх - это нормально. Нельзя действовать безрассудно, с шашкой наголо, если он элементарно может (не дай Бог, конечно!) покалечить Вас одним ударом. Знаю, сама с таким жила (130 кг против моих 45). Здесь либо с хорошей адвокатской поддержкой действовать - юридически, морально и материально подготовленной), либо хитростью (если знаешь его слабости), но потом уходить навсегда. У Вас дети есть?
Доли в бизнесе оформлены официально?
пока читаю * 18.12.13 14:42

 
Дети есть, двое, 5 лет скоро
Доли в бизнесе оформлены официально, но в условиях России и реального сектора производства - это профанация, всё решает только тот, кто реально управляет процессом, а здесь это точно не я
Брак гражданский, это тоже надо учитывать - с одной стороны проще, с другой...
Таня 18.12.13 15:37

 
Lady, я там ссылку ниже дала. Имею в виду, конечно же не в смысле сексуальном, а в именно в бытовом, обиходном, повседневном отношении друг к другу. Я не представляю, как можно после таких оскорблений лечь в одну постель? Только если это а)не воспринимается как оскорбление, а считается нормой (не похоже); б) если это игра (садо-мазо) 3)если это парализующий страх (не похоже) пока читаю * 18.12.13 14:49

 
это чистой воды обоюдное влечение и гормоны, как-то вот "не смотря ни на что"
у меня с момента знакомства не было других мужчин
ни разу не было, чтобы после конфликта "пошли и занялись сексом"
сами конфликты никогда до совсем недавнего времени не переносились в кровать

так что как-то так странно получилось, что у меня типа как два слоя реальности (пишу и начинаю чувствовать себя шизофреником, но не садо-мазо точно...)
Таня 18.12.13 16:22

 
Я увидела бесконечные повокации с вашей стороны. У него совершенно неадекватные реакции, но и вы ....... как бы это по точнее сказать .......... балуетесь что ли....... этакая святая невинность с маленькой иголочкой в руках. Ваши с ним игры идут давно и нервы у обеих сторон напряжены до предела. Но по вашему описанию вы действительно совсем не жертва Давайте еще информации Сильно трепетная Лань V.I.P. 18.12.13 15:34

 
здесь, наверное, вопрос не в том, жертва ли я
поведенческие модели моего мужа идентичны всем описаниям мизогинов (как постатейным, так и форумным)
принципы "организации" меня в нужном именно для мизогина направлении (вот дословно и до мелких действий - сижу, читаю и истерически смеюсь) - совпадают добуквенно (ну кроме критики моей внешности, пытается - но тут совсем всё для него глухо, я непрошибаемо себе нравлюсь:-))
другой вопрос в том, что я тоже боооольшой НЕ ПОДАРОК с совершенно бешеной самоуверенностью
но от постоянных попыток меня дожать я чувствую постоянный стресс, у нас постоянные эмоциональные качели, создаваемые ВСЕГДА мужем (совершенно непредсказуемые и выматывающие для меня)
но я огрызаюсь, это да
ВСЕГДА, пусть в ущерб себе
иначе не умею и никто не научит

НО я чувствую постоянный стресс, и чувствую себя гораздо более слабой, чем до этих отношений
мне по жизни был сам черт не брат, а сейчас я стала пугливой и ЗАВИСЯЩЕЙ (для меня это крайне неприятное открытие) от перепада настроения мужа - если ЕМУ хочется, то он вывернет меня наизнанку, моих сил справиться даже с каждой отдельной ситуацией не хватило ни разу

но *задумалась* и я, видимо, тоже изрядно выступаю как провокатор - но исключительно в процессе, злясь и теряя над собой контроль, или пытаясь (раз уж ситуация в очередной раз состоялась) весь очередной виток закончить побыстрее, НИКОГДА не выступая сама инициатором беспочвенного конфликта...

и отсутствие внятной, логичной и обоснованной почвы для любого конфликта, и неожиданность начала (именно что ВСЕГДА качели), и абсурдность и накал претензий, имеющих целью только вывести меня из себя, объяснить мне, что это именно я тварь и во всем виновата, и выжатый лимон из меня и требование признания моего что да, это я дрянь (иначе ничего не закончится) - и сразу отличнейшее настроение у мужа...

не знаю... я ОЧЕНЬ хочу разобраться
Таня 18.12.13 15:58

 
Поймите меня правильно.........
Вам конечно же виднее. Я просто всегда осторожна с диагназами, потому что огромное количество тонкостей формируют некоторые отношения. И все очень не однозначно.
Вы - самостоятельная и независимая женщина могли в начале отношений каками то очень незаметными для вас самой тонкостями поведения унижать его мужское достоинство. И его истерия, которая несомненно присутствует, могла сформироваться именно от таких вот крошечных уколов. И его поведение ни что иное как им самим неосознанная месть. Это не делает ваши отношения здоровыми, но вносит некоторые коррективы в диагностику - а это иногда важно.
Для меня в вашем случае многое остается непонятным.
Как вы могли бы описать свое отношение к нему в самом начале? Как вы можете оценить саму себя? Какую литературу вы уже читали из нашей библиотеки?
Сильно трепетная Лань V.I.P. 18.12.13 20:08

 
честно? не знаю
послушать моего мужа - так и есть, это только я виновата в проблемах его достоинства - но это лишь один из множества рефренов
"я в начале отношений сделал для себя выводы, что ты такая о,,уительная, что теперь не устану доказывать тебе, какая ты тварь - и только твоя задача сделать меня счастливым" :-(

а я нигде не врала
у меня с моей до времени безбашенностью юность и молодость богаты на события и людей были (часто в сложном, но в подавляющей части хорошем и познавательном смысле слова)

НО
далее опять цитата (впервые в жизни мне, по моему, можно вообще своими словами ничего не писать, за меня здесь как под копирку большую часть выразили)

А мне страшно, что эта моя честность будет повернута против меня. Как это шикарно сделал мой муж, используя против меня любые мои с ним откровения, начиная с первых встреч. Он словно создал в голове у себя папочку с моими "историями", рассказанные ему в порыве душевных откровений (было такое на заре моей дикой в него влюблённости), и теперь, применительно к ситуации, вытаскивает точненько какой-нибудь пассажик моей жизни и ТАК переиначивает, что я начинаю сама верить, что ТАК сказала, ТАК сделала, ТАК подумала и с ТАКОЙ целью. Потом резко очухиваюсь и понимаю, какую кошмарную ложь я о себе только что выслушала.

я перфекционист, безусловный, и по жизни, ну как сказать... хорошо сказал мой муж, когда я выдала, что в середине весны планирую забеременеть двойней и к новому году родить, причем заранее договорившись с будущей няней, массажисткой и косметологом: "твоя самоуверенность граничит с наглостью"
но это общие черты характера, почему-то напрочь отсутствующие в моих непосредственных отношениях с мужем
за меня даже мама беспокоилась, потому что я не только не любила, но и не влюблялась, мне всегда было все равно, будем ли мы завтра вместе или нет... ДО НЕГО, он моя первая влюбленность и единственная любовь, и по отношению к нему я как женщина всегда старалась быть нежной, понимающей, готовой насколько это возможно уйти в тень - но не до стадии же замкнутого периметра, перемен настроения и синяков!!! муж меня со всей моей волей с самого начала отношений "делает на раз", сначала, как я понимаю, от моего неравнодушия (у меня просто не было опыта, когда мне не все равно), дальше - больше, вошел во вкус:-(

из копилки пока Форвард читаю, но заинтересовавшими кусками, остальное скачала, прочитала отдельные абзацы и пока отложила
мне почему-то интереснее сейчас (и для меня, чувствую, полезнее - у меня за две с половиной первых темы копилка в 32 страницы!!! полных!!! совпадений, причем сохраняю по большей части не целые сообщения, а именно совпадающие выдержки из них), реальные жизненные истории нашего менталитета почитать, сопоставить совпадения - а потом уже загнать это в системно-канонические рамки
Таня 18.12.13 20:41

 
вот еще ниже свежую цитату стырила, в очередной раз подписываюсь (ну кроме экономического террора, здесь сложнее, хотя тоже уже пошло при моих попытках заполучить свою долю с фирмы "а на что именно и зачем конкретно?", причем впрямую почти не спрашивается, но как-то так подразумевается, что надо обосновать, плюс если у меня крупный заработок, сразу уточняется "сколько именно? и вот они сейчас как раз очень кстати, неси!":

Картина классическая: красавиц, детей обожает, все в дом, для всех идельная пара. Внутри семьи полный террор: начали с морального, потом физичесий (не сильно, но неоднократно), потом экономический. Пугает, что все это по нарастающей катится. Развода крайне боится, но и себя удержать в рамках не в силах. Кто есть этот тип???
Таня 18.12.13 20:57

 
"я в начале отношений сделал для себя выводы, что ты такая о,,уительная, что теперь не устану доказывать тебе, какая ты тварь - и только твоя задача сделать меня счастливым" -- Шопрямтак и сказал??? Откровенно? :dash1

"Как это шикарно сделал мой муж, используя против меня любые мои с ним откровения, начиная с первых встреч. Он словно создал в голове у себя папочку с моими "историями", рассказанные ему в порыве душевных откровений (было такое на заре моей дикой в него влюблённости), и теперь, применительно к ситуации, вытаскивает точненько какой-нибудь пассажик моей жизни и ТАК переиначивает, что я начинаю сама верить, что ТАК сказала, ТАК сделала, ТАК подумала и с ТАКОЙ целью." -- Да. :-( Оно такоэ...
Идущая * 18.12.13 20:58

 
почти дословно, к сожалению
только привела начало и конец разговора, пропустив середину - какая именно я тварь и как именно он несчастен из-за меня

вот еще "хорошо", вспомнилось "ты прОклятая! запомни, ты - прОклятая!!! всё поняла?"

еще к вопросу "копилок" в голове у мужа и их использования "вот ты мне рассказывала, что тебе до меня было всегда все равно. а мужчины страдали... так я тебе теперь за них за всех отомщу! всё поняла? запомнила? сука"
Таня 18.12.13 21:10

 
Вау. Вершитель судеб прямо. Так и вижу, как они пошли ему все и нажаловались, бывшие, с петицией - "отомсти за нас". И он, осознавая всю важность миссии, полетел отважным мстителем...
А КЕМ проклята, хоть пояснил? Ну шоб знать, где искать и расколдовывать потом...
Простите, лирика. Прет сегодня чего-то)
Танюш, повторюсь, дела ваши плохи. Вы в опасности, и вы недооцениваете ситуацию, поверьте, дело серьезно.
Идущая * 18.12.13 21:22

 
ситуацию, попытавшись устаканиться внутри себя, повспоминав и проанализировав частями, в плане опасности оцениваю здраво - еще одного удара, после которого у меня даже кожа на виске больше двух месяцев ничего не чувствовала, моя голова может без последствий и не выдержать... (это через полгода примерно после переезда в дом, когда "обжились" )

а прОклятая... да просто прОклятая, так, в принципе, после очередного выворачивания мозга наизнанку, как завершающий аккорд
опять цитата:-): Ну такая она потому что уже сама не знает, кто она и что она и как объяснить и что делать.
потому что (цитата): Через 5 минут твой мозг взрывается, и проще уже уступить, чтобы он (муж) заткнулся наконец. В следующий раз уступаешь заранее, стараясь не доводить до конфликта, а свое самолюбие успокаиваешь тем, что типа это женская мудрость, ага. Пока ты спокойно объясняешь ему, что солнце желтое, а вода мокрая - он впадает в бешенство, пытаясь доказать, что это ты дура и живешь в своей искаженной реальности.

НО (опять цитаты, можно вообще не писать, только копировать - совпадает до иррациональности какой-то)
Он упрямый, вязкий, жестокий. Он не понимает, в чем не прав. Я понимаю, что неправ он, но виню себя и ищу оправдание его поступкам.
Хочу быть с человеком и боюсь уже быть не с ним (зависимость моя на лицо), когда взбрыкиваю - получаю, каждый раз все жестче и жестче.
И главное:
Он очень умный, интересующийся, активный, пытливый. Когда он меня не прогибает мне с ним ужасно здорово!

И всё это один и тот же человек!!!

зы: отдаю себе отчет, что моя попытка "просто, БЕЗ ПРИЧИН" уйти, ПОЧТИ ТОЧНО обречена на подобный удар. лучше попытаюсь организовать, чтобы САМ принял решение, и былая его любовь тут кстати подвернулась, вдруг да получится малыми нервами? былая любовь сделала неплохую карьеру, но личная жизнь не сложилась и детей нет - чем не объект? *кажись, стервенею потихоньку*:-(

ззы: в себе то я уверена, хоть ты тресни, так, по жизни (ну меньше, чем раньше, но все равно на нескольких "нормальных" хватит), но после нескольких ситуаций реально боюсь увечий - так что надо этого в первую очередь организованно избежать
Таня 18.12.13 21:45

 
Сам принял решение уйти, угу. Быстрей вы не доживете до того счастливого момента, когда он его наконец-то примет...
Вы адски спокойны. Слишком спокойны, пугающе спокойны.
Он жестокий, он ненавидящий вас, вот в чем правда. Вы все еще с ним потому, что до сих пор просто не верите в это до конца. До САМОГО конца. Но... надежда иногда умирает последней. Не ждите!!!
Идущая * 18.12.13 21:56

 
Таня спокойна, потому что адаптировалась. Читая сейчас про каннибалов, я вижу Танину ситуацию, как свою. То, что у неё, есть и у меня. Таня - не хило обглоданная жертва, просто адаптировавшаяся к постоянно повторяющимся отдельным стрессовым ситуациям. В ней я вижу себя со стороны :(.

Таня, я вам дам ссылки, которые вам многое в вас и в нем объяснят. Не устаю благодарить Тею, которая мне покинула это чтиво.
555 19.12.13 00:35

 
Вообщем, да!
Таня простите, что мы о Вас в третьем лице!

...Пытливый ум, желание разобраться - это здорово!
Всё это со временем потянет: папу-маму-детство-травмы оттуда (свои и партнёра) и прочее-прочее.
Голова начнёт кипеть! :)

Судя по тому, что Вы описали, Таня.
1. Цикл насилия (у Уолкер и Банкфорта хороши описаны).
Прочтите (это в "Толковом словаре..." есть)

2. ПСих.защиты - соответственно следующее.
Т.е., какие механизмы Вашей (и любой психики) включаются при этом и почему.

3. Треугольник Карпмана-Берна (и в "Словаре", и в Библиотеке есть)
ОТветы на : "Отчего есть ощущение замкнутого круга?"

И уже тогда, про каннибализм у уважаемой мною Эволюции. Потому, что многое происходит с человеком ВНЕ его сознания (бессознательно, то есть).
ТЕЯ **K** 19.12.13 08:35

 
4. про каннибализм. Начните отсюда http://evo-lutio.livejournal.com/25835.html# Зависимость.

Над заголовком есть стрелочки вправо и влево. Идите вправо - там посты про каннибализм. Они не очень последовательны, потому что это не книга, которую читаешь от первой страницы до последней, а посты, связанные с обсуждениями, как бы уточнения к обсуждениям (обсуждения в комментариях под постом), но есть и посты-идеи, а потом их обсуждение. Эти обсуждения тоже очень интересны, потому что помогают понять некоторые детали или отличия. В общем, многое поймёте. Картина вашей жизни предстанет совсем иной, чем вам кажется сейчас. Это будет во многом шок. Этакая шоковая терапия. Хочу сказать, очень она вырывает из привычного хода мыслей. У меня, например, появилось ощущение, что... что-то происходит. Словно появилось движение в стоячем воздухе.
555 19.12.13 13:22

 
А вот я вижу классического перверзного нарцисса! Особенно это-я тебя проверял! И качели все эти. nexus1 **K** 18.12.13 15:51

 
спасибо!
у меня нет цели что-то переложить с больной головы на здоровую
реально, если найду в себе мазо-комплексы или черт-его-знает-что-еще - то с ними буду что-то делать
но изнутри ситуация не похожа на садо-мазо
а похожа как раз таки на мизогинные отношения, со все моим подспудным выработанным "как же я без НЕГО"
и это Я то?:-(

давит так, что я недавно взорвалась и поинтересовалась "это как же я вполне успешно столько лет до тебя или без тебя жила и справлялась, такая идиотка?" - живем мы вместе меньше трех лет, как он меня за город перетянул и от работы и друзей почти совсем отсек, до этого жили на два дома (практически гостевой брак, хотя и дети уже были) - вот тут совсем махровым цветом началось, вплоть до "отпроситься" на работу или в парикмахерскую - "а куда? а зачем? ты вообще, понимаешь, какой мир вокруг? посмотри криминальные сводки! еще раз посмотри, я сказал! подумала? ты вообще своей головой понимаешь, что мне спокойнее, когда ты дома? ты же меня любишь? я же просто о тебе беспокоюсь. ты, сука, куда тебе опять надо за периметр? (с трехметровым забором и охраной) муж деньги зарабатывает. а ты с жиру бесишься, тварь!" - *специально утрировала, собрав в кучу, но ВСЕ элементы присутствуют*

главное, найти и понять, а уж потом решать, можно ли что-то сделать с МОЕЙ жизнью... и моей любовью:-(
Таня 18.12.13 16:11

 
И почему мне, как будто я Станиславский, хочется сказать "Не верю"?
Все девчонки, жертвы мизогина, в какой бы стадии ни находились, они сильно похожи. Одна начнёт говорить, и любая сможет продолжить. Мизогин пахнет ненатуральностью и сумашествием. Всё направлено на дизориентацию жертвы. Мы часто бываем растеряны, потеряны. И ощущение:"А ни сошла ли я с ума?" - оно не покидает. Я не чувствую здесь ни потерянности, ни растерянности. Есть ощущение какой-то неправильности происходящего. Отчего-то. Первый показатель того, что он-мизогин - это она. А Вы, Таня, немизогинная какая-то )
Мизогин - искуссный манипулятор, мистик. А тут лох базарный какой-то: "сука", "куда пошла!", "я сказал сидеть, тварь". Ох не так это всё. Если бы так просто и в открытую всё происходил, то никто бы ни терпел. А тут, Таня, он орёт Вам "сука" и Вы орёте в ответ. Бред.
LadyX - антимизогинная я * 18.12.13 16:22

 
Леди, а мне кажется, Таня просто вступила в отношения очень ресурсной, плюс у нее бешеная, как она говорит, самоуверенность, и такую ломать и в кайф, и долго. И сейчас еще не та фаза у нее, не настолько обглодана, чувствуется, что сильный человек. А он потому до базарности и опускается, что его более изящные манипуляции не прокатывают, она "огрызается" и борется, доводя его тем самым до такого бешенства, что он уже не выбирает особо способов...
Татьяна, вы в большой опасности. На самом деле мне тоже видится ПН, вот прям картина маслом. Если осознать, что он себя реально не контролирует в приступах бешенства, и уже предпринимает физические попытки расправы, то бежать надо со скоростью ветра! Если не дай Бог что (даже по неосторожности) - он потом с три короба наврет и себя выгородит, если ведет себя уже настолько вольготно - значит вообще ничего не боится.
Идущая * 18.12.13 16:34

 
очень похоже на правду, только мне кажется, что Таня еще верит в то, что ему можно объяснить, или его можно дрессировать... пока читаю * 18.12.13 16:37

 
Конечно, еще верит... Что можно что-то изменить. Она же только недавно набрела на топ, и на всю инфу..ей переварить надо.. я тоже верила, пока не набрела, хотя уже стулья в стены возле меня летали... Идущая * 18.12.13 16:48

 
девчонки, спасибо!
у меня, наверное, очень гибкая психика (были в жизни целых два глобальных случая - один не зависящий от меня, во второй (частично взаимозавязанный на первый) сама врюхалась) - так что есть умение собраться в кучу и восстанавливаться
(*дописано позже* - опять задумалась (чой-то много думать начала...), а ведь с мужем мы познакомились в период моего выхода из второй кризисной ситуации, точнее мы в рамках этой ситуации, по большому счету, и познакомились - понял, "пригрел", помог - опять повторение многих историй здесь?:-))

вообще всегда основной реакцией организма на опасность был выброс адреналина (что, по сути, женщинам редко свойственно) - но эта черта БЕЗУСЛОВНО и всегда сбоит в конфликтах с мужем, вплоть до того, как в ранних мизогинах обсуждали, я плыву сознанием и частично перестаю воспринимать происходящее просто:-(
*далее цитаты из ранних мизогинов же на эту тему - вот один в один, зар-р-р-р-раза*
И еще одно мое наблюдение. Мой дурацкий мозг запоминает лишь вопиющие случаи унижения и критики в мой адрес. За 10 лет брака я могу вспомнить их не больше десятка-двух. Если сейчас начинать разбирать мои к нему претензии, мне нечем их подкрепить, я не помню эти каждодневные ситуации, эти фразы. В общем я решила фиксировать их.
Просто ужас, как всё похоже! Я , ещё , всегда говорила, что его спасает моя плохая память! Он то всё помнил, а я да, только то что больнее всего тронуло.
Я тоже заметила, что чем больше дней проходит от ссоры с мужем, такое ощущение что наступает амнезия, туго начинаешь соображать и не помнишь что произошло.. это не гипноз а?
оч знакомо. Еще через время он начинает искажать разговор и убеждать тебя, что он такого не говорил, и что это я придумала своим больным мозгом.....
Апсолютно та же фигня. Во время наших долгих разговоров и выяснений отношений он меня постоянно спрашивает - что тебя не устраивает. А мне и сказать нечего. даже дневник вела. Сейчас перечитываю иногда - и в ужаси. Неужели я все это терплю да еще и оправдываюсь???

Далее опять цитата в строчку:
Когда же я ему напоминаю о тех или иных его поступках и фразах, он говорит, что мне все приснилось, я все напридумывала, и чтобы в следующий раз записывала.

Вот атас просто!!!

Так что буквально неделю назад я пребывала в перевернутом мире, чувствуя глобальную неправильность - но не умея осознать. И принимая как данность, что это именно я, даже с битой мордой, и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО я все делаю не так, и только я всегда виновата.

Потом нашла статью про то, что такое мизогин и отношения - как же я обрадовалась!!! Кто предупрежден - тот вооружен, и прочее в том же духе. Уж ЯЯЯЯЯ то смогу все исправить!!! Главное, проанализировать, понять и наметить порядок действий!!! Ведь МЫ же любим!!! Ведь ОН же, мой умный и единственный, говорит, что понимает, что делает мне больно, но он просто боится, что я уйду, и это его БЕСПОКОЙСТВО за НАШИ отношения только и приводит к подобному. МЫ справимся!!!
Благо, к мужу со своими открытиями сразу не пошла, решив сначала проанализировать себя.
А, проанализировав и вопреки амнезированному мозгу повспоминав, поняла что продолжением фразы про "я делаю тебе больно" было "поэтому ТЫ ДОЛЖНА"... :-(

Да еще и так сложилось, что одновременно читала мизогины 3 и мизогины 31, начало ситуации Пятерочки и нынешнее развитие, и кого-то мне ее боевой, логичный и верящий в СЕБЯ настрой в третьей теме напомнил, про "я поняла", "я научусь" и "я справлюсь", "Я тоже научусь манипулировать и МЫ будем счастливы"...

Так что чукчей-писателем, а не читателем пришла в ваш топ уже в несколько странном сумбуре. Сама себя готова обвинить в нелогичности сочетания состояния и суждений, но что есть - то есть... потенциальное появление любовницы у горячо любимого мужа меня уже что-то так искренне порадовало...;-) спасибо вам искреннее, девчЁнки!!!
Таня 18.12.13 17:05

 
Таня, молодец! Искренне рада тому, как вдумчиво ты читаешь и как осмысливаешь нашу "базу". Все должно получиться! пока читаю * 18.12.13 17:10

 
"На самом деле мне тоже видится ПН, вот прям картина маслом." - объясните новичку, пока не все прочитавшему, что такое "ПН"? Таня 18.12.13 17:17

 
Перверзный нарцисс, он же психопат. Идущая * 18.12.13 17:27

 
Привет дорогая, глянула на твою новую аву и ахнула: скоро Йокарный Мороз и Новый год!
О=бал=деть!
ТЕЯ **K** 18.12.13 18:50

 
Тея, вот как-то да! И, как всегда, неожиданно он подкрался))) весело-весело встретим Новый Год! (с)):party3 Идущая * 18.12.13 20:51

 
Привет! Рада видеть! Панда 18.12.13 19:45

 
Как вам сразу уже сказали-понять не пытайтесь. Просто вначале все пропускают этот золотой совет мимо ушей. иррациональное поведение понять невозможно. Они вытаскивают из нас самое плохое, так что не парьтесь; по-поводу, что вы не подарок. Вы идеальная, умная, красивая , самостоятельная женщина. Займитесь-ка лучше финансами! Поверьте, пока он не понял, что вы его бросите. а то, что вы это сделаете рано или поздно, я и не сомневаюсь. Просто это надо делать так, чтобы потом не было мучительно больно за отданные ресурсы! nexus1 **K** 18.12.13 16:28

 
Похоже, я где-то здесь застряла, и как из этого выйти, не понимаю :( : "Большинство жертв абьюза не сильны и не слабы, а находятся в промежуточном, нестабильном состоянии. Они не бегут, но и не сливаются покорно, а совершают разнонаправленные движения, то есть мечутся. Половина их сознания зовет их восстать, половина призывает расслабиться и покориться. Именно этим характерен процесс адаптации, человек мечется между двумя крайностями, попадает под воздействие маятника, который очень быстро лишает его сил. Исчерпав силы, жертва остается в ситуации абьюза, пока адаптация не завершится сама, либо пока не появятся силы на новые метания." 555 18.12.13 17:28

 
Это страх неизвестности, моё ИМХО. nexus1 **K** 18.12.13 18:11

 
Да, он самый страшный страх. Никогда не была в таком состоянии, чтобы мысли о будущем вызывали страх. А он сумел меня так обработать и так меня обожрать, что становится страшно. Мне почему-то моя собственная жизнь представляется обгоревшим на очень высокий процент телом. И вот лежит это тело на больничной койке, запелёнутое, как мумия, в бинты, только глаза одни, и в них боль и... страх... за всё - за то, что было, за то, что происходит, и за то, что будет... 555 18.12.13 18:29

 
Пятерочка, то, что будет с Вами и детьми, очень сильно зависит от Вас. Страх парализует, не допускайте этого состояния. По-немногу, маленькими шагами, постарайтесь двигаться к цели и фиксировать Ваши достижения, хотя бы в уме. Так по чуть-чуть будет становиться смелее. пока читаю * 18.12.13 18:34

 
Пятёрочка! Так хочется вас поддержать!
Вам дали много деловых советов повторятся в этом не буду.
Но я хочу дать ещё один, немного странный совет. Вы над ним подумайте, сразу не отметайте.
У вас хороший слог. Попробуйте написать книгу о своей жизни.
Во-первых: это будет как самопсихотерапия, вы сможете смотреть на ситуацию со стороны и анализировать.
Во-вторых: её, как минимум, прочтут ваши дети когда вырастут. И если им к тому времени сумеют внушить, что их мама дура и психопатка, то возможно они увидят ситуацию и с другой стороны.
В-третьих: а чем черт не шутит? Вдруг получится и это принесет реальные деньги?
Панда 18.12.13 18:13

 
да, некоторые советы запали в душу. Не знаю, реализую ли, но в мозгу начали вспыхивать какие-то намёки на идеи, а это уже немало. Я сознательно не общалась практически ни с кем, эта потребность, как отнимающая силы, во мне погасла одной из первых. А он был рад. Он "убил" всю мою записную книжку. Он мечтает, чтобы я даже с мамой не разговаривала по скайпу. И вообще, вот он знает, что такое Потеря Близкого Человека, что такое Истинное Горе, что такое Жить Без Мамы. Поэтому я просто права не имею впустую прожигать свою жизнь в общении с ненужными людьми (друзья, в первую очередь, должны быть полезными, а уж потом... друзьями "для души" - вот такой постулат). В ненужные люди входит всё моё окружение, включая родителей. Они же ЕМУ лично пользы не приносят, значит это хлам. Моё общение с евой воспринималось в штыки, меня им попрекали, меня им обвиняли... Я даже не заметила, как съехала с евы, как перестала общаться, как ушла сразу со всех форумов. Я её открывала, читала, но писать сил не было. Физически не было. Не было и желания. Хотя пару раз писала какие-то посты сюда, а затем их удаляла, даже не отправив, с мыслью, что всё равно это мне не нужно. А сейчас, читая про каннибализм, понимаю, чего он добивается, чего он хочет от меня. Мизогиния открывается в другой грани, не описанной Форвард. Вернее, не раскрытой Форвард. Она пишет про уничтожение партнёрши, говорит о причинах и пытается прогнозировать последствия, но не описывает механизм поглощения, механизм поедания партнёрши - тот самый механизм её уничтожения. Мне тяжело всё это осознавать. Во мне идёт дикая борьба "двух мнений". Во мне то нарастает ненависть к тому, что имею, то жалость расстаться с тем, что имею. Я в диком раздрае. Мой мозг, усыплённый каннибалом, вдруг начинает запускать проржавевшие пружины. Лень - это не порочное свойство характера, а низкая мотивация. Я с печалью и ужасом констатирую, что у меня появилась вот эта лень, лень к жизни, нормальной жизни, где есть телодвижения, есть мозговая активность, где нужно что-то делать и что-то решать.

...Ой, что-то я не о том пишу. Я ж собиралась ответить на пост. Книга. Да, мне многие говорят, что я могу писать. Школьный учитель мне прогнозировал карьеру театрального критика :). За сочинения всегда "отлично" получала. Но писать про свою жизнь... надо писать честно и открыто. А мне страшно, что эта моя честность будет повернута против меня. Как это шикарно сделал "мой каннибал", используя против меня любые мои с ним откровения, начиная с первых встреч :(. Он словно создал в голове у себя папочку с моими "историями", рассказанные ему в порыве душевных откровений (было такое на заре моей дикой в него влюблённости), и теперь, применительно к ситуации, вытаскивает точненько какой-нибудь пассажик моей жизни и ТАК переиначивает, что я начинаю сама верить, что ТАК сказала, ТАК сделала, ТАК подумала и с ТАКОЙ целью. Потом резко очухиваюсь и понимаю, какую кошмарную ложь я о себе только что выслушала. Но воробья уже не загнать в клетку. Произнесённое вслух становится Правдой. И никак от неё не открестишься. Как роман, созданный на реальных событиях. Никто не знает, что там реально, а что нет -всё сплетено в один узел. Вот так и у нас. Наверное, о себе писать не буду. А о чём ещё, не знаю.
555 18.12.13 19:05

 
...А ты напиши про ДРУГУЮ женщину, придумай ей имя, внешность, нюансы, страну и прочее... Мол, она - не столько ты, сколько твоя героиня!
Но начинку оставь свою.
Что-то вроде сублимации. Псих.защита высшего порядка. И она у нас в чести, как ты знаешь: стихи, рисование, музыка...

Но, самое главное, твои мысли ложатся в руку. Есть возможность посмотреть на себя и не только плакать и ужасаться. Мы же, классные!
Ай-да Панда, ай-да клёвый совет какой дала!
ТЕЯ **K** 18.12.13 19:16

 
Я именно это и имела в виду. Про ДРУГУЮ женщину. Умничка-Теечка! Панда 18.12.13 19:32

 
И ещё, если получится (мечтательно), то эта книга будет очень полезна для практикующих психологов.
Помню как, ещё веря, что всё можно исправить, обратилась за помощью к психологу-женщину. С большим стажем, регалиями и наградами. Два сеанса со мной, третий с ним. Знаешь, с чего начался четвертый сеанс? Со слов "Вы знаете, он вас так любит, что панически боится потерять. Вы должны помочь ему победить этот страх". Я чуть на стенку не полезла от безнадеги! "А чем я, по вашему занималась все эти годы, дойдя до полного отчаяния????"- захотелось закричать. Он за ОДИН ЧАС сделал психолога! со всем её опытом и регалиями! Даже слова она его как попка повторила!
Панда 18.12.13 19:39

 
Не отметайте сходу. Обдумайте.
Я понимаю после мизо никаких откровений ни с кем долго не захочется. "Вы имеете право хранить молчание. Всё что вы скажете может и будет использовано использовано против вас" (с). Правило Миранды - кредо мизогина!
Пишите для себя и только. Будьте отковенны с собой. И прячьте в надежном месте. Не на бумаге, не на компе. Может где-то на просторах интернета, супер-пупер запаролено
Панда 18.12.13 19:25

 
Страх и лень к жизни.... они парализуют, не дают действовать, да что там действовать, у меня был период, когда, мне кажется, я даже думать перестала, ну кроме сварить суп/стереть пыль, в голове было не просто пусто, там была серая вата, а в душе лень, страх и тоска.
вот это - я, в тот период http://www.youtube.com/watch?v=uvVXsR1DZOQ
У меня это длилось долго, несколько месяцев :(
НО! есть хорошая новость! это была та самая темная ночь перед рассветом.
Полин@ * 18.12.13 19:35

 
Полин, я рассмеялась даже!
Хотя, вот, ну, реально не к месту!
Моя ты голубонька в горнице! :)

Не-не супротив нашего, рАссейского кинематографа не попрёшь с ихней голливудщиной!

Кстати, давно я эту сказку не видела, но по сути: и там мизогины. И в песнях бывают. Наглядный пример для психоаналитиков: Женщина на пике мизогинных отношений!
ТЕЯ **K** 18.12.13 20:44

 
Ахахах))))))) Полина)))) Тоже ржу... Вспомнила себя - этта ж ужас ужасный был, мамма... Ну хоть ржу уже, а не рыдаю. Идущая * 18.12.13 20:49

 
всё бы вам ржать, фулиганки какие /ворчит/ Полин@ * 18.12.13 21:09

 
Привет тебе за все разы, когда не отвечала на твое приветствие. Я всегда очень рада тебя читать. ))) веснушкина 19.12.13 09:55

 
ага, и на меня похоже (уж не знаю, смеяться или плакать). Чёт пока на позитив не очень тянет. 555 18.12.13 21:54

 
Спасибо Полин@ )"За тобой Чудища поганые пришли..." Это я два с половиной года назад. LadyX - антимизогинная я * 19.12.13 00:38

 
Вас действительно очень интересно читать, материал тянет на литературную премию, у Вас прямо классика жанра и буквально все стадии.
Дальше уже только роман Стивена Кинга "сияние".

К тому же, если издать книгу в россии, то он может и не узнать. Вам самой себе надо признаться честно, в том, что происходит, в том, что все плохо, придать огласке. Это очень тяжело сказать "я неудачница", потому что, что подумают эти и те... Ну, во-первых, это не так, во-вторых, чтобы подумали, надо начала чего-то в этом деле добиться, а тут одного таланта мало, а потом, ну подумают, ну и фиг с ними. Все равно что-нибудь подумают, не это так другое.
В Вас такой огромный потенциал, это что-то. Но он прорывается только через правду. Надо просто не сдерживаться. Поэтому, не хочу это писать, но все равно напишу, что Вы должны. Для других женщин. Просто документируйте все с самого начала, а нужная форма подачи потом сама придут. Но пишите вонлайн дневнике, чтобы нельзя было стереть из компа. Там есть такая функция "вижу только я", то есть никаких толп комментаторов. Пишите, сохраняя анонимность. Какая разница. (веснушкина, потеряла пароль от того ника).

Еще добавлю, будет легче, если представить, Что Вы это пишете для своей дочери. Как материнский совет.
(веснушкина)
Anonymous 19.12.13 09:21

 
Как часто я в топах "узнавала брата Колю"!
Но чтобы вот так???!!!
Это не я пишу под ником Таня?
Панда 18.12.13 18:15

 
неделю читаю - топы, статьи, вперемешку
у меня искренняя радость от понимания происходящего и истерический смех на тему "ГДЕ, ...., ТОТ ИНКУБАТОР???"

хожу, беспричинно ИСКРЕННЕ улыбаясь, муж нервничает...
Таня 18.12.13 18:37

 
Сколько вы вместе? Панда 18.12.13 18:42

 
вместе 10 лет
детям скоро 5
именно постоянно живем вместе 2,5 года
Таня 18.12.13 18:46

 
У меня тоже именно к 3 годам постоянного проживания возникла мысль об иррациональности происходящего. Читали мою историю?
А так да, я была в начале отношений столь ресурсная женщина, что просто не могла поверить, что с чем-то не сумею справиться. А как же! Я ведь такая сильная и так люблю! Во что я превратилась за несколько лет, даже вспоминать стыдно сейчас
Панда 18.12.13 18:51

 
проверила - историю еще не читала (я по порядку только в середине 3 темы), но вот фраза Ваша одна уже в копилочке
"Аленький цветочек очень вредная книга для девочек!!!"
:-)

но аж любопытство теперь разбирает проскочить вперед по темам, найти и прочитать именно Вашу историю;-)
Таня 18.12.13 20:10

 
Девочки привет!
Таня категорически приветствую, я энто... тоже из "чукчей-писателей"!
И начинала похоже...


Типа, и мы - из инкубатора, хи...
Из одухотворённо-интеллектуального, эмоционально-богатого, но... инкубатора.

Пандочка, ты уж там разберись, плиз! :)
ТЕЯ **K** 18.12.13 18:48

 
Привет! В кои веки пересеклись!:party2 :party3 Панда 18.12.13 18:52

 
:-)

Что-то просится вновь на бумагу,
Не вмещаясь в размер стиха,
Где-то СЧАСТЬЕ МОЁ, бродяга,
Заплутало в ЧУЖИХ ГРЕХАХ...

вот шоб НЕ сбывалось!!!! Прозит!:-)
Таня 18.12.13 18:57

 
Рада, коллега!
/Поправляя пенсне/, Давно стихами балуетесь?
Хорошо пишете, Таня!
/Беря под локоток/, На полку соответственную, пройдёмте?
ТЕЯ **K** 18.12.13 20:40

 
стихи в юности писала, периодом, потом как-то перестала, а тут вот "в тему" кое-то вспомнилось;-)

давайте лучше остановимся на классике?;-)
Я море, что бурлит, вкрапленное в алмаз,
Над буквой точка та, что смысл меняет фраз,
В тысячелетье раз приходит в мир достойный,
И я тот, кто родился в тысячелетье раз.

Надоть вернуть безусловное подобное мироощущение. Хотя вот Лань выше заставила задуматься, а насколько причина проблем как минимум в том числе и во мне, с эдакой то базовой самооценкой. Может и вправду, мне "рога (нимб) пообломать святое дело"? *извиняюсь за некоторое богохульство*

но СТОЛЬКО!!! полных совпадений с сообществом (причем именно ПОЛНЫХ совпадений даже в мелких, не говоря уж о крупных аспектах и техниках поведения любимого мужчины), даже при малом количестве пока прочитанного...
Таня 18.12.13 21:06

 
_ Anonymous 18.12.13 19:56

 
_ Anonymous 18.12.13 20:18

 
Охххх, осмелилась, девочки, тяжело, поэтому скроюсь, не осуждайте. Читаю давно, боюсь, что и я с вами, но все же по своей натуре всегда ищу конкретики, как отличить обычного идиота-диктатора от мизогина? Понимаю, что наверное пунктов много, но может основное что-то расскажите, все больше и больше подозреваю, что это мой случай, но вот четко сформулировать причину выводов не могу. Картина классическая: красавиц, детей обожает, все в дом, для всех идельная пара. Внутри семьи полный террор: начали с морального, потом физичесий (не сильно, но неоднократно), потом экономический. Пугает, что все это по нарастающей катится. Развода крайне боится, но и себя удержать в рамках не в силах. Кто есть этот тип??? Anonymous 18.12.13 20:47

 
Для начала "разложите своего партнёра" на предмет: насколько сильна нарциссическая составляющая. У нас в библиотеке это есть. В "Паутине Мизогина", если точнее.
Я бы отсюда начала бы плясать.
Ну, и идиот-диктатор НЕ совсем мизогин.
Более прямолинейный товарищ, что ли...
ТЕЯ **K** 18.12.13 21:04

 
можно ссылку на "Паутину мизогина"?
сразу пошла искать, но не нашла
Таня 18.12.13 21:13

 
1. Убежден, что всем вокруг очень нравится, моим сотрудникам на работе, моим подругам и т.д. Даже начинает спорить, что теперь это его друзья и т.д., т.е. даже каким-то налетом детсва отдает. Своих друзей реально практически нет, один и то просто по инерции остался.
2. Постоянно подчеркивает, что это он купил, это он сделал, это он догадался и т.д. Недавно с детьми на конкурс ездил и потом с таким негативом рассказывал о чужих изобретениях, так как его личное не так оценили, как тех других и такиого много. Особенно при гостях. Все уже настолько к этом привыкли, что и внимания не обращают. Первое время посмеивались, потом выазывали безразличие, а теперь просто вариант нормы для всех-привыкли.
3. постоянно прислуштвается к совим мироощущениям: Он устал, Он не железный, Ему вот ровно сейчас надо полежать в ванной и как бы лилеет свои ощущения, именно поддерживая их в себе, потосянно прислушиваясь к ним и т.д.
Хвалит себя постоянно, вот просто за кажде действие, постоянно ко мне пристает, я молодец? я правда хорошо придумал? ты бы так не могла (если что у меня три высших, два из которых с красным дипломом, в общем не последняя дура) и так до бесконечности...
Это оно...
Раньше этого не было, все постепенно-постепенно-постепенно... Вместе 10 лет
Anonymous 18.12.13 21:14

 
Про друзей добавлю, до смешного. Они, моя подруга, к примеру, куда-то его позовут, проводить до дома после гостей у нас или что-то такое незначительное, он счастлив и птом с пеной у рта мне доказывает, что вот как он хорош, они его выбрали, а не меня, а выбрали, на самом-то деле, чтобы поговорить наедине с ним, про нас, что ни так, чем недоволен, какие претензии ко мне, т.е. для моих благ поговорить. А он уж счастлив безмерно, что лучше меня, он нравится, не я. Вообще постоянно болезнено со мной во всем конкурирует. Anonymous 18.12.13 21:22

 
По ходу, у него низкая самооценка :) Anonymous 18.12.13 21:35

 
Я бы так не сказала... мне кажется наоборот, всегда подчеркивает мою ничтожность перед ним... Я понимаю, что можно это истолковать именно как низкую самооценку, но вот не кажется она мне таковой все равно. С низкой самооценкой так себя не любят как он все же... Anonymous 18.12.13 21:48

 
))) добавлю насчет самооценки, он занимает руководящую должность и чувствует там себя уверенно, совсем не похое на низкую самооценку... Anonymous 18.12.13 21:52

 
Как-то на моего сильно похож :) LadyX - антимизогинная я * 18.12.13 23:46

 
Кажется это вы писали в сеседней теме, что он у вас медик?)))) или ошибаюсь... Anonymous 18.12.13 23:49

 
Ааа, нет, прошу прощения, нашла, это Лора писала))) просто у меня тоже медик... Надо почитать вашу историю, если такая схожесть прослеживается. Anonymous 18.12.13 23:57

 
Да, мой - медик. Лора: порвать с мизогином * 18.12.13 23:58

 
:)привет, звезда моя )) LadyX - антимизогинная я * 19.12.13 00:07

 
Мой тоже медик, вернее стоматолог. А так тоже похож брат Коля. Тоже конкурировал со мной и хвастался передо мной, себя хвалил все время и на работе типа его супер цент и бабосы он зарабатывает да и ваще супер просто профессионал. Да все они одинаковые господи. Ольга Луна * 19.12.13 07:11

 
Нет, мой - бывший айтишник, сейчас аналитический мозг в большой телекомуникационной компании, строящей свою биллинговую систему в паутине.

Не читайте. Я могу с Вами просто поговорить. Пишите сюда, если мне будет что сказать, я скажу.

Мне про усталость Вашего мужа понравилось. Мой дико уставал. Вот, когда он не работал, а я работала. Я приходила домой, чоб заняться детьми и домом, а у него не было сил и болела голова. Он шёл спать. Когда мы ездили куда-то он всё время уставал тоже.

Ещё что похожего, так это мизогинское присвоение чужих побед. Это очень для них характерно. И при этом Ваше растущее осознание собственного ничтожества.

Так что Вам точно к нам (
LadyX - антимизогинная я * 19.12.13 00:06

 
У нас еще такое процветает: постепенное превращение меня в полную идиотку: если 10 лет назад ко мне на работе все прибегали и просили настроить комп, настроить программу, придумать какой-то алгоритм выгрузки, то теперь... я полный идиот в технике... благодаря ему. Дома принудительно стоит ОС Линукс, другие варианты просто недопустимы, даже не обговаривается, на нем ничего так просто как в виндоусе установить нельзя, все делается в терминале, с кучей команд и заморочек, все, я поймана, я ничего не могу себе установить. Он счастлив, зависимость полная. У меня нет аськи, так как это закрытая система, а фанаты линукса пропагандируют открытые коды... Мне не положено. Он как свидетель иеговы всем навязывает свой линукс, кто-то согласился, но большинство отмахались. У нас дома настроена компьютерная сеть, которая постоянно не работате, так как он ее усовершенствует, я ничего сама в ней сделать не могу...Он оять же счастлив. И если я буду хорошо себя вести, 10 раз порошу и всегда в нужные моменты, то, может быть, он настроит мне принтер, который мне кстати для работы нужен. Все, я превратилась в компьютерного идиота. И это при том, что первое высшее математика с информатикой, 2 четверки не дали получить красный диплом. И на самом деле я стала панически бояться техники, мне кажется не могу, не знаю, не умею...Раньше все было наоборот.
У меня стоит старый-старый браузер, много сайтов с ним уже не работает, не устанавливает новый, вот нет и все, то голова болит, то не хочу и т.д. В общем нет. пыталась сама (чего-то не хватает, хотя уже схожие програмки получалось ставить, здесь каких-то пакетов не хватает, гугл хром пыталась стваить). Вот такие у нас заморочки. это так, что первым в голову приходит.
Все же это он, да мизогин???
Я умом понимаю, что становится все хуже и хуже, это не лечится, у него еще отец идиот был, схожи в каких-то вещах они. И не хватает силы принять решение, трусихой стала, хотя такой раньше не была... Знаю, что не отпустит, будет доставать, возвращать и все снова и снова повторяться...
Он орет на родственников, которые дарят подарки детям не в его вкусе. Я ненавижу праздники, я их боюсь, так как на каждый праздник он устраивает скандал, близкие гости это видят, кто чуть подальше думаю нет, так как я выкручиваюсь и танцую на задних лапках как могу, только бы минимум позора...только бы пережить день. Всего этого раньше не было, все пришло постепенно...
Все же это он, да, мизогин???
Anonymous 19.12.13 00:55

 
а то! Лора: порвать с мизогином * 19.12.13 00:59

 
Замкнутый круг, не могу оторваться, не могу начать рушить, страшно((( у нас трое детей от 11 месяцев до 6 лет. но понимаю, что выхода нет. Особенно откатываюсь в редчайшие дни какого-то затишья, успокаивю себя пройдет, это временно, у всех бывает, а дальше новый виток с новой силой... Как, как прийти к этому решению??? Anonymous 19.12.13 01:04

 
Читать, думать, разговаривать здесь с себе подобными, готовиться к "самостоятельной жизни" - деньги, работа, жильё, любая помощь и поддержка со стороны. LadyX - антимизогинная я * 19.12.13 05:06

 
В праздники у меня также было. Я их ненавидела и боялась, потому что знала что будет очередной скандал и непредсказуемая выходка. Ольга Луна * 19.12.13 07:37

 
Как с моей истории списано,как же я ненавидела праздники,обязательно скандал устраивал Маша+2 **K** 19.12.13 14:36

 
Ой, девочки, дааа... Либо накануне скандал устроит, чтобы и праздник не в радость, и гости.. Либо в сам день найдет до чего докопаться, чтобы все нервы вытрепать без остатка, до чего ж знакомая картина..
У меня еще полгода после расставания по инерции в праздники все внутри сжималось...
Идущая * 19.12.13 15:02

 
тоже уже ненавижу праздники, не накануне, так во время, а "лучше" сразу оба варианта...
вот почему? ну неужели человеку самому может хоть немного НОРМАЛЬНОГО праздника не хотеться?
Таня 19.12.13 15:15

 
Такое впечатление, что завидовал... людям, умеющим ИСКРЕННЕ радоваться, полным настоящей жизни.. Настоящим, в общем. Идущая * 19.12.13 15:20

 
любой праздник-я утром веселая в приподнятом настроении на кухне..иии...понеслась душа в рай..---"что то ты слишком веселая, изменила мне? с чего у тебя такое хорошее настроение? подлянку мне сделала? " Слово за слово)) Маша+2 **K** 19.12.13 15:24

 
кстати интересно - тоже общая черта? тоже звоночек на ранней стадии отношений, который должен заставить навострить пока целые уши?
человек НЕ УМЕЕТ переключаться! вот просто не умеет - и всё. не устраивает праздники сам (комплименты и подарки здесь не в счет, так?) и портит устроенные?

мы еще только встречались, еще детей не было, я предложила отметить Новый год у меня дома, вдвоем, чтоб даже без готовки, шампанское-суши-свечи-и полированные ноготки, в общем, "не отходя далеко от кровати" - с энтузиазмом поддержал - "собираюсь", перезваниваемся - благоухая, жду - в 10 вечера звонок "я что-то передумал, лучше спать лягу" бл....

сейчас тоже (опять "логичный" ряд из сборн