Ситуация в бассейне!!
Купили абонемент в кимберли-лэнд на 10 занятий по плаванию с тренером. Ребенку 2 года (не говорим практически ) Впринципе занятиями были довольны а тут казус. Привела ребенка отдала тренеру они плавают а я отошла чтобы он меня не видел( просто когда я там нахожусь занятия не получается и тренер рекомендовала не показываться пока они плавают) Стою в раздевалке прибегает какя-то тетка в халате и кричит "есть тут мама такого-то"? Я- "я мама" Она:
2что вы тут расселись у вас занятие кончилось давно" В этот день тренер опаздал на полчаса так что тетка видно не в курсе. я говорю что занятие не кончилось и почему она мне хамит. Она: "ваш ребенок обоср.лся там"
Я прихожу. тренер извиняется мол я не сразу поняла что он в туалет хочет он на попу показывал и говорил "ка ка"(вы бы не поняли?) я говорю ок ничего страшного но не понимаю почему такой театр из-за этого устроили(все стоят смотрят на меня тетки возмущаются мамы даже с другими детьми тоже охают ахают) Ребенок плавал в спец трусиках перед тренировкой естественно дома все туалетные дела сделали меня там не было и не я контролировала ситуацию в данный момент. Тренер извиняясь сообщает что по правилам я должна заплатить штраф. Я говорю ну хорошо( хотя опять же я то тут причем) Бассейн детский дети там с рождения плавают и уверена что это не впервые происходит(но неприятно что выставили так напоказ и ребенок напуган) Иду в кассу и мне дают чек... вы сидите?... 5000руб. Я не сразу понимаю вообще за что такие деньги они объясняют мол за дезинфекцию бассейна. Я платить не стала в итоге приостановили мне абонемент(были на 3х из 10 занятий) Как по вашему это правомерно? Старшую вожу в др фитнес клуб и там сливают целый бассейн в таких ситуациях при этом мама никаких штрафов не платит(это ж не лоб 15 летний накакл пардон а 2х летний ребенок)
А Вы с правилами не ознакомлены? И мам тех тоже можно понять. Из-за того, что бассейн дезинфицировать - их оплаченные занятия срываются.
мы в клуб ходим. и у нас однажды тоже занятия сорвались в детском бассейне как раз из-за такого же казуса. причем я оплатила разовое посещение дочке не члену клуба. и пришли мы в тот день именно из-за бассейна. но казус произошел после оплаты и моя дочка в это время была на занятии, предшествующему бассейну. в итоге то, ради чего я оплатила посещение, мы не получили. и никто мне ничего не компенсировал. Мне кажется, что вина ваша есть. и вы должны отвечать за действия вашего ребенка. или не водите его вовсе, раз он маленький. или сидите приклееннной рядом с ним.
тогда бассейн срочно слили, промыли все стенки вручную, а потом еще каким-то аппаратом с химией, потом наполнили. вода прогревалась полдня.
нам еще повезло, что мы в тот день на индивидуалку не пошли к тренеру, а то вообще на приличные деньги попали. но все равно было очень обидно.
жду тапок, сейчас накинутся.
никакие занятия там не сорвались! детей перевели в другой бассейн(их там 3) и далее все по расписанию. Интересно а вы бы такой штраф оплатили и как бы вы себя чувствовали будь то ваш ребенок. А хамство с которым тетка в халате позволила себе со мной говорить это наверное тоже в правилах есть? И если уж есть правила то нужно и прейскурант туда прикладывать а то теперь думаю страшно водить ребенка что каждый раз по 5тыс за какашки платить? и почему тренер услышав "ка ка" и когда ребенок явно показывал что хочет в туалет не вынул его из бассейна?
Я бы в таком случаи позвала бы администратора и присутствии тренера обсудила эту ситуацию, Вас тренер попросил отойти, и в эти 10-15 минут тренер должен был следить и нести некотором роде ответственность, за то что делает ребенок в бассейне. Платить бы не стала,так как не я была в этот момент с ребенком, заплатила бы только при условии, что я плавала с ребенком одна.
А почему вы думаете что тренер обязан понимать лепет вашего ребенка? В его обязанности это не входит, для этого есть вы.
Хамство тетки тут вообще не в тему, это вам именно с этой теткой и надо бьыло обсуждать.
Понимаю что обидно и не хочется 5 тыс отдавать. Но виноваты в этой ситуации только вы.
Что за чушь! А если это произошло неожиданно? И ничего не предвещало? Знаете, такое понятие есть, "детская неожиданность"
У вас явно детей нет. И, судя по вашим постам, вы имеете самое непосредственное отношение к этому бассейну и тренеру.
А у вас эээ.... никогда неожиданно живет не прихватывает? Ну, когда надо быстро двигаться в нужном направлении...
они и в 3 и в 4 года могут обкакаться, тем более в воде она расслабляет, вы вобще детей хоть раз видели??? ну хоть из далека???
У нас была в школе ситуация, которая, наверно, для меня оказалось даже еще большим стрессом, чем для ребенка. В самом начале 1 класса, на уроке произошло вот такое. И не потому, что ребенок сказать не мог или еще что-то. А потому что стеснялся поднять руку и отпроситься с урока. Это сейчас - не проблема, а тогда - первые дни учебы, вот и зажался. Старался перетерпеть, а когда произошло сидел и не знал, что делать, пока учительница не подошла и не шепнула на ухо пойти и позвонить маме. Благо, адекватная школа, нормальные учителя, которые сразу пресекли все разговоры детей и все раз и навсегда забылось. Никто не смеялся, не издевался, ничего. Но это был ТАКОЙ стресс!!!!
дети вообще существа непредсказуемые. у меня шестилетка летом в штаны наложил нечаянно, хотя с года этого не делал. форс-мажор.
а чем она виновата? что малыш обкакался? нефига браться за работу с такими маленькими детьми. деньги брать все готовы- ведите к нам детей. только вот с маленькими нюансами никто париться не хочет.
у них простаивал бассеин. им пришлось спускать воду, мыть его, незапланированно обеззараживать. это убытки и расходы.
хамства не было. на мой взгляд. вас никто не оскорбил. просто сказали как есть.
какашек быть не должно вообще, поэтому, по идее, и платить не надо. а раз уж ваш ребенок обкакался, то да, вы виноваты.
касательно "ка-ка" - вы мама и вам понятно что говорит ваш ребенок. чужой человек мог вообще услышать не ка-ка, а му-му и все, что угодно.
А что предполагается? Вы говорите о 2летнем ребенке, с ним может быть все, что угодно, он не может себя контролировать так как взрослый! Это факт, и когда тренер соглашается на работу с такими малышами, он подписывается на все, что может произойти и несет за это ответственность.
предполагаются занятия, а не использование бассеина в качетсве сортира. 2 года это не 2 месяца. и тренер несет ответственность ТОЛЬКО за жизнь и здороье. за все остальное отвечают родители. не путайте тренера с воспитателем или няней.
Если бассейн берет на себя обязанности по обучению детей младенческого и раннего возраста, значит бассейн же (администрация) понимают, ЧТО может произойти... В нашем бассейне было требование, чтобы детки до 2 лет (и старше6 если "неожиданности" продолжают случаться) плавали в специальных подгузниках или непропускающих плавках. Мой ребенок плавал в плавках Mothercare , и даже если что-то "вдруг" случалось, я успевала салыша вытащить из бассейна...
В связи с этим у меня возникает вопрос: если плавки ребенка автора успели все пропустить, сколько же времени прошло с момента "неожиданности"? видимо тренер была ну ОЧЕНЬ невнимательна: ребенку однозначно неудобно было бы плавать с "тяжелой" попой!
Тогда надо вписать в договор, что родитель обязан присутствовать во время занятий. А поскольку этого пункта - нет, то все остальное - проблемы тренера и администрации
А нафига такого маленького, в фитнес. Водили бы при поликлинике и сами бы с ним плавали. Лично я не хочу, что бы мой ребенок плавал в чужом гавне, даже такого маленького ребенка и за дезинфекцию бы заплатила.
Вот + много. Тренер - не няня, чтобы всякие "ка-ка" интерпретировать, у него несколько другие обязанности. Какая великая необходимость мелкого, не умеющего себя обслужить ребенка, отправлять без присмотра. Штраф заплатить Автор обязан был.
можно попробовать свалить все на тренера: 1. он опоздал, поэтому, возможно, если бы занятие началось во время, оно во время бы и закончилось, и ребенок покакал бы уже после занятия 2. тренер сам сказал Вам отойти 3. человек, работающий с детьми, не догадался, когда ребенок сам попросился в туалет.
а в чем она виновата? в том, что не смогла вытащить из воды по причине отсутствия?
вот именно, причина- отсуствие
Чья вина, что ее не было? Явно не тренера.
Тренер не обязана разбирать детский лепет. Она не за это деньги получает.
Мама могла наблюдать за занятиями, чтобы ребенок ее не видел. Со стороны она бы поняла, что ее ребенок хочет в туалет.
ИМХО, нельзя в таких случаях никого делать виноватым. Но форс-мажор администрации объяснить можно (тем более ситуация двоякая), не теряя при этом нормальные человеческие качества.
Валить все на тренера - это по-подонски.
тренер рекомендовала НЕ ПОКАЗЫВАТЬСЯ, пока они плавают! читайте внимательнее пост.
а валить все на мамочку - это правильно. Налицо некомпетентность персонала ( и не только тренера)
А на автора валить нормально? Я считаю, что раз проводят занятия с такими мелкими, то подобный риск должен быть заложен.
Совсем людям заняться нечем и деньги девать некуды.
Ведь показала уже жизнь свою правоту - ну рано еще таким малышам в таких бассейнах плавать, рано!
Сделай выводы и ретируйся по добру-по здорову.
Мда...Я тоже в шоке. Автор, вы должны были заплатить штраф, ваш же ребенок обдристался там...и каким образом находясь в воде он мог показать на попу свою???
мы в кимберли занимаемся периодически, и в договоре у них такая ситуация описана и штрафы указаны. Если вы считаете их условия неправомерными, зачем на них согласились? Да, они проводят дезинфекцию бассейна каждый раз, когда такое случается, и каждый раз полностью сливают воду и все моют. За 2 года, что мы туда ходим, такого не было. Обычно мамы маленьких детей такие ситуации предупреждают. А ребенка один на один оставляют с тренером только когда малыш уже может внятно о своих потребностях сообшить. Кстати, вода там хлорирована минимально, системы очистки другие. В других бассейнах какашки просто сачком вылавливают и еще хлорки добавляют. И воду меняют раз в 2-3 месяца. В Кимберли - отличный и очень чистый детский бассейн, профессиональные и опытные тренеры.
Правильно сделала,что не заплатила!!!!Вообще-то в платные бассейны частного характера приводят детишек с рождения!!!!Они делают свои "дела",даже никого не оповещая, где кака и откуда)))))Но организации,которые предлагают такие услуги также должны понимать,что ребенок не робот и могут возникать такие казус ситуации и сдирать за это деньги просто "противозаконно" ИМХО.
А тренер,которая мало того опоздала на полчаса, так еще и не поняла,что ребенок хочет в туалет, вообще не права категорически,так как она работает с детьми и должна понимать такие моменты (иначе нечего работать с детьми!!!!),особенно если просит родителей куда-то удалиться!!!!!
Так что мама права!!!!И абонемент они должны Вам оставить,либо вернуть деньги за остаток занятий!!!!И ИЗВИНИТЬСЯ!!!!!
не знаю ни одного клуба, где детй с рождения берут. Обычно после года только
http://www.rogd*enie.ru/
http://e*vd.ru/pool/16833/?id=33
http://sem*yadoma.ru/basseyn/plavanie-s-rozhdeniya.html
и тд.
да не просила тренер удаляться маму. Читайте внимательно.
Вы разницу между "не показываться" и "удалиться" понимаете?
Удалиться можно и на время!!!!Я это и имела ввиду. Вместо поддержки налетели как коршуны анонимы,у вас что детей нет или еще какие проблемы!!!!!Хоть показывайтесь тогда,а то все анонимы только и наезжают.....
дети есть, и в бассейн ходят
И вот как раз не понимаю, как можно выпустить из поля зрения ребенка, тем более 2 лет.
Это же какая ответственность!
мое мнение, что и вина тренера здесь тоже есть. но я водила в бассейн ребенка,примерно такого же возраста.дети вместе с мамами и тренер. и у нас тоже малыш чей-то обкакался, никто не прервал занятие. а вечером у моего ребенка температура и рвота началась. в итоге кишечное заболевание и долго лечились.
Очень жаль,что с вашим малышом были такие последствия. Но автор написала,что ребенок просился,а тренер не отреагировала,а должна,она ведь с детьми работает и должна понимать,что такое может быть!!!!Учитывая что тренер просила маму удалиться на время!!!
согласна с вами на все 100. тренер работает с маленькими детьми, и отправляя маму берет на себя ответственность и должна понимать, что такое возможно. плюс как поняла мама одела на малыша подгузник для плавания. но на месте мамы я бы все таки не ушла, а была бы рядом. нам, мамам, порой надо быть дальновиднее)))). но, еще надо читать договор, прежде чем подписывать. если что-то подобное там прописано, то надо было сделать вывод сразу же.
Мама вообще не обязана присутствовать на занятиях. Тренер берет на себя ответственность на время занятий!
нужно организовать встречу с администрацией и тренером - чтобы тренер подтвердила, что она во-первых, опоздала, во-вторых, просила вас уйти, в-третьих, обсудить тот факт, что раз произошли первые два пункта, вашей вины в случившемся нет, т.к. тренер "отослав" маму взяла на себя отвественность за ребенка - она что, не знала, что тренирует 2-х летнего ребенка и что с малышами порой такое случается!? Если тренер приняла решение, что справится без мамы, значит должна нести ответственность по всем пунктам.
не говорите того, чего автор не произносила.
Тренер не "отсылала" маму, а рекомендовала не показываться.
Это совершенно разные вещи!
Я только не понимаю куда она могла спрятаться в бассейне, чтобы не показываться - слиться со стеной что ли.
Видимо мамочки,которые нападают на автора и защищают клуб,сотрудники этого же клуба!!!
Мама может отвернуться или глаз почесать,или еще что,а ребенок может свои дела сделать с молниеносной скоростью и что теперь????Когда тренер работает с такими маленькими детьми,она берет на себя ответственность за все,что касается данных детишек, особенно когда просит родителей не показываться!!!!!
Она берет ответственность за жизнь и здоровье на время занятия, но никак не на последствия.
В клубе есть правила и сетка штрафов. Устваивает-люди ходят, не устраивает-в городе полно других бассейнов
Сетка штрафов должна быть приложением к договору и подписана клиентом, тогда она имеет силу. А так, они могут штраф и 100 тыс евро забубенить
Когда подписываешь договор, нужно ознакомится со всеми пунктами и уточнить все вопросы. Это знаете, можно и кредит в банке взять ,а потом выяснить что там 90% годовых. Не записку же мужу подписываете. Когда у нас уже научатся ответственно к документам относится и не расписываться под всем что подсунут
Вы сами то читаете, что вам здесь пишут? В договоре не указаны суммы штрафов. Таким образом, юридически сумма в 5000 руб ничем не обоснована! Это к бабке не ходи. Автор обязана была бы заплатить такой штраф только если было бы приложение к договору с указанными суммами. А если их нет, это проблема клуба, а не автора. Автор не должна их просить дать приложение. Нет приложения с подписью автора, нет штрафа
Про сумму штрафа может по разному быть написано, ага. про то что можно написать в договоре и как не надо, я ими занимаюсь и знаю какие могут быть подковырки. увидев пункт о штрафах нужно было уточнить размер. И вопрос отпал бы. Возможно там и написано что с размером штрафов ознакомлена. Договор никто из нас не читал
Не знаю автора, не могу сказать, пойдет ли она туда, но сама бы пошла и поимела бы Кимберли хорошо и с удовольствием.
е, может и твое, никто не претендует,
"Добро пожаловать на сайт Vsedogovora.ru
Почему именно Договора, а не Договоры? - нам часто пишут письма подобного содержания: "В русском языке нет такого слова "договора".
На самом деле такое слово есть и оно активно используется в повседневной разговорной речи. В литературном описании используется слово "договоры". В деловом языке слово носит профессиональную окраску и сейчас предпочтительно говорить договора, директора и т.д., а вариант "договоры" - устаревает. Еще лет 40 назад неприлично было писать договора, сейчас это в порядке вещей.
В общем "договоры" - правильно, "договора" - допустимо. Все зависит от того, на какой слог Вы ставите ударение в слове договор. Если на последний - правильно "договоры", если на первый - правильно "договора". В деловом общении в последнее время слово "договоры" употребляется в основном в отношении международных договоров. Наш сайт создан для профессионалов, поэтому мы используем профессиональное слово "Договора"."
Цитата: Наш сайт создан для профессионалов, поэтому мы используем профессиональное слово "Договора"."
Да уж. К "профессионалам", которые используют слова дОговор и договорА, чтобы оправдать свою безграмотность, я бы и близко не подошла
не правда. я не сотрудник клуба, но клуб понять могу. и тренер берет на себя ответственность только за безопасность, но не за испражнения этих детей.
Если мама "не показывается" ребенку, то единственный взрослый, к которому может обратиться ребенок - тренер (маму не видно).
И если тренер берет на себя ответственность за ребенка, то ВСЮ.
Называется - взялись работать с детьми, значит работайте с детьми. А дети себя контролировать не могут.
Не поазываться на глаза и выйти из помещения разные вещи. Никто ее не отсылал
ну так я поняла,что ребенок то обратился к тренеру,что хочет "ка ка",а вот то что тренер не поняла - это ее промах,т.к. работает с детьми и должна понимать,что такие ситуации возможны!!!!а мама в этот момент была в раздевалке (инфа от первого сообщения),что она ушла именно туда конечно под вопросом (а надо ли было так далеко???) но может там и спрятаться негде было!!!Тем более многие мамы стараются доверять профессионалам, вот как мы наших детей в детский сад отдаем - в некоторых тоже бассейны есть платные и что если мама на работе,то она отвечает за ребенка сделал он там "ка ка" или нет???
именно это я и имела в виду. не показываться на глаза ребенку - это значит уйти надо явно подальше (возможно, я не ушла бы в раздевалку, но это вопрос помещения), таким образом, чтобы не попадать в поле зрения ребенка, а теперь вспомните - как правило, в бассейн стоит специфический шумовой фон (плещется вода, может играть музыка, работать какой-нить фильтр, очиститель воздуха, кондиционер, не знаю, что еще...) - т.е. , даже если бы мама осталась в помещении, на далеком растоянии вряд ли она уловила бы ребенкины намеки на туалет, а вот тренер была рядом. Тренер эта должна быть высокопрофессиональна и иметь огромный опыт работы с малышами, т.к. 2-х летний ребенок - это не 5 или 7 летний, который уже говорит хорошо и, может быть, достаточно социально адаптирован, чтобы настоять на своём: ладно обкакался, деть, извините меня, мог воды хлебнуть и случилось бы что-нить похуже, тренер бы потом тоже говорила, что не поняла!? Тренер, "удалив" маму, взяла на себя ответственность, только, кажется, не осознала этого до конца.
Никогда бы не ушла от 2-х летнего ребенка, даже если бы тренер попросил.
заплатила бы в этой ситуации. Родители всегда компенсируют ущерб от детей и , как ни некрасиво звучит, от животных (хозяева).
Не согласна. Если в бассейне селали группу для 2-х леток. То они должны понимать, какие казусы могут произойти. А если не понимают, то и не надо делать. Пусть набирают детей старшего возраста.
Да посмотрите фото!!! http://www.kimberlyland.ru/photogallery/28.htm это здесь-то негде тк сесть, чтобы ребенок не видел маму??? Я считаю, что мать подписывала договор и читала его! Если не согласна с условиями (а там прописаны подобные случаи), то не надо было соглашаться! А раз согласилась - то пусть платит штраф! Бассейн прав! У них свои правила и автор об этих правилах знала! Уйти в раздевалку во время занятия с 2хлеткой - за гранью!
Вообщем автор, отстаивайте свои права в полной мере!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
какие права?))))))))))))) автора просто больше не пустят в бассейн, пока штраф не заплатит)))))))) а там пусть отстаивает что хочет))))
а у ребенка причинен вред здоровью? ВЫ данной ситуации пострадал не ребенок, а бассейн))) И в договоре этот случай обговорен)))
Мне кажется это не важно - отвечает тот, кто отвечает за ребенка. Хотя, конечно, тут надо договор читать внимательно как он сформулирован.
Ну, я его не читала. Если автор привела выдержи из него - можно было б обсудить насколько однозначно он написан.
Автор нарушила правила клуба http://www.kimberlyland.ru/service/rules.htm
3.32. Беспокоить других посетителей Клуба, нарушать чистоту и порядок.
Наверное все-таки есть разница между 2-х летним ребенком и взрослым человеком!!!Считаю не корректным составления некоторых пунктов данного договора.
ну и что, что вы так считаете? не согласны - не ходите. и плавать в чужи какашках сильно не приятно не зависимо от того ребенка они или взрослого.
Не автор, а ее ребенок, а за ребенком в этот момент тренер отвечал. Потом, в этих правилах ничего не написано про штрафы и про их сумму.
я считаю, что автор не права
1. Не надо оставлять двухлетнего не говорящего ребенка одного. Не представляю, чтобы я оставила своего (хотя он отлично разговаривал в этом возрасте), пусть хоть 2 или 3 тренера при нем будет
2. надо надевать НОРМАЛЬНЫЕ трусы, чтобы они не пропускали в воду испражнения
Девушки! спасибо вам за комментарии! я сразу написала что не против была заплатить штраф!я с этим и пошла в кассу. но ведь и штрафы должны быть соразмерными или я не права? 5тыс это уж слишком! тк 10 занятий стоят 11 тыс. А в договоре кстати сумма штрафа не указана. Думаю все вы оказавшись в подобной ситуации вряд ли с радостью эти деньги вынули из своего кошелька. Кстати мой отзыв о кимберли: сами тренировки еще раз повторюсь нам нравились! а вот персонал хамство сплошное начиная от менеджеров в отделе продаж(особенно беременная менеджер с косой которую явно все дети раздражают) заканчивая теткой в халате. Что касается тренера я не обвиняю но она сама сказала что поздно спохватилась(да и опаздывала она на полчаса регулярно)
автор, еще раз спрошу, какие у вас трусы? они пропустили все в воду?
с размерами штрафа вы могли ознакомиться заранее
Да, я понимаю, что 5тр - это много! Но если пошли в дорогое место, будьте готовы.
Персонал хамло, из описанного вами. Но к штрафам то не относится)) Можете пожаловаться руководству, описав ситуацию и как на вас наорали. И про опаздания тренера тоже
Влезу)) Мы мелкие были,ходили в трусиках из Mothercare. Хорошо казусов не было, но мне кажется не пропустили бы, там слоев достаточно и резинки хорошие, а уж если пописает то и не заметят))) Учитывая, что место дорогое, пусть соблюдают правила и со своей стороны. Опоздание тренера (факт), пусть платят штраф. Не за то, что не проследил, не заметил, не понял, а за косяк клуба. У них тренер опаздывает, а у меня малыш какает)))
а не надо влезать! вопрос автору был! у нас такие же трусы - никаких казусов. А автор судя по всему простые плавки надела, а не спец.трусы.
А опоздание тренера - совершенно отношения не имеет к штрафу автора. Если автора опоздания не устраиват - пусть заявляет об этом отдельно. Вряд ли штраф за это положен с клуба)) внимательнее надо договора читать, которые подписываешь!
последнее ваше предложение настолько нелепое, что комментировать не хочется, дет.сад
Предлагаю ввести штрафы за обкакивание детей в яслях и детсадах!!!! Ну, хотя бы по 3000 руб. Вот здорово будет. Или пусть все родители следят в яслях за своими детьми, с какого фига нянечки должны это делать????
Автор, посылайте лесом, это я вам как юрист говорю, берите с них официальное письменное требование об уплате такого штрафа и официальный мотивированный письменный отказ пускать вас в бассейн, мимо ходом обмолвитесь, что надо для суда. Посмотрим, как они себя поведут после этого.
Абсолютно не перегибаю, нисколько, вот ни капельки :) На 100% закон на стороне автора, в независимости от того, что написано в договоре. Договор, вы как юрист, должны это понимать, не должен противоречить действующему законодательству.
Бассейну нанесен ущерб. Ущерб должен быть возмещен. А если еще и упущенныую выгоду не исключать, то.....
Не знаю - слили воду, помыли с хлоркой, сполоснули, залили воду... чего тут дорогого? Впринципе, в басейнах должны это и так делать время от времени.
вода стоит догого. чтоб помыть надо платить. хлорка тоже стоит денег, но сомневаюсь, что используется только она.
это да. плюс на день бассеин закрыт. следовательно, недополучена прибыль. правда фиг докажешь убытки. но штрафы доказывать не надо. срежут конечно штраф в случае суда. да и смотреть надо какие бумажки есть. без бумажек сложно что-то сказать.
Сколько кубов воды в бассейне?
23,31 р. за саму воду+ 16,65 р. за водоотведение - это для физиков. Скорее всего, что для юр. лиц разценки совсем другие.
Т.о. минимум куб воды стоит 39,96 р.
5 т.р. это всего 125 кубов воды. У меня на даче каркасный интекс (высота 120,диаметр 4,57) стоит, так в нем 20 кубов.
И все это без учета обработки, трудозатрат и т.д. и т.п.
Эти расходы должен брать на себя клуб, раз уж он еще и такой престижный и прочее! Если мама и ребенок соблюдают правила по ношению специальных трусиков - то на этом их ответсвенность заканчивается. Потому как если сейчас все мамы, водящие туда своих деток - вдохновятся размером штрафа, на который они попадут - у многих думаю отпадет охота туда ходить - что не выгодно будет клубу. Да еще и надо проверить, есть ли законные основания такого штрафа, и почему не предупредили об этом при продаже абонемента.
Вы бы глаза разули для начала) в договоре все написано, и про обкакивание и про размер штрафов! Если автору было в лом почитать договор, который она подписывает, то это опять же ее проблемы, а если она его таки читала и подписывала, значит соглашалась на условия клуба. Ваш ребенок может ходить в обычный хлорированный бассейн, где какашки плавают месяцами, а вот Я плачу немаленькие деньги за этот бассейн, и, соответственно хочу чтобы все было чисто и стерильно. Какие трусы были на ребенке мне не понятно, т.к. каким образом какашки из непромокаемых трусиков вывалились вдруг???
Вы сами разуйте глаза и прочитайте договор! да там есть пункт про ущерб бассейну но нет там цифры 5000рую за справления нужд!! Да даже если бы я сама с ним плавала и он бы обкакался неважно ну с какого хрена такая сумма????!! я готова заплатить штраф но разумный повторюсь! а если бассейн будет видеть что все платят то они и штрафы свои поднимут хрен ли на какашках не заработать если детей там куча разновозрастных и все они писают и все какают!
штрафы идут в отдельном приложении, надо было и поинтересоваться, а вы об этом не подумали даже. Какой штраф Вы считаете допустимым? 100руб.? даже если речку-вонючку загрязнить штраф больше. Сколько лет хожу в бассейны (разные) и ни разу не видела, чтобы дети какали постоянно в воду. Вообще-то мамы стараются перед посещением бассейна в туалет сводить масика, и это нормально. Так же недумаю, что люди заплатившие за чистоту и стерильность будут рады купаться в чьем-то говне.
Приложение должно быть к договору. И, кстати, насчет "чистоты и стерильности", не смешите мои тапочки. Если бы хоть чуть-чуть представляли, что происходит в этих бассейнах по ночам, вы бы туда в жизни не сунулись, вам бы детские какашки - пылью для моряка показались бы. Знаю это не понаслышке, в том числе о Кимберли-ленд
И? По их правилам ношение таких трусов обязательно для детей ДО 2 лет, а ребенок автора старше, в туалет просится, если тренер его не понял и не сообразил в воду не запихивать ребенка, который чего-то ему объяснить пытается на попу показывая, то виноват явно не ребенок и не его мама.
а как ребенок находясь в воде показывал на попу? у тренера, что радар вместо глаз через слой воды смотреть???
и что? тренер должна под воду смотреть или на детей, тем более занятие не индивидуальное. При всем прочем, трусы должны были быть специальные...а автор несколько дней не могла ответить на вопрос про трусы, пока другие мамы не рассказали про свои) и только потом автор "увидела" этот вопрос, и сказала, что у нее были точно такие же трусы, ага))
По договору с Кимберли, ребенок ОБЯЗАН быть в спец трусах. Если он был не в них, его не должны были допускать к занятиям, а если допустили, проблема Кимберли. И потом автор ответила, что ребенок был в спец трусах, она вам мамой клясться должна?
Почему несколько дней? из первого поста:"Ребенок плавал в спец трусиках перед тренировкой естественно дома все туалетные дела сделали..." (почему Вы думаете, что сделан акцент на спец трусах, если их там не было?) Первый Ваш вопрос автором мог быть не замечен, он банально теряется в развернувшейся бурной дискуссии:-) На второй(вечерний)- ответ последовал утром след дня...Ну так автор не обязана круглосуточно сидеть на Еве. ИМХО Вы ищете подвох там, где его нет...
Да 99% теток, которые тут сидят не то что не заплатили бы штраф, а орали бы благим матом. Говорю это, следя за местными скандальными топами. И при этом "вы обязаны заплатить". Да просто завидуют, что у кого-то есть деньги водить в фитнес маленького ребенка, а у самих небось и на себя нет.
Просто фигею от топа. Мне кажется, тут все просто прикалываются. Если детский сад/ясли/фитнес/курсы/пофиг что еще принимают ЗА ДЕНЬГИ двухлеток и при этом просят родителей выйти, то и несут полностью ответственноть. Либо подписывают соглашение, где указаны такие варианты. А это произвол какой-то. Надо вообще обратиться в вышестоящую организацию или в союз потребителей или еще куда за навязывание услуг и за уход от ответственности. Да даже 100 рублей бы не заплатила. Одно дело ребенок большой, сказать может нормально, вылезти сам. А тут...
Никто не просил ее выйти! она по собственному желанию ушла в раздевалку и оставила 2х летку в бассейне.
Ну Вы конечно можете ходить в бассейн куда какают и не проводят потом дезинфекцию, а потом лежать в инфекционке. И никаких штрафов.
А в договоре не написано, что она не имеет права покидать на время занятий помещение, где находится ее ребенок, так с какого перепоя ей бы его и не покинуть, если вы все такие умные и договора читаете внимательно.
Действительно, чего бы не выйти из помещения. Подумаешь маленький ребенок в воде с малознакомым человеком, делов то
Ну и флаг вам в руки. Автор не оставила "с кем-нибудь", она оставила с профессиональным тренером. В детсадах тоже бывают бассейны, туда надо с работы приезжать во время тренировок?
Автор написала,что в договоре сумма штрафа не прописана,вот ей и сделали сюрприз!!!Автор Вам нужно отстоять свой абонемент или деньги за оставшиеся занятия. У нас много бесплатных юридических консультаций,вот и рулите ситуацией!!!
сумма штрафа в договоре прописана. Не думаю, что для автора в Кимберли сделали специальный договор. Детские бассейны там окружены высокими бортиками, вокруг стоит куча искусственных пальм, пеленальные столики, аквариумы, стулья, лавочки, деревья. Уйти из поля зрения ребенка - просто сделать шаг в сторону. А вот раздевалки там довольно далеко, нужно не только обойти все детские бассейны, но и пройти вдоль взрослого и выйти через душевые.
Бред вы говорите! нет там суммы штрафа!только посмотрела еще раз договор. и раздевалка прям напротив бассейна с горками
ОФФ: какой классный десткий клуб. А есть в Москве подобные клубы с бассиками для деток, только не так далеко на юге? Может кто знает и посоветует?
Бред какой-то. Это же не автор накакала в бассейн, а 2-х летний ребенок. Если бассейн для детей, то они наверняка закладывают в стоимость абонементов такие форс-мажоры. Потому что в договоре не прописано, что ребенок обязан говорить для того, чтобы ходить в бассейн. Он мог просто молча покакать. И мама бы не поняла, и тренер. Не клизму же ему ставить перед бассейно. Или это тоже в договоре прописывать?
Мое мнение - автор ничего не должна. Это нарушение прав потребителя. Они десять раз заложили в стоимость абономентов такие спуски и наборы бассейнов.
Ничего не поняла! Если мама не плавает вместе с ребенком и ребенок официально остается с тренером(или тренер попросил выйти), то какого рожна мама должна платить за то что ребенок обкакался?!!!! Они что изначально не предполагают, что двухлетний ребенок может обкакаться-описаться и даже не сказать при этом ка-ка?!!!!! Почему все так поддерживают администрацию бассейна, которые хотят срубить денег и при этом ни за что не отвечать?
Пы.сы. Честно говоря не понимаю как можно двухлетнего ребенка оставить в бассейне с тренером.
Для заинтересованных: мы плавали в трусах мазовских( с томасом красных со спец подкладкой) просто прошло думаю не одна минута после того как ребенок обкакался и видимо тренер не заметив продолжала его проныривать и тд. поэтому все и вывалилось. Я соглашусь что не должна была оставлять ребенка один на один с тренером(но она повторюсь попросила меня выйти и не срывать занятие а на вопрос "если что случится " она отвечала что там стоит всегда медсестра и наблюдает за детьми в бассейне!) о чем я уже 100раз пожалела!
И кстати я не имею сама абонемент в фитнес клуб а всего лишь покупаю абонемент на 10 плаваний с тренером для 2х летнего ребенка и стоит это 11тыс руб. это только потому что ребенку нет 3х лет можно покупать отдельно такие занятия а после 3х уже будь добр 80 на себя и 50 на ребенка! может в таком договоре и прописана сумма штрафа которая видимо людей готовых платить такие деньги за фитнес не смутит. в моем нет!!! и плавание для нас не забава а необходимость по состоянию здоровья.
автор, если сумма 5тр вам кажется преувеличенной, то какой по вашему мнению должна быть сумма штрафа?
Вы написали - уроки не сорвали, а занятия перенесли в другой бассейн. А значит поместили их в более дискомфортное положение. Далее, предположим вечером/ночью, они стали сливать воду, чистить бассейн со всеми пальмами и горками, заново наливать воду - это по вашему сколько стоит????!!! явно не 5тр, а намного больше!
Это штатная ситуация для детского бассейна. И автору совершенно не должно быть важно сколько это стоит. Это заложено в себестоимость. Как бой посуды в ресторане или разбитые бутылки в торговом зале магазина.
Вот не соглашусь. Штраф должен быть за такие дела и не маленькие, а "загородительные". Что бы мамочки следили за детками хотя бы из-за суммы штрафа, а то у онажеметерей дети так каждый день будут гадить в бассейн. + другие посетители получили дискомфорт, что их загнали в один бассейн , ну и т.д.
как это штатная?? внеплановая мойка - это норма для них? - я так не думаю.
за бой посуды в ресторане с работников деньги снимают, а если по вине гостей, то зависит от руководства - могут потребовать, а могут и нет (хотя тут еще и от гостей зависит, если бы с меня НЕ потребовали, я бы больше на чай оставила)
за разбитые тарелки или бутылки будете платить вы. если они разбиты по вашей неосторожности.
возможно, применительно к штрафам у них есть какой-нить внутренний приказ-документы. И, подписывая договор с условием о выплате штрафа при таком казусе, вы берете на себя обязанность штраф выплачивать в соответствии с принятыми в клубе правилами. То, что вы с этими правилами не ознакомились, подписывая договор, является сугубо вашей проблемой.
Автор, Вы не обижайтесь на нас, тех, кто не поддерживает Вас.
Просто надо уйти от эмоциональности и объективно посмотреть на ситуацию.
Вы не правы как родитель. Поступили безответственно. И Вам это прямо в глаза говорят, что, естественно не может быть приятным, но родительская ноша тяжела.
Поддержку Вам можно оказать только в том, как грамотно разрулить ситуацию.
Не оправдать Вашу безответственность, а именно урегулировать максимально безболезненно для Вас.
Тут нееобходимо понимать, какую позицию занимаете Вы:
-вина есть, но готова нести отвесттвенность в разумных пределах
- не моя вина, и пошли все лесом.
Вина автора лишь в том,что она оставила ребенка на так называемых тренеров "профессионалов". А все остальное вина клуба и тренера!!!!!!!!!!!!
Вот именно, что если они "так называемые", то еще неизвестно, кто и кому сколько должен. Мне такой великий профессионал, на индивидуальных занятиях на спец тренажерах для спины, благополучно сорвал спину на 5 занятии, так, что я полгода с кровати по утрам вставать не могла. Так что профессионала в Кимберли известные
А прейскурант, конечно же идет официальным приложением к договору, умная вы наша. И подпись на нем клиента стоит. И об изменении штрафов, клиент оповещается, ага
Слушайте, не понимаю! Ну, вывалилось, зачем весь бассейн сливать и скоблить стенки? Выловить и все тут!))Они же все писают туда, маленькие, просто не видно этого, это не страшно? Моча везде растворяется. А кал локализовать можно!
вы бы ходили в бассеин в который кто-то нагадил и воду после это не поменяли??? пустили бы туда своего ребенка??????
нет, но из-за мочи тоже бы не ходила, я считаю, что рано с такими детками в бассейн. на отдыхе в детский бассейн поэтому и не пускаю. Но если все так брезгуют какашками, то вам все равно, что в бассейне растворена моча, слюни, иногда рвота?? если бы малыш автора не покакал, то вода что, стерильна бы была?
а в море вода стерильна? туда вообще-то все "человечество" гадит, а еще и рыбы)))
Антисанитарии в нормальных бассейнах давно нет, вода озонируется и регулярно меняется, так, для справки. Вы видимо в современных бассейнах отродясь не были)
Не удержалась: вы вообще слово концентрация знаете?Представьте море и 100 человек купаются, а теперь бассейн (... метров квадратных) и человек 10 в нем малышей бултыхаются. Конечно в бассейне все намного хуже! Сама посещаю бассейн со школы ( занималась плаванием 10 лет), но маленького ребенка бы ни в жизни не повела. Вода меняется редко-вы ж не думаете, что ее сливают после каждого сеанса? К озонированию обязательно дополнительно применяется хлорирование (та же хлорка что и в советское время только концентрация намного меньше), но тем не менее заразиться кишечной инфекцией очень легко. Не зря ж справки у детей требуют (на паразитов в том числе), хотя вы, наверно, догадываетесь сколько людей их покупает.Еще могу понять когда в поликлинике одни груднички, но когда тетки и тут же дети малолетние-это кошмар!
Я ходила в кимберли в тренажерный и видела этих бабок, которые в бассейн там переодевались. Там и лишаи, и фиг знает что было, ужас. Там страшно до шкафчиков дотронуться было. Какашки ребенка, это просто такие мелочи, в сравнении с тем, что там можно обнаружить. Я по абонементу имела право ходить в бассейн, никто ни разу никакую справку у меня даже не спрашивал. Подразумевалось, видимо, если у меня есть деньги на годовые абонементы, то болячек быть не может :):):)
так у нас в фитнес-центре в Калининграде вообще справок не требуют, я в удивлении легком. На хлорку уповают что ли? И дети занимаются всех возрастов.
Там говорят, что все равно все поддельные носят, вот и перестали требовать. Я там купалась, как в пруду :)
Вот в том то и дело! Какашки это не самое страшное, что там плавает. Если это не видно, это не значит, что этого там нет. Какашки -это хоть органика :):):)
знакомы, но детке могут до этого плохо вытереть попку, и с незначительными частями фекалий это все попадет в бассейн, только вы знать не будете об этом. Те, кто водят совсем маленьких деток в бассейн, в принципе должны закрывать на многое глаза, иначе логика не ясна. Какашки только в явном виде страшны, а моча, остатки фекалий, которые вода все равно смоет и разнесет везде, срыгивания из желудка от захлебывания, слюни - нет??
Да, давайте срать в бассейны, ну а че:-о? а до посещения бассейна слабо погадить в туалете???
ну вам же все равно было только что, посрали в бассейне или нет, типа, что естественно то не безобразно?
смовсем не потому, что Вы написали, а потому, что и без детских какашек там заразы полно, выше писали, и не надо из себя прямо принцессу строить! Ах-ах, в 5 метрах от меня проплыла детская кака..
В бассейне в принципе половые органы всех находящихся обмываются одной водой, а мамочки не всегда принимают душ перед плаванием, Вы там не вакууме плаваете!
Кому вы это говорите? Псевдо мамам? Они то своих детей видели только спящими, видимо, поэтому считают, что ребенок в 2 года сам ест, сам готовит и сам себе попу вытирает, а если нет, значит болен
Эх.. Тоже было... Мы постарше вас, но тоже маленькие. Какой я стресс пережила - дома приехали даже выпила. А так ничего - выловили, пардон, сачком. Детей перевели в соседний бассейн, штаф не брали. Все с пониманием отнеслись
вот оно материнство :)) не волнуйтесь, это дети, может быть все что угодно, ведь на 100 % предугодать ну просто не возможно, но штраф помоему большой за каку в басейне:))))))
Штраф, конечно, большой, но надо учитывать, что кимберли далеко не дешевый клуб, там все дорого, в том числе и абонементы.
раз бассейн ведет занятия с детьми до 3х лет,то дожно быть требование плавать в спецпамперсах,вот и все решение проблемы,а как же у них грудники плавают,тоже после каждого дезинфекцию проводят?уверена,что все в памперсах.вы не обязаны никакого штрафа платить,еще можете возмещение морального ущерба требовать,т.к. ребенка напугали там своими криками и возможно у него психологический запор после этого может возникнуть,что очень тяжело лечению поддается.А то все эти новомодные фитнесс клубы привыкли только деньги с клиентов драть в три шкуры,а сервиса никакого взамен не предполагается.
ВОТ МОЕ ГЛУБОКОЕ УБЕЖДЕНИЕ!!!
Если бассейн берется организовывать плавание с такими малышами и требует одевать специальные трусики - и вы это выполнили, тут вашей вины в случившемся нет.
Тем более, что тренер опоздала на полчаса.
тем более, что она же вас попросила удалиться.
тем более , что ребенок сигнализировал тернеру о том, что хочет в туалет и тренер была обязана позвать вас, а она этого не сделала.
тем более, что размер штрафа в договоре не указан.
Отстаивайте свои права. В таком случае, возможен, разброс штрафа на вас и тренера к примеру 50/50- она тоже виновата, даже не сомневайтесь.
Обнаглели уже совсем- и так сумма за 10 занятий запредельная так еще и за каждую каку по 5000 плати...Что касается хамства- то это да...я только пару раз общалас с менеджерами Кимберди по электронке и то офигела от "учитивости и любезности". Мне по почте стали просто уже угрожать, что если я не позвоню по телефону- мне отвечать не будут и вообще чуть ли не в черный список внесут.
