может ли суд заставить отдавать ребенка на выходные?
Девочки если у кого был такой опыт, поделитесь. У меня с бывшим сожителем плохие отношения, грозится подать в суд на признание отцовства, хочет забирать ребенка на выхи с ночевкой. Я даю ребенка в любое время, хоть каждый день (скорее не даю, а заставляю общаться), но в последнее время он меня так достал, что запретила ему входить в мой дом. А по улицам, музеям, театрам ему болтаться не охота, толи дело, когда ко мне приходил и дома играл с ребенком, все тихо, чисто (сама сделала еврик в квартире), у ребенка своя комната, почти всегда я его кормила, вообщем удобно было, не оценил, думал, что можно себя и дальше вести так же как будто мы вместе живем. Надоело терпеть, в дом теперь не пускаю. Вот он и завел разговор о том, что будет к себе увозить ребенка домой. Я категорически против, объясню почему, живет с мамомй и сестрой в малюсенькой трешке, все друг друга ненавидят, матерят, орут, пилят, (мой бывший сестре однажды сломал руку, за то что та бросилась с кулаками на мать). Пару раз отдавала туда, ребенок начинал писаться, и переставал спать, ко всему прочему бабушка все время ,когда малыш не слушается, пугает собаками, волками и т.п. Папа выносит ребенку мозг безостановочно, повышает голос постоянно, не может ничем занять ребенка больше чем на полчаса. Ну и плюс ко всему, мы по выходным ходим в бассейн, другой возможности нет. Летом этот вопрос не поднимался, папа у нас все выходные тусил, ему даже приходить некогда было ). Ну и собственно к вопросу, могут ли меня через суд (в случае, если он сможет доказать отцовство) заставить отдавать его на выхи с ночевкой?
Ну навряд ли прям так сразу и присудят ему выхи, да еще и с ночевкой...у вас папа даже в СОРе не записан, насколько я понимаю, алиментов типа нет ? Максимум, что он сможет получить при очень хорошем стечении обстоятельств, это пару раз в месяц в неопределенном месте.
Моя больная тема...У Вас было что-то подобное?Имею ввиду встречи по решению суда?У меня подруге на практике присудили 2 раза в месяц с ночевкой с пятницы по воскресенье, 2 недели отдыха в году и кажется еще день в неделю. И снизили алименты, т к типа он содержит ребенка частично. Я, эта, статистику собираю кто в реале как встречается по решению суда)))
ну тут еще наверное зависит от адвоката, я думаю. Мне вообще интересно, суд может заставить меня разрешить генетическую экспертизу? А скажите у папы ребенка вашей подруги жилищные условия позволяют брать дите? потому что у нашего папы фактически 9 метров в квартире, и некуда даже кровать для ребенка поставить... и суд учитывает (по вашей статистике:) ), то что бабушка ребенка не видела уже 7 месяцев? а тетя (сестра папы вообще только однажды, когда он брал дите на выхи один раз). Ребенком в реале никто не интересуется, папа никогда не звонит, только приходит в те часы, что я ему определила, сам нормально ходить никак. Ребенок ему нужен как зайцу стоп сигнал, не бросил, только потому что боится осуждения. И + это инструмент побольнее ущипнуть меня, знает, что сын для меня все.
По ст.49 Семейного кодекса устанавливается отцовство по заявлению одного из родителей, то бишь в Вашем случае возможно отца.Надо смотреть судебную практику, вообще довольна узкая специализация.У моей подруги у БМ хорошие условия, опека проверяла ходила,есть такое.Бабушек и теть на практике не учитывают.Конечно в исковом пишут, что бабушки и тыды (родственники) имеют право на общение и так далее. Папы они такие, читаю как под копирку все в этом разделе)))Я сейчас собираю доказательства, но у меня отцовство ест (брак был) и поэтому Ваши шансы больше.Продумайте пока, нужны свидетели, что вы с ним не живете, что в сад, поликлинику не водит.У меня для разводного суда была справка из поликлиники, что на прием водит мама, на кружки тоже, что его нигде никогда не было.У Вас он по идее должен установить отцовство для начала, а потом уже встреч требовать. От адвокат конечно зависит, но если с деньгами туго, считаю, что и самой можно побороться
У нашего папы жилищные условия, по мнению суда, позволяют брать ребенка- там съемная трешка, адрес которой меняется раз в полгода =)))) И суду начхать, сколько раз кто видел ребенка =)
Т
И моя больная )) У нас папаша старшей вписан в СОР, по суду просил выходные с ночевкой, в будни что-то просил и отпуска. По факту получил- первая и последняя суббота месяца с 10 до 8, и каждая среда с 5 до 8, отпуск по согласованию, все встречи без указания места встреч.Алименты присудили в размере 1/4, стандарт, алименты не платит, ребенка не видит =))) Ребенку 8 лет.
папаша просил просто встреч, ночевки у него, не не догадался указать в исковом про территорию встреч) када сказал, что завтра его суббота, я ответила- ок, приезжай, тусите у нас))) больше звонков не было, я оч рассчитываю, что ему жена не даст у нас дома зависать))))) вот уже год как решение получили, папу не видели)))
Какая позитивная практика!Может и в моем случае сработает)))Наш думаю про территорию встреч не забудет...Но я искренне надеюсь на союзничество новой жены)))Как бы ей донести, чтоб сокровище никуда не отпускала?А то он чета развел кипучую деятельность,вроде ужо должен успокиться в новом семейном щщастье, ан нет, штырит его, встреч подавай и принудительно.
Вполне вероятно, что в обозримом будущем он поуспокоится. Даже если желания сделать всё "назло врагам" некоторое время он будет себя проявлять регулярно, но со временем-то должен наиграться.
Я уже 3 года жду чтоб он успокоился)))То пропадает на время, но возвращается с новыми силами.Уже женился, а все чего не хватает, теперь твердит, отдай ребенка мне насовсем.И установлю встречи по суду, чтоб ребенок к новой семье привыкал)))И все назло сделаю.Уже стараюсь спокойно и без эмоций обсуждать, но не помогает.По логике,если новая семья то должен совсем отвалиться.Пока еще не смотрела судебную практику, меня больше всего волнует установление встреч на его территории.Он сам с большими отклонениями (это не мне одной кажется), а что там за жена- вообще сложно представить,конечно не идет речи о нахождении ребенка в новой семье.Поэтому и пытаюсь понять как на практике это выглядит.
На практике может быть всё, что угодно, так что расслабляться пока не стоит. Насколько далеко отец готов пойти в желании напакостить матери своего ребёнка -- это в первую очередь от личности отца зависит. Некоторые отцы пошумят-пошумят -- и ничем это не заканчивается кроме громких криков и битья себя пяткой в грудь, а у кого-то история на долгие годы растягивается. А бывают совсем печальные истории.((
На Еве есть девушка с ником mamAricha, у неё БМ ребёнка (4,6 лет) забрал на выходные и отказался отдавать. В итоге она с дочерью не виделась 1 год и 8 месяцев, совсем недавно ей ребёнка удалось забрать у отца (и это при том, что девушка за ребёнка билась с первого дня всеми возможными способами).
Вот начало истории
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2436432
Вот развязка
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=3117509
Жесть.У моей бывшей коллеги тоже муж (депутат какой-то) украл ребенка, увез силой из деревни где ребенок с бабушкой был.Понятно, что кроме нас никто не защитит наших детей.Я в общем то за общение, но в моем присутствии,учитывая психические особенности папы.
Жесть.((
В целом я тоже за общение. Были бы все родители адекватные и ответственные, не использовали бы детей для того, чтобы кому-то что-то доказать -- так и переживаний из-за встреч меньше в разы было бы.
наш, имея в наличии жену, 2-их детей, все никак не наиграется)))))) Только вот год как тишина, и то, чую, что готовит что-то, гад =)))))
А алименты он у Вас уменьшал?Подавал на уменьшение?По случаю появления новых спиногрызов имею ввиду))Я своему предлагала отказаться от алиментов, в обмен на то, что он поддержит мой иск о лишении рп. Нет, ни в какую)))
Неа, грозился только))) Я тоже предлагала исчезнуть из нашей жизни, даже деньги предлагала, рассчитывая на алчность его жены (которая в суде вопила моему адвокату, что они не готовы платить на 2000 рублей больше, чем было предложено их стороной)
Алиментов все равно нет, мне пофик, долг то растет =))) Ну и пока не платит, ребенка видеть не может =) Мне на руку)
Насчет долга.дергайте приставов, если не дергаются-пишите жалобу на бездействие, подавайте на возбуждение уголовного дела.Это все будет доказательствами к лишению родительских прав.Наш к сожалению платит регулярно, лист на работе, а она ему нужна, и зп там белая,но сейчас сказал, что подаст на уменьшение (подозреваю что скоро будет наследник, еще есть ребенок новой феи, его можно усыновить, ну и на саму мадаму взыскать),а потом с его слов "когда дочь будет в силе" он к ней обратится за алиментами.Вот это я противостоять не смогу, т.к. суд стоит на позиции, что если платит - то не лишают.
я не хочу дергать, ибо это в моих интересах- пока не платит, ребенка не видит, а это моя основная цель. А када приставы его затеребят, он начнет выплачивать, деньги у него есть, а этого мне надо )
Ааа, вот оно что...Я думала не платит по причине жадности- нет и не буду.Тогда да.С другой стороны у Вас можно лишить по причине неуплаты и необщения.Тоже гуд.
не платит именно по этим причинам =) и пока не платит- я по закону имею полное право отказывать ему во встречах =) В судебном решении меня обязали не препятствовать встречам, а сейчас мне можно)
Сложно лишить прав... уверена, что как тока приставы начнут его теребить- будет выплачивать. Тут заикнулся, что весь долг по алиментам перевел на счет ребенка, неизвестный мне, разумеется, и что даст мне доступ только через опеку... опять же, если это и так, я официально об этом не знаю, денег в руках не держала,значит, алименты не платит по прежнему) У нас папашка просто из вредности характера весь суд затеял, ну нравистя ему мне досаждать)) И согласие на выезд мы выбивали со скандалами и драками даже =)))))
Мне даже на появление нового наследника надеяться сложно.Он не любит детей вообще, точнее никак к ним не относится,это пустые места для него, примеров из жизни масса.Ребенок не имеет к нему никакой привязанности и какой- то роли в ее жизни за 4 года он не сыграл.Это я у психолога выяснила, папа- пустое место.Ребенок не страдал ни капли, хотя я здорово опасалась этого.Поэтому собственно в раздел и пришла 3 года назад. Появление кричащего младенчика его вряд ли переключит со стремления что-то доказать мне (или дочери)- я уже не понимаю целей.
Эта нормальная практика)) МЫ безо всякий апеляций получили такое решение, а вот алименты выбивали подольше) И не так позитивно все =)
ну хорошо, получил, не много:) а что значит отпуск по согласованию? если я не разрешу, не повезет? хотя наш на этом настаивать, думаю, не будет (хочу вывезти ребенка на море, попросила 15 тыс на билет хотя бы, не дал, пока еще ни разу не давал, в прошлый раз сказал, что с ним не согласовала, в этот, что это я еду развлекаться, а сыну не надо, думаю мамочки трех леток поймут, как это можно развлечься с такой лялькой, в прошлом году сказал, что я вообще "тусила")
да, если не разрешите- не повезет, то есть- вы можете сказать, что ребенок боле, в этот период едет уже в отпуск с вами, будет на сборах-все что угодно)) Главное напрямую не запрещать, так как это препятствование, и за это можно по шапке получить, лучше косвенно, как я написала выше.
На деле "забирания" ребенка в отпуск и на выхи могут вылиться в сплошной геморрой.
Приведу пример, так сказать, с обратной стороны )
Когда мы хотим забрать дочку моего МЧ на выходные или в отпуск - договориться с его БЖ невозможно. Спланировать заранее что-то (включая брони отелей на 4х чел., а не на 3х, визы, загранпаспорта и т.д.) - невозможно. МЧ просит аж за полгода - что возьмет на 2 нед., например в июле. Сначала ему говорят: ок, получишь ребенка.
За пару недель перед означенной датой (когда у нас уже все запланировано и потрачены немалые деньги семейного бюджета) - вдруг БЖ заявляет: нет, вот в эти даты не дам ребенка. Вот дам на неделю позже/раньше. И вообще: "Ты у меня забрал самое лучшее время!" ))
И начинается тяни-толкай. Прямо-таки "соревнование": какая семья куда и как повезет его дочь. Я молчу уже про попытки привезти к поезду в последний момент. Или в 8-9 утра в субботу, когда мы все спим.
Объяснить, что папа забирает ребенка в новую семью, где тоже есть ребенок (мой), что соответственно у нас тоже есть планы и обстоятельства - что надо договариваться цивилизованно, чтобы всем было удобно, а не вставлять палки в колеса - невозможно.
"...Главное напрямую не запрещать, так как это препятствование..." АГА. На словах - обещать, а на деле превратить встречи папы с ребенком в мучение для его новой семьи. Или манипулировать БМ, играя на его чувстве вины перед ребенком, и используя ребенка как "средство" борьбы с БМ.
Слушайте, отличный совет!Если мой выиграет по поводу встреч, то я собственно так и буду действовать,чтоб желание брать моего ребенка в новую семью отпало сразу.Думаю что парочка таких "концертов" и товарищ отпадет сам собой.Представляю как клюют мозг новые жены на этот счет и какие "радостные" эмоции вызывают "бывшие" дети)))
Утешили...мерси-с ((
В моем случае МЧ - вполне нормальный, адекватный папа. Его дочь с радостью проводит время в нашей семье. Я не вижу РЕАЛЬНЫХ (а не надуманных) причин для того, чтобы не давать ребенка. БЖ просто завидно, что у нас все хорошо. И одобрять использование ребенка в качестве "средства борьбы" не стану, ИМХО.
Нормальный папа, с нормальными отцовскими чувствами - не отпадет. Бывшие мужья все разные. Вы не допускаете, что он действительно хочет быть в жизни своего ребенка? Любить, заботиться, общаться?
Ну в каждом дому по кому, как говорится.Тут в основном речь идет не о нормальных папах, а он ненормальных.К сожалению.Так как при нормальных папах вопрос о провождении времени с отцом не ставится.А против ненормальных-да, я считаю, что все средства хороши.Мне например здоровье и спокойствие ребенка важнее, это к остальным моментам, которые долго озвучивать.И почему то от новых жен я постоянно слышу, что им завидуют.Интересный такой момент.Каждая новая жена искренне полагает что она гораздо лучше предыдущей
Это не вопрос "лучше-хуже". Я с его БЖ не собираюсь "меряться членами" и играть в эти игры ))
В данной ситуации мне важнее благополучие моей собственной семьи.
А то, что поведением человека-манипулятора часто движет зависть, как и ревность, злость, обиды на весь свет - это действительно так. И попытки использовать ребенка, спровоцировав новый конфликт с БМ - никакую женщину не украсят.
Возможно, завидуют, когда у БЖ жизнь не сложилась. Но, как показывает практика, почти все БЖ находят МЧ и все ок! И почти все мы были БЖ и НЖ)))
Мы с вами о разном =) Очень разном, судя по всему =) Я на деле ни разу не пообещала нашему папе ни встречи, ни отпуска, ни-че-го! =) Я против их встреч категорически, но по человечески не сделаю говнеца из серии- забронируй и оплати все, а потом хер, а не ребенок =)
БМ я не манипулирую, мне не надо =) И вот она магия- почему то все БМ и их НЖ считают, что ими манипулируют при помощи ребенка)
А чувство вины перед ребенком- что это?)))) Напиишите, я нашему папе отправлю, вдруг пригодится =)
И я в роли НЖ тоже про манипуляцию БЖ думаю) А о чем думать, когда мать спихнула ребенка отцу, сама живет в браке с другим, ребенка видит максимум раз в месяц. Но когда просишь разрешения на выезд ее сына - то, лять, не может она, ппц как занята. При том, что не работает и детей у нее нет)) Договариваешься с ней, туры тоже оплачиваешь, а как до разрешения доходит - ну все тут. И ведь все равно с ребенком не живет, беспокоиться то неча.
Люди разные бывают. Если вы не манипулируете, это не значит, что другие не делают этого. У меня знакомый, который до ребенка дорваться не может. Его бывшая к молодому свалила, его обосрала и нахер отправила. А потом с молодым то не сложилась, пыталась к бывшему вернуться, но у того за год новые отношения, новая семья. Теперь вот мстит, что ждать ее не стал, страдать всю жизнь. А ребенка жалко.
я как-то считаю, что адекватной одинокой матери есть чем заняться, помимо манипуляций БМ))
Ну таких кто мстит прям, вот так в открытую, наверное единицы.У большинства тех, кто возражает против общения есть вполне веские причины.НЖ уверены, что они видят всю картину, а не то, что им мужья описывают?Обычно все БЖ, со слов бывших мужей, дуры, манипуляторы, мстят, завидуют и т.д. И ну и наверное большинство БЖ крайне рады передаче эстафетной палочки в новые руки, уж точно не страдают у окна.
ваши слова да богу в уши. Надеюсь, ох, нервов он мне портит, и все при ребенке норовит. И ага, он не записан в СОР
судя по всме, он ленив и жаден, такие в суд не ходят, только воздух сотрясают
но вам расслабляться нельзя, фиксируйте весь негатив, лишним не будет
ага, в точку. Сама всегда хорошо зарабатывала, после родов оказалась в нищете, папуля денег не давал, только на его прокорм, при том что жил в моей квартире, ездил на моей машине, да еще и на мою дачу:). В три детешкина месяца я стала снова работать. Папа кстати по самым скромным прикидкам зарабатывает около сотни, но при этом денег на врача для ребенка не допросишься, уже забила.
В вашем случае скорее всего всё ограничится угрозами. Тратить на суды время, нервы и деньги он навряд ли станет. Если подойти к делу формально, то ваш бывший имеет возможность и отцовство в судебном порядке установить, и после этого он просить встреч на своих условиях, но пока нет решения суда об установлении отцовства -- у отца нет род. прав, а пока у него нет род. прав, он не может никаких встреч у суда просить/требовать. Вот если он отцовство установит, будет отдельный разговор. А что суд решит по поводу встреч -- этого никто заранее не знает (примеры есть разные). Теоретически права у юр. отца и у матери равные, так что вам стоит по возможности подстраховаться (на случай если он действительно до суда дойдёт). И конечно, однозначно не нужно пускать бывшего к себе домой и отдавать ребёнка туда не надо.
очень надеюсь, пока он при каждой ссоре уже 2,5 года пугает. Но я всегда все ссоры спускала на тормозах, делала вид, что ничего не произошло и все шло по старому. Но сейчас другое дело, я перестала пускать его домой (стал постоянно уничижительно со мной говорить и оскорблять при ребенке, ребенок стал большой и многое понимает). Так что у него теперь один аргумент - я ему не даю общаться с ребенком, т.е. идет дождь, он не может сидеть с ним у меня дома, а пойти ему с ним некуда:). Я одна с ребенком, при этом работаю, помощников только мама, очень редко, тоже работает. Ребенок со мной на работе с трех месяцев, так что я всегда рада дать поняньчить родственникам, тока никто не берет:)
Если Вы докажете, что ребенку с отцом плохо - не смогут. Для этого, как говорил мой адвокат, вы должны постоянно наблюдать ребенка у психолога, особенно после поездок к отцу. чтобы были врачебные доказательства растройства ребенка после посещения папы. но это если изначально вообще разрешат такое. Опека будет исследовать оба места жительства (ну если докажет), квадратные метры и т.п, как далеко находится дом папы. но вообще на практике обычно устанавливают , что папа будет к вам приезжать. но с другой стороны, по закону, он может вообще ребенка забрать в любое время куда хочет и когда хочет, правда если это не вредит здоровью и развитию ребенка. Как видите все обтекаемо. хорошо (только в этом случае), если у ребенка есть хронические заболевания. Тогда вы пишите, что отец не знает курса лечения и т.п, не может следить и т.д, и т.п.
Можно получить освидетельствование от психиатра, что встречи ребенка с отцом негативно влияют на первого, в таком случае вообще можно всех встреч лишить. Опека вообще не играет роли в вынесения решения, просто следят, что у мамы и папы были более или менее приличные условия проживания, метры, поверьте, они не считают. А еще опека очень быстро покупается =)
ну мой видно во всем жлоб, не стал опеку покупать. но с другой стороны у меня слава богу ситуация в этом плане нормальная, ребенку к отцу ехать часа три.
А может он просто возиться не стал, думал что куплю психиатра.А я в этот момент думала, что загремлю в тюрьму, потому что если бы еще один шаг, я бы его просто прибила бы.
На выходные ещё фигня. Моя подруга судилась с мужем по поводу ребёнка (ему около 3-4 лет было на тот момент), так наш самый гуманный суд в мире присудил... одну неделю сын живёт с мамой, другую с папой!!! Взрыв мозга какой-то, судья вообще не думал, как ребёнок себя чувствовать будет без определённого места жительства? Сейчас ребёнку 11 лет, по инерции видимо уже всё так же продолжает жить на два дома. И у мамы и у папы новые браки. Мама хотела в ребёнкины 10 лет обратиться в суд (судья уже будет интересоваться мнением ребёнка), но он отказался, сказал, что привык уже.
Мы не в Москве. Живут в разных районах города, но так как город небольшой, то проблем с ездой раньше в садик, а теперь в школу нет.
Для меня в любом случае "езда" в садик и школу не кажется удобной - удобно, когда сад и школа в шаговой доступности. И родителю, и ребенку удобно. Поэтому, при рассмотрении такого варианта, я его отвергла. Хотя мне он изначально казался оптимальным - так и у меня куча времени на хобби и общение с друзьями была бы, и у БМ.
От мама до садика можно было пешком дойти за 5 минут, от отца сейчас до школы можно дойти за 10 минут, но на машине удобнее :) Я ещё раз повторюсь - у нас город маленький. Его весь без учёта пробок можно за 15-20 минут проехать. Ну с пробками за 30-40. Тут нет получасовой езды в садик/школу.
Вообще нормальная мировая практика. У меня знакомый так с детьми жил (не Россия и не бывший СССР). У нас девушка замуж вышла в Бельгию дочка мужа на два дома жила.
Про садик/школу написала выше. Но убивает именно недельный срок. Мне кажется у ребёнка мозги набекрень должны быть, особенно учитывая, что он так с малолетства путешествует :( Хотя по нему сейчас не скажешь ,что что-то не так. Единственное, что напрягает маму в данный момент - там постоянно "нечаянно" остаются его вещи и маме приходится покупать новые. Папа отрицает данный факт напрочь. Я уже рекомендовала ей отправлять сына с описью вложения :), но ей проще не связываться. И когда ребёнок там,то уроки почти не делаются, а отсюда проблемы в школе. Возможно деть из-за этого и не хочет теперь ничего менять, там его абсолютно не заставляют ничего делать.
Почему мозги-то набекрень? Если ребенок одинаково привязан к обоим родителям, то это очень удобный вариант - и для ребенка, и для родителей. У моих знакомых была такая ситуация: мама влюбилась, развелась и вышла замуж снова, а дочка хотела жить попеременно то у отца, то у матери. Так они устроили грандиозную куплю-продажу жилья в итоге, чтобы жить в одном подъезде, и она могла даже не то, чтобы на неделю - на полдня то туда, то туда перемещаться. Это была сложная процедура, но таково было желание дочери, и все пошли ей навстречу... хотя таким желания навстречу редко кто идет, по-моему.
Один подъезд это совсем другое, там в любой момент можно на другое ПМЖ метнуться, чтобы взять какую-либо вещь. Вот вы даже себя представьте, живёте неделю в одном месте, а потом в другом. А если игрушку любимую забыл, а сейчас теперь книжка тебе необходима, но забрать ты её сможешь только через неделю и т.д.
Ну, если вещь действительно нужна - можно ж позвонить и попросить бывшего ее завезти. Я по крайней мере так и делала (хотя мои дети там только по выходным, ибо далеко). То есть мы договорились, что БМ несет ответственность за детские вещи в его доме, и если за чем-то не доглядел - в понедельник-вторник завозит. Чаще всего это бывали зарядки от ноутов, телефонов, игровых приставок. А вообще, это очень дисциплинирует детей, по моему опыту. В последнее время они уже ничего не забывают.
Ну можно конечно, но через 10 минут может вспомниться другая вещь :) Я не говорю, что без неё прожить нельзя неделю, но дискомфорт всё равно будет. Согласитесь, что гораздо проще, когда всё под рукой и ты можешь это взять в любой момент, а так это просто сборы военные, где со списком сидишь - что мне ещё может понадобиться???
Ну, как по мне - это несущественные издержки. Главное, что дети не чувствуют сея обделенными ни одним из родителей. ИМХО.
У вас есть доказательство того, что он знал об отцовстве до регистрации ребенка? Ну фотки с выписки из роддома, свидетели и т.п. Там есть статья, что при таком раскладе отцовство не устанавливается. Правда суд это может посчитать доказательством отцовства.
чет я не поняла, в таком случае он будет или не будет автоматически признан отцом? все знали, знакомые/ друзья, фоток с выписки не было, просто совместных фото миллион. Бывший до меня женат был три раза, поэтому жениться не спешил, а мне и не надо было, я тогда отходила от развода с единственным человеком, которого любила, и схватилась за этого как за соломинку, даже не вникнув что к чему, да и не сильно я разбиралась тогда в мужчинах, замуж вышла рано и муж был единственным серьезным романом в моей жизни, вот и вляпалась). А когда ребенок родился, я уже понимала, что к чему, правда, по доброте душевной, согласна была вписать его (папа настаивал, хотел свою фамилию очень дать), но потом боженька сжалился надо мной и я нашла нужные слова (для нашего папашки), чтоб убедить его, что не надо этого делать (типа льготы будут везде, денег платить будут как матери одиночки, жадный он, вот и повелся).
Установить отцовство сложнее когда человек знал, что он отец, но не записался таковым.
Если вы лично сталкивались с таким делом, то расскажите плиз. потому что из уже четырех судов я выяснила только одно - не можешь доказать бумажкой, все! Вали!
По побольшому счёту речь не только о свидетельстве о рождении, но и о любых документальных подтверждениях чего либо. Суд рассматривает только документы, но не эмоции. То есть то, что отец знает, что он отец, -- это само по себе, а юридическое установление отцовства -- само по себе. Просто для суда может быть разница между ситуацией, когда мужчина отцовство не установил, потому что об отцовстве своём не знал, и ситуацией, когда мужчина этот об отцовстве прекрасно знал, но установить его не захотел.
А вообще можете раз'яснить био про алименты и многие другие последcтвия установления отцовства. Можно сказать, что прав и лишить можно, а обязанностей - нет.
Извините, но мне кажется по вашему вот этому последнему сообщению, что Вы явно не в теме. Потому что алиментами ни кого не запугаешь. не хочет платить - не будет!
Алименты - это всегда обязанность и хлопоты. Платить их можно плохо и мало, но и тут возможны варианты, а вот совсем не платить не получиться. Тем более, что папа претендует на общение. Какое общение? Он ребенка голодом уморит. Не уморит? Тогда почему алименты 500 рублей. Доходы скрывает видать. В налоговую будем сообщать или отстанешь? В принципе такого раз'яснения достаточно бывает.
Остальные в случае, когда от био не отвертеться, живут по принципу змеи и черепахи.
Вообще алименты нельзя взыскать только с покойника, все остальное вопрос настойчивости и эффективности действий.
Читала как-то про случай, когда био лишил себя жизни, получив повестку в суд. Дабы не устанавливать отцовство и не платить алименты.
Взыскать можно, вопрос сколько будет платить. просто у меня с 15 тыщ (нас трое, двое детей и я в декрете, соответственно мне тоже алименты) сначала перешел на 10, теперь вот на три. я уже выясняла по разным инстанциям что можно сделать - ничего! он платит, ну кто ж виноват, что такая зарплата!! он просто часто берет неполный рабочий день и отпуск за свой счет. А долг копится!! Так вот за границу его тоже выпустят, потому что платит же!!! а что долг - ну будет зарплата больше - будет больше платить! поэтому никакого воздействия нет и быть не может! А уж если ребенок в новой семье родиться, то можно ж и новой жене на алименты подать, тогда будет вместо трех - 500р. и все законно!!!Поэтому кто не хочет - платить не будет. а кому в итоге начинают платить, то тем повезло просто. либо контора прям супер-пупер правильная, но таких единицы и из такой легче уйти, либо он просто и собирался платить, а тут поднажали!! Но скорее всего человек просто додуматься не может как бы от этого увильнуть! кто хочет - тот лазейку найдет! это мое ИМХО.
Поверьте, некоторые бывшие и копеечные алименты могут только с кровью от сердца оторвать. Тут не о суммах речь, а о том, что вот сейчас он свой собственный и никому ничего не должен (пока отцовство не установлено), а если он его установит -- будет должен до 18 лет ребёнка (а уж много или мало по факту будет платить -- это детали). Для большинства мужчин мысль о том, что придётся некую сумму чужой уже тёте отстёгивать, весьма болезненно воспринимается (ну вдруг ей с этими деньгами чересчур хорошо будет).
Я уж не говорю о том, что не все могут вот так легко и просто занизить официальную зарплату (в некоторых конторах это невозможно), да и новые семьи (и новые дети) не у всех появляются.
я предлагала своему мужу отказаться от детей официально, а я откажусь от алиментов. что-то не согласился. хотя дети явно ему не нужны. поэтому если кто-то готов отказаться, чтобы не платить эти копейки, то такого нужно срочно брать за шкирку, бежать подписывать соответствующие бумаги и радоваться до опупения!!!!Это намного лучше, как я теперь понимаю,ч ем этот ублюдище будет появляться возле школы, вдруг неожиданно, а ребенок будет от этих встреч только плакать и надрывать себе психику.Моя так и сказала - не хочу, чтобы он приезжал. но в то же время выгораживает его перед другими людьми. она не сказала,ч то это папа забрал у нас машину, а сказала, что ее угнали!!
От отцовства (если оно УЖЕ установлено) отказаться нельзя, можно только с иском о лишении род.прав согласиться (при этом мать несмотря на любые обещалки от алиментов отказаться, может всё равно на алименты подать в любой момент).
А вообще, это общеизвестный факт -- 99 % отцов никогда добровольно на лишение их род.прав не согласятся, т.к.:
1."Бросать детей не круто."(с)
2."Не откажусь от своих прав тебе назло."(с)
Собственно если к ситуации автора вернуться, всем понятно, их био установить отцовство именно ей назло хочет в первую очередь (искренне автору желаю, чтобы всё это осталось на словах).
Вот тут Вы явно не в теме - отказаться от ребенка можно только в пользу нового усыновителя. По-другому только лишить прав. И то хлопотно. Потому, как они говорят, - мало ли что с мамой, тогда лучше к плохому отцу, чем в детдом.
Причем наш био не согласился на усыновление. Ну а что ему? Полторы тысячи в месяц - не деньги, зато в старости. И манипулировать можно согласием.
Там выше правильно Катя написала, но именно эти моменты и останавливают. Потому как при должном упорстве можно и по судам потаскать. Просто люди и не заморачиваются, проще заработать самим. Потому как дело очень хлопотное - надо собрать доказательства того, что он живет не по средствам. Тут впору частного детектива нанимать и то неизвестно окупится ли.
У меня за плечами 3 суда и еще один в процессе. был адвокат (на деньги, полученные с работы декретные). Не окупилось ничего. хоть я и выйграла суд, теперь он подал на апелляцию и все это длиться и длиться....в итоге я поняла, что я не получу ни копейки! поэтому все потраченные деньги впустую. лучше бы я их детям оставила. а он тлько и ищет лазейки как бы ничего мне не досталось! и жена его новая ему поддакивает и помогает, хотя совсем недавно была в таком же положении.
Кхе, у нас так и говорит, что ничего тебе и твоему ребенку не достанется, я все сделаю так, чтоб никогда и ничего)))А алименты платит только потому, что хочет работать в стабильной компании с белой зарплатой. Ну а новые жены думаю, что уж с ними то такое никогда не случится и все будет по-другому))
Хаха! не случиться! не поверите, у новой жены моего мужа такое УЖЕ было, так же боролась за алименты! но видимо вместо урока она только ожесточилась и знаю, что очень болбшую, даже бОльшую роль в том, чтобы оставить нас без денег она играет! Так что разные бывают люди!Жадность видимо слепа!
Ну тут видимо Ваш БМ и НЖ нашли друг друга. Пожалайте им удачи, они действительно подходят друг другу.Подобное притягивает подобное, закон жизни.
Скорее всего логика у нее такая - я помучилась, теперь очередь другого. Ведь нельзя же чтобы меня как липку все обдирали.
Не знаю какая у них логика, какая то странная судя по тому, что они творят. Но мне лично все равно. Без них я бы не занималась тем, чем занимаюсь, не нашла бы себя. Поэтому я в любом случае говорю им за все спасибо. и если они могут быть счастливы, обкрадывая детей и унижая меня - пусть будут!
В общем для тех, кто противостоит общению по решению суда.Говорила с практикующими юристами в этой области.Для того, чтобы встречи были на вашей территории необходимо доказать, что встречи с отцом негативно влияют на психику.То есть как ребенок повстречался с папой надо бежать к врачу с жалобами, что плохо спал, расторможен и т.д, чтоб клиническая картина была.Запастись справками от психологов (частных тоже можно) на эту тему.Из школы справка тоже нужна, что по наблюдению учителей ребенок после выходных приходит расторможенный и тд.Желательно чтоб ребенку назначили курс лечения, чтоб доказать, что папа не сможет его у себя на территории организовать, как и правильное питание. В общем надо собрать как можно больше доказательств того, что ребенку плохо от таких встреч.Тогда встречи назначат на территории мамы.
Мда... папа, который так "мечтал" забирать ребенка на выходные, в эти так и не нашел минутки, чтоб навестить ребенка. Так надеюсь, что он стухнет и вообще отстанет от нас...
не поверите, но лично я завидую тем мамам, у которых отцы исчезали совсем и навсегда. Это намного легче, чем так, как у нас. Обокрал до нитки, алименты не платит, делает гадости и время от времени появляется возле школы.
Хорошо конечно, когда люди расстались мирно, честно и благородно (я что-то такого не видела), но если хоть что-то ранит ребенка - лучше вообще встреч избежать, но то мое ИМХО! Моя дочь каждый раз только в истерике от таких папашкиных посещений и от его действий.
Вот и я хотела бы избежать, ибо ребенок после встреч с папой с подорванной психикой. А че делать, если деть сам к нему просится, любит его и прям ваще-ваще всегда о нем говорит, как о герое (хотя БМ говно еще то, как у автора - и с сестрой драки и маму нах посылает и работать толком не хочет). Вот и мечусь, не знаю, что делать. Забирает ребенка - плохо. Не забирает - ребенку тоже плохо.