88
взять из роддома за конвертик деньгами = усыновление?!
Добрый день.Подруга с мужем собираются взять из роддома за деньги в конверте
ребеночка, можно назвать это "усыновлением". То есть им обещают,что выдадут ей свидетельство о рождении.
Какие подводные камни такого "усыновления" существуют?
Пытаюсь её от этого отговорить, потому что боюсь нечестности директора
роддома, могут подсунуть не вполне здорового ребенка. Как быть?
Куда обратиться этой паре? Оба "родителя" проживают на съёмной
квартире Щёлково-4, прописаны в разных городах Московской области.
Мать подруги против того, чтобы прописать усыновленного ребенка
на своей жилплощади (там же прописана моя подруга). Мотивируя это
эгоистичным: "Это чужой ребенок!".
С надеждой на ответ, с уважением,
Светлана (Московская область)
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияДобрый день.Подруга с мужем собираются взять из роддома за деньги в конверте
ребеночка, можно назвать это "усыновлением". То есть им обещают,что выдадут ей свидетельство о рождении.
Какие подводные камни такого "усыновления" существуют?
Пытаюсь её от этого отговорить, потому что боюсь нечестности директора
роддома, могут подсунуть не вполне здорового ребенка. Как быть?
Куда обратиться этой паре? Оба "родителя" проживают на съёмной
квартире Щёлково-4, прописаны в разных городах Московской области.
Мать подруги против того, чтобы прописать усыновленного ребенка
на своей жилплощади (там же прописана моя подруга). Мотивируя это
эгоистичным: "Это чужой ребенок!".
С надеждой на ответ, с уважением,
Светлана (Московская область)
ребеночка, можно назвать это "усыновлением". То есть им обещают,что выдадут ей свидетельство о рождении.
Какие подводные камни такого "усыновления" существуют?
Пытаюсь её от этого отговорить, потому что боюсь нечестности директора
роддома, могут подсунуть не вполне здорового ребенка. Как быть?
Куда обратиться этой паре? Оба "родителя" проживают на съёмной
квартире Щёлково-4, прописаны в разных городах Московской области.
Мать подруги против того, чтобы прописать усыновленного ребенка
на своей жилплощади (там же прописана моя подруга). Мотивируя это
эгоистичным: "Это чужой ребенок!".
С надеждой на ответ, с уважением,
Светлана (Московская область)
ничего не понимаю, к чему такой риск остаться вообще без ребенка, без денег и еще и в тюрягу загреметь, если все можно сделать законным образом???
Я бы тоже не согласилас
Уж лучше опеке денег дать:-)
Уж лучше опеке денег дать:-)
Слушайте, а это не разводка?? Только что об
этом на семье писали. Такую же тему открыли. С чего бы это?
этом на семье писали. Такую же тему открыли. С чего бы это?
Anonymous
Да точно это разводка, только там было Екатерина Москва
Anonymous
Мои хорошие знакомые, таким вот образом взяли малыша из роддома лет 18 назад, хороший парень скажу я Вам получился, мать отдоющая сказала ей на последок: "Он по любви большой родился. Но любовь моей оказалась". Она больше не появлялась в их жизни, а вот сын чудо как хорош, ничего об этом незнает и наврядли кто-то расскажет ему.
Anonymous
С ума сойти... :( В России и так одна из самых простых и быстрых процедур усыновления! Неужели трудно собрать пару бумажек?! Удивительно, что при этой процедуре и при таком количестве новорожденных отказников находятся вот такие "покупатели".
Автор, а Вы и ваша подруга действительно боитесь только нечестности зав.роддома?! Тогда правильно боитесь, так человек, продающий детей, не может быть честен. Бойтесь еще и того, что мать Вашей подруги закатит скандал и дойдет до опеки, а те не сном ни духом... И не факт, что это их не заинтересует. Начнут копать и тогда.... Короче, пусть Ваша подруга лучше сухари сушит и трясется ВСЮ свою жизнь, что когда-нибудь правда все же вылезит!
Автор, а Вы и ваша подруга действительно боитесь только нечестности зав.роддома?! Тогда правильно боитесь, так человек, продающий детей, не может быть честен. Бойтесь еще и того, что мать Вашей подруги закатит скандал и дойдет до опеки, а те не сном ни духом... И не факт, что это их не заинтересует. Начнут копать и тогда.... Короче, пусть Ваша подруга лучше сухари сушит и трясется ВСЮ свою жизнь, что когда-нибудь правда все же вылезит!
Не верю :) У нас ооооочень хорошая подруга гл.врач РД, когда подошли с этим вопросом ( по незнанию), она сказала так- собирайте доки, становитесь на учет, ребенка подберу хорошего, здорового, но с опекой решайте сами. Сидеть никто не хочет, особенно гл. врач роддома!!!
Anonymous
И я не верю, что такое ещё бывает. Та, которая родила может ведь и передумать, официального отказа нет, если нет усыновления. Вот интересная ситуация-то будет.
Бывает все, ПОВЕРьТЕ! И оченьмногие берут детеи именно вот так, за деньги.И даже оформляется "история родов" на паспрт того,кто забирает ребенка. А та щенщина, которя рожает нигде не регистрируется.
Prosto anonimno
Автор, все просто, проще некуда. Прокол в этой ситуации возможен. Шансы крооооохотные, но это возможно. Представьте теперь, что у вас отбирают ваше дите. Вот так просто приходят и отбирают у вас ребенка - через 3 года или через 10 лет. Представьте на секунду. А каково будет ребенку, когда его заберут у единственной мамы, самой что ни на есть родной мамы, которую он когда либо знал? Я бы умерла прямо на месте.
Если есть хоть ОДИН шанс, что деяние может аукнуться, то я бы не стала.
Если есть хоть ОДИН шанс, что деяние может аукнуться, то я бы не стала.
Мне кстати предлагали,когда мы Лелю еще искали, что подождите какое-то время, подберем вам ребеночка прямо в роддоме, сделаем вашим за определенную сумму. Предлагатели были из больницы, может из роддома, я не выясняла, сразу от этой идеи отказались.
Для чего идти на преступление, чтобы стать родителем?
Для чего идти на преступление, чтобы стать родителем?
Действительно зачем такой риск :( Если можно все сделать спокойно и официально.
А вот дружба с главврачом может пригодиться в другом случае: когда уже ребенка нашли, прошел суд и вы идете забирать уже СВОЕГО малыша, тогда можно попросить, чтобы главврач написала выписку из больничный карты так, чтобы никто в детской поликлинике не догадался, что малыш усыновленный. В нашем случае мы сдвигали дату рождения, поэтому нужно было написать все максимально честно (какие прививки, обследования, вес), но при этом уже после новой даты рождения. Плюс написали еще и как проходили у меня роды :)
По поводу свекрови не заморачивайтесь. Ребенка пропишут без звука там, где прописаны его родители (или один из родителей), тут даже чье-либо согласие не нужно.
А вот дружба с главврачом может пригодиться в другом случае: когда уже ребенка нашли, прошел суд и вы идете забирать уже СВОЕГО малыша, тогда можно попросить, чтобы главврач написала выписку из больничный карты так, чтобы никто в детской поликлинике не догадался, что малыш усыновленный. В нашем случае мы сдвигали дату рождения, поэтому нужно было написать все максимально честно (какие прививки, обследования, вес), но при этом уже после новой даты рождения. Плюс написали еще и как проходили у меня роды :)
По поводу свекрови не заморачивайтесь. Ребенка пропишут без звука там, где прописаны его родители (или один из родителей), тут даже чье-либо согласие не нужно.
Мама
Не буду заводить новую тему, посоветуюсь здесь. Так как в нашем случае усыновление по ряду причин очень сложно и долго будет протекать, обдумываем способ, который нам посоветовали. Найти (подрощенного) ребенка и мужу подать на установление отцовства. По закону, если у ребенка мать ЛРП, ее согласия не спрашивают, нужно лишь согласие органа опеки. Если орган опеки согласен, даже суда не нужно.
Пока перевариваю этот способ, куча страхов. Понимаю, что это чуть ли не единственный шанс дать НАШЕМУ ребенку семью. Но... пытаюсь просчитать все возможные опасности и риски. Кто-то так делал?
Пока перевариваю этот способ, куча страхов. Понимаю, что это чуть ли не единственный шанс дать НАШЕМУ ребенку семью. Но... пытаюсь просчитать все возможные опасности и риски. Кто-то так делал?
Anonymous
Генетический анализ в любых незаконных махинациях-закончит все ваши "бредовые идеи" в результате несчастного ребенка отнимут,что причинит ему травму,если он уже подрос и любит "родителей" А "родителей" ждет срок от 3 до 10 лет лишения свободы...
Любая био пойдет в суд на вас, украли ребенка,генетический анализ и все..........
Идите официально все делайте,иначе будете всю жизнь жить в страхе...
Любая био пойдет в суд на вас, украли ребенка,генетический анализ и все..........
Идите официально все делайте,иначе будете всю жизнь жить в страхе...
Anonymous
Ну вы чего? Зачем так сложно, деньги еще кому-то давать.
Уж лучше выкрасть, еще проще, чего уж там, мелочиться.
Уж лучше выкрасть, еще проще, чего уж там, мелочиться.
Anonymous
А мне вспомнились рассказы про то как роженеце говорится, что ребеночек умер, а его отдают приемным родителям :(. Мои роддомовские страхи :(
А правда,очень стремный момент. Как потом жить с такими мыслями.Даже если это не правда.
я хотела так сделать как пишет автор, вполне реально между прочим, нужно только время, врачи сами знают что делать, но у меня были знакомые врачи, а ето большая разница, есть роженицы которых зараннее знают, что они будут отказываться, и все обставлют так, как будто я родила сама, роженицы не против, им то все равно оставлять, их даже не регистрируют, когда они поступают рожать, а регистрируют меня, и далее все как будто родила сама...справку дают настоящую и с ней потом в загс... я не воспользовалась потому что не было времени ждать... но если врачи незнакомые, не советую...да и немногие сейчас на ето идут, ето ведь по сути преступление.
Anonymous
В начала, еще когда вообще детей не было ,мы так хотели сделать. Более того я только так хотела, чтобы не бегать по судам. Вышли мы на директора род.дома, она назначила цену, такую, что хватило бы на 5 ЭКО. И мы решили делать ЭКО. Через некоторое время, я оказалась в этом же род.доме только уже на родах. Директор , несмотря на свои делишки с "усыновлением", была доктором от бога- огромная практика и не одних не удачных родов и КС. Опять пришлось договариваться с ней только уже о КС. КС сделала просто отлично. Через пару недель рожала моя сур.мамочка, как я не просила все оформить для нас удобным способом, директор не соглашалась, в итоге я усыновляла своего ребенка. Вот что это? Вредность?
далее. деткам было уже , года 4. по местному каналу тв идет передача. рассказывает женщина, русская.
- телефоный звонок. вы такая-то? звонят вам с опеки, придите и оформите нормально документы на вашего отказного ребенка.-какого ребенка? - в таком году рожали? ребенка в род.доме оставляли?
героиня родила тогда сына, который умер в род.доме, тело не выдали, так отправили на диагностику. через полтора года она родила другого ребенка. женщина позвонила мужу, схватила сына и побежада в дд. там она увидела мальчика как капля воды похожего на ее сына, только немного постарше. выяснилось, что она рожала в том род.доме, о котором я писала. директор род.дома имела договоренность с русской парой об отказнике, была назначена цена. дело в том, что здоровый славянский ребенок в наших местах редкость. видать, пришлось нашей директрисе продать вовсе не отказничка, а долгожданного ребенка молодой мамы. в последний момент, доктор решила поднять цену, пара психанула и отменила сделку. мамаше уже сказали, что ребенок умер. малыш пошел по этапу.
потом маме пришлось много побегать чтобы вернуть себе сына. директриса эта, занимает сейчас высокий пост, из род.дома ушла, но насколько я знаю, никакого наказания она не понесла.
далее. деткам было уже , года 4. по местному каналу тв идет передача. рассказывает женщина, русская.
- телефоный звонок. вы такая-то? звонят вам с опеки, придите и оформите нормально документы на вашего отказного ребенка.-какого ребенка? - в таком году рожали? ребенка в род.доме оставляли?
героиня родила тогда сына, который умер в род.доме, тело не выдали, так отправили на диагностику. через полтора года она родила другого ребенка. женщина позвонила мужу, схватила сына и побежада в дд. там она увидела мальчика как капля воды похожего на ее сына, только немного постарше. выяснилось, что она рожала в том род.доме, о котором я писала. директор род.дома имела договоренность с русской парой об отказнике, была назначена цена. дело в том, что здоровый славянский ребенок в наших местах редкость. видать, пришлось нашей директрисе продать вовсе не отказничка, а долгожданного ребенка молодой мамы. в последний момент, доктор решила поднять цену, пара психанула и отменила сделку. мамаше уже сказали, что ребенок умер. малыш пошел по этапу.
потом маме пришлось много побегать чтобы вернуть себе сына. директриса эта, занимает сейчас высокий пост, из род.дома ушла, но насколько я знаю, никакого наказания она не понесла.
И разряда страшных историй. Что это было? до сих пор не могу понять до конца, ничего не доказуемо, поэтому, привожу только факты, имевшие место быть.
Рожала я в 17.5 лет, будучи замужем. Вся беременность проходила легко и на ура, токсикоза не было, кроме отвращения к курению, курящим, даже, виду сигарет, и то же самое, при виде, даже этикетки от бутылки спиртного - сразу начинало мутить. Никаких давлений повышенных, отеков, все органы в полном порядке, анализы, как у космонавта и пр.
Рожала в 40 недель, в срок. Во время схваток сделали укол, чтобы поспала, начала болеть голова после укола, ближе к родам головная боль стала нестерпимой, родила сама, без разрывов, ребенок закричал, мне его показали мельком. Мальчик родился здоровенький, 3600 весом, апгар 10/10, рост 50см. Померили мне давление и дали наркоз. Дальше, естественно, ничего не помню. Очнулась в интенсивной терапии, вся в трубочках/катеторах. При попытке открыть глаза, мне, снова, давали наркоз. Потом, меня перевели в обычную палату, как оказалось, в реанимации я была 1.5 суток.
Чувствовала я себя прекрасно, анализы у меня больше не брали, давление больше не мерили, врач приходил только во время планового обхода палат. ребенка мне не приносили. На мои вопросы, где ребенок, когда принесут, отвечали "вам нужно окрепнуть". Крепче меня, наверное, тогда были только стены.
Маме моей по телефону сказали, что я родила, но меня кесарили(?), чего, естественно, не было.
С момента, как я оказалась в обычной палате, ко мне каждый час стали ходить психолог РД и юрист РД, по очереди. Вопросы были в виде допроса. Меня просили лечь на кровать, садились рядом и, пристально на меня глядя, монотонно задавались одни и те же вопросы: сколько вам лет, замужем, хотели ли вы этого ребенка, хотел ли муж этого ребенка, есть ли родители, зачем вам этот ребенок, вы будете сами его воспитывать, вы помните, как рожали? среди этих вопросов были, периодически, утверждения спокойным ровным голосом, что я нем огу помнить, как я рожала, потому, как мне стало плохо, и мне дали наркоз до родов, а не после, как утверждаю я. периодически, мне давали успокоительные. Это продолжалось 2 дня с утра до вечера. Я ничего не понимала в происходящем, мне было мало лет, я не сталкивалась с подобным, я никогда раньше не рожала, и не могла знать, всегда ли так происходит, я жила еще в СССР с понятиями пионерки и комсомолки. Но то, что в этом во всем есть что-то ненормальное, я понимала, чувствовала. Правда, единственные мысли были о ребенке, все ли с ним нормально, если мне задают такие вопросы, а ребенка не приносят.
На третий день таких допросов, не смотря на успокоительные и мой нежный возраст, я устроила скандал у медсестринской стойки. Сбежались врачи. Я кричала, нет, орала, что мне обязаны немедленно принести ребенка, что они не имеют права его мне не показывать, что моя мама в курсе и она поедет в Минздрав и т.д. и т.п.
Ребенка принесли через 15 минут. Дальше уже было все нормально, как и у всех. кто выписывается из РД с детьми.
Было еще одно - на следующий день, после моего скандала, мне показали убитую горем девушку у окна, у которой умер в родах малыш, а девочки из патологии рассказали, что и на прошлой неделе, и ранее неделей, тоже, малыши умерли в родах. Вот такая была негласная статистика РД, считавшимся очень хорошим на тот момент, одним из лучших в многомиллионном городе.
В выписке мне написали диагноз - эклампсия. О ней много есть в интернете. Если кратко, то при эклампсии в родах очень большой % смертности и матери и ребенка, ей должна предшествовать(обязательно) очень сложная беременность, с жутким токсикозом, больными почками, гипертонией и т.д. После нее(если женщина выживет) в реанимации от 3-х дней и более, но не менее, далее восстановительный период с обязательной медикаментозной терапией в течении длительного времени под постоянным наблюдением врачей. В любом случае, организм полностью не восстанавливается, остаются проблемы с почками, мозговой деятельностью, давлением(высоким), могут отказать внутренние органы.
Вот такая длинная история.
Рожала я в 17.5 лет, будучи замужем. Вся беременность проходила легко и на ура, токсикоза не было, кроме отвращения к курению, курящим, даже, виду сигарет, и то же самое, при виде, даже этикетки от бутылки спиртного - сразу начинало мутить. Никаких давлений повышенных, отеков, все органы в полном порядке, анализы, как у космонавта и пр.
Рожала в 40 недель, в срок. Во время схваток сделали укол, чтобы поспала, начала болеть голова после укола, ближе к родам головная боль стала нестерпимой, родила сама, без разрывов, ребенок закричал, мне его показали мельком. Мальчик родился здоровенький, 3600 весом, апгар 10/10, рост 50см. Померили мне давление и дали наркоз. Дальше, естественно, ничего не помню. Очнулась в интенсивной терапии, вся в трубочках/катеторах. При попытке открыть глаза, мне, снова, давали наркоз. Потом, меня перевели в обычную палату, как оказалось, в реанимации я была 1.5 суток.
Чувствовала я себя прекрасно, анализы у меня больше не брали, давление больше не мерили, врач приходил только во время планового обхода палат. ребенка мне не приносили. На мои вопросы, где ребенок, когда принесут, отвечали "вам нужно окрепнуть". Крепче меня, наверное, тогда были только стены.
Маме моей по телефону сказали, что я родила, но меня кесарили(?), чего, естественно, не было.
С момента, как я оказалась в обычной палате, ко мне каждый час стали ходить психолог РД и юрист РД, по очереди. Вопросы были в виде допроса. Меня просили лечь на кровать, садились рядом и, пристально на меня глядя, монотонно задавались одни и те же вопросы: сколько вам лет, замужем, хотели ли вы этого ребенка, хотел ли муж этого ребенка, есть ли родители, зачем вам этот ребенок, вы будете сами его воспитывать, вы помните, как рожали? среди этих вопросов были, периодически, утверждения спокойным ровным голосом, что я нем огу помнить, как я рожала, потому, как мне стало плохо, и мне дали наркоз до родов, а не после, как утверждаю я. периодически, мне давали успокоительные. Это продолжалось 2 дня с утра до вечера. Я ничего не понимала в происходящем, мне было мало лет, я не сталкивалась с подобным, я никогда раньше не рожала, и не могла знать, всегда ли так происходит, я жила еще в СССР с понятиями пионерки и комсомолки. Но то, что в этом во всем есть что-то ненормальное, я понимала, чувствовала. Правда, единственные мысли были о ребенке, все ли с ним нормально, если мне задают такие вопросы, а ребенка не приносят.
На третий день таких допросов, не смотря на успокоительные и мой нежный возраст, я устроила скандал у медсестринской стойки. Сбежались врачи. Я кричала, нет, орала, что мне обязаны немедленно принести ребенка, что они не имеют права его мне не показывать, что моя мама в курсе и она поедет в Минздрав и т.д. и т.п.
Ребенка принесли через 15 минут. Дальше уже было все нормально, как и у всех. кто выписывается из РД с детьми.
Было еще одно - на следующий день, после моего скандала, мне показали убитую горем девушку у окна, у которой умер в родах малыш, а девочки из патологии рассказали, что и на прошлой неделе, и ранее неделей, тоже, малыши умерли в родах. Вот такая была негласная статистика РД, считавшимся очень хорошим на тот момент, одним из лучших в многомиллионном городе.
В выписке мне написали диагноз - эклампсия. О ней много есть в интернете. Если кратко, то при эклампсии в родах очень большой % смертности и матери и ребенка, ей должна предшествовать(обязательно) очень сложная беременность, с жутким токсикозом, больными почками, гипертонией и т.д. После нее(если женщина выживет) в реанимации от 3-х дней и более, но не менее, далее восстановительный период с обязательной медикаментозной терапией в течении длительного времени под постоянным наблюдением врачей. В любом случае, организм полностью не восстанавливается, остаются проблемы с почками, мозговой деятельностью, давлением(высоким), могут отказать внутренние органы.
Вот такая длинная история.
Anonymous
Ну прямо сериал Дочки-Матери.
Девочки.я сама работаю в роддоме в Москве, и не могу поверить в то что Вы все пишете,я сама усыновляла из своего роддома и подруга моя усыновляла из моего роддома.очень много сложностей и проблем,но все по закону.то что Вы описываете,то в этом должен участвовать весь роддом,ведь в роддоме работают непрерывно 4 смены и как можно подкупить всех? Я не берусь судить у нас маленький роддом,может в больших такое возможно,ведь было дело в С_Пб..... но это очень сложно сейчас, если вам сказали что ребенок умер у нас его показывают матери и выдают св-во о смерти,если он умер в реанимации,то незнаю...
У меня самая первая дочка прожила 25 часов. Множественные пороки развития несовместимые с жизнью. 8((
Мне ее показывали, показывали грыжку, объясняли мне, ошалевшей от горя, почему нельзя "зашить эту маленькую дырочку", как я их умоляла...
Где-то через 2-3 года, когда я кормила на кухне старшего сына, по радио началась передача.
В неком московском ДР сменилась ГВ.
И начала она просматривать дела воспитанников, особенно тех, кто нуждался в уходе и лечении-операции.
Например, девочка с заячьей губой, мальчик со сросшимися пальчиками...
И обнаружила, что в их делах детей нет отказов матери!
ГВ оказалась молодая-инициативная.
Она начала обзванивать родителей этих детей, благо все сведения были в документах.
И... звонит, а там у людей массовый шок!!!
Им всем в роддомах сказали, что дети умерли!
Люди семьями, с детьми-бабушками-дядями-тетями, рыдая, приезжали к ДР забирать своих малышей.
Дошло до суда.
Оказалось, что кто-то из врачей в роддоме "оказывал благодеяние" молодым мамам, которые "могут потом родить здоровых".
У меня началась истерика. 8((
Я уже прочла много медицинских книг и знала, что у моей дочки был 14% шанс выжить, если бы ее взялись лечить и оперировать.
Моя мама подключила знакомых.
Детей-то из роддома на руки хоронить не выдавали, и вообще, давали не свидетельство о смерти, а справку - потому что в ЗАГСе еще не зарегистрирован.
Выяснили, что девочка моя все-таки умерла, где была кремирована, всё-всё. 8((
Но историю про "доброхотку" из роддома я запомнила на всю жизнь. 8((
Мне ее показывали, показывали грыжку, объясняли мне, ошалевшей от горя, почему нельзя "зашить эту маленькую дырочку", как я их умоляла...
Где-то через 2-3 года, когда я кормила на кухне старшего сына, по радио началась передача.
В неком московском ДР сменилась ГВ.
И начала она просматривать дела воспитанников, особенно тех, кто нуждался в уходе и лечении-операции.
Например, девочка с заячьей губой, мальчик со сросшимися пальчиками...
И обнаружила, что в их делах детей нет отказов матери!
ГВ оказалась молодая-инициативная.
Она начала обзванивать родителей этих детей, благо все сведения были в документах.
И... звонит, а там у людей массовый шок!!!
Им всем в роддомах сказали, что дети умерли!
Люди семьями, с детьми-бабушками-дядями-тетями, рыдая, приезжали к ДР забирать своих малышей.
Дошло до суда.
Оказалось, что кто-то из врачей в роддоме "оказывал благодеяние" молодым мамам, которые "могут потом родить здоровых".
У меня началась истерика. 8((
Я уже прочла много медицинских книг и знала, что у моей дочки был 14% шанс выжить, если бы ее взялись лечить и оперировать.
Моя мама подключила знакомых.
Детей-то из роддома на руки хоронить не выдавали, и вообще, давали не свидетельство о смерти, а справку - потому что в ЗАГСе еще не зарегистрирован.
Выяснили, что девочка моя все-таки умерла, где была кремирована, всё-всё. 8((
Но историю про "доброхотку" из роддома я запомнила на всю жизнь. 8((
ВОПРОС К АВТОРУ: Эта пара не может иметь своих детей или это просто их прихоть???? Если не могут иметь и если много лишних денег, то можт можно подумать о чем то вроде сурагатной матери ?????
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения