754
Anonymous
Политика
16.08.11 21:56

СССР

Спасибо СССР за улыбку Юрия Гагарина,
за красный флаг над Берлином,
за Советскую Армию, за уверенность в том, что никто никогда не нападет на мою страну,
за то что не было безработных, нищих и миллионеров,
за то что моя милиция действительно берегла меня, а не себя,
за то, что хранили великую русскую классическую культуру— и культуру других народов Союза— от пошлости и законов рынка,
за непобедимый"Динамо" и его Кубок Кубков,
за науку, за обсерватории, за синхрофазотроны,
за журнал"Астрономический календарь школьника" ценой 5 копеек,
за экологически чистые продукты и газировку с сиропом за 3 копейки,
за горы Кавказа, на которых можно было отдыхать и кататься на лыжах, не боясь получить пулю от фанатика,
за бесплатный радиокружок,
за медицину и образование которые действительно была бесплатными и профессиональными,
за гордость необъятностью великой страны, в которой живешь,
за уверенность в завтрашнем дне,
за то, что мы были добрыми, дружными и честными!

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Спасибо СССР за улыбку Юрия Гагарина,
за красный флаг над Берлином,
за Советскую Армию, за уверенность в том, что никто никогда не нападет на мою страну,
за то что не было безработных, нищих и миллионеров,
за то что моя милиция действительно берегла меня, а не себя,
за то, что хранили великую русскую классическую культуру— и культуру других народов Союза— от пошлости и законов рынка,
за непобедимый"Динамо" и его Кубок Кубков,
за науку, за обсерватории, за синхрофазотроны,
за журнал"Астрономический календарь школьника" ценой 5 копеек,
за экологически чистые продукты и газировку с сиропом за 3 копейки,
за горы Кавказа, на которых можно было отдыхать и кататься на лыжах, не боясь получить пулю от фанатика,
за бесплатный радиокружок,
за медицину и образование которые действительно была бесплатными и профессиональными,
за гордость необъятностью великой страны, в которой живешь,
за уверенность в завтрашнем дне,
за то, что мы были добрыми, дружными и честными!
Anonymous
а почему анонимно то все пишут?
На нас кстати нападали в 1941 - при наличии самой большой и технически оснащенной армии в мире (без преувеличения). И это нам стоило 30 млн жертв! И наша армия не помогла - сдавалась миллионами в плен (благодаря мудрому руководству во главе с Самым Мудрейшим).

Потом на нас не нападали - потому что это никому не нужно было. Нас разложили (вполне успешно) морально, без всякой войны. И если в смысле силы мы были ого-го, то в плане морали мы слабаки оказались.

А все остальное было у многих других народов. Не хуже.
Ася
Вот пример штатного расписания одесского заводского КБ в 1980-е:
простой инженер с институтской скамьи - 110
конструктор 3-й категории - 130-140
конструктор 2-й категории - 140-160
конструктор 1-й категории - 160-180
ведущий конструктор - 180-210
начальник сектора - 200-220
начальник отдела - 260
для инженеров-аристократов
Прежде чем обсирать достижения СССРа, похвастайтесь своими. Вы-то сами сделали хоть что-то, кроме эмиграции и открытия для себя тампаксов?
Anonymous
Добрыми и честными мы не были, но есть по чему скучать... лучше быть одинаково средними, чем одинаково нищими... я не про себя, но в целом.....
В СССР было неплохо с продовольствием. Например, как-то в начале 80х обсуждался вопрос обеспечения трудящихся продуктами питания на бюро обкома Владимирской области. Ну и тут же нашли решение временным трудностям - пустили в Москву 3 (три) дополнительные электрички в день.
из Владимира
Раньше у нас была самая читающая и грамотная страна. Книги-это была основная ценность, сбор макулатуры и получение квитка на книги- радость неимоверная.
Сейчас, самая бИзХрамотная и ограниченная. ФурсиЕнки и брачевающиеся и всякие пипцы...
Хочу обратно.
Колбаса была вкусная, овощи фрукты без всяких гмо.
Производство было-заводы, фабрики, сельское хозяйство на уровне(передачу сельский час вспомнила)
Сейчас, именно из тех времен различные жулики, возомнившие себя олигархами выжимают последние соки, не строя ничего. Удобно расположились трутни, жилка есть воровская вот им и хорошо. Все распродают -----не свое-----СССРовское.
Хочу обратно.
Чичас каждый вор зовется олигарх, мало сидят именно крупные воры) таМы с конфискацией сажали.

Пидафильное нынче у нас государство.

Самое главное!! узкиХ масс с черно-земельными лицами почти не было. А сейчас их больше чем... муравьев
Anonymous
Главное спасибо,что не было чурок в Москве,если и ехали,то интеллигенция.
Да уж
Напишу, исходя из личного опыта моей семьи. Моя мама уходила на пенсию с зарплаты 280 рублей( ИТР на головном заводе, по вредности). Пенсия, соответственно составляла 132 рубля. Ее подчиненные, зарабатывавшие 120 рублей в месяц, тоже, конечно уже на пенсии. Так вот теперь все они, включая уборщиц, получают одинаковые пенсии. Вот это, я понимаю, справедливость! На плановой ежегодной диспансеризации в заводском медпункте моей маме обычный терапевт спасла жизнь тем, что обнаружила меланому( маленькую родинку, которая была раком кожи). Маму прооперировали бесплатно в институте Герцена. Дай Бог здоровья тем врачам- мама жива-здорова до сих пор(ТТТ). А моя сорокалетняя подруга с диагнозом лимфогранулематоз( тоже онкология, правда, не такая страшная, как меланома) уже два миллиона отдала за лечение( это вообще отдельная история), и все безрезультатно, к сожалению.
Ребенка в пионерский лагерь отправить стоило 10-20 рублей на 24 дня. и ты мог быть уверен, что он вернется целым-невридимым. А сейчас? "Что ни день-сто грамм, что ни день-сто грамм, а то и сто пятьдесят".
В школу собрать- я вообще молчу. Одни ночные бдения перед записью чего стоят. и это потому, что уровень обучения в школах разный, контенгент неоднороден. А раньше советская школа на выходе всем давала средний уровень выше, чем сейчас имеют абитуриенты ведущих вузов.
Ужас в том, что скоро учить и лечить будут те, которые сейчас зачеты и экзамены покупают.
И последнее. Понятие "стыд" куда-то исчезло из нашей жизни. Сейчас никому и ни за что не стыдно. А это очень и очень жаль.
Anonymous сравнивающий
Не стыдно? Ведь в каждом слове вранье. Спасибо, что СССР больше нет.
Мой отец МГУ_красный диплом. Мама-РГГРУ, брат_МАИ, другой МАДИ все бесплатно!!!!!(я высшего не имею,заканчивала техникум)
Таня
ВАСИЛИЙ СИМЧЕРА, ЗАСЛУЖЕННЫЙ ДЕЯТЕЛЬ НАУКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТ РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ ЭКОНОМИЧЕСКИХ НАУК, ДИРЕКТОР НИИ СТАТИСТИКИ ГОСКОМСТАТА РОССИИ В 2000-2010 ГГ., АВТОР ИЗДАННОЙ НА МНОГИХ ЯЗЫКАХ И ПОЛУЧИВШЕЙ МИРОВОЕ ПРИЗНАНИЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНОЙ КНИГИ "РАЗВИТИЕ ЭКОНОМИКИ РОССИИ ЗА 100 ЛЕТ" (М.: НАУКА, ЭКОНОМИКА, 2007).

Говоря о том, какой могла быть наша страна в случае победы ГКЧП, сохранения Советского Союза и отказа от "рыночных реформ" либерально-монетаристского типа, не стоит забывать о том, что никакой ГКЧП в 1991 году мог и не понадобиться, если бы с 1985 года вместо горбачевской "перестройки" адекватно решались реальные и назревшие социально-экономические проблемы. Это первая нереализованная альтернатива, которая была в руках Советской России.

Иными словами, понятными даже неискушенному читателю, мы без всяких особых изменений в структуре стратегического курса и финансово-экономической модели продолжили бы развитие темпами, зафиксированными в 1978-83 гг., что и составляло от 4-5% ежегодно. В этой схеме к 2011 году наша страна подошла бы с существенными достижениями.

По крайней мере, уровень ВВП в 35 тысяч долларов на душу населения, о котором сегодня вслух мечтают в Кремле, мы бы себе гарантировали, и это была бы не фикция, как нынешние 15 тысяч паритетных долларов, когда считаются вместе доходы олигархов и бюджетников, различающиеся в сотни тысяч и даже в миллионы раз. При скатывании к 5% "застойным" темпам ежегодного прироста за прошедшие 20 лет мы получили бы увеличение отечественного ВВП в 3,4 раза — притом, что стартовали бы с очень хороших позиций. Горбачевская "перестройка" 1986-1990 гг. снизила прирост ВВП до 2,4%, а ельцинские "рыночные реформы" увели экономику в глубокий минус.

То есть, если эти проценты перевести на "язык" долларов, то сейчас (при курсе 29 руб./долл.), даже при застойных темпах, мы имели бы не 1,6 трлн. долл. в масштабах России и не 3,2 трлн. долл. в масштабах "постсоветского пространства", а около 4,3 трлн. долл. в масштабах России и 8,6 трлн. долл. в масштабах Советского Союза. Иными словами, занимали бы в мире то место, которое сегодня занимает Китай.

В 1978 году аналитики ЦРУ определяли экономический вес США примерно в 28% от мирового ВВП, Советского Союза без стран СЭВ — в 15-16%, а со странами СЭВ — около 20%, и Китая — в 3-4%. Теперь мы видим, что США имеют около 23% мирового ВВП, Китай вышел на уровень 12%, а Россия (по паритету) — менее 3%.

Китай осторожничает, а нам осторожничать в середине 80-х было ни к чему. У Китая была очень низкая стартовая база: и производственная, и научно-техническая, и накопительная. Там просто не на чем было строить современную экономику, и они её до сих пор не построили, при всех видимых успехах. Они ее строили на голодном пайке и минимальной заработной плате в 60-100 долларов в месяц.

А у нас уже к тому времени имелся насыщенный собственными инвестициями и высокими технологиями производственный сектор, на базе которого уже в те годы можно было гарантировать зарплату в эквиваленте примерно 2000 долларов на работающего человека (с учетом дешевого жилья, низких советских цен на продукты питания и тарифов на коммунальные услуги, бесплатного образования и здравоохранения), развитых и фактически бесплатных систем образования, здравоохранения, транспорта и связи. Учитывая рост удельного веса двойных технологий в ВПК (военно-промышленном комплексе) и снижение расходов на производственные инвестиции и оборону с 45% до 25%, 20% ВВП, это минимум 400 млрд. долл. ежегодно, можно было из накопления дополнительно направить на потребление. Отечественные технологии практически полностью удовлетворяли и удовлетворяют наш внутренний рынок по нынешний день. Мы снабжали (продолжаем снабжать и теперь) Запад высокими российскими мозгами и технологиями, а не они нас. Мы были успешными и конкурентными на мировых рынках: у нас были самые низкие в мире издержки производства на единицу производимой продукции. Уровень цен в стране был бы в 2-4 раза ниже относительно реально располагаемых доходов населения, причем не только на отечественную, но и на импортную продукцию.

Кроме того, у нас уже был свой валютный рынок в рамках СЭВ, основанный на клиринге. Торговля по паритету, а паритетный рынок на 450 млн. человек — это то, к чему стремится и чего до сих пор не в состоянии достичь Европейский Союз. То есть сегодня при тех 1,5% прироста населения у нас была бы очень социально сбалансированная и экономически крепкая страна с населением примерно в 400 миллионов человек. А сюда можно прибавить и азиатские социалистические страны, такие, как Вьетнам, Кампучия, Монголия и КНДР. Мы успешно развивались не только сами, но и развивали многие другие страны, где к началу 1990 г. построили более 5 тыс. объектов, в том числе по добыче нефти на более чем 100 млн. т, угля — на 200 млн. т, минеральных удобрений — на 4,5 млн. т, 6,6 тыс. км железных и 3 тыс. км шоссейных дорог. Таков сценарий даже не ускоренного, а вполне инерционного развития Советского Союза.

Несомненно, общая социально-экономическая система СССР требовала структурных реформ, прежде всего в использовании рыночного механизма в сельском хозяйстве, легкой промышленности и торговле. Уровень социального и экономического развития, а также внедрение в жизнь достижений НТР оставляли желать кратно лучшего. Фактически нам нужно было использовать "китайскую модель", что предполагало введение рыночных механизмов при усилении политического контроля и трудовой дисциплины в обществе. При реализации реформ уже в те годы надо было избавляться от коррупции. Не случайно "прораб" китайских реформ Дэн Сяопин уделял этому вопросу главное внимание. Это позволяло бы достичь решения наиболее острых проблем потребления и внедрения НТР в реальную экономику кратчайшими путями. При наших неиспользуемых резервах тех лет мы бы получили ускорение темпов роста до 8-10% ежегодно. Соответственно, цифровые показатели на 2011 год были бы выше в 1,5-3 раза. Ускоренный же сценарий предполагал максимальное использование во всех сферах наработанного научно-технологического потенциала СССР, который или не использовался совсем, или использовался очень ограниченно, по преимуществу в оборонной промышленности. Стоимость одних только технологий, которые различными путями были вывезены из нашей страны на Запад с конца 80-х годов вплоть до нынешнего дня, оценивается примерно в 2,5 триллиона долларов. В этой альтернативе обновленное советское руководство должно было по новому качеству вести интеграцию в рамках СЭВа, прежде всего путем введение золотого номинала для рубля и формирования своего глобального финансового рынка. Это можно было бы осуществить уже в конце 80-х гг. Представьте себе глобальный кризис доллара 2008 года и наличие альтернативной резервной единицы с золотым номиналом!

Что касается потери советских активов при Горбачеве и при Ельцине. Лишь утечка "чистого" капитала из страны за эти 25 лет оценивается минимум в 1,5 трлн. долларов. Плюс обвал мировых цен на сырьевые товары из-за краха советской экономики. Мы ведь, если бы не сокращение внутреннего производства, могли вообще не вывозить их: Советский Союз потреблял до 400 млн. тонн нефти, 150 млн. тонн стали и так далее. После краха СССР это сырьё за полцены пошло туда, где оно было востребовано, на внешние рынки, что привело к резкому снижению цен на него. Только на этой сценированной конъюнктуре было потеряно свыше 1,5 трлн. долларов.

Отдельная позиция — утрата зарубежной собственности СССР. Как отмечалось, Советский Союз построил и полностью или частично, владел за рубежом более чем пятью тысячами только крупных объектов, в том числе 2,7 тысячами промышленных предприятий типа Бхилайского металлургического комбината в Индии или Асуанской плотины в Египте, на возведение которых было затрачено более 500 миллиардов долларов. Рыночная цена этих объектов, превышавшая 1,5 триллиона долл., впоследствии, не без лукавства, оказалась упущенной, а сами объекты по дешевке распроданы или бездарно утрачены.

Таким образом, за последние 25 лет, с учетом 5 полных лет правления Горбачева, мы потеряли суммарно по всем позициям активы более чем на 7 триллионов долларов. Даже без учёта упущенной выгоды — это гигантская сумма. Которая, повторюсь, могла быть использована не для обогащения наших "реформаторов" и их иностранных контрагентов, а для ускоренного развития отечественной экономики.

Если бы мы тогда со своей программой ускорения НТП по-настоящему рванули, мы бы сегодня имели свою собственную мировую валютно-финансовую систему с расширением зоны СЭВ и клирингового рубля на Югославию, страны Юго-Восточной Азии, прежде всего Китай и Вьетнам, а также на Кубу и другие страны Латинской Америки — например, Никарагуа. А это означало, что мы бы на курсовых "ножницах" ежегодно не теряли до 800 млрд. долл., как на самом деле по сегодняшний день теряем, а США на нас и других странах не зарабатывали бы на этом деле по 3,2 трлн. в год, или до 1/4 всего объёма своего ВВП. Надо понимать и то, что тогда мы решали бы не только проблему утверждения справедливого курса, но и проблему формирования исходных объемов ликвидных активов, без которых мировых валют не бывает. Для того, чтобы сейчас сделать рубль мировой резервной валютой, нужно 10 трлн. долларов золотовалютных активов. А мы — даже вместе с КНР — пока не наберем и 3 трлн. долларов. А потерянные Советским Союзом 7 трлн. как раз и дали бы возможность введения "твердого" валютного рубля. В этом случае темпы роста советской экономики составили бы не 5%, а, как у КНР — дотягивались бы до 10-12% в год. А это означает, что уровень доходов населения нашей страны мог оказаться даже не в 4, а в 8 раз выше современного, а СССР — стать ведущей экономической державой современного мира или вплотную приблизиться к этому. Ни в первом, ни, тем более во втором случае, как вы понимаете, никакой ГКЧП не был бы нужен и не состоялся.

Теперь, что касается собственно ГКЧП и альтернативного сценария развития страны после 1991 года. скажем с полной ответственностью, что к концу 1990 года нас в экономическом смысле уже полностью и позорно раздели. От нас оторвали Восточную Европу, нас лишили золотовалютных запасов, от нас под прикрытием диссидентской утечки мозгов увели многие принципиально значимые технологические разработки, в частности, все фундаментальные открытия в области создания больших информационных систем планирования и управления народным хозяйством и поныне не имеющих аналогов в мире. ГКЧП должен был возникнуть сразу, когда Горбачев продавал ГДР и Восточную Европу США и, в целом, Западу. Ведь никаких объективных социально-экономических предпосылок для краха СССР не было. Когда нам говорят про угрозу голода и пустые магазинные полки, то возникает вопрос: как такое могло случиться, если в стране было собрано 90 млн. тонн зерновых, а в "закромах Родины", то есть в системе Госрезерва, находилось продовольственных и промышленных товаров на пять лет ведения полномасштабной ядерной войны? Все эти сказки "рыночников" направлены прежде всего на то, чтобы скрыть простой и очевидный факт: дефицит в потребительском секторе создавался искусственно — точно так же, как в годы Великой депрессии в США зерновые трейдеры сжигали пшеницу, чтобы не допустить снижения цен на неё, в то время, как миллионы людей голодали. В случае победы ГКЧП в августе 1991 года мы стартовали бы с гораздо худших, чем в 1985-1986 гг., позиций, однако, они всё равно были намного лучше, чем сегодняшние.

И за 20 лет, даже при условии сохранения двухпроцентного роста экономики, мы бы в полтора раза увеличили наш ВВП и по его объему приблизились бы к современной Японии. То есть среднедушевой ВВП мы бы сегодня имели на уровне 20-22 тысяч долларов — опять же без нынешнего нетерпимого разрыва доходов между кучкой сверхбогатых олигархов и нищей массой остального населения. То есть СССР, а точнее Советская Россия, с успехом бы смогла бы преодолеть складывающиеся негативные тенденции и в течение 10 лет возобновить свою экономическую и финансовую экспансию с включением в наш ареал влияния традиционных районов мира. Более того, мы могли бы с КНР достигнуть соглашения о координации своих народнохозяйственных планов в осуществлении сверхкрупных инвестиционных проектов, что совсем по-другому позиционировало бы нас в мировом разделении труда. Вот такой могла бы быть ситуация в третьем альтернативном варианте. Сейчас очень много потеряно. Но и при повороте РФ в нормальное финансово-экономическое русло мы еще многое можем исправить.
http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/926/21.html
Anonymous
Люди жили в бараках. Напомните, когда в Москве разрушили последний барак?
Anonymous
Мильон постов можно написать хоть за хоть против сегодняшней доступности ста сортов соевой колбасы и китайских "Дольче анд Милано". Важно другое - поражающая воображение виктимность нынешнего нашего государственного образования. Надолго ли хватит терпения наблюдать за этим у привыкших жить за счет колоний англосаксов? Мой прогноз - 2-3 года: пока догнивают в шахтах остатки от порушенного собственным населением молодого зубастого государства, каким без сомнения был CCCР. Вот тогда колбасники, таскавшие 20 лет назад по площадям триколор, запоют по-другому.
Ностальгирующим. Тут вам и овощи и колбаса и обувь и очереди за всем этим богатством.
http://21region.org/sections/photo/20781-torgovlja-v-sssr-fototekst.html
не врите меня тоже черной икрой пичкали, красная не особо популярна была. родители простые рабочие.
Anonymous
Нужно сказать, что, помимо скрупулезно собранной автором информации о стоимости товаров и услуг, а также зарплатах в период «развитого социализма», книга также содержит много познавательных очерков о быте и психологии самых разных категорий советских (и не только) граждан 40-80-х годов, от немецких военнопленных офицеров и бомжей-шестидесятников до министров, видных советских писателей и членов руководства компартии Чили в изгнании. Сам Олег Валерьевич Куратов прошёл успешный и, как он сам признаёт, достаточно характерный для своего времени жизненный путь: средняя школа в Шуе (Ивановская обл.), Политехнический институт в Ленинграде, затем около двадцати лет на предприятии Минсредмаша в Новосибирске, где автор поднялся по служебной лестнице от рядового инженера до главного инженера завода, потом повышение квалификации в Академии народного хозяйства и руководящая работа в главке Минсредмаша в Москве. Неудивительно поэтому, что значительная часть очерков в «Хрониках русского быта» посвящена быту советской технической интеллигенции. В целом, книга создает весьма цельную картину отечественного быта прошлых лет и будет безусловно интересна всем, кто интересуется «неофициальной» историей своей страны. Единственным недостатком книги, на наш взгляд, является её крайне небольшой тираж.

Доходы некоторых категорий служащих и рабочих

Обратимся теперь к фактической информации. В Таблице 1 приведены размеры зарплаты некоторых категорий трудящихся.

Таблица 1. Оклады некоторых категорий рабочих и служащих

Служащий / Рабочий


Год


Среднемесячный доход, руб.

Инженер по технике безопасности и рационализации Шуйской гармонной фабрики


1980


217

Работница механического цеха там же


1980


170

Подполковник, служащий Центрального аппарата Министерства обороны СССР


1980


450

Начальник конструкторского отдела НИИ Минсредмаша СССР в Москве


1980


364

Главный инженер завода Минсредмаша СССР в Новосибирске


1979


790

Медицинская сестра без стажа работы


1984


80*

Учитель средней школы




90-120**

Фрезеровщик 5 разряда на деревообрабатывающем комбинате


1986


320

* — По свидетельству Михаила Дымшица, на практике медицинский персонал, как правило, работал на полторы ставки, совмещая их по времени. Таким образом, фактически медсестра в первые три года работы, работая на полторы ставки, могла получать 120 рублей в месяц.

** — Как и медицинские работники, педагоги, при низкой базовой ставке, изыскивали средства повышения своих доходов с помощью различных надбавок за «часы», классное руководство и т.п.

(Снова напомним нашим читателям, что целью публикации является не дать обзор всего спектра существовавших зарплат и цен, а создать ощущение масштаба денежных эквивалентов, свойственных эпохе).
Продукты питания

В Таблице 2 приведены цены на некоторые продукты питания. Следует отметить (это примечание мы делаем, в основном, для юных и молодых читателей), что многие из указанных товаров в государственных магазинах находились в постоянном дефиците и их приобретение было делом случая («выкинули», зачастую для выполнения месячного или квартального плана) или длительного стояния в очередях. Снабжение Москвы было значительно лучше снабжения регионов. Обычным явлением были «колбасные» электрички из близлежащих областей и автобусы с «паломниками», централизованно организуемые предприятиями для закупок продуктов в Москве. Каждую зиму семья составителя настоящего обзора покупала 5-8 килограмм сливочного масла и отправляла с оказией родственникам в город Сызрань (Куйбышевская область), так как этот продукт там в государственной торговле отсутствовал начисто.

Альтернативой государственной торговле был «колхозный» рынок, где многие дефицитные продукты имелись в продаже. Однако подавляющее большинство населения могло позволить себе приобретать продукты на рынке крайне редко, так как их цены могли быть выше государственных в два и более раз.

Нужно понимать, что для отдельных продуктов цена, указанная в Таблице 2, является частным случаем цены, характерной для определенного года, определенной местности, характера торговой точки и т.п., и может несколько отличаться от цены, имевшей место в другой местности двумя-тремя годами раньше или позже.

Таблица 2. Государственные розничные цены на некоторые продукты питания

Категория


Товар


Ед. изм


Цена: руб., коп.

Бакалея


Гречка


Кг


0,52

Бакалея


Мука пшеничная, в/с


Кг


0,46

Бакалея


Сахар-песок


Кг


0,90

Бакалея


Сахар «пилёный»


Кг


1,04

Бакалея


Соль каменная первого помола


Кг


0,10

Бакалея


Кофе растворимый


Банка


6,00

Бакалея


Чай индийский


Пачка


0,95

Кондитерские изделия


Печенье «Земляничное», «Юбилейное»


Пачка


0,26 - 0,28

Кондитерские изделия


Конфеты «Белочка»


Кг


1,68

Кондитерские изделия


Конфеты в коробках


Коробка


1,64 - 8,26

Молочные продукты


Молоко разливное


Л


0,22

Молочные продукты


Молоко в упаковке «Тетрапак»


Л


0,36

Молочные продукты


Кефир


Бутылка 0,5 л


0,30 (в т.ч. 15 копеек залоговая стоимость бутылки)

Молочные продукты


Молоко сгущённое с сахаром


Банка 400 г.


0,55

Молочные продукты


Масло сливочное


Кг


2,40-2,60

Мясо


Говядина


Кг


1,90 - 2,00

Мясо


Свинина


Кг


2,00 - 2,20

Мясо


Баранина


Кг


1,80

Мясо


Ножки говяжьи


Кг


0,20 - 0,30

Мясо


Ножки свиные


Кг


0,32 - 0,60

Мясо


Вырезка говяжья


Кг


2,20 - 3,69

Овощи


Картофель


Кг


0,11-0,15

Овощи


Капуста


Кг


0,08-0,10

Овощи


Свекла


Кг


0,09

Овощи


Лук репчатый


Кг


0,10-0,12

Птица


Курица


Кг


0,90-2,70

Птица


Утка


Кг


1,20-1,88

Птица


Гусь


Кг


0,90-1,60

Рыба


Карп свежий


Кг


0,77-0,80

Рыба


Осетрина свежемороженая


Кг


5,00-9,35

Рыба


Горбуша г/к


Кг


3,00

Рыба


Сельдь солёная развесная


Кг


1,30-1,54

Фрукты


Яблоки


Кг


1,00-2,38

Фрукты


Мандарины


Кг


1,20-2,40

Фрукты


Грейпфруты


Кг


2,05

Фрукты


Бананы


Кг


2,00

Хлеб


Белый хлеб


Батон/булка 400-500 г.


0,13-0,28

Хлеб


Чёрный хлеб


Буханка 1 кг


0,16-0,20

Яйцо


Яйцо


Десяток


0,90 - 1,20

Гастрономия


Икра красная


Банка 140 г


3,50-4,20

Гастрономия


Икра чёрная


Банка 112 г


5,50-6,00

Гастрономия


Колбаса варёная


Кг


2,20-2,90

Гастрономия


Колбаса сырокопчёная


Кг


4,87-5,20

Гастрономия


Горбуша солёная


Кг


1,70-3,00

Гастрономия


Балык палтуса


Кг


4,50

Гастрономия


Окорок (буженина)


Кг


4,00-5,50

Гастрономия


Майонез


Банка 0,2 л


0,50

Гастрономия


Кетчуп


Бутылка


0,60

Гастрономия


Сыр


Кг


2,70-3,50

Консервы


Горошек зелёный


Банка


0,39

Консервы


Икра кабачковая


Банка


0,42

Консервы


Компот из персиков


Банка


1,05

Консервы


Сардины


Банка


0,60-0,78

Консервы


Лосось в собственном соку


Банка


1,00-1,20

Консервы


Огурцы консервированные


Банка


0,50

Консервы


Томаты консервированные


Банка


0,40

Отдельно необходимо сказать несколько слов о ценах на напитки, представленных в Таблице 3. Несмотря на общую стабильность, цены на некоторые категории товаров в 60-80-е годы время от времени повышались. Не были исключением и спиртные напитки. Так, полулитровая бутылка «обычной» водки, стоившая 3,62 (в т.ч. 12 копеек залоговая стоимость тары) в 70-е годы, в первой половине 80-х стоила уже 5,20 (в т.ч. 20 копеек бутылка). Появление осенью 1983 года водки, стоившей 4,70 (т.е. на полтинник дешевле) было встречено с энтузиазмом; эта водка получила народное наименование «андроповка» и её существование до сих пор иногда приводится в качестве доказательства гуманных реформаторских намерений Ю.В. Андропова.

Таблица 3. Государственные цены на алкогольные напитки

Напиток


Объём бутылки, л.


Цена: руб., коп. без стоимости посуды

Водка


0,5


3,50 — 5,00

Коньяк «Три звездочки»


0,5


4,40 — 13,60

Вермут


1,0


3,00

Вина креплёные плодово-ягодные


0,7


1,1-1,80

Вина креплёные виноградные


0,7


2,30

Вина креплёные марочные


0,7


2,88 — 4,34

Вина сухие грузинские


0,7


3,00 - 4,00

Вина сухие молдавские


0,7


2,10 — 2,70

Вина сухие болгарские


0,7


1,70 — 2,30

Пиво


0,5


0,29

Товары длительного пользования

Таблица 4. Государственные розничные цены на некоторые промтовары

Наименование товара


Год


Цена: руб., коп.

Мотоцикл с коляской «Урал М-62»


1964


1063

Автомобиль ВАЗ-2101


1972


5500

Автомобиль ВАЗ-21013


1981


7236

Автомобиль ВАЗ-2108


1986


8346

Мебельный гарнитур «Жилая комната» (ГДР): два платяных шкафа, книжный шкаф, сервант с баром, секретер, трюмо, стол, диван-кровать, кровать с матрацем полутороспальная, два кресла, шесть стульев.


1967


1158,00

Мебельный гарнитур «Кристина» (Болгария): два платяных шкафа, два книжных шкафа, секретер, диван-кровать, стол, шесть стульев, журнальный столик, тумба для телевизора


1980


2220,00

Электрическая швейная машина


1980


67,00

Стиральная машина


1978


160,00

Телевизор «Рубин»


1986


650,00

Холодильник ЗИЛ


1976


300,00

Электрочайник


1987


9,00

Дублёнка мужская


1977


240

Костюм мужской (Финляндия)


1978


180

Пальто женское осеннее (Франция)


1970


160

Пальто мужское осеннее


1980


140

Шуба женская цигейковая


1974


180

Сапоги женские зимние (ГДР)


1976


55

Туфли мужские импортные


1983


43

Городской транспорт

До мая 1985 года стоимость проезда на общественном транспорте в Москве составляла

На трамвае — 3 коп.

На троллейбусе — 4 коп.

На автобусе и метро — 5 коп.

В мае 1985 года был введен единый тариф за проезд в городском транспорте — 5 копеек.

«Единый» билет, дававший право на неограниченное пользование городским общественным транспортом в течение месяца, стоил 6 рублей.

Стоимость проезда на такси «по счётчику» составляла 20 копеек за километр, при этом бралось ещё 20 копеек «за посадку».

Дальние пассажирские перевозки

Таблица 5. Стоимость проезда по некоторым маршрутам железнодорожным транспортом

Маршрут следования


Тип вагона


Год


Цена билета: руб., коп.

Новосибирск-Новороссийск


Купе


1973


36,80

Москва-Новосибирск


Купе


1975


30,90

Москва-Шуя


Плацкарт


1975


5,10

Новосибирск-Шарья


Купе


1976


26,80

Новосибирск-Шарья


СВ


1976


38,80

Москва-Выборг


Купе


1981


14,50

Таблица 6. Стоимость авиаперелёта по некоторым маршрутам

Маршрут перелёта


Год


Цена билета: руб., коп.

Москва-Новосибирск


1966-78


49,00

Москва-Новосибирск


1979


56,00

Геленджик-Москва


1973


24,00

Москва-Сочи


1981


31,00

Москва-Минеральные воды


1983


30,00

Коммунальные услуги

Двухкомнатная квартира в Москве, в «сталинском» пятиэтажном кирпичном доме. Центральное отопление, горячая вода, газовая плита. Общая площадь 51 кв. м., жилая 32 кв. м. Проживают три человека. Стоимость оплаты коммунальных услуг за ноябрь 1987 года:

Жилая площадь 4,29

Отопление 2,04

Вода и канализация 1,28

Горячая вода 2,10

Радио 0,50

Телевизионная антенна 0,15

Газ (42 коп. с человека) 1,26

Электроэнергия (4 коп за 1 кВт-час) 4,00

ВСЕГО 15,62

Двухкомнатная кооперативная квартира в Ленинграде, в панельном 9-этажном доме, сданном в 1984 году. Общая площадь 48 кв. м., жилая 29 кв. м. Центральное отопление, горячая вода, газовая плита. Проживает один человек. Стоимость оплаты коммунальных услуг за месяц в 1984 году:

Накопления на капремонт 8,00

Обслуживание дома и территории 4,34

Отопление 2,89

Горячая вода 1,00

Лифт 2,04

Вода и канализация 0,54

Радио 0,50

Телевизионная антенна 0,15

Фонд ЖСК 0,60

Услуги сберкассы 0,07

Газ (15 коп. с человека) 0,15

Электроэнергия (4 коп за 1 кВт-час) 2,40

ВСЕГО 22,69

Заключение. Почему нельзя сравнивать уровень жизни «при Брежневе» с современным.

Конечно же, многие помнят цены 70-80-х годов («батон по 13 копеек, сырок «Дружба» за 9 копеек, колбаса по 2.90, водка по 4.70»), знают о них от родителей или из бесчисленных подборок «Вы родились в 70-е, если…». В интернет-спорах о возросшем или, напротив, снизившемся уровне жизни нередки попытки сравнить нынешние доходы с имевшими место 25-30 лет назад. Для этого чаще всего спорящие высчитывают, сколько килограммов мяса, бутылок водки или буханок хлеба можно было купить на сопоставляемый доход.

Мы хотим предостеречь наших читателей от серьёзного отношения к этому увлекательному занятию. Дело в том, что цены «брежневского» периода на многие товары включали в себя конфискационную составляющую, представлявшую собой социалистический аналог налога на роскошь. К таким товарам относится, прежде всего, водка, деликатесы, бытовая техника, мебель, средства транспорта, ковры, хрусталь, ювелирные украшения. Именно на эти товары производились регулярные повышения цен, что нашло своё отражение в фольклоре (Члены Политбюро решают, на какие товары поднять цены и тянут карточки детского лото с буквами; Косыгину выпадает буква «з», и он говорит «золото», Громыко выпадает буква «к», и он говорит «ковры», Брежневу попадает буква «ф», он долго думает и говорит «фсё»). Полученный через торговлю «налог на роскошь» и «водочный капитал» направлялся с помощью различных схем на дотацию сельского хозяйства, ЖКХ, транспорта, медицины, образования.ЗДЕСЬ Цены http://p-marketing.ru/publications/general-questions/social-dynamics/prices-salaries-60-80s
Anonymous
не знаю с какой вы планеты, у нас и икра, и бананы были, правда продавали их в основном зелеными и долежать в темном месте несколько дней. Колбаска вкусная была по 2р20к и по 2р90, очень вкусные хлебобулочные изделия, соки в разлив мням-мням. Куртки японские, комбинезоны милтонс. Учебники бесплатные в школах, вкусные завтраки, обеды за копейки. Атмосфера дружная, у меня положительные воспоминания, о чем не могу сейчас сказать. Денежный вопрос был не на первом месте а где-то на предпоследнем, поэтому люди добрее были.
ы
У меня было счастливое советское детство: свободное и интересное. Были аттракционы, вкусняшки, мудрые воспитатели и гордые родители. Я мечтала много знать, летать в космос и приносить людям пользу. Двадцать лет назад моей Родины не стало. Другой Родины у меня нет и больше наверно уже не будет.
Упомянутых некоторыми форумчанами ужасов я не помню. Помню загадку родителей: "Длинная, зеленая и колбасой пахнет" (Поезд из Москвы), но это была больше хохма. Колбаса у нас была, и очень вкусная, хоть и мало сортов. Очереди за продуктами были, но всем доставалось. Настоящий голод начался только в девяностых. Многие дети ходили в школу плохо одетые, бледные, голодные. Были случаи смерти среди подростков от излечимых болезней: воспаления легких. Организмы были ослаблены плохим питанием.
Но самое главное: в Советском Союзе была человечность и справедливость. Люди знали, что справедливости можно добиться: пойти в горком, партком, на прием к начальнику, или стучать касками на Красную площадь, когда не слышат... Теперь никто ни во что не верит. Население из хозяев страны превратилось в стадо.
Снова задаю все тот же вопрос. Мы уже поняли, что наши отцы и деды делали полное гавно и спасибо не знаю кому, за то, что ничего, из того, что они создали больше нет.

Итак, собственно вопрос. А что создали здесь обсирающие? Что вы, уважаемые сделали такого, чтобы можно было гордо сказать - в СССР это было дерьмом, а вот мы поработали головой и руками и теперь стало намного лучше?

Хвалитесь! Чего стесняетесь-то?
Anonymous
Вы что, на самом деле наивно верите, что Горбачев разрушил такую прекрасную страну уже через два месяца, придя к власти?
Экономика и сельское хозяйство вещи ОЧЕНЬ инертные. Нужно минимум десятилие, чтобы стали видны какие-то хотя бы НАЧАЛЬНЫЕ результаты. Вспомните сколько большевики разрушали царские устои...Два месяца??? Год? А ни фига...Много лет...Чтобы что-то стабильное и устоявшееся сломать, надо много лет, десятилетий даже.

Брежнев умер в 1982 году. Потом до 1985 правили Черненко и Андропов. Горбачев пришел к власти в 1985 году. Уже все было практически развалено. Особенно в деревнях это запустение и развал были видны невооруженным глазом.
И все эти антиалкогольные команиии и "продажа водки с двух" были зеркалом ситуации в стране - страна спивалась (и сейчас продолжает). 80% заводов (особенно вне Москвы) работали для виду - алкаши приходили, отмечались на проходной, потому через забор перемахивали и шли пить (или прямо на территории завода пили)...
Вспомните наши любимые фильмы типа "Афоня"(1975) (в плане киноискусства прекрасный фильм!). А задумайтесь, над чем смеемся в фильме? Да потому что таких афоней и федулов было треть страны.
Фильм любим всеми, потому что это зеркало жизни 70-х годов. Не надо закрывать глаза...События в фильме - это реалии каждого областного/районного советского города в те времена...

И что толку, что идеи СССР были светлыми и хорошими? Да, светлыи, да, хорошими. Но ведь идеями сыт не будешь - экономика и сельское хозяство на ладан дышали. Хорошую крепкую экономику страны при всем желании за год не разрушишь.

Вот тут выше точно опсиали ситуацияю в деревне в 80х:
http://eva.ru/topic/131/2732411.htm?messageId=68695916
Anonymous
Да вот как выяснилось позже-все было не совсем так. Была и улыбка Гагарина, был и флаг над Берлином. Были и советы домохозяйкам в журнале Наука и жизнь о том, как бы сделать паяльником рифление на подошвах потому!!!, что советская промышленность не могла произвести такое. Были и цеховики, которых ставили к стенке без разбора, часть которых разворовывала народное добро, а часть которых улучшала технологический процесс. Было и Динамо Киев, которое выдавало иной раз очень яркие игры, но сказать чтоб всех громило нельзя. Была и милиция, зверски убившая офицера КГБ в своих застенках. Были очереди. Была газировка за 3 коп из стаканов, пахнущих одеколоном, т.к. их часто брали алкаши (потом правда возвращали-о чудо). Народ был добрее и неравнодушнее-это да. А в остальном.
Блин, все прокладки мира я бы отдала за возможность водить детей в спортивные секции, музыкальную школу и спокойно отпускать их гулять во двор.
Anonymous
Кто эти люди? Вопрос назрел. Можно и даже лучше анонимно. Кто-сторонники СССР и кто-противники СССР. Не надеюсь, что кто-то ответит, но вдруг. А посему начну с себя, а у кого будет желание-пусть продолжит, как удобно, хоть анонимно, хоть нет
Я-ведущий инженер-конструктор. На одном из авиационных предприятий. Москва (место работы)-33 года-противник СССР (довольно непримиримый), ну что-то близкое к монархистским взглядам :).
Ну :). Кто следующий :). Можно анонимно. Интересно мне, хоть думаю вряд ли кто ответит.
Нетка, вы меня извините за цинизм, но вы просто дура. Поверьте, и прокладки, и колбаска - все это могло быть в стране, в которой запускали космические ракеты. И для этого совсем необязательно было разрушать Советский Союз. СССР на момент развала был вполне полноценной страной, с налаженной промышленностью, в которой можно было наладить производство чего угодно, только свистни. Вместо этого разогнали предприятия, людей заставили стоять на рынках и продавать китайское барахло.
Развал СССР - это заказное убийство, по-другому я это не назову. Сильный и независимый СССР был не нужен остальным сильным державам. Всех нас продали. Кого куда.
Anonymous
насчет СССР.Смотрела вчера "Печки-лавочки". Там герой Шукшина говорит одну из причин в ответ спутнику по купе на вопрос, почему все деревенские в город бегут: "У нас в деревне ни платьишка, ни пальтишка ребенку не купить. Надо ехать в райцентр за 90 верст. Да и там тоже все полки пустые".
Увы это правда была. Город еще туда-сюда, а деревня была заброшена во всех смыслах.
В фильме упоминается проблема, что в 60х годах начался массовый уход из деревень - как только упали все преграды.

Правительству надо было лучше о народе думать, о его быте и потребностях, а не только о каком-то эфемерном светлом будушем
Anonymous
Я детство и отрочество прожила при СССР. Как правильно сказали уже, можно наваять километры постов как "за", так и "против". И там, и там будет правда.
Лично мне продолжать жить при союзе в том виде, который был, не хотелось бы. Сейчас тоже хреново, но перегиб в другую сторону, собственно поэтому продолжать житьв России также нет желания. Не вижу ничего плохого, если человек хочет жить комфортно, хорошо выглядеть (то есть одежда, обувь, внешний вид и т.д.), ездить на хорошей машине и отдыхать там, на что заработал, а не там, куда путевку дают. Если при этом он не строит свое благополучение на несчастье других, то что же в этом плохого? Да, стыдно поклоняться тряпкам/деньгам, ставить это первыше всего, но ведь и при СССР были такие. Те, кто сейчас нацелен только на потребление, вполне вероятно вырос в очень и очень скромных условиях, что и восполняется сейчас. Не все было безоблачно при СССР, но было и хорошее. И сейчас не все лучше, чем было, но есть и то, что изменилось в сторону плюса.
Я понимаю, что духовность это очень важно, но знаете ли, стирать и кипятить тряпки после месячных (приводили пример) это жесть, это унизительно. Я это застала, как раз в школе училась. Больше такого не хочу.
Елена
За ВСЕ перекосы в стране ВСЕГДА отвечает правительство, а не народ. Если сейчас все лезут в Москву, то это не их вина, в вина властей - почему пр-во и капитал сосредоточены в Москве - почему так экономика ведется? Что за стратегия? Так и в СССР - НЕ БЫЛО ВИНЫ КОЛХОЗНИКОВ, что им созданы были тяжелые условия, и в это совершенно естественно для человека - ИСКАТЬ, ГДЕ ЛУЧШЕ.
Почему французские (или другие) крестьяне не лезли и сейчас не лезут из деревень миллионами ютиться в общежитиях города -мечты ПарЫжа? (Могут свободно по Конституции, но не хотят). Да потому что у них дома в провинции и деревне условия созданы - для ведения бизнеса, фермерского хозяйства, ремесел и т.д...Также с ВО работу можно найти. А НЕ ПОТОМУ ЧТО они хотят пожервовать свою жизнь на благо страны (как тут выше требуют от крестьян). ОНи просто видали он тот ПарЫж в гробу. Или другую европейскую страну возьмите...КАк они умудрились удержать народ в деревне без запретов, лимитов, прописок? Просто несмотря на все проблемы, у них адекватные люди страной рулили - в отличие от больной построенной на насилии системе СССР.
НЕ надо людей обвинять с советской колокольни - мол не патриоты, энтузиазма нет, любви к родине, погнались за рублем, ленивые. Люди НИКОГДА не виноваты. Во всех МАССОВЫХ явлениях виновата система, строй. Если бы один-два колхозника сбежали в город, это было бы исключение...А если народ МИЛЛИОНАМИ подался в город - это упущение системы, даже спору нет.
Как это типично узколобо по-советски утверждать: партия-то у нас была справедливая, правитлеьтство тоже, а вот народ дурак полный.
Теперь расхлебывайте - то что сейчас в России творится...
Anonymous
Семья советского рабочего (1955).
http://back-in-ussr.livejournal.com/282475.html
Anonymous
30 лет жили за счет остатков с штампом "сделано в СССР". Всё, халява заканчивается.
http://www.inosmi.ru/army/20110825/173794289.html
http://www.fontanka.ru/2011/08/19/018/
Советская деревня 80-х годов
http://d-v-sokolov.livejournal.com/256174.html
Anonymous
согласна с этим: "Российская деревня обезлюдела. Колхозники разбежались в города. Исчезли с лица земли десятки тысяч деревень. Либо осталось по 2-3 дома, в которых доживают старушки. Не считая уже исчезнувших, в РСФСР сейчас около миллиона пустых деревенских домов. Земля вокруг них заросла крапивой и горькими лопухами. Произошло то, что современная публицистика называет "раскрестьяниванием" России.
Я знаю, что естественный процесс исчезновения маленьких хозяйств характерен и для других стран. Но там этот процесс порождает пусть более редкие, но зато более крупные, крепкие и богатые хозяйства.
У нас же он порождал только лопухи да крапиву. Да еще необходимость покупать хлеб за границей. Трактора, комбайны, автомобили, другая сельскохозяйственная техника простаивают из-за отсутствия запчастей, а то и горючего".

1992 год
Владимир Солоухин, писатель
По каждому пункту - три раза ха, как все плохое-то забыается! И одни только розовые сопли да стариковкое ворчание:вот тогда....Фу,блин,противно как.
Ситуация в сельском хозяйстве СССР:
http://nilsky-nikolay.livejournal.com/341368.html
Anonymous
Продовольственную программу в 1982 не просто так от скуки приняли (еще и Горбачева никакого в помине не было)...А потому что вся страна стояла в очередях за продовольствием.
Ее даже в школе в старших классах изучали.
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения