Украинский "Круглый стол"

Никаких матов, никаких оскорблений. Давайте попробуем мирно пообщаться!

хотелось бы спросить у девушек из Украины, обсуждается ли представителями новой власти перспектива экономического восстановления.. кто там главный по циферькам, есть ли план, кто будет отвечать за результаты итд..

Краем глаза видела по ТВ видеосюжет с Порошенко. Не знаю, может, тогда еще не президентом. Он так матерился, так матерился...я аж дар речи потеряла. И еще кого-то назвал "сука православная". Девушки украинки показывают ли вам такие сюжеты и как вы к этому относитесь?

О! Отличный топ. Там не успела высказаться что я за..

А я смысла не вижу. Давно попискиваю за отход от укров кацапав и т.п., но на уродливые события сложно реагировать спокойненько попивая кофий и выражаясь фразами "нехорошо-с вышло-с".

Если этот топ поможет уйти от языкового и культурного стравливания, буду рада.

Девушки!
Подскажите, в Донецкой области только украинские СМИ вещают на основных каналах? Русских нет?

Процитирую сообщение из топа в ПВЖ.

"Я скажу вам кое-что. В мирное время в Донецкой области Украину ненавидели. Считали недоразумением, что они в составе Украины. Мне это никто не сказал. Я недавно оттуда. Поэтому не с чьих-то слов говорю, а со своих личных наблюдений. Не скажу что они прям говорили - когда же РФ нас заберет. Такого не было. Но к Украине и политикам как к недоразумению относились. К вопросу почему они там до сих пор раз им не нравилось. Многие там живут поколениями. Были Новоросами когда-то (наверное этим тяга к РФ объясняется) стали после революции украинцами. Так кто-то распорядился. А теперь им кто-то сообщает - не нравится Украина - чемодан-вокзал-Россия. А схуяли? Вот с какого хрена они должны бросить свои земли, на которых поколениями жили? Поэтому я безоговорочно на стороне сепаратистов конечно же."

Мне очень интересно, какое отношение у жителей "восставших" областей к тому, что их предводители ратуют за отделение от Украины?
Поскольку, по моим сведениям, в Россию там стремятся немногие... Жить самостоятельно - тот еще адовый труд. И получается какой-то тупик.

10 обещаний Петра Порошенко и мнения экспертов на счет реальности их выполнения.

forbes.ua/nation/1372367-10-obeshchanij-petra-poroshenko?utm_medium=social&utm_source=facebook.com&utm_campaign=obeshchanij-petra-poroshenko

А можно я в этом топе спрошу. Под своим именем, хоть и забанена, как всегда..
Вот ЛНР и ДНР.. брать в Россию их никто не собирается(это и ослу понятно (беженцев в Харьков 420 человек сегодня прибыло-Россия,сказали, не справляется)))
Как вы видете их будущее? Регионы дотационные, нищета.. кто все будет восстанавливать(если они не хотят Украину? Чего они хотят? Этот МММщик толком ни в одном интервью пояснить не может чего он КОНКРЕТНО хочет? Они хотят чтобы вся Украина вошла в их состав?

А, какие виды на урожай кукурузы, в этом сезоне, на Украине?

Я тоже смутно представляю, как они будут жить самостоятельно. Ведь это миллионы людей. Чего хочет ДНР И ЛНР вообще плохо понимаю. Сначала они хотели присоединиться к России. Россия их не поддержала в этом желании. Т.к это грозит следующими санкциями и экономически содержать такой регион (очень много бюджетников и пенсионеров) невыгодно. Какой же выход?

...Народный депутат Украины Виктор Балога на своей странице в Facebook опубликовал пост, в котором изложил мысль о том, что единственная действенная помощь Запада для Украины — включение Украинского государства в состав Европейского союза.

— Справедливости ради надо признать: в эти сложные для Украины времена Запад много помогает Украине. Понимаю, что возможно многим хотелось бы больше, но и экономическая, и дипломатическая помощь от цивилизованного мира больше, чем за все время нашей независимости.

Но, когда наши друзья думают, чем нас лучше поддержать, скажу прямо, так как не скажет МИД: единственная эффективная и необходимая помощь, которая нам нужна, — это немедленно принять Украину в содружество стран ЕС.

Читайте: Фейковая реальность Востока Украины

Также Балога приводит отличия между Майданом и событиями в Донецке:

— Тем, кто любит сравнивать Майдан и события в Донбассе, рекомендую посмотреть, во что «мирные ополченцы» превратили донецкий супермаркет. Потому что «фашисты» и «бандеровцы» больше трех месяцев провели в центре Киева в непосредственной близости к банкам и дорогим магазинам, но за это время никто не посягнул даже на киоск.

Нужно понимать, что события в Донбассе — это обычный бандитизм, который не имеет ничего общего с идеологическим движением. Поэтому и методы борьбы должны быть адекватными...(с)
http://thekievtimes.ua/politics/379540-baloga-o-dejstvennoj-pomoshhi-zapada.html

Нет войне!
http://www.youtube.com/watch?v=sj3QxErN2ao

Медуса Горгона аКа MarGo: Я считаю, что единственный выход - это сближение Порошенко (в статусе президента) и Путина. Обаму нужно как-то убирать на задний фрон с первых полос (пусть это сделают страны ЕС и Америка, выразив ему квотум недоверия). Только тогда в Украине наступит мир.

Кто виноват? Да, действительно, виноват Путин и Обама и Янукович. Последний - в последнюю очередь. Кампания Януковича в президентской гонке была оплачена Путиным. Но когда Янукович победил, при этом своего мозга не имея, но имея амбиции и тщеславие - начал заигрывать как девочка с ЕС, Америкой и Путиным. В момент, когда Януковичу оплачивали кампанию - Америка уже тогда встала на уши и стала тихо готовить пятую колонну. Т.е. неофициально вся эта история началась ещё в момент, когда Януковича избирали. Путин рассчитывал на то, что президент Украины "прогнозируем" и "относительно управляем". Интерес Путина понятен - пока Янукович заигрывал с ЕС, Путину необходимо было просчитать вариант того, что в конце-концов Украина станет плацдармом для размещения НАТО в соответствующую сторону направивших дула. Такое допустить он не мог. Поэтому в момент, когда Янукович стал дёргаться с отказами ЕС, а Америка решила, что "пора действовать" - начался Майдан. Да, действительно, это была пятая колонна изначально, тут же присоединились студенты, которым, действительно, платили 350 грн за 4 часа "постоять на мирной акции за ЕС". Потом подтянулись те, кто действительно хотел в ЕС (не читая соглашения об ассоциации и с трудом понимая что это вообще такое, думая, что при подписании соглашения можно было бы гонять тачки с запада и продавать, как раньше было и что пенсии будут большими и вообще всё сразу будет как в Европе). Т.е. Майдан - это был "салат" из тех, кто был по зову души, по зову "а постебаться-потусоваться", по зову бабок, по зову контракта. Правый сектор, который тоже был поддержан Америкой, стали теми самыми провокаторами, которые развязали всю внешнюю составляющую. Самую грязную работу выполняла пятая колонна.
Путин, понимая, что дело пахнет совсем нехорошо, рещил идти ва-банк и, да, аннексировал Крым. Пост-фактум люди там с разными настроениями до сих пор. Они привыкли быть частью Украины. В данный момент в Крыму фразы "хорошо, что мы уже не в Украине" - всего лишь психологический эффект от ситуации на ЮВ. Но много и тех, кто весьма грустно отнёсся к тому, что Крым теперь и не Украина и не РФ, по большому счёту. К тому же, как стало известно, после поездки туда на прошлой неделе - Крым пуст. Там нет отдыхающих вообще. Пляжи пусты, у людей заканчиваются деньги.
Путин же пытается удержать ситуацию в Украине как горячую. Потому что ситуация ещё в развитии. Если Порошенко будет ближе в Америке - то это будет продолжаться ещё долго. Пока Америка не разорится, либо пока Америка и РФ не возьмут тайм-аут и отложат решение об аннексии Украины на более поздний срок. Т.е. совершенно точно то, что Украина - это плацдарм для войны между Америкой и РФ. Обнищавшая страна, доведённая до банкротства.
Есть ли на ЮВ русские (в понимании СМИ Украины)? Да, несомненно. Украинцы - народ весьма ленивый. Если им ничего не колет - они ничего не будут менять. Поэтому говорить о том, что на ЮВ встали "местные" - не приходится. Были РФ провокаторы по анти-типу ПС, действующие по той же самой схеме.

Честная ли это война? - конечно же нет.
Кто виноват? - политики.
Стоит ли принимать в этом всём участие, выражая активно свои пророссийские или проукраинские-патриотические мысли? - нет, не имеет смысла. Всё решено уже за нас давно. Вопрос только спасения своих семей.

А скажите, как вы думаете, какая роль у явно пророссийского Царева? Мне кажется, наши изначально на него ставили в Новороссии, заметная была поддержка еще с времен Крыма.

А еще интересно у украинок узнать, куда делся друг Путина Медведчук, который муж ведущей Оксаны Марченко? Что-то о нем совсем ничего не слышно, а он не последний человек в высоких кругах Украины.

Это не утка. Захоронение отходов планируется

Ну то есть если во Львове бомбанут по жителям потому что давно не летали то вы будете не против?

А зачем России надо беспорядки на ЮВ? Для того что бы ее санкциями давили? Что б ЮП не давали достроить? И мистрали не отдали?
Кому нужна заваруха на ЮВ? давайте подумаем?

добренького утречка http://news.mail.ru/politics/18432518/?frommail=1 ашотакое? другие аргументы кончилися или так и задумывалось всё?

Между прочим у Ассада весьма симпатичная жена.

Если они-террористы, то почему не совершают теракты? Военных они преимущественно отпускают. Объекты инфраструктуры не уничтожают. Не подчиняются Киеву? Ну так нынешние Киевские власти захватили властные полномочия неконституционным путем. Раз подтерлись конституцией-че теперь на ополченцев кивать? Правовой нигилизм как средство достижения целей-вот чему учит успех Майдана. Не трогали б их- они бы не оказывали вооруженного сопротивления. Захватывали б просто здания. В Киеве захватывали? Во Львоае захватывали? А че им нельзя?

КАКИЕ ЭТО ТЕРРОРИСТЫ?

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3373378-napadauischye-zanialy-voynskuui-chast-v-luhanske-smy

А я не понимаю, КАК МОЖНО СПОКОЙНО ОБСУЖДАТЬ расстрел раненых, например...
Вот как бл...дь можно при этом на сложных щах рассуждать о "перспективе выхода из экономического кризиса"...
ОСТАНОВИТЕ СНАЧАЛА УБИЙСТВО!!!

Фото из комментариев у Путника.


http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=1c936c24a7e05821469ecc2d8f61fc06

Какие знакомые лица!!!
Выклюет ли ворон глаз ворону?

Из комментариев у Путника:

Краткая теория "красных линий"
Что касается перехода хунтой красной линии, то тут есть простой ответ. Они смогли её перейти по классической американской технологии постепенного раскачивания. Придурок Саакашвили не догадался, попробовал решить одним ударом - и получил быстрый ответ. А тут создана ситуация, когда Кремль отклоняется от быстрого ответа, пока не проиграется в пух и прах.

Больше всего «хитрый план» Кремля напоминает политику бывшего сербского и югославского президента Милошевича, точно так же не решившегося добивать вражескую Хорватию, когда для этого были все возможности, затем не захотевшего возлагать на весь сербский народ тяготы войны в Боснии и попробовавшего воевать дистанционно, руками боснийских сербов, наконец, перехитрившего самого себя и проигравшего всё, даже международно признанные границы собственно Сербии. А ведь против Милошевича применялись ровно те же методы, что сейчас применяются против Кремля! Например, коронный номер американской «мягкой силы» – постепенное раскачивание конфликтов и провоцирующих действий. Чтобы избежать вмешательства России, киевская хунта каждый раз переступает черту ранее допустимого суть больше, чем накануне. Всякий раз создаётся атмосфера, когда России реагировать «слишком рано». Постепенно её подводят к черте, когда реагировать уже поздно. Сначала киевская хунта убила сотню мирных одесситов руками «общественных активистов» – и Россия не стала реагировать, поскольку прямая организация массового убийства именно украинским государством была поначалу недоказанной. Через неделю хунта уже убила десятки мариупольцев руками формально незаконных, но одобренных государством вооружённых формирований с участием Национальной Гвардии – и Россия снова не стала реагировать. Затем уже стало ясно, что можно вести полномасштабную карательную операцию с применением авиации, артиллерии и бронетехники, и если ежедневное количество убитых не будет превышать нескольких десятков, то России точно так же будет нелогично вмешиваться, поскольку на десятки жертв в Одессе и Мариуполе она ничем не ответила. Когда ежедневное число погибших будет составлять сотни, реагировать всё так же будет «слишком рано» (а по вчерашним критериям - "слишком поздно"), потому что к этому времени Украина наладить оборону и введение российских войск приведёт к тысячным жертвам. Всякий раз Кремлю будет казаться, что он принимает оптимальное решение, но по итогам длинной серии событий станет очевидным полный провал. Причина – отсутствие настоящей стратегии и попытки чего-то добиться путём ситуационного реагирования.

Трудно сказать, существуют ли какие-то договорённости Кремля с западными «партнёрами» по удержанию конфликта в приемлемом русле. Скорее всего, имели место туманные обещания. Вот только можно ли этим обещаниям верить? Когда арестовали Караджича, выяснилось, что западные переговорщики обещали ему личную неприкосновенность. Нет сомнений, что в ходе украинского кризиса Западом в ходе переговоров раздаются столь же пустые обещания. Судя по странному поведению этой весны, особенно после переговоров Путина с Президентом Швейцарской конфедерации, Кремль этим обещаниям даже верил. Ну, что же, похоже, российское руководство обманули, как маленького мальчика. И это тем более позорно, что опыт подобных переговоров с Западом уже есть, он создан в ходе югославского кризиса, и подсказывает, что идти путём Милошевича и Караджича нельзя.

Не могу присоединиться к теории, что Путин-де "всё понимает". Дебил он, абсолютно не на своём месте. То, что было непростительно даже Милошевичу, совсем уже непростительно Путину, который мог бы изучить опыт Милошевича, плюс, благодаря военной мощи россии и масштабу страны, он не ограничен в своих действиях так жёстко, как Милошевич.

После Одессы появилось совершенно другое видение, но шансы еще виделись. А теперь только отчаяние и безысходность.

Отчаянно жалко людей, которые СОТНЯМИ погибают уже каждый день. Очевидно, что Украина осталась одна со своими проблемами, единственный реальный союзник уже не союзник.

Похоже из нее делают территорию, которая будет изматывать Россиию своими военными и политическими наскоками. Одна из территорий. Не большой войны ради, а просто чтобы сдержать или, еще лучше, отбросить ее развитие. Даже не ее, а ЕАЭС. Последний имеет огромный потенциал. И это перераспределение сил. Пока не произошло, но неотвратимо приближается. Ведь сейчас, чтобы был эффект бьют по трем направлениям -- пропаганда, экономика, военные конфликты. Что мы и видим.

Мысли у меня очень мрачные. Не вижу совсем нормального развития для Украины, Россию ослабят, РБ в сторонке не останется. Короче, вместо того, чтобы вместе работать на свое будущее будем выживать и отбиваться, это кому как повезет.

Как всегда добавлю, что буду искренне рада, если все мной написанное дет. сад и ерунда. Тот случай, когда ошибиться будет очень радостно.

Я в унынии.

напишу и здесь тоже...
Украинки, как вы прокомментируете вот это...
мой отец (в августе будет 60 лет) вчера поехал к родным в Харьков, чтобы помочь им выехать к нам, пока ситуация в Украине не наладится... у нас там бабушка 90 лет и тетя 65 лет - самим сложно собраться... отца не пустили на границе... долго держали поезд в Казачьей Лопани, трясли всех пассажиров, как последних преступников, относились ко всем с насмешкой и издевкой... отец попытался дать взятку, чтобы пропустили - деньги взяли и высадили из поезда... отец сказал, что настоящая махновщина, людей унижают и издеваются... у отца вывернули всю сумку, а потом вывели из поезда и отправили домой, естественно, за свой счет... отношение скотское... отец сейчас в Белгороде, будет выезжать в Москву... бабушка и тетя остаются одни в Харькове, будут выезжать, видимо, сами... как вы это прокомментируете?

В чем смысл этого топа? В чем? Делать вид, что нет фашизма и беседовать с теми, кто поддерживает фашизм на Украине? Это все равно, что отобедать в одной компании с насильником детей.

Керри похвалил украинцев за верность

Госсекретарь США Джон Керри похвалил украинцев за многомесячные протесты и смену власти на Украине.

"То, что произошло в Украине, является показательным и прекрасным примером для всего мира - храбрости, решимости и верности свободе" - заявил американский чиновник во время встречи с Петром Порошенко в Варшаве. Украинский олигарх, по мнению Керри, будет "вести страну в новую эру".

Напомним, Джон Керри прибыл в Варшаву для участия в премии "Солидарность", которую в этом году получил Мустафа Джемилев, экс-глава Крымского меджлиса, передает УНИАН. Порошенко поблагодарил госсекретаря США за американскую поддержку.

Также в Варшаву прибыл Барак Обама, который проводит в польской столице переговоры с Петром Порошенко.

http://www.pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/04-06-2014/1210882-kerry-0/

Джемилев и Обама

Одесское Куликово поле всегда считалось гиблым местом

http://kp.ua/politics/455556-stranytsy-ystoryy-odesskoe-kulykovo-pole-vsehda-schytalos-hyblym-mestom?utm_source=exchange&utm_medium=banner&utm_campaign=crosspromo

При поддержке США и международного сообщества Украина может стать жизнеспособным и процветающим государством, заявил президент Соединенных Штатов Барак Обама после встречи с избранным украинским президентом Петром Порошенко в Варшаве.

Украина "может стать жизнеспособным, процветающим демократическим государством, если ее поддержат США и международное сообщество", считает американский лидер. Обама пообещал, что предстоящая встреча "Большой семерки" в Брюсселе сыграет важную роль в демонстрации поддержки Порошенко, передает ИТАР-ТАСС.

Победу своего собеседника на выборах 25 мая глава Белого дома назвал "разумным решением".

На получасовой встрече в Варшаве стороны обсудили экономическое развитие Украины, снижение зависимости Киева от российских энергоресурсов, план мирного урегулирования ситуации на востоке страны, помощь США в обучении украинских правоохранителей и военнослужащих.

После беседы Обама и Порошенко присоединились к участникам торжеств по случаю 25-й годовщины первых частично свободных выборов в польский парламент. Глава Белого дома намерен произнести речь с трибуны, установленной на Замковой площади.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/04/06/2014/928420.shtml

давайте в новый топ http://eva.ru/topic/131/3262215.htm