1019

Украина - часть 174

Новая тема. История http://eva.ru/topic/131/3264683.htm?messageId=85921543

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Скажешь им
Anonymous
Жили-были украинцы Сковорода и Смотрицкий. Писали на русском. Потом два века тишины, и появляются украинцы Котляревский и Квитко-Основьяненко, которые (внезапно) пишут на украинском. Куда подевалось 200 лет и откуда такая метаморфоза - в упор непонятно. Шизофрения как она есть. Потому что так - попросту не бывает...

Опять же - Малая Русь это Русь не "маленькая", а "изначальная". Русофобствующее украинство даже это, столь лестное положение вещей, извратило напрочь...

И вот в таком виде - всё становится на свои места, и украинская культура становится богаче сегодняшнего состояния в разы, и даже на порядки. Не говоря уже о её престиже. И уже никто не вздрагивает от украинцев Владимира и Ярослава, Сковороды и Смотрицкого - потому что исходя из регионального принципа вполне имеем право, ибо включены в общую культурную матрицу.

Вот именно так в мире дела и делаются. И если бы так было сделано и у нас, то Украина получила бы чрезвычайно респектабельную и почётную историю и культурную традицию. И при этом - более чем авторитетную и суверенную, безо всяких претензий со стороны по типу "вас нет" - ибо ТАКОЙ культурный массив уже просто отрицанием никак не перешибёшь. А то, как делалось и делается в Украине сейчас - это клиника и самоубийство.

То есть понятно, зачем это делал Грушевский - в рамках нацбилдинга в эпоху распада империй это был стандарт, включая хххх-фобию относительно того, от кого происходит сепарация. Понятно, почему это продолжали делать эмиграция и диссидентство, не принявшие советский формат государственности, а потому продолжавшие сепарационную политику на основе сепарационной идеологии. Но вот на кой ляд понадобилось сохранять тот же шизофренический формат после обретения самостийности? - уже совершенно не ясно.

Инерция мышления? Глупость? Сознательная диверсия внешних сил? Удобство в качестве тактических политических игр, для которых столь соблазнительно было сталкивать регионы страны лбами, категорически избегая консолидации нации? Я склоняюсь к последнему объяснению - пошли по лёгкому пути, заигрались в протестные голосования, и в конце концов доигрались до краха. Хотя скорее всего всё вместе.

Донецк - http://loboff.livejournal.com/452601.html#comments
Москва больше не будет переносить срок перевода поставок газа на Украину в режим предоплаты, заявил предправления компании Алексей Миллер в четверг. Газпром до 10 утра 16 июня должен увидеть на своем счете 1,951 млрд долл., в противном случае будет введен режим предоплаты", — сказал он (цитата по Интерфаксу). Эта сумма включает долг за поставки газа в ноябре и декабре 2013г. — 1,451 млрд долл., еще 500 млн долл. — подтверждение "приверженности к оплате долгов за апрель и май".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/15/06/2014/930233.shtml
Главное оружие хунто-армии даже не "Грады" - террор. 15 июня, 22:07
"Грады", кстати, катаются десятками туда-сюда по области.
Наверное, если сейчас какая-нибудь Румыния, или еще кто-нападет, то не встретит по дороге к Киеву ни одной военной машины.
Все тут - Донбасс утюжит.
Так вот.
На днях, укро-броневик заехал (замрите рыбы) на территорию России.
Однако встретил препятствие - потонул в ручье.
На подмогу явился второй.
Тащил тросом - не вытянул.
В результате, машину бросили и пересекли границу обратно.
Однако главный результат не в этом.
После разбирательств - весь экипаж, бросивший машину, расстрелян правосеками.
Демократия - куда ж деваться?
Европо-ценности - как без них?
Киевско-ивано-франковские мамаши, вы когда очнетесь?
Маленький город Снежное и бандеровский юмор. 15 июня, 21:53
Снежное - это тоже на Донбассе.
Уже несколько дней город под обстрелом, правда, не "Градами".
"Просто" пушки и минометы. Милое дело.
Нашего послали за "двухсотым". Остался на территории противника.
Там у нас двое ополченцев полегло.
Договорились с украинской стороной (не на укро-правительственном уровне - на личностном).
Прибыл на место, а его подводят ко рву и говорят
- Какой твой? Выбирай любого.
Ну, а во рву трупы вперемежку. В приличном количестве.
Видимо, хунто-армия перевыполняет план.
За чего там на майдане стояли? За европские ценности и геймократию?
Спасибо.
Очень верю, что мы никогда больше не будем жить в одной стране.
*
Надеюсь исполнить просьбу. 15 июня, 21:17
Общался с вдовой погибшего ополченца.
Попросила в моем лице всех наших - не отступать и разбить киевскую нечесть наголову.
Обещал исполнить.
Развлечения киевской хунты на Донбассе. 15 июня, 21:13
13 июня с 8-00 до 8-50 утра хунто-воины выпустили по Доброполью несколько одиночных ракет из "Града".
Обстреляли овощную базу "Перспектива".
Не знаю, что хотели. Толи оставить Доброполье без овощей, толи просто развлечься.
Результат - один убитый гражданский.
Порошенко, шоколадный наш, рано или поздно, но мы тебя накажем.
Передадим привет из Доброполья и прочих донбасских мест.
Какая прелесть:)

Постпред Украины в ООН: Россия сама отклонила инициативу по осуждению акции у Посольства РФ
Об этом в комментарии Укринформу заявил Постоянный представитель Украины при ООН Юрий Сергеев.
"В действительности, как нам стало известно, проект заявления был отклонен самой российской стороной из-за ее принципиального нежелания включить в текст данного документа предложенной другими делегациями СБ тезиса о решительном осуждении уничтожения украинского самолета "Ил-76" террористами в небе над Луганском, что привело к гибели 49 отечественных военных. В этом же абзаце выражались глубокие соболезнования семьям погибших", - заметил Сергеев.
Кроме того, по его словам, в проект заявления была внесена поправка, которая содержала тезис "о необходимости усиления защиты границ на Востоке Украины и прекращении нелегальных поставок оружия и передвижения боевиков по пограничным регионам".

Однако, подчеркнул дипломат, в России почему-то замалчивают реальную причину отклонения документа на консультациях членов Совбеза, которые состоялись 14 июня. Он выразил убеждение, что это "ярко демонстрирует настоящие намерения российской стороны" относительно немедленного решения конфликта на востоке Украины, к чему так непрестанно призывает российское руководство.

Как сообщалось ранее, в субботу отдельные российские СМИ начали активно распространять информацию о вроде бы преднамеренном блокировании заявления для прессы Председателя СБ ООН В.Чуркина с осуждениемакций протеста около Посольства РФ в Киеве. Российские масс-медиа называли это "антироссийским заговором", "развязыванием рук украинским фашистам", "поддержкой Западом националистов и агрессоров в Украине".

В тот же день МИД Украины распространило официальное заявление, в котором осудило радикализацию акции протеста у российского дипучреждения, а правоохранительными органами Украины были задержаны самые активные протестующие и провокаторы, которые своими действиями стремились превратить мирную акцию выражения общественного протеста в агрессивное нападение.
Попытки провокативных действий этих лиц могли только усложнить существующую напряженность в российско-украинских взаимоотношениях. При этом не исключается, что они намеревались использовать ситуацию для создания "нужных" российским телеканалам сюжетов для усиления антиукраинской истерии и пропаганды, царящей в медиа-среде соседнего государства.
А где найти инфу по переговорам? Вообще состоятся или нет, странно так все, новости молчат
Anonymous
в продолжение разговора про то, что Днепропетровск предлагал помощь беженцам - там уже не до помощи, там уже началось:
http://wesservic.livejournal.com/2132227.html
Anonymous
объяснение на пальцах
http://marina-yudenich.livejournal.com/
сорри, если уже было
Anonymous
"Правый сектор" в Калининграде
Оригинал взят у nyka_huldra в "Правый сектор" в Калининграде
Сегодня в районе 13:00 к супермаркету "Вестер" на Советском проспекте подъехали неизвестные молодчики на легковом автомобиле белого цвета. Выйдя из машины, ребята с закрытыми повязками лицами начали размахивать флагами Правого сектора и кричать: "Слава Украине!"

В этот момент из магазина, закупившись воскресным шашлычком, вышли десантники дважды Краснознаменного Балтийского флота...


http://peremogi.livejournal.com/1600970.html
( foto ):-7
Сценарий страуса (2)
http://el-murid.livejournal.com/1873001.html

Говоря о "сценарии страуса", нужно понимать, чего хотят от России наши противники. На мой взгляд - Соединенные Штаты устроят два основных варианта ответа России на неприкрытые провокации киевской хунты. Первый - введение российских войск на территорию Украины, второй - трусливая капитуляция в виде "невмешательства".

Оба варианта вполне отвечают среднесрочным планам Соединенных Штатов. В первом случае война, в которую будет втянута российская армия, позволит исключить Россию из числа внешнеполитических игроков. Ровно по той же причине, по которой США сегодня могут воевать только с папуасами - их армия скована присутствием в Афганистане. Поэтому США способны на лишь удары с воздуха - но только по противнику, который неспособен ответить на них.

Главное отличие - Соединенные Штаты намерены вывести войска из Афганистана, но при этом Россию втягивают на вход на украинскую территорию. 16 год, когда должен быть закончен вывод контингента НАТО (даже если там и останутся какие-то силы, основная и наиболее боеспособная часть американской армии окажется высвобожденной) - это год, когда США будут готовы начать политику газовой экспансии в Европу - и им потребуется вся их мощь для того, чтобы закончить то, что началось три года назад с началом Арабской весны - передел европейского рынка.

В ситуации, если Россия откажется вводить войска на Украину, но при этом будет продолжать держать голову в песке, она получит войну на своей территории. Вначале это будет массовый наплыв беженцев и тотальная катастрофа на половине российско-украинской границы. Затем осатаневшая от крови украинская хунта будет вынуждена спускать свою армию с цепи - после чего вне зависимости от степени трусости или храбрости российской элиты она все равно будет вынуждена либо отступать еще дальше ("лишьбынебыловойны"), либо всё-таки вступать в неё, имея за спиной повергнутый в хаос юг страны и тяжелую ненависть большой части населения к продажной правящей верхушке, обменявшей жизни миллионов соотечественников на полгода спокойной жизни для себя лично.

Оба варианта полностью устраивают США, так как дают возможность им получить политический результат - выдавливание России из Европы, создание на пути в Европу враждебной и совершенно невменяемой нацистской Украины, нацеленной на войну с Россией, внутренний политический кризис в России с возможностью усиливать его санкциями любой жесткости. Кроме того, под большим вопросом во всех случаях оказываются отношения России с Белоруссией, Казахстаном, Арменией - которые вряд ли оценят несомненный проигрыш России на украинском направлении.

Сказанное означает лишь одно. Мы не можем допустить ни одного из этих сценариев. Мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах вводить войска, мы не можем и не должны ни при каких обстоятельствах позволить и далее Киеву шантажировать нас ни газовым транзитом, ни карательной операцией против населения Донбасса.

Единственный доступный путь - оказание помощи восстанию. Немедленной, массированной помощи по всем направлениям - организационном, ресурсном, дипломатическом, политическом, информационном и пропагандистском.

На сегодняшний момент восстание продемонстрировало свою жизнеспособность и дееспособность. При этом выявлены его слабые места. Отсутствует финансовая система, нет работающей государственной машины, отсутствует единое военное командование и единая система обороны. Нет нормальной правоохранительной системы, судов, прокуратуры. Существуют колоссальные проблемы в ресурсном обеспечении, а поступающая в частном порядке помощь распределяется совершенно закрытым образом, порождая как почву для коррупции, так и отвратительную эффективность - где-то она избыточна, куда-то она практически не доходит.

Главное - тяжелейшая ситуация сложилась в зоне боевых действий. Карательная группировка намерена отрезать восставших от границы, после чего залить всю территорию образовавшегося "котла" огнем, фосфором, напалмом - в общем, всем, что есть в арсеналах. Не нужно иллюзий - мобилизационные возможности хунты огромны. Уже к осени она сможет поставить под ружье более ста тысяч человек, и главное - ее абсолютно не интересуют потери в личном составе и технике.

Продолжение операции и бездействие России приведет к тому, что к августу-сентябрю каратели сумеют создать такой "котел", после чего вопрос уничтожения населения Донбасса станет вопросом времени.

Пришло время запускать процесс помощи на всех уровнях. С граничным условием - российская армия не должна входить на территорию Донбасса и Украины. Все остальное должно быть. От набора добровольцев до отправки вместе с ними любых вооружений за исключением ОМП. Нужно создание работающей государственной машины - для этого требуются соответствующие специалисты. Требуется создание работающей правоохранительной системы, которая реально существует, но которая разложена и разгромлена. Нужны суды. Нужна служба безопасности. Нужно создание военного командования, штаб, разведка, доступ ко всем источникам информации, которые способны предоставить восставшим российские структуры. Нужна своя собственная валюта и ее обеспечение.

Все это требуется создавать срочно и сейчас - но ничего неподъёмного в этой задаче нет. Нужны несколько сот (возможно, тысяч) специалистов, нужны чрезвычайные структуры и взаимодействие между ними.

Однако главное - нужна, наконец, решимость. Российская власть получила громадный кредит доверия в Крыму, но умудрилась его растерять за последние полтора месяца. Она еще может вернуть доверие к своим действиям - но уже не в кредит. Только по факту.

У меня еще есть надежда на то, что власть не предаст наших людей в Донецке и Луганске, в Славянске и Лисичанске. Есть надежда на то, что тысячи убитых за эти недели погибли все-таки не зря. Однако события развиваются очень быстро. Счет идет не на месяцы. Возможно, на месяц или даже недели. Далее мы будем вынуждены окончательно переходить на те сценарии, в которые нас загоняют США и их шакалы в Киеве.
СМЕНА ВЕХ
http://putnik1.livejournal.com/3198850.html
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uHQENX9sZs8
Суть рассуждения Якова Кедми проста: Россия не бросит Донбасс, но будет стараться до последней возможности использовать политические методы, во-первых, чтобы минимизировать более чем вероятный ущерб от перехода "красной линии", а во-вторых (это ясно читается), потому что интересы ее одним Донбассом не ограничены.

При этом вероятность осознания Европой того факта, что равнение на Штаты ей ничем хорошим не светит, ибо Штаты заинтересованы как раз в ослаблении Европы, по мысли г-на Кедми, достаточно высока, и тамошние бизнес-элиты хорошо сознают, что потеря российского газа ударит по их интересам больше, чем любые санкции по интересам России.

А коль скоро так, итожит г-н Кедми, крайне вероятно, что когда Руина выдохнется, - а это, по его мнению, случится достаточно скоро, - АЮВ перейдет в контрнаступление, и США вряд ли чем-то смогут помочь хунте, поскольку на сухопутную войну не имеют сил, а играть ва-банку, с учетом позиции Европы, вряд ли рискнут.

И еще.

В связи с время от времени появляющимися роликами с участием г-на Кедми, меня частенько спрашивают, что я вообще о нем думаю, что за спецслужба такая - "Натив" и вообще, можно ли верить этому человеку, если Израиль сателлит США, а сам г-н Кедми никогда особыми симпатиями к России не отличался. Вопросы интересные, и я ждал только удобного случая для ответа, а тут и случай подвернулся.


Итак.

Яков Кедми, действительно, один из тех, кто настолько информирован, что, даже уйдя в отставку, в отставку не уходят, а организация "Натив", которую он возглавлял на пике ее расцвета (сейчас и влияние, и статус утрачены) было мощной спецслужбой, по возможностям не уступавшей ни МОССАД (внешняя разведка), ни ШАБАК (контрразведка), ни АМАН (военная разведка), ни другим аналогичным структурам.

Следует добавить, что высокая квалификация (а следовательно, и уровень осведомленности) г-на Кедми подтверждается тем фактом, что в течении всего периода расцвета с поста руководителя "Натив" сдвинуть его (хотя пост считался лакомым) при всех сменах правительств не мог никто (то есть, мужик считался специалистом высшего уровня, которыми не бросаются).

Безусловно, "пророссийским" экспертом г-на Кедми назвать нельзя. Если уж оперировать такими категориями, он относится к категории "произраильских". В том смысле, что какой Израиль ни сателлит, в структуре его элит есть влиятельный сектор, считающий, что закладываться на "вечную дружбу" со Штатами нельзя ни в коем случае, поскольку Штаты, если сочтут выгодным и полезным для себя, Израилем поступятся.

На самом деле, так оно и есть.

Политический дискурс США в "израильском" вопросе далеко не монолитен, очень серьезный сектор тамошних элит (включая, кстати, и еврейского лобби) считает, что Израиль исчерпал свой потенциал, а значит, им можно пожертвовать. Скажем, - такая линия уже понемногу реализуется, - помирившись с Ираном и подсадив Европу (после унасекомления России, на что в Вашингтоне крайне нацелены) на полностью контролируемый Штатами в итоге осуществления такого проекта) иранский газ.

Соответственно, не монолитен и политический дискурс Израиля в "американском" вопросе. Наряду с пуделями, готовыми исполнить любой приказ Дяди Сэма, в Иерусалиме наличествует и очень серьезный сектор политиков, для которых интересы Израиля - высший приоритет, и они стараются стелить соломку на все случаи жизни.

Эти люди, рассматривающие разрыв со Штатами, как печальную неизбежность, заинтересованы в сильной Европе (и ведут сложную игру и с ЕС, и, - в куда большей степени, - с отдельными столицами) и заинтересованы в России, как самостоятельном игроке (и ведут очень сложную игру с Кремлем); насчет Китая я даже не говорю.

Именно интересы этого слоя иерусалимских политиков и представляет г-н Кедми.
Из чего, слушая его анализы и прогнозы, я бы и рекомендовал исходить.
не туда
Anonymous
Чего добиваются власти Украины?

http://zergulio.livejournal.com/1635381.html


Оригинал взят у etoonda в Чего добиваются власти Украины?

Ввод Российских войск в Донбасс – это один из самых благоприятных вариантов развития событий для Киевского руководства. Во многом за этим и были сделаны такие громкие провокации – расстрел мирных жителей 9ого мая, Одесса, расстрелы больниц и госпиталей, оскорбление Путина Дещицей, затягивание переговоров по газу, Украинский БТР на Российской территории – все это делается для того, чтобы спровоцировать Россию на ввод войск. Чтобы понять почему — поставьте себя на место Киевских руководителей. Постарайтесь максимально реалистично представить себя на месте Порошено и др. руководителей – напрягите фантазию.

Итак. В параллельной вселенной вы (читающий) – представитель Киевской власти… Вам интересна власть, деньги, влияние, власть и еще раз деньги. Совсем недавно вы дорвались до власти и обещали всем райскую жизнь. Обещали позитивные изменения в стране, обещали победить коррупцию, повысить уровень жизни, вступление в Евросоюз и еще много всего интересного. Обещали интенсивно и долго. Вам поверили. На эти красивые слова повелись массы людей. Прошло 3 месяца и что получила страна? Страна – банкрот. Просит деньги по миру с протянутой рукой. Потерян Крым, тарифы повышаются, гривна упала, все подорожало, разгул преступности, рейдерские захваты, разворованные бюджеты, Донбасс по факту не контролируется, стратегические компании отданы западным покровителям, визы никто не отменил, золотой запас вывезен, гражданская война, сокращения на предприятиях, армия не хочет воевать, на войну денег нет уже потрачен миллиард долларов, а результата – нет. Украина – самое нищее государство в Европе (ВВП на душу населения/ППС), а на горизонте только ухудшение материальной жизни. Тарифы будут подниматься еще долго, положение граждан будет только ухудшаться. Вы (тот, кто сидит в большом кабинете в Киеве) понимаете, что будет с вами? Вас же скоро разорвут на части. Это правда. Представьте ваш кабинет, представьте, что в него врывается злая толпа. Толпа может прийти и просто вас казнить. Те люди которые вам поверили и которым вы обещали лучшую жизнь. Люди в Украине опытные — как свергать власть — знают. И никакой беркут вас не защитит. Вы переживаете за свою жизнь и за свою власть.

Если Порошенко расскажет правду (все плохо и будет только хуже) – его быстро повесят. Остается только врать и отвлекать внимание. Внешний враг во все времена заставлял забывать о проблемах и мириться с лишениями. Когда москали наступают можно и поголодать. Но вот проблема – москали не наступают. Можно врать, что на востоке работает российская армия, но если ее там нет – ее там нет. Правда все равно просачивается и люди даже если публично и не признают этого в глубине души понимают, что никаких российских военных не воюет с Украиной.

На Донбасс Киеву в общем-то плевать. Он и так уже его не контролируют. Думаю, в Киеве если кто-то и надеется вернуть его под контроль, то уже давно не рассматривает такую вероятность как основную. Ограниченный ввод войск в Донбасс – это лучший подарок для хунты и их американских хозяев. Показательные акции, расстрелы больниц, жилых кварталов и другие резонансные показухи делаются для того, чтобы максимально задеть среднестатистического Россиянина. Обычный человек глядя на все этого начнет требовать у Путина ввод войск («Вова, ну почему мы бездействуем? Ну людей же убивают!»), что мы и наблюдаем. Что это им даст:

Вам нечего есть? Ну так москали же напали – к ним все вопросы
Страна разворована? Тарифы высокие, визы не дают? – ты бездушная скотина, у нас война, а ты о таких мелочах волнуешься!
У хозяев, американцев появляется повод разместить базы под боком у России
Хозяевам очень важно настроить украинцев против россиян. Настроить настолько сильно, чтобы исключить возможные союзы и теплые отношения на максимальный срок
Теперь давайте представим 30 миллионов голодных (в прямом смысле) фанатиков, которые уверены, что во всех их бедах виновата Россия – так и до взрывов в метро не далеко.
Для хозяев это положит крест на транзите газа, что откроет доступ американским компаниям на Европейский рынок.
Армия Украины сейчас не понимает за что воюет, но как только придут русские оккупанты – сразу станет понятно.
Восстановить быстро Донбасс не получится. Лет пять минимум там будут серьезные сложности. В этот период все будет очень просто свалить на Россию и настроить еще и Донбасс против России.
Американцы сделают все, чтобы конфликт был затяжной, и Россия в нем увязла.
Итог такой: для Киева вмешательство России решит все их не решаемые проблемы. Очень важно смотреть на ситуацию именно их глазами, а не вашими собственными. Этим людям плевать на страну, этим людям плевать на людей, этим людям плевать на то что будет с их страной. Этим людям не плевать только на собственную власть, деньги, и личную безопасность. Их проблема — это удержаться у власти в сложный период. Решением этой проблемы они заняты. Потому и ограниченный ввод войск решит все их проблемы, а не проблемы страны. Ключевое условие – это ограниченность ввода войск – чтобы Киев сохранил оставшуюся страну.

Вводить войска на всю Украину, думаю, все понимают — исключено. Страна большая и на 70% территории нас встретят как окупантов. Этот вариант исключен. Риск огромен. Хунта знает что Россия не пойдет на масштабную военную операцию потому провоцируя Россию — уверена, что Россия ограничится Донбассом.

Что будет если Россия не введет войска? Неизбежно наступят некоторые события:

Люди все больше и больше начнут понимать, что никаких российских войск на Украине нет
Деньги на военную операцию очень скоро закончатся. Война – это очень дорого
Еще раньше денег закончится мотивация у военных
Информация о преступлениях хунты будет просачиваться в массы
Свой гнев люди рано или поздно начнут направлять в адрес руководства страны, а гнева в Украине хоть отбавляй
Вероятность окончательной утери Донбасса – очень высока
Очень высока вероятность что от Украины начнут откалываться другие регионы и у Украины не будет средств чтобы их удержать.
Понимая, что пахнет жареным политические силы начнут сваливать вину за все происходящее на власть имущих. Внутри власть имущих начинается война на выживание. Все топят друг друга. Обвинят их во всем в чем они виноваты и не виноваты. Это стандартная в политике вещь.
Без российского вмешательства руководство Украины ждет очень сложный период. Вероятность что через год Порошенко будет висеть на виселице в центре майдана или бежит из страны – очень высока. Сидеть сложа руки – плохо, но еще хуже давать хунте то что ей нужно и то что поможет ей удержаться у власти. Лучшее что мы можем делать в этой ситуации – мы делаем – ускоряем падение хунты информационной и политической поддержкой ополченцам.
А что не пишут, что сегодня у консульства УКР в Питере положили в мусорку сало, член и укр флаг?
Anonymous
ТРЕХСТОРОННИЕ ПЕРЕГОВОРЫ ПО ГАЗУ В КИЕВЕ В ВОСКРЕСЕНЬЕ ЗАВЕРШИЛИСЬ БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО — ИСТОЧНИК, БЛИЗКИЙ К ПЕРЕГОВОРАМ
РИА НОВОСТИ


РИА Новости http://ria.ru/world/20140616/1012122197.html#ixzz34k4Zdo5l
Готовимся к помоям. Начнет Яйценюк орать, что мы все сорвали, потом Псаки выразит озабоченность. Народ Украины (не весь) расслабится, не будет денег платить на содержание нашей армии и радоваться, что взули кацапов.
Anonymous
Слава йайцам! Разобрались и нашли виноватых! http://irena-mishina.livejournal.com/589138.html

В Киеве нашли-таки виновных во вчерашней хулиганской выходке у посольства России. Представители самообороны Майдана назвали вандальную акцию, которая сопровождала субботний протест, спланированной провокацией российских спецслужб.
Основанием для этого утверждения стало то, что у многих молодых людей, которые разбивали машины, были закрыты лица. Об этом сообщает Униан. ( Источник: http://cit.ua/article/38941/)
ААААААААААА!!!
ТРЕХСТОРОННИЕ ПЕРЕГОВОРЫ ПО ГАЗУ В КИЕВЕ ВОЗОБНОВИЛИСЬ ПОСЛЕ ПЕРЕРЫВА — ИСТОЧНИК
РИА НОВОСТИ


РИА Новости http://ria.ru/world/20140616/1012122801.html#ixzz34k9kyg78
Слушаю Обаму сейчас и охреневаю. Говорит что Америка обязана быть лидером, готова применить силу в одностороннем порядке, что они исключительная нация. Ппц.
Anonymous
У Соловьева Василий Стоякин, бывший еварушник.
http://eva.ru/24487
Anonymous
Директор программ пилотируемых космических полётов NASA в России Шон Фуллер заявил, что Соединённые Штаты рассчитывают на продолжение сотрудничества с РФ по программе МКС после 2020 года. 16 июня 2014, 01:28 По словам представителей американского космического агентства, в ведомстве считают, что космическая станция будет полезна в течение более длительного срока, пишет газета «Известия».
Кого на самом деле сбили в Ил-76 под Луганском

Украинский военно-транспортный самолет мог везти в отряд иностранных снайперов из 56 человек [видео]

СПАСЕНИЕ МУНДИРА

История со сбитым 14 июня над аэродромом Луганска транспортником Ил-76 Воздушных сил Украины обрастает все новыми подробностями и предположениями.

Украинским командованием было объявлено, что самолет перевозил десантников. И был сбит из ПЗРК при заходе на посадку. Погибли все, кто был на борту: 40 десантников и 9 членов экипажа. После волны критики в украинских СМИ по поводу того, что самолету не была обеспечена достаточная безопасность (он не отстреливал при посадке тепловые ловушки-ракеты, которые сбивают с толку заряд ПЗРК), от украинских военных прозвучали оправдания. Которые, впрочем, еще больше всех запутали. И. о. министра обороны Украины Коваль заявил, что ловушки-ракеты Ил-76 все же отстреливал. Но в самолет, якобы стреляли обновременно из 2 переносных зенитных комплексов. А в добавок — еще и из крупноколиберного пулемета. И транспортник сбили именно пулеметом.

Понятно, что министру приходится спасать мундир. Но что сказано — то сказано.

СТРЕЛЯЛИ СВОИ

Еще одна из версий — Ил-76 сбит не осамообороной Луганска (хотя командование Армии Юго-Востока признало, что это сделали их ополченцы), а своими же украинскими военными прямо с аэродрома. Дело в том, что на территории аэродрома практически в окружении повстанцев находятся до 2 тысяч десантников, которые разделились на две группы по признаку землячества: на львовских и днепропетровских. И отношения между ними столь напряжены, что доходит до перестрелок. Поскольку Ил-76 вез военных из Днепропетровска, его могли сбить львовяне.

Это трудно себе представить, но в условиях гражданской войны, когда одни подразделения украинской армии отказываются воевать со своим народом, а другие (укомплектованные в основном выходцами с Западной Украины либо активистами Майдана) настаивают на жестких боевых действиях и зачистке Востока Украины от повстанцев, можно допустить и такое.

ОТРЯД ИНСТРАННЫХ СНАЙПЕРОВ

Самая любопытная версия появилась в сети и множится, как снежный ком — военно-транспортный самолет перевозил не только украинский десант, но еще и большую группу львовско-литовско-польских снайперов в колличестве 56 человек. Потому и обычный экипаж в 7 человек на этом рейсе был усилен до 9. А самолет шел тайно и потому не отстреливал ракеты-ловушки.

Говорят уже и о множестве обгоревших польских документах, найденных на месте крушения.

В пользу этой версии в сети приводят и соболезнование президента Литвы Грибаускайте украинскому народу, высказанной на следующий день после гибели самолета.

Судя по фото с места падения Ил-76, он не перевозил тяжелую технику. Обломки слишком мелкие, среди них не замечены ни башни танков, ни корпуса БМП. В то же время кажется довольно странным, что такой крупный самолет как Ил-76, вмещающий до 200-250 человек ил до 60 тонн груза, летел по официальной версии с всего лишь 40 десантниками. То есть, либо он вез дополнительный недекларируемый груз, либо людей в самолете могло быть значительно больше.

ЭТО БЫЛИ НЕ ДЕСАНТНИКИ

И еще одна деталь, против которой сложно что-либо возразить. В нашем распоряжении оказался поименный список погибших военнослужащих и членов экипажа Ил-76 (приводим его ниже). Причем, с указанием их специальностей. Так вот, судя по ним, в Луганск летели вовсе не десантники, а артиллеристы, среди них много зенитчиков. Для чего они понадобились в этом городе? Что бы обстреливать Луганск так же, как Славянск? Или сбивать над городом воздушные цели? Но у Армии Юго-Востока нет ни самолетов, ни вертолетов... Так для чего в Луганск летели именно артиллеристы?

И, кстати, судя по списку, экипаж самолета был полностью запорожским (видимо, из Мелитополя, где базируется часть Воздушных сил Украины. А среди погибших артиллеристов, действительно, основная масса — днепропетровцы. И даже пятеро — уроженцев Донбасса.
http://spb.kp.ru/daily/26241.7/3124558/
Кого на самом деле сбили в Ил-76 под
Реакция харьковчан на погромы посольства России в Киеве, 15.06.2015

http://www.youtube.com/watch?v=5FAH1qwYHUA
Реакция харьковчан на погромы посоль
Первая неделя президента Порошенко: 200 погибших, 150 раненых
http://spb.kp.ru/daily/26243.3/3124518/
Anonymous
Больше двух не говорят вслух:)

Во время переговоров Миллер и Эттингер покидали здание правительства, а затем возвращались туда.

РИА Новости http://ria.ru/world/20140616/1012128325.html#ixzz34kcb4RFC
Российская делегация покинула встречу между Москвой, Киевом и ЕС
16 июня 2014, 02:54 Глава «Газпрома» Алексей Миллер покинул здание правительства Украины, где проходили переговоры, передаёт ИТАР-ТАСС. Его сопровождали посол РФ Михаил Зурабов и другие члены российской делегации.
16 июня 2014, 03:11
«Газпром» ждёт от Украины денег за газ до 10:00 понедельника.
В Киеве завершились трёхсторонние переговоры между Россией, Украиной и ЕС в связи с поставками природного газа.
Российская сторона ожидает от Киева перевода $2 млрд до 10:00 16 июня
По словам официального представителя «Газпрома» Сергея Куприянова, вопрос о переводе «Нафтогаза» на предоплату остаётся на повестке дня, сообщает ИТАР-ТАСС.
«Российская сторона ожидает оплату накопившейся задолженности за газ в размере 1,951 млрд долларов до 10:00 мск 16 июня.
В случае недопоступления средств, как и было объявлено ранее, поставки газа на Украину переводятся на режим предоплаты», - сказал Куприянов.

http://russian.rt.com/article/36668
Anonymous
«Исполняющий обязанности министра обороны Украины Михаил Коваль заявил, что к жителям Юго-Востока будут применены "специальные фильтрационные меры", в результате которых людей будут расселять в разные регионы. Такое заявление он сделал на заседании Кабинета министров Украины в среду, 11 июня».

http://korrespondent.net/ukraine/politics/3376537-zhytely-donbassa-budut-prokhodyt-fyltratsyui-hlava-mynoborony
специальные фильтрационные меры
так чего там, пообещали скидку в 100 долларов, да?
Anonymous
РОССИЯ НЕ БЫЛА НАСТРОЕНА НАЙТИ РЫНОЧНЫЙ КОМПРОМИСС ПО ГАЗУ, УКРАИНА ГОТОВА К ОГРАНИЧЕНИЮ ПОСТАВОК ТОПЛИВА — ПРОДАН

ЕВРОКОМИССАР ПРЕДЛОЖИЛ УСТАНОВИТЬ ВРЕМЕННУЮ ЦЕНУ НА ГАЗ ДЛЯ УКРАИНЫ В ДИАПАЗОНЕ $300-385, ЕСТЬ ШАНСЫ НА ЭТОТ КОМПРОМИСС ДО 10.00 МСК — ГЛАВА НАФТОГАЗА


РИА Новости http://ria.ru/world/20140616/1012129788.html#ixzz34kkud8dt

Блин, и для этого вы мучали людей? Ну так дали вам 385:)
МОСКВА, 16 июн — РИА Новости. "Нафтогаз Украины" подтверждает готовность обратиться в арбитражный суд в Стокгольме с требованием пересмотра газового контракта с РФ, сообщил журналистам глава компании Андрей Коболев.
"Готовность у нас есть. Подтверждаю", — сообщил он журналистам по итогам переговоров по газу в Киеве.


РИА Новости http://ria.ru/world/20140616/1012130857.html#ixzz34kon0Ehu
слышно ли на руине скрип закрываемого вентиля ?


Anonymous
110 тыс беженцев с начала боевых действий перешли границу России в РО. Вот мне интересно, а почему нет никакой международной гуманитарной помощи? Или мир считает, что беженцев нет?
Anonymous
Если бы вы знали, как мне Россиянке горько от того , что происходит на Украине! Я родилась в Ростовской обл. Я плачу уже месяца два.
Anonymous
Россия, США, Европа

Jun. 16th, 2014 at 3:44 AM
reposted by putnik1




zergulio

Порассуждаем.

В интересах РФ перекрыть газ? Технически, может и нет. Но после ультимативных заявлений, отсрочек, новых заявлений и новых отсрочек и, наконец, финального заявления Миллера про 19/06/14 - отключение газа не просто в интересах, а жизненно необходимо. То бишь если перекрывают, то Россия станет, наконец, сама собой.

В интересах Европы оплата Украиной долга и бесперебойные поставки. То бишь победа Европы - это маленький транш и дальнейшие переговоры.

В интересах США конфликт между Россией и Европой. Причем победа США многовариантна. Отключит РФ газ - конфликт с Европой будет раньше. Не отключит - Украина все равно платить не будет, так что конфликт просто перенесется "на потом".

Теперь смотрите - действия России по защите своих интересов входят в массив целевых результатов США. Как такое может быть?

Я вот думаю, не связано ли это с действиями агентов влияния США во власти? Прецедент работы сотрудников ЦРУ в окружении Чубайса имеется. Чубайс где? Все нормально, у власти.

В интересах США также и антироссийская клоака вместо Украины. То есть истребление населения Юго-Востока и дальнейшая истерия. Причем, если РФ займет Новороссию, введя войска, интересы США не будут нарушены, просто антироссийская клоака будет поменьше. Опять решение России входит в массив целей США.

И в тактическом вопросе газовых поставок и в глобальном противостоянии на Украине - любое решение России ведет к выигрышу США. Закроют газ - отлично, не закроют - тоже хорошо, хунта получит мощную финансовую подпитку. Займут Новороссию, отлично, Россия агрессор, не займут, отлично, клоака начнет полниться бандеро-фашистской злобой, армия отработается и подготовится к большой войне.

Предательство господа, не иначе. Не могут профессиональные аналитики и прогнозисты Кремля игнорировать политику на Украине в течение 23 лет и потом внезапно столкнуться с глобальной геополитической ловушкой. Это предательство, причем в высших эшелонах власти, причем структурированное, спланированное и давнее.

http://putnik1.livejournal.com/
ну, чё, близится час ? ))
интересно, однако. перекроют ? не перекроют ?))
найдут уловку ? руине перекроют, но не европе ? а руина будет его себе качать ?
Украина. Реконструкция причин текущей ситуации.

http://leto-volodya.livejournal.com/229385.html

Человек имеет два мотива поведения — один настоящий
и второй, который красиво звучит.
Г.Форд

Кроме сценария Deus ex machina есть ещё как минимум два непротиворечащих друг другу ответа на вопрос, почему Россия (как целое, не углубляясь в детали поведения различных группировок) позволяет убивать русских в Новороссии, в то время как рисковать войной ради Осетии, Сирии и Абхазии не побоялась.

Война всё спишет

Есть хороший повод напомнить про уже давно ожидаемый многими переход войны из стадии войны спецслужб и дипломатии в горячую фазу — статья в Нью-Йорк Таймс "The Lack of Major Wars May Be Hurting Economic Growth". Глобалисты уже в открытую признают, что без Войны, которая всё спишет, они вряд ли справятся с "вызовами", как сейчас модно говорить. И наиболее вероятными застрельщиками новой мировой войны являются Китай и Япония, активно готовящиеся к боевым действиям.

Абсолютно правильной для России стратегией в этой ситуации будет политика избегания любых конфликтов на западном ТВД — война на два фронта не есть хорошо. С точки зрения Запада ситуация диаметрально противоположена — ему не нужны конкуренты на Дальнем Востоке, которые могли бы ему помешать исполнить стандартную роль стервятника, наживающегося на войне.


Для Киева же вооруженный конфликт с РФ позволит объявить себя банкротом, указав виновником Кремль. Не секрет, что экономика незалежной уже много лет функционирует только благодаря внешней массированной поддержке. И один из основных вопросов закулисных договоренностей вокруг незалежной: кто и (что самое важное) "кому" будет отвечать по долгам. Перевожу на русский — вооруженная агрессия России против Украины (а именно так будет называть происходящее "мировое сообщество") позволит обосновать позицию "Украина ничего не должна кровавому агрессору".

Эта логика объясняет упорство, с которым Киев при поддержке Запада провоцирует Россию на "ввод войск". Здесь и нападение на посольство РФ в Киеве при бездействии милиции. Что характерно, в этом эпизоде Запад уже идёт на прямое разрушение международного права, заложенного в рамках Версаля. Здесь и непропорциональное применение оружия против мирного населения в Донецкой и Луганской областях — ну не принесут победы над сепаратистами обстрелы жилых кварталов РСЗО и зажигательные бомбы. Единственное логическое объяснение - в попытках спровоцировать Россию на ввод войск.

Даже участившиеся "заезды украинских БТР" и "залеты летательных аппаратов" на территорию РФ, которые для любого государства могли бы быть 100% триггером для вооруженного ответа, говорят именно о том, что одна сторона изо всех сил провоцирует, а другая не поддаётся на провокации.

Проблема здесь только одна — не всё измеряется расчетом и логикой. В интернете сейчас популярен афоризм Черчилля: "Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор". Напомню, что он был произнесен в 1938 году перед Палатой Общин по поводу Мюнхенского сговора и звучал немного по другому: "У вас был выбор между войной и бесчестьем. Вы выбрали бесчестье, теперь Вы получите войну."

Так вот Украина сейчас — это Чехия в 1938-м году. Великобритания в 1938-м решила, что лучше дать Германии то, что она хочет, и ждать Дранг нах Остен. В результате Великобритания всё-равно стала участником войны и, более того, стала наиболее пострадавшим участником ВМВ — в эту войну Великобритания вступала как Империя, над которой никогда не заходит солнце, а вышла небольшим островным королевством во главе аморфного Содружества наций (я немного не точен с временными рамками, но с точки зрения логики — разрушение колониальной империи Лондона было предопределено, в основном, в ходе ВМВ). А оружие, произведенное на чешских заводах, убивало и британских солдат.

Так что Черчилль оказался провидцем в 1938-м, и на повестке дня сегодня вопрос — может, стратегические расчёты Кремля и верны, но будет ли нужна миру Империя, потерявшая честь?

Опереться можно лишь на то, что оказывает сопротивление

10475523_10152179127059677_3503295749737722341_nИтак, что мы имеем: Россия не может принять Новороссию в свой состав. Всё банально — уже интеграция Крыма (население 2млн.) привела к необходимости резать важнейшие стратегические проекты (мост через Лену, развитие транспортного хаба в Новороссийске). На принятие в состав РФ ДНР и ЛНР (население 7млн.) сейчас нет ни сил, ни средств.

Вводить войска под любым соусом так же нельзя — мировое сообщество уже попрало все нормы международного права и идёт на прямую ложь, лишь бы втянуть Россию в войну на Украине. И маркеров, указывающих на готовность военного вмешательства Россией, до сих пор нет, что лишь подтверждает сказанное выше.

Остаётся только "непрямая" помощь — оружие, добровольцы, информационная поддержка, инструкторы, прием беженцев. И основная проблема здесь — отсутствие вменяемого партнёра Москвы в Новороссии. Нельзя же приехать на грузовике с оружием на центральную площадь Донецка с плакатом "Помощь от РФ — каждый, кто за Россию, берите себе сколько хотите РПГ и калашей". Бред? Бред.

Ещё раз — сейчас на территории Новороссии нет вменяемых структур для взаимодействия с Россией. Есть винегрет из более чем десятка различных политических и полувоенных структур, зачастую враждующих между собой. При этом часть из них больше ориентируется на мнение местных олигархов, чем на мнение своего народа или России.

Не могу не вспомнить про судьбу батальона Восток, тупо слитого в бою за аэропорт Донецка. Операция была если и не прямым предательством ополченцев из России, то как минимум провалом, свидетельствующим об утечках информации на сторону врага. И никто в "правительстве ДНР" не понес за это наказания и не отстранён от руководства. Мало того, есть вопросы по отношению к погибшим российским добровольцам. После этой информации, сложно спорить с заявлениями о том, что верхушка ДНР это люди Ахметова, который уже не раз за 2014 год продемонстрировал готовность сотрудничать с Киевом.

Таким образом, основной вопрос существования Новороссии — это вопрос, выкристаллизуется ли из разнородных отрядов Гуляй-поля управляющая структура, с которой смогут сотрудничать официальные структуры России, или нет. И надо понимать, что формирование таких структур требует времени, исчисляющегося как минимум месяцами.

В качестве небольшой иллюстрации напомню недавние события — структуры на низовом уровне, управлявшие Майданом, готовились несколько лет. И такая подготовка позволила Вашингтону (основной заказчик Майдана) сконцентрировать усилия в нужном месте в нужное время — было куда направить финансирование и было кому отдать приказание. Россия не имеет на Украине аналогичных структур, на которые могла бы опереться, а местный олигархат известен своей продажностью. Sic!

Выводы

Оба озвученных объяснения происходящего имеют области пересечения, которые позволяют сказать следующее:

1. В ближайшее время (видимо, речь идёт о месяцах) не стоит ожидать прямой военной поддержки Новороссии (бесполётной зоны, ввода миротворцев или чего-то подобного), если не произойдёт какое-либо экстраординарное событие, которое смешает все планы и изменит логику ситуации. Стратегические расклады таковы, что единственным союзником народа Новороссии является народ России.

Управляющие центры России и Запада в мирной Новороссии не заинтересованы. Мало того, даже если бы Кремль был свободен в выборе стратегии, в Новороссии нет структур готовых принять эту помощь. Поэтому можно рассчитывать на поток добровольцев и гуманитарную помощь (в т.ч. и в виде инструментов для оркестра), но военное вмешательство в ближайшие недели, или месяцы, скорее всего, маловероятно.

2. Украина сейчас это одна большая проблема — Западу в целом выгодно путем провокации вынудить Россию взять на себя ответственность за часть этой проблемы. Поэтому накал противостояния в Новороссии не будет спадать.

Но при этом сопротивление русских на Украине мешает планам Западных глобалистов, поэтому России в стратегическом плане выгодно, чтобы ответственность за бардак на Украине продолжал нести Запад. И чем сложнее будет ситуация на Украине, тем большие издержки понесёт Запад. Поэтому накал противостояния в Новороссии не будет спадать.

В Новороссии сейчас управленческий бардак. Мало того, много людей получило оружие и боевой опыт. Ожидать, что всё само собой устаканится, а люди, взявшие свою судьбу в свои руки, смирятся с происходящим и покорно сдадут оружие, нельзя. Накал событий в Новороссии не будет спадать.

3. Терпеливо снося выходки киевской хунты, Россия теряет авторитет. Что характерно, сейчас, когда Россия демонстрирует смирение (слабость), появляются новые вопросы по казалось бы уже решенному вопросу с Крымом (Расмуссен призвал вернуть Крым Украине), ужесточаются санкции (Германия), оказывается давление на Южный поток и Газпром. Сравните с мартом - апрелем 2014, когда Россия демонстрировала волю к победе — Запад демонстрировал готовность смириться с потерей Крыма, а Южный поток получил зеленый свет.
ПЛЮС ТРИ ВЫВОДА

Jun. 16th, 2014 at 4:08 AM





Оригинал взят у leto_volodya в Украина. Реконструкция причин текущей ситуации.

Человек имеет два мотива поведения — один настоящий
и второй, который красиво звучит.
Г.Форд

Кроме сценария Deus ex machina есть ещё как минимум два непротиворечащих друг другу ответа на вопрос, почему Россия (как целое, не углубляясь в детали поведения различных группировок) позволяет убивать русских в Новороссии, в то время как рисковать войной ради Осетии, Сирии и Абхазии не побоялась.
(...)
Оба озвученных объяснения происходящего имеют области пересечения, которые позволяют сказать следующее...
Здраво и разумно.
Рекомендую.

http://putnik1.livejournal.com/
Родственники из Красного Луча Луганской области погостили и отбыли назад - работать нужно, да и собаки, кошки, куры опять же.

Рассказали много интересного. Сижу перевариваю.
Оказывается "я многого не знаю и верить СМИ никак нельзя - даже российские каналы всего не говорят."

В целом в Красном Луче пока все спокойно. Не стреляют. Только самолеты по ночам летают. "Наверное разведывают перед бомбежкой, у нас же шахты и пару крупных заводов".

Криминальная обстановка нормальная. Менты все слились, гаишников тоже не видать. Очень многие теперь ездят за рулем бухие. Но их ловят ополченцы и отбирают машины. Потом, когда протрезвеют, хозяева приходят выкупать свои тазики. На эти деньги ополченцы заправляются.

Несколько раз жители сдавали ополченцам воров. Наказание было скорым и назидательным - татям вешали на грудь табличку "Вор" и заставляли мести улицы или еще чего делать.

Я против езды за рулем по синьке, я против воровства. Думаю вы тоже против. Все против.
Молодцы ополченцы - быстро освоили средневековые методы поддержания порядка. Все по понятиям.

Еще рассказали мне про строящиеся где-то концлагеря. Очень большие. Туда будут свозить жителей Донбасса.

Вот такие новости из первых рук. Беда
http://ateist66.livejournal.com/499626.html
Anonymous
А СМЕРТЬ ПРИДЕТ, ПОМИРАТЬ БУДУТ
http://www.youtube.com/watch?v=6poW8BbqRWM&feature=player_embedded

http://putnik1.livejournal.com/
Хороший материал.
Доступный даже мне, полному профану в экономике.
А разъяснения Саида Гафурова, экономиста очень не из последних, вообще вселяет оптимизм.
В конце концов, стадо, конечно, стадо и есть, однако "пока еще настоящий голод не наступил".
Но наступит.
Хотя, конечно, не так все страшно.
А на крайняк, сойдет и силос.
Фашисты устроили геноцид в населённом пункте Счастье
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/1768-fashisty-ustroili-genocid-v-naselennom-punkte-schaste.html
Украинские оккупанты продолжают этнические чистки русского населения. Как утверждает глава Луганской народной республики Валерий Болотов, после того, как украинские боевики взяли населённый пункт под свой контроль, батальон "Айдар" начал уничтожать мирных жителей, в основном мужчин.

батальон "Айдар" лица убийц

Всего за сутки в Счастье убито свыше ста человек.

Сразу после захвата поселка поступило сообщение, что каратели расстреляли около 7 пленных ополченцев.
ну, чё, 10:00 уже есть в Москве ?)
пришла ли оплата ? ( "тепло ли Тебе, Машенька , тепло ли Тебе красавица ?" )) есть какие-то заявления ?))
п.с.
думаю, с заявлениями подождут.. типа, не в 10 же утра рапортовать )))
Вылез сам, помоги другим: ресурс http://svidomitov.net/

Jun. 16th, 2014 at 11:41 AM





В рамках нашей новой программы "Вылез сам, помоги другим":

Раньше был ресурс, пародирующий "украинскую правду", который очень жестко выступал против майдана, и его просто сожрали, запугали владельцев и ресурс умер. Но тусовка комментаторов создала альтернативный ресурс svidomitov.net

Зашел, посмотрел - достаточно интересный сайт, копаюсь.
Американская демократия в Ираке

http://zergulio.livejournal.com/

Слышали, что творится в Ираке? Тысячи убитых, армия радикальных исламистов, движущаяся к столице, полномасштабный террор.

Подробный разбор, включая фото расстрелов у colonelcassad.

С чего началось вторжение в Ирак? США под надуманным предлогом наличия в Ираке оружия массового поражения (которого впоследствии, разумеется, не оказалось) вторглись в суверенное государство и повесили его президента.

Теперь Ирак охвачен гражданской войной, счет убитых идет на десятки тысяч человек.

Какую ответственность понесут США?

Никакой.

Нет в мире силы, способной привлечь их к ответу, умерить их кровавый аппетит.

Единственной страной, которая могла остановить американских убийц и палачей - был СССР.
Видели, когда-нибудь, говорящую свинью? А сразу несколько?
http://zergulio.livejournal.com/1636100.html
Тогда показываю:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IQq7IJUmnwM

Это стадо проплаченных вырожденцев пришло к посольству Украины выражать соболезнования ...украинцам!? Просить прощения за убитых карателей.

Не требовать возмездия за убитых детей Славянска, что вы. Не требовать прекращения кровопролития, как можно.

В общем, теперь вы знаете, как выглядят предатели и мразь.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения