543
Дальнобойщики частично перекрыли МКАД
Дальнобойщики частично перекрыли МКАД
Водители грузовых автомобилей, планировавшие начать акцию протеста в Москве, выехали на МКАД. По словам очевидцев, они выстроились в четыре ряда, оставив для движения лишь одну полосу
На фотографии, которую выложил в Twitter корреспондент Би-би-си Павел Аксенов, машины заняли четыре ряда на внешней стороне кольцевой автодороги от пересечения с Ленинградским шоссе и дальше на восток. Свободной для движения, по его словам, осталась лишь одна полоса.
В то же время Павел Аксенов написал, что водители сообщили ему о том, что «МКАД перекрыла полиция». Сотрудники ГИБДД не пропускают дальнобойщиков дальше Ленинградского шоссе, уточняет в своем аккаунте Twitter муниципальный депутат района Сокол Антон Морозов. Позже Аксенов уточнил, что по свободным полосам МКАД в сторону Ленинградского шоссе проехали «два или три автозака».
В столичном ГУВД РБК не смогли прокомментировать информацию о том, что движение по МКАД перекрыли сотрудники полиции.
На внешней стороне МКАД от Алтуфьевского шоссе до Ленинградского шоссе, согласно данным сервиса «Яндекс.Пробки», наблюдается автомобильный затор.
Один из координаторов петербургских дальнобойщиков Сергей Гуляев сообщил РБК, что колонна дальнобойщиков начала акцию протеста против системы «Платон» на Ленинградском шоссе. «Кто смог прорваться на МКАД, уже едут по МКАД небольшой группой. Они едут по двум крайним правым рядам с минимальной скоростью», — сказал он.
По словам Гуляева, еще одну группу дальнобойщиков у ТЦ в Химках заблокировали сотрудники ДПС. «Они не выпускают никого, только в сторону области», — рассказал он, отметив, что дальнобойщиков хотят «проводить» до Тверской области и передать коллегам из Тверского отделения. Однако никто не уезжает, добавил собеседник РБК.
По словам Гуляева, еще одна группа из нескольких десятков фур и легковушек с протестующими находится на Каширском шоссе. Одну из фур на Каширском шоссе, по его словам, пытается увезти эвакуатор, но дальнобойщики пытаются помешать ему это сделать.
Ранее, как писал РБК, часть дальнобойщиков решила устроить протестную акцию на МКАД, начав формировать колонны в Подмосковье. Такое решение было принято после того, как президент России Владимир Путин не высказался в их поддержку в своем послании Федеральному собранию.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/04/12/2015/56617d8c9a7947444eb438be
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияДальнобойщики частично перекрыли МКАД
Водители грузовых автомобилей, планировавшие начать акцию протеста в Москве, выехали на МКАД. По словам очевидцев, они выстроились в четыре ряда, оставив для движения лишь одну полосу
На фотографии, которую выложил в Twitter корреспондент Би-би-си Павел Аксенов, машины заняли четыре ряда на внешней стороне кольцевой автодороги от пересечения с Ленинградским шоссе и дальше на восток. Свободной для движения, по его словам, осталась лишь одна полоса.
В то же время Павел Аксенов написал, что водители сообщили ему о том, что «МКАД перекрыла полиция». Сотрудники ГИБДД не пропускают дальнобойщиков дальше Ленинградского шоссе, уточняет в своем аккаунте Twitter муниципальный депутат района Сокол Антон Морозов. Позже Аксенов уточнил, что по свободным полосам МКАД в сторону Ленинградского шоссе проехали «два или три автозака».
В столичном ГУВД РБК не смогли прокомментировать информацию о том, что движение по МКАД перекрыли сотрудники полиции.
На внешней стороне МКАД от Алтуфьевского шоссе до Ленинградского шоссе, согласно данным сервиса «Яндекс.Пробки», наблюдается автомобильный затор.
Один из координаторов петербургских дальнобойщиков Сергей Гуляев сообщил РБК, что колонна дальнобойщиков начала акцию протеста против системы «Платон» на Ленинградском шоссе. «Кто смог прорваться на МКАД, уже едут по МКАД небольшой группой. Они едут по двум крайним правым рядам с минимальной скоростью», — сказал он.
По словам Гуляева, еще одну группу дальнобойщиков у ТЦ в Химках заблокировали сотрудники ДПС. «Они не выпускают никого, только в сторону области», — рассказал он, отметив, что дальнобойщиков хотят «проводить» до Тверской области и передать коллегам из Тверского отделения. Однако никто не уезжает, добавил собеседник РБК.
По словам Гуляева, еще одна группа из нескольких десятков фур и легковушек с протестующими находится на Каширском шоссе. Одну из фур на Каширском шоссе, по его словам, пытается увезти эвакуатор, но дальнобойщики пытаются помешать ему это сделать.
Ранее, как писал РБК, часть дальнобойщиков решила устроить протестную акцию на МКАД, начав формировать колонны в Подмосковье. Такое решение было принято после того, как президент России Владимир Путин не высказался в их поддержку в своем послании Федеральному собранию.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/04/12/2015/56617d8c9a7947444eb438be
Водители грузовых автомобилей, планировавшие начать акцию протеста в Москве, выехали на МКАД. По словам очевидцев, они выстроились в четыре ряда, оставив для движения лишь одну полосу
На фотографии, которую выложил в Twitter корреспондент Би-би-си Павел Аксенов, машины заняли четыре ряда на внешней стороне кольцевой автодороги от пересечения с Ленинградским шоссе и дальше на восток. Свободной для движения, по его словам, осталась лишь одна полоса.
В то же время Павел Аксенов написал, что водители сообщили ему о том, что «МКАД перекрыла полиция». Сотрудники ГИБДД не пропускают дальнобойщиков дальше Ленинградского шоссе, уточняет в своем аккаунте Twitter муниципальный депутат района Сокол Антон Морозов. Позже Аксенов уточнил, что по свободным полосам МКАД в сторону Ленинградского шоссе проехали «два или три автозака».
В столичном ГУВД РБК не смогли прокомментировать информацию о том, что движение по МКАД перекрыли сотрудники полиции.
На внешней стороне МКАД от Алтуфьевского шоссе до Ленинградского шоссе, согласно данным сервиса «Яндекс.Пробки», наблюдается автомобильный затор.
Один из координаторов петербургских дальнобойщиков Сергей Гуляев сообщил РБК, что колонна дальнобойщиков начала акцию протеста против системы «Платон» на Ленинградском шоссе. «Кто смог прорваться на МКАД, уже едут по МКАД небольшой группой. Они едут по двум крайним правым рядам с минимальной скоростью», — сказал он.
По словам Гуляева, еще одну группу дальнобойщиков у ТЦ в Химках заблокировали сотрудники ДПС. «Они не выпускают никого, только в сторону области», — рассказал он, отметив, что дальнобойщиков хотят «проводить» до Тверской области и передать коллегам из Тверского отделения. Однако никто не уезжает, добавил собеседник РБК.
По словам Гуляева, еще одна группа из нескольких десятков фур и легковушек с протестующими находится на Каширском шоссе. Одну из фур на Каширском шоссе, по его словам, пытается увезти эвакуатор, но дальнобойщики пытаются помешать ему это сделать.
Ранее, как писал РБК, часть дальнобойщиков решила устроить протестную акцию на МКАД, начав формировать колонны в Подмосковье. Такое решение было принято после того, как президент России Владимир Путин не высказался в их поддержку в своем послании Федеральному собранию.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/society/04/12/2015/56617d8c9a7947444eb438be
Anonymous
Мустафа Найем перелогинился
После чая и кофе обычно следуют просьбы покрышек и дров.
Потом просят теплых трусов, носков и бронежилетов 6-го класса."
После чая и кофе обычно следуют просьбы покрышек и дров.
Потом просят теплых трусов, носков и бронежилетов 6-го класса."
Очередная буря по поводу системы Платон, привлекла мое внимание, тем, что все началось громко, бурно и с обещаниями голода и отсутствия туалетной бумаги для населения. Так, как я на любительском уровне интересуюсь экономикой и малым бизнесом я решил прочитать пару статьей в различных СМИ.
Это запутало меня еще больше и я взял калькулятор и начал считать. Картошка из Белгорода ни как не хотела дорожать на 20%, а только на 10 копеек.
В результате я почитал несколько статей, задал несколько вопросов людям из Платона и сформулировал несколько вопросов и ответов. Т.к. я не журналист, который может потратить недели на сбор фактов (но и они, судя по чудовщиным публикациям в центральных сми, не потратили) а, в данном случае, простой блогер, поправляйте, если заметили неточность.
Что делает Платон?
- Собирает деньги с автомобилей массой более 12 тонн, за проезд по федеральным трассам.
За что собирает?
- За проезд по федеральным трассам. Это значит, что вокруг своей деревни можно наматывать круги совершенно бесплатно.
Кто определяет, сколько стоит километр?
- Правительство РФ в постановлении 504 от 14.06.13 определило, что это будет 3,5руб + инфляция, но сейчас включены понижающие коэффициенты, в итоге до 1 марта – это 1,5 рубля за км проезда по федеральным трассам. Г-н Медведев может свободно рулить ценами на проезд в зависимости от рыночной обстановки.
Куда идут собранные деньги?
Все 100% поступивших средств каждый день в 00:00 перечисляются в РосАвтодор. Если вы платите через Qiwi – то на 4% дороже в пользу Qiwi, Платон не может давать скидки, т.к. деньги не его фактически.
Причем тут частная компания?
Видимо государство посчитало, что так будет дешевле или быстрее.
Кто платит Платону зарплату?
Платону платит бюджет, сумма около 100 миллионов долларов в год за то, что он создаст на свои деньги систему сбора, соберет и перечислит в автодор все собранные деньги без всяких процентов. Этакая налоговая на аутсорсе.
Дорого это или дешево?
Не знаю, но камеры на выборах нам стоили $500 миллионов.
Как можно платить за проезд?
Есть два варианта – получить бесплатное устройство, которое само все делает. Выдается бесплатно, стоит 7000 руб. (если, например, разбить его в приступе гнева) Или зарегистрироваться, задать и оплатить маршрут в личном интерфейсе похожем на яндекс.карты). Устройств было 200 тысяч штук, все разошлись, активировано менее ста тысяч, остальные видимо разобрали «шоб було», сейчас ждут новую партию.
Скольких машин касается:
Зарегистрировано в ГАИ что-то типа 1 млн 800 тысяч большегрузов, люди в Платоне считают, что их система будет собирать плату где-то с 1 млн российских грузовиков и 400 тысяч транзитных зарубежных. Остальные машины военных, МЧС и прочие не попадающие под сборы или не ездят по федеральным трассам.
Сколько уже зарегистрировалось в системе?
По состоянию на прошлую неделю – около 600 тысяч.
Правда ли, что нельзя объехать пробку и за это оштрафуют?
В теории можно попасть в такую ситуацию, если: 1) вы объезжаете пробку на одной федеральной трассе, по другой федеральной трассе 2) У вас нет «коробочки» 3) Вы не поменяли маршрут с планшета прямо в пути.
Какие проблемы возникают при регистрации?
Самая частая проблема, кроме ошибок и опечаток – отношения водителя и владельца фуры. У водителя-владельца-фуры на ЕНВД, проблем нет вообще. А вот фура Васи, ездит Петя, а ИП на Зину – требует договоров и, следовательно, уплаты налогов.
Собираются ли распространять Платон на легковые автомобили и автобусы?
Это вопрос к правительству РФ, пока оттуда нет ни какой информации об этом. Скриншот системы с легковушками и автобусами не фейк, но в Платоне объясняют его фантазией дизайнера.
Как получилось, что там присутствует Ротенберг?
Сразу напишу, что я не изучал детально вопрос, но, по доступной информации, мне кажется, что изначально все должен бы делать Ростех (это госкорпорация, которой принадлежит почти вся наша оборонка, например и их компании легко опознаются по РТ-чего-то там) но потом когда стало нужно вкладываться деньгами, они продали долю в еще не запущенной компании структурам Ротенберга.
Почему дальнобойщики бастуют?
У меня нет внятного ответа. Этот налог на бизнес, на автомобиле массой больше 12 тонн к бабушке в гости особо не поездишь - разоришься на солярке. Белая транспортная компания или водитель-ИП на ЕНВД на собственной фуре, просто поднимут цены на перевозку и переложат эти затраты на клиентов, клиенты не смогут использовать другие виды транспорта, т.к. они еще дороже.
В чем же дело?
Оппозиционные лидеры сразу же подхватили эту тему, но подозреваю, что задержанный сегодня «лидер протеста», как и я, ни разу не сидел за рулем грузовика. Да и не особо близки классово дагестанские дальнобойщики и столичная либеральная оппозиция.
Думаю, что дело, как всегда в налогах. Регистрация в Платоне требует, чтобы совпадали данные владельца и того, кто эксплуатирует транспортное средство. Очевидно, что именно угроза обеления бизнеса и уплаты налогов заставила всю цепочку поставок занервничать: и поставщиков с черной отгрузкой и владельцев фур сданных в аренду по фиктивным документам левым юрлицам, и самих дальнобойщиков, которым пригрозили на треть меньшей белой зарплатой.
Как это отразится на обычных людях и бизнесе?
Да, мы будем платить на 10-20 копеек больше за 1 кг груза доставленного от производителя за тысячу км от нас.
У бизнеса подорожают несколько грузоперевозки, но из-за вынужденной консолидации отрасли возрастет конкуренция и фуры будут реже ездить пустыми, станет лучше управление логистикой, что в итоге компенсирует повышение цен.
А если правительство скорректирует законодательство, то возможно будет использовать систему для регулирования транспортных потоков, например, проезд фуры по МКАД – 10 рублей за км, а по бетонному кольцу – 1 рубль, это наиболее интересное из её применений.
https://www.facebook.com/roman.frolin/posts/10207070763781738
Это запутало меня еще больше и я взял калькулятор и начал считать. Картошка из Белгорода ни как не хотела дорожать на 20%, а только на 10 копеек.
В результате я почитал несколько статей, задал несколько вопросов людям из Платона и сформулировал несколько вопросов и ответов. Т.к. я не журналист, который может потратить недели на сбор фактов (но и они, судя по чудовщиным публикациям в центральных сми, не потратили) а, в данном случае, простой блогер, поправляйте, если заметили неточность.
Что делает Платон?
- Собирает деньги с автомобилей массой более 12 тонн, за проезд по федеральным трассам.
За что собирает?
- За проезд по федеральным трассам. Это значит, что вокруг своей деревни можно наматывать круги совершенно бесплатно.
Кто определяет, сколько стоит километр?
- Правительство РФ в постановлении 504 от 14.06.13 определило, что это будет 3,5руб + инфляция, но сейчас включены понижающие коэффициенты, в итоге до 1 марта – это 1,5 рубля за км проезда по федеральным трассам. Г-н Медведев может свободно рулить ценами на проезд в зависимости от рыночной обстановки.
Куда идут собранные деньги?
Все 100% поступивших средств каждый день в 00:00 перечисляются в РосАвтодор. Если вы платите через Qiwi – то на 4% дороже в пользу Qiwi, Платон не может давать скидки, т.к. деньги не его фактически.
Причем тут частная компания?
Видимо государство посчитало, что так будет дешевле или быстрее.
Кто платит Платону зарплату?
Платону платит бюджет, сумма около 100 миллионов долларов в год за то, что он создаст на свои деньги систему сбора, соберет и перечислит в автодор все собранные деньги без всяких процентов. Этакая налоговая на аутсорсе.
Дорого это или дешево?
Не знаю, но камеры на выборах нам стоили $500 миллионов.
Как можно платить за проезд?
Есть два варианта – получить бесплатное устройство, которое само все делает. Выдается бесплатно, стоит 7000 руб. (если, например, разбить его в приступе гнева) Или зарегистрироваться, задать и оплатить маршрут в личном интерфейсе похожем на яндекс.карты). Устройств было 200 тысяч штук, все разошлись, активировано менее ста тысяч, остальные видимо разобрали «шоб було», сейчас ждут новую партию.
Скольких машин касается:
Зарегистрировано в ГАИ что-то типа 1 млн 800 тысяч большегрузов, люди в Платоне считают, что их система будет собирать плату где-то с 1 млн российских грузовиков и 400 тысяч транзитных зарубежных. Остальные машины военных, МЧС и прочие не попадающие под сборы или не ездят по федеральным трассам.
Сколько уже зарегистрировалось в системе?
По состоянию на прошлую неделю – около 600 тысяч.
Правда ли, что нельзя объехать пробку и за это оштрафуют?
В теории можно попасть в такую ситуацию, если: 1) вы объезжаете пробку на одной федеральной трассе, по другой федеральной трассе 2) У вас нет «коробочки» 3) Вы не поменяли маршрут с планшета прямо в пути.
Какие проблемы возникают при регистрации?
Самая частая проблема, кроме ошибок и опечаток – отношения водителя и владельца фуры. У водителя-владельца-фуры на ЕНВД, проблем нет вообще. А вот фура Васи, ездит Петя, а ИП на Зину – требует договоров и, следовательно, уплаты налогов.
Собираются ли распространять Платон на легковые автомобили и автобусы?
Это вопрос к правительству РФ, пока оттуда нет ни какой информации об этом. Скриншот системы с легковушками и автобусами не фейк, но в Платоне объясняют его фантазией дизайнера.
Как получилось, что там присутствует Ротенберг?
Сразу напишу, что я не изучал детально вопрос, но, по доступной информации, мне кажется, что изначально все должен бы делать Ростех (это госкорпорация, которой принадлежит почти вся наша оборонка, например и их компании легко опознаются по РТ-чего-то там) но потом когда стало нужно вкладываться деньгами, они продали долю в еще не запущенной компании структурам Ротенберга.
Почему дальнобойщики бастуют?
У меня нет внятного ответа. Этот налог на бизнес, на автомобиле массой больше 12 тонн к бабушке в гости особо не поездишь - разоришься на солярке. Белая транспортная компания или водитель-ИП на ЕНВД на собственной фуре, просто поднимут цены на перевозку и переложат эти затраты на клиентов, клиенты не смогут использовать другие виды транспорта, т.к. они еще дороже.
В чем же дело?
Оппозиционные лидеры сразу же подхватили эту тему, но подозреваю, что задержанный сегодня «лидер протеста», как и я, ни разу не сидел за рулем грузовика. Да и не особо близки классово дагестанские дальнобойщики и столичная либеральная оппозиция.
Думаю, что дело, как всегда в налогах. Регистрация в Платоне требует, чтобы совпадали данные владельца и того, кто эксплуатирует транспортное средство. Очевидно, что именно угроза обеления бизнеса и уплаты налогов заставила всю цепочку поставок занервничать: и поставщиков с черной отгрузкой и владельцев фур сданных в аренду по фиктивным документам левым юрлицам, и самих дальнобойщиков, которым пригрозили на треть меньшей белой зарплатой.
Как это отразится на обычных людях и бизнесе?
Да, мы будем платить на 10-20 копеек больше за 1 кг груза доставленного от производителя за тысячу км от нас.
У бизнеса подорожают несколько грузоперевозки, но из-за вынужденной консолидации отрасли возрастет конкуренция и фуры будут реже ездить пустыми, станет лучше управление логистикой, что в итоге компенсирует повышение цен.
А если правительство скорректирует законодательство, то возможно будет использовать систему для регулирования транспортных потоков, например, проезд фуры по МКАД – 10 рублей за км, а по бетонному кольцу – 1 рубль, это наиболее интересное из её применений.
https://www.facebook.com/roman.frolin/posts/10207070763781738
Зря они это. Сейчас власть даст ситуации развиться до полного пиздеца... И когда народ будет кипеть на грани суда линча, дальнобойщиков упакуют в автозаки под бурные народные аплодисменты. А могут еще и сроки пришить, как "болотным страдальцам".
А чего Рублевку-то не перекрыли?
Anonymous
Жалко их. И всех нас.
МОСКВА, 3 дек — РИА Новости. Компания сына бизнесмена Аркадия Ротенберга получила право быть оператором системы взимания платы за проезд "Платон" не благодаря близкому знакомству Ротенберга-старшего с Владимиром Путиным, сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Нет, не помогло. Вы знаете, есть Ростех, есть Росавтодор и есть Минтранс,… на этот вопрос я не могу ответить", — сказал Песков, отвечая на вопрос, почему Игорю Ротенбергу досталось право быть оператором системы "Платон" без конкурса.
Система "Платон" заработала в России с 15 ноября. Она взимает плату за проезд с грузовиков грузоподъемностью больше 12 тонн. Теперь большегрузы будут платить 1,53 рубля за каждый пройденный километр пути по федеральным трассам. При этом планируется, что с 1 марта 2016 года плата составит 3,06 рубля за 1 километр. Деньги должны пойти в дорожный фонд в виде компенсации за разрушение трасс тяжелыми автомобилями. Внедрение системы сопровождалось жалобами на технические накладки.
РИА Новости http://ria.ru/society/20151203/1335018936.html#ixzz3tMLUuOTy
"Нет, не помогло. Вы знаете, есть Ростех, есть Росавтодор и есть Минтранс,… на этот вопрос я не могу ответить", — сказал Песков, отвечая на вопрос, почему Игорю Ротенбергу досталось право быть оператором системы "Платон" без конкурса.
Система "Платон" заработала в России с 15 ноября. Она взимает плату за проезд с грузовиков грузоподъемностью больше 12 тонн. Теперь большегрузы будут платить 1,53 рубля за каждый пройденный километр пути по федеральным трассам. При этом планируется, что с 1 марта 2016 года плата составит 3,06 рубля за 1 километр. Деньги должны пойти в дорожный фонд в виде компенсации за разрушение трасс тяжелыми автомобилями. Внедрение системы сопровождалось жалобами на технические накладки.
РИА Новости http://ria.ru/society/20151203/1335018936.html#ixzz3tMLUuOTy
Anonymous
В сети появился документ, под названием “Манифест дальнобойщиков” , который мы попробуем проанализировать.
Вот этот документ.
“Манифест дальнобойщиков Принят 24 ноября по итогам акций протестов.
"Мы, дальнобойщики России подготовили настоящий манифест нашего движения. Наша программа состоит из 7 пунктов и была принята нами единогласно.
Мы, дальнобойщики Российской Федерации, требуем: ........"
Первое, на что стоит обратить внимание – это анонимность документа. Кто это “мы дальнобойщики”?
Сколько нас? Все сотни тысяч занятых в этом секторе экономики?
Для представления интересов какой-либо группы населения всегда имеются структуры, которые либо были ранее, либо созданы специально. Есть профсоюзы, общественные организации, политические партии. В случае забастовок создаются Стачкомы. Всегда есть СТРУКТУРА И ПРЕДСТАВИТЕЛИ, с которыми далее и идет диалог.
Tут мы видим … анонимность. «Мы, дальнобойщики», это как выпустить манифест, начинающийся “Мы, граждане России”. Будет ли это означать, что все граждане России согласны с текстом, который так подписан, читали его и участвовали в его разработке? Очевидно, что нет.
В либеральных СМИ, отчаянно пиарящих протесты дальнобойщиков, нет ни одного указания на руководителя Профсоюза дальнобойщиков. В последнее время начал мелькать некий “координатор”. Очевидно, что это не выборная должность, руководителя профессионального союза зовут иначе – председатель, руководитель, глава. Но точно – не координатор.
Теперь прочитаем сам документ. Любой, кто непредвзято его изучит, сразу убедится, что составлен он с одной целью: чтобы изложенные в нем требования было НЕВОЗМОЖНО выполнить.
Потому, что после требования отменить систему “Платон”, начинаются требования “наказать виновных”. При этом речь идет не об обращении к власти, с просьбой возбудить уголовное дело по факту нарушения закона, а о ТРЕБОВАНИИ конкретного наказания для конкретных людей. Еще до следствия, еще до суда. Это как?
Документ писали юристы или дальнобойщики? Если дальнобойщики, то откуда они ТОЧНО знают, что итогом следствия по требуемому ими делу должен быть ИМЕННО штраф в 30 млрд рублей и никак не меньше и не больше?
Если же документ писали юристы, то остается удивиться их некомпетентности, так как ТРЕБОВАТЬ ТОЧНОЙ ЦИФРЫ штрафа в пользу государства ДО СУДА может только не разбирающийся в юриспруденции человек. А юрист будет просить привлечь к отвественности.
Но и это еще не все.
Ведь невыполнение своего требования о размере штрафа, как и остальных, анонимные авторы “манифеста” подкрепляют УГРОЗОЙ блокировать “все перевозки” в Москве. А это уже серьезно.
Кстати, а какие остальные требования?
Ограничение роста цены на топливо.
Тут компетенции правительства в сегодняшних условиях не хватит. У нас рыночная экономика. И начни правительство регулировать стоимость ГСМ, так ведь надо регулировать и стоимость ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ. И УРОВЕНЬ ЦЕН в магазинах. А это уже другая экономика.
А вот еще интересное требование: “Ограничения роста цен на запчасти для большегрузных (5 и более тонн) автомобилей”.
А как это можно сделать, если значительная часть парка этих автомобилей иностранного производства. И производится не на территории России фирмами, зарегистрированными не в России, и свою ценовую политику они выстраивают НИКАК не согласовывая с российской властью?
Как же можно в таких условиях выдвигать подобные требования? Чтобы их заведомо было не выполнить.
И вообще, к “Платону” какое это имеет отношение — рост цен на запчасти?
А вот еще одно требование: “Предоставления транспортным компаниям (перевозчикам), попавшим в сложную ситуацию, льготных кредитов по 2% годовых сроком на 5 лет”.
Снова заведомо невыполнимое требование. Почему 2%, почему на пять лет?
Что такое “попавшие в сложную ситуацию” компании? Кто их определит?
Я считаю важнейшим условием развития нашей экономики кредитование российского бизнеса под низкий процент. Это одна из целей достижения суверенной эмиссии. Но делать это надо аккуратно, целевым образом и начинать с крупных инфраструктурных проектов (дороги, ж.д. дороги, строительство крупных предприятий), а никак не с транспортных компаний, при всем к ним уважении.
Подведем итог. Под видом “Требований дальнобойщиков” мы имеем документ, который создан с двумя целями:
Добиться невозможности выполнения всех его требований в принципе.
Дать возможность начать раскачивать ситуацию, под соусом “власть не слышит свой народ”.
Ведь в конце “манифеста” написано: “До тех пор, пока наши требования не будут выполнены, мы будем … блокировать федеральные трассы и … организуем полную блокаду Москвы”. То есть кредит в 10% или 5%, или даже штраф в отношении тех, кого авторы этого документа считают виноватыми “не в 30 млрд” – это повод для продолжения блокирования дорог.
В какой стране мы с вами видим подобную практику? Когда “активисты” блокируют дороги. На Украине. Комментарии, как говорится, излишни.
Задача авторов документа вызвать столкновения, пролить кровь, а вовсе не решить проблему.
Ни одна власть, кроме украинской, не может терпеть в своей стране блокирование дорог, иначе она перестает быть властью. Далее схема классической провокации – невыполнимые требования – попытка наведения порядка – жертвы – объявление режима «кровавым».
http://nstarikov.ru/blog/60512
Вот этот документ.
“Манифест дальнобойщиков Принят 24 ноября по итогам акций протестов.
"Мы, дальнобойщики России подготовили настоящий манифест нашего движения. Наша программа состоит из 7 пунктов и была принята нами единогласно.
Мы, дальнобойщики Российской Федерации, требуем: ........"
Первое, на что стоит обратить внимание – это анонимность документа. Кто это “мы дальнобойщики”?
Сколько нас? Все сотни тысяч занятых в этом секторе экономики?
Для представления интересов какой-либо группы населения всегда имеются структуры, которые либо были ранее, либо созданы специально. Есть профсоюзы, общественные организации, политические партии. В случае забастовок создаются Стачкомы. Всегда есть СТРУКТУРА И ПРЕДСТАВИТЕЛИ, с которыми далее и идет диалог.
Tут мы видим … анонимность. «Мы, дальнобойщики», это как выпустить манифест, начинающийся “Мы, граждане России”. Будет ли это означать, что все граждане России согласны с текстом, который так подписан, читали его и участвовали в его разработке? Очевидно, что нет.
В либеральных СМИ, отчаянно пиарящих протесты дальнобойщиков, нет ни одного указания на руководителя Профсоюза дальнобойщиков. В последнее время начал мелькать некий “координатор”. Очевидно, что это не выборная должность, руководителя профессионального союза зовут иначе – председатель, руководитель, глава. Но точно – не координатор.
Теперь прочитаем сам документ. Любой, кто непредвзято его изучит, сразу убедится, что составлен он с одной целью: чтобы изложенные в нем требования было НЕВОЗМОЖНО выполнить.
Потому, что после требования отменить систему “Платон”, начинаются требования “наказать виновных”. При этом речь идет не об обращении к власти, с просьбой возбудить уголовное дело по факту нарушения закона, а о ТРЕБОВАНИИ конкретного наказания для конкретных людей. Еще до следствия, еще до суда. Это как?
Документ писали юристы или дальнобойщики? Если дальнобойщики, то откуда они ТОЧНО знают, что итогом следствия по требуемому ими делу должен быть ИМЕННО штраф в 30 млрд рублей и никак не меньше и не больше?
Если же документ писали юристы, то остается удивиться их некомпетентности, так как ТРЕБОВАТЬ ТОЧНОЙ ЦИФРЫ штрафа в пользу государства ДО СУДА может только не разбирающийся в юриспруденции человек. А юрист будет просить привлечь к отвественности.
Но и это еще не все.
Ведь невыполнение своего требования о размере штрафа, как и остальных, анонимные авторы “манифеста” подкрепляют УГРОЗОЙ блокировать “все перевозки” в Москве. А это уже серьезно.
Кстати, а какие остальные требования?
Ограничение роста цены на топливо.
Тут компетенции правительства в сегодняшних условиях не хватит. У нас рыночная экономика. И начни правительство регулировать стоимость ГСМ, так ведь надо регулировать и стоимость ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ. И УРОВЕНЬ ЦЕН в магазинах. А это уже другая экономика.
А вот еще интересное требование: “Ограничения роста цен на запчасти для большегрузных (5 и более тонн) автомобилей”.
А как это можно сделать, если значительная часть парка этих автомобилей иностранного производства. И производится не на территории России фирмами, зарегистрированными не в России, и свою ценовую политику они выстраивают НИКАК не согласовывая с российской властью?
Как же можно в таких условиях выдвигать подобные требования? Чтобы их заведомо было не выполнить.
И вообще, к “Платону” какое это имеет отношение — рост цен на запчасти?
А вот еще одно требование: “Предоставления транспортным компаниям (перевозчикам), попавшим в сложную ситуацию, льготных кредитов по 2% годовых сроком на 5 лет”.
Снова заведомо невыполнимое требование. Почему 2%, почему на пять лет?
Что такое “попавшие в сложную ситуацию” компании? Кто их определит?
Я считаю важнейшим условием развития нашей экономики кредитование российского бизнеса под низкий процент. Это одна из целей достижения суверенной эмиссии. Но делать это надо аккуратно, целевым образом и начинать с крупных инфраструктурных проектов (дороги, ж.д. дороги, строительство крупных предприятий), а никак не с транспортных компаний, при всем к ним уважении.
Подведем итог. Под видом “Требований дальнобойщиков” мы имеем документ, который создан с двумя целями:
Добиться невозможности выполнения всех его требований в принципе.
Дать возможность начать раскачивать ситуацию, под соусом “власть не слышит свой народ”.
Ведь в конце “манифеста” написано: “До тех пор, пока наши требования не будут выполнены, мы будем … блокировать федеральные трассы и … организуем полную блокаду Москвы”. То есть кредит в 10% или 5%, или даже штраф в отношении тех, кого авторы этого документа считают виноватыми “не в 30 млрд” – это повод для продолжения блокирования дорог.
В какой стране мы с вами видим подобную практику? Когда “активисты” блокируют дороги. На Украине. Комментарии, как говорится, излишни.
Задача авторов документа вызвать столкновения, пролить кровь, а вовсе не решить проблему.
Ни одна власть, кроме украинской, не может терпеть в своей стране блокирование дорог, иначе она перестает быть властью. Далее схема классической провокации – невыполнимые требования – попытка наведения порядка – жертвы – объявление режима «кровавым».
http://nstarikov.ru/blog/60512
Anonymous
Когда “манифест дальнобойщиков” начал тиражироваться, СМИ надо было на кого-то сослаться. Найти авторов. Поскольку НИКАКОЙ структуры никто из журналистов найти не смог, то они поступили хитро. Написали, что “подлинность документа им подтвердил”. Вот только кто?
Некий Александр Расторгуев.
Кто он? Председатель регионального отделения партии Парнас в Ленинградской области.
Напомню для самых аполитичных, что эта партия – последовательный борец с российской государственностью. Ее глава — Михаил Касьянов по кличке 2%, одним из лидеров этой партии был покойный Борис Немцов, а сейчас ее активно пиарит “величайший мыслитель современности” и по совместительству уголовник Алексей Навальный. Эта партия на последних выборах в Костроме набрала все те же 2%.
Она выступает за возвращение Крыма Украине, за сдачу Сирии и Башара Асада. И вообще – Касьянов и Навальный всегда и во всем последовательны. Они всегда против Путина и всегда за США. Почему? Да потому, что Путин мешает США.
Теперь вы уже не удивитесь, что “протесты” и “поход на Москву” в Санкт-Петербурге тоже возглавляет представитель партии ПАРНАС.
Источник. Зовут его Сергей Гуляев. Разумеется, никаким дальнобойщиком он никогда не был. Зато много лет является “профессиональным демократом”. Был депутатом Питерского ЗакСа от СПС. В мае 2005-го выступил соучредителем Объединённого гражданского фронта Гарри Каспарова. В июне 2007-го вместе с еще никому не известным Алексеем Навальным стал соучредителем и сопредседателем национал-демократического движения «НАРОД». Причём конференция движения выдвинула Гуляева в президенты РФ; поначалу он всерьёз собирался баллотироваться, а своими доверенными лицами провозгласил Лёшу Навального (на тот момент зампред московского «Яблока») и Петю Милосердова-Бакши (на тот момент член КПРФ, исключён вскоре за неотроцкизм, в настоящее время в розыске по делу близкого друга Белова-Поткина).
В октябре 2007-го поддержал выдвижение Каспарова в президенты. В 2007—2011 один из главных организаторов питерских «Маршей несогласных». С 2008-го представляет в СПб оранжистское движение «ТИГР». В марте 2010-го один из подписантов обращения «Путин должен уйти» (первую тройку подписантов составляли Боннэр, Буковский и Пионтковский).
Сотрудничал с Российским народно-демократическим союзом Касьянова, Национально-демократическим альянсом Широпаева и Лазаренко, сепаратистами-"ингерманландцами". В конце-концов вступил в РПР-ПАРНАС.
Восхищается Евромайданом, УПА, АТО и назначением Саакашвили губернатором Одесской области («Я думаю, он там наведёт порядок, как навёл порядок в Грузии»). В 2015-м кандидат в губернаторы Ленинградской области от касьяновско-яшинского ПАРНАСа, при поддержке «Открытой России» Ходорковского, с программой «Иначе» («Европейский выбор для Ленинградской области»). В числе программных пунктов было предложение назначать чиновниками иностранцев («Лучшим выбором для жителей области, на мой взгляд, было бы приглашение на должность губернатора Ленобласти финского менеджера»), в частности, экс-президента Финляндии Тарьи Халонен.
А вот еще немного информации, правда ее еще надо проверять. В каком регионе «протесты дальнобойщиков» самые сильные? Если верить тому же Гуляеву, то в Дагестане. Так вот, одна из читательниц прислала мне любопытное письмо.
“Неожиданно обнаружила такое совпадение. Изет Гданов — меджлисовец, замкомандира штаба гражданской блокады Крыма, один из организаторов транспортной блокады и подрыва ЛЭП. Это бывший замминистра транспорта Крыма, его уволили три года назад за коррупцию, СБУ даже устраивала проверку в подконтрольном семье Гдановых автопредприятии ООО «Юг-Транс». Эта компания имеет филиалы в Махачкале, Дербенте, Хасавюрте, Москве, Керчи, Симферополе, Севастополе, Элисте. И, что самое интересное, в Дагестане, где самые массовые акции протеста с походом на Москву, дальнобойщики также работают в Юг-Трансе”.
На фото Изет Гданов
Вот вроде и все ясно. Вопросов нет. По поводу того, кто пишет «манифесты» и пытается оседлать в своих целях ЛЮБУЮ проблему в стране. Это просто политический шантаж власти.
http://nstarikov.ru/blog/60512
Некий Александр Расторгуев.
Кто он? Председатель регионального отделения партии Парнас в Ленинградской области.
Напомню для самых аполитичных, что эта партия – последовательный борец с российской государственностью. Ее глава — Михаил Касьянов по кличке 2%, одним из лидеров этой партии был покойный Борис Немцов, а сейчас ее активно пиарит “величайший мыслитель современности” и по совместительству уголовник Алексей Навальный. Эта партия на последних выборах в Костроме набрала все те же 2%.
Она выступает за возвращение Крыма Украине, за сдачу Сирии и Башара Асада. И вообще – Касьянов и Навальный всегда и во всем последовательны. Они всегда против Путина и всегда за США. Почему? Да потому, что Путин мешает США.
Теперь вы уже не удивитесь, что “протесты” и “поход на Москву” в Санкт-Петербурге тоже возглавляет представитель партии ПАРНАС.
Источник. Зовут его Сергей Гуляев. Разумеется, никаким дальнобойщиком он никогда не был. Зато много лет является “профессиональным демократом”. Был депутатом Питерского ЗакСа от СПС. В мае 2005-го выступил соучредителем Объединённого гражданского фронта Гарри Каспарова. В июне 2007-го вместе с еще никому не известным Алексеем Навальным стал соучредителем и сопредседателем национал-демократического движения «НАРОД». Причём конференция движения выдвинула Гуляева в президенты РФ; поначалу он всерьёз собирался баллотироваться, а своими доверенными лицами провозгласил Лёшу Навального (на тот момент зампред московского «Яблока») и Петю Милосердова-Бакши (на тот момент член КПРФ, исключён вскоре за неотроцкизм, в настоящее время в розыске по делу близкого друга Белова-Поткина).
В октябре 2007-го поддержал выдвижение Каспарова в президенты. В 2007—2011 один из главных организаторов питерских «Маршей несогласных». С 2008-го представляет в СПб оранжистское движение «ТИГР». В марте 2010-го один из подписантов обращения «Путин должен уйти» (первую тройку подписантов составляли Боннэр, Буковский и Пионтковский).
Сотрудничал с Российским народно-демократическим союзом Касьянова, Национально-демократическим альянсом Широпаева и Лазаренко, сепаратистами-"ингерманландцами". В конце-концов вступил в РПР-ПАРНАС.
Восхищается Евромайданом, УПА, АТО и назначением Саакашвили губернатором Одесской области («Я думаю, он там наведёт порядок, как навёл порядок в Грузии»). В 2015-м кандидат в губернаторы Ленинградской области от касьяновско-яшинского ПАРНАСа, при поддержке «Открытой России» Ходорковского, с программой «Иначе» («Европейский выбор для Ленинградской области»). В числе программных пунктов было предложение назначать чиновниками иностранцев («Лучшим выбором для жителей области, на мой взгляд, было бы приглашение на должность губернатора Ленобласти финского менеджера»), в частности, экс-президента Финляндии Тарьи Халонен.
А вот еще немного информации, правда ее еще надо проверять. В каком регионе «протесты дальнобойщиков» самые сильные? Если верить тому же Гуляеву, то в Дагестане. Так вот, одна из читательниц прислала мне любопытное письмо.
“Неожиданно обнаружила такое совпадение. Изет Гданов — меджлисовец, замкомандира штаба гражданской блокады Крыма, один из организаторов транспортной блокады и подрыва ЛЭП. Это бывший замминистра транспорта Крыма, его уволили три года назад за коррупцию, СБУ даже устраивала проверку в подконтрольном семье Гдановых автопредприятии ООО «Юг-Транс». Эта компания имеет филиалы в Махачкале, Дербенте, Хасавюрте, Москве, Керчи, Симферополе, Севастополе, Элисте. И, что самое интересное, в Дагестане, где самые массовые акции протеста с походом на Москву, дальнобойщики также работают в Юг-Трансе”.
На фото Изет Гданов
Вот вроде и все ясно. Вопросов нет. По поводу того, кто пишет «манифесты» и пытается оседлать в своих целях ЛЮБУЮ проблему в стране. Это просто политический шантаж власти.
http://nstarikov.ru/blog/60512
Anonymous
А вот теперь поговорим о тех, кто эту проблему создает и не решает и о том, как НАДО решать подобные ситуации.
Любой, кто сейчас ездит по России, скажет вам, что в стране развернуто колоссальное дорожное строительство. Дороги стали много лучше. Хочется отметить, что строительство новых и ремонт старых дорог, однозначно привели к снижению издержек автоперевозчиков, так как их авто едут теперь быстрее, тратят меньше топлива и требуют меньше ремонта из-за поломок, вызванных некачественным полотном автотрасс. Вот либеральное правительство Медведева и решило часть средств на их содержание взимать с дальнобойщиков. При этом организовано все было исходя из чисто либеральной логики. Есть «частный инвестор», который вложит средства в развитие системы «Платон», потом будет собирать деньги, передавать их в казну, а она уже, в свою очередь, компенсирует «инвестору» затраты. Схема чисто либеральная.
Сразу возникает вопрос – а зачем нужен частный инвестор? Неужели непонятно, что на наличии «инвестора –Ротенберга» сразу начнут играть оппозиционеры, управляемые из посольства США? Неужели нельзя, чтобы ИНВЕСТОРОМ ВЫСТУПИЛО САМО ГОСУДАРСТВО? У либералов нельзя. У государственников можно и нужно. Но не они сегодня задают тон в правительстве господина Медведева.
Сам подход к решению проблемы страдает абсолютно неправильной логикой. Сначала надо задать себе вопрос: а почему в нашей огромной стране перевозки автотранспортом стали играть не роль ближних перевозок, а по сути, стали заменять собой перевозки по железной дороге? Откуда у нас такая масса большегрузных автомобилей и людей, в этом виде экономики занятых? Ответ очевиден – потому, что экономика растет, растет товарооборот. А вместе с экономикой стоимость ж.д. перевозок стала такой, что дешевле везти автотранспортом. Даже на очень большие расстояния.
Перед нами «инфраструктурный тупик». Государство строит дороги, ремонтирует старые. Это требует все больших затрат. Но дороги изнашиваются очень быстро, дороги забиты большегрузами, потому что железная дорога не справляется со своей ролью главной артерии страны. Цели у нее не те, цели у нее – получение прибыли. Это происходит, потому что правительство мерит все на либеральную мерку. Раз выгодно возить автотранспортом, пусть возят. Тот факт, что это требует ускоренного строительства новых и ускоренного ремонта старых дорог, правительство не волнует. Оно просто не думает об этом, давая возможность ВАЖНЕЙШЕЙ государственной структуре – железным дорогам — ПРОСТО зарабатывать деньги, не думая о развитии страны. Проблемы с электричками – это лишь первая проблема из этого ряда, дальнобойщики – вторая. За ней последуют и третья и четвертая, если в развитие экономики не будет возвращен государственный ум и общегосударственная целесообразность.
Необходимо не просто взимать или не взимать средства с водителей большегрузов, а разработать целую программу развития транспортной инфраструктуры страны. Иначе полученные деньги будут просто потрачены на ремонт и расширение сети дорог, которая сразу начнет задыхаться от переполнения все возрастающими автоперевозками в условиях ненормальной дороговизны железной дороги.
Железная дорога должна занять ведущую роль, роль локомотива экономики страны, которая ей, собственно говоря, и подобает. Замена руководителя ОАО «РЖД» первый шаг в эту сторону. Вторым шагом должна стать отставка правительства Медведева, которое явно не справляется не только с текущим управлением российской экономикой, но и не имеет мало-мальски внятного проекта ее будущего, в том числе — отечественной транспортной сети.
В который раз в нашей истории мы видим ситуацию, когда дураки и дороги «пересекаются» в проблемной зоне нашей государственности. И на подстрекательской и неумной роли дураков в деле взимания платы за дороги пытаются сыграть чисто деструктивные силы, старающиеся под любым соусом начать социальные протесты в стране, с целью смены нашего президента.
Нам надо быть осторожными.
Так что же делать с «Платоном» и с платежами? Нам надо понять, что проблема, возникшая при кривом либеральном развитии экономики, решается кривыми либеральными методами. Это приводит к тому, что враги нашего государства пытаются использовать ситуацию для попыток сокрушения страны. До тех пор, пока государство будет передавать свои функции частникам, вместо того, чтобы заниматься развитием страны, угроза возникновения нестабильности будет велика.
Что делать?
Взимать небольшую плату с дальнобойщиков. Понимая, что это не только пополнение нашего бюджета, но еще и вывод из тени доходов от перевозок. Которые до сего часа значительной частью покоились «в тени».
Любой, кто сейчас ездит по России, скажет вам, что в стране развернуто колоссальное дорожное строительство. Дороги стали много лучше. Хочется отметить, что строительство новых и ремонт старых дорог, однозначно привели к снижению издержек автоперевозчиков, так как их авто едут теперь быстрее, тратят меньше топлива и требуют меньше ремонта из-за поломок, вызванных некачественным полотном автотрасс. Вот либеральное правительство Медведева и решило часть средств на их содержание взимать с дальнобойщиков. При этом организовано все было исходя из чисто либеральной логики. Есть «частный инвестор», который вложит средства в развитие системы «Платон», потом будет собирать деньги, передавать их в казну, а она уже, в свою очередь, компенсирует «инвестору» затраты. Схема чисто либеральная.
Сразу возникает вопрос – а зачем нужен частный инвестор? Неужели непонятно, что на наличии «инвестора –Ротенберга» сразу начнут играть оппозиционеры, управляемые из посольства США? Неужели нельзя, чтобы ИНВЕСТОРОМ ВЫСТУПИЛО САМО ГОСУДАРСТВО? У либералов нельзя. У государственников можно и нужно. Но не они сегодня задают тон в правительстве господина Медведева.
Сам подход к решению проблемы страдает абсолютно неправильной логикой. Сначала надо задать себе вопрос: а почему в нашей огромной стране перевозки автотранспортом стали играть не роль ближних перевозок, а по сути, стали заменять собой перевозки по железной дороге? Откуда у нас такая масса большегрузных автомобилей и людей, в этом виде экономики занятых? Ответ очевиден – потому, что экономика растет, растет товарооборот. А вместе с экономикой стоимость ж.д. перевозок стала такой, что дешевле везти автотранспортом. Даже на очень большие расстояния.
Перед нами «инфраструктурный тупик». Государство строит дороги, ремонтирует старые. Это требует все больших затрат. Но дороги изнашиваются очень быстро, дороги забиты большегрузами, потому что железная дорога не справляется со своей ролью главной артерии страны. Цели у нее не те, цели у нее – получение прибыли. Это происходит, потому что правительство мерит все на либеральную мерку. Раз выгодно возить автотранспортом, пусть возят. Тот факт, что это требует ускоренного строительства новых и ускоренного ремонта старых дорог, правительство не волнует. Оно просто не думает об этом, давая возможность ВАЖНЕЙШЕЙ государственной структуре – железным дорогам — ПРОСТО зарабатывать деньги, не думая о развитии страны. Проблемы с электричками – это лишь первая проблема из этого ряда, дальнобойщики – вторая. За ней последуют и третья и четвертая, если в развитие экономики не будет возвращен государственный ум и общегосударственная целесообразность.
Необходимо не просто взимать или не взимать средства с водителей большегрузов, а разработать целую программу развития транспортной инфраструктуры страны. Иначе полученные деньги будут просто потрачены на ремонт и расширение сети дорог, которая сразу начнет задыхаться от переполнения все возрастающими автоперевозками в условиях ненормальной дороговизны железной дороги.
Железная дорога должна занять ведущую роль, роль локомотива экономики страны, которая ей, собственно говоря, и подобает. Замена руководителя ОАО «РЖД» первый шаг в эту сторону. Вторым шагом должна стать отставка правительства Медведева, которое явно не справляется не только с текущим управлением российской экономикой, но и не имеет мало-мальски внятного проекта ее будущего, в том числе — отечественной транспортной сети.
В который раз в нашей истории мы видим ситуацию, когда дураки и дороги «пересекаются» в проблемной зоне нашей государственности. И на подстрекательской и неумной роли дураков в деле взимания платы за дороги пытаются сыграть чисто деструктивные силы, старающиеся под любым соусом начать социальные протесты в стране, с целью смены нашего президента.
Нам надо быть осторожными.
Так что же делать с «Платоном» и с платежами? Нам надо понять, что проблема, возникшая при кривом либеральном развитии экономики, решается кривыми либеральными методами. Это приводит к тому, что враги нашего государства пытаются использовать ситуацию для попыток сокрушения страны. До тех пор, пока государство будет передавать свои функции частникам, вместо того, чтобы заниматься развитием страны, угроза возникновения нестабильности будет велика.
Что делать?
Взимать небольшую плату с дальнобойщиков. Понимая, что это не только пополнение нашего бюджета, но еще и вывод из тени доходов от перевозок. Которые до сего часа значительной частью покоились «в тени».
Anonymous
Все это понятно, справедливое негодование и т.д. Но, представить, что творится на МКАД, особенно в пятницу вечером, и в районе Ленинградки..... Так что помянут их граждане "незлым-тихим" словом и будут правы. Чем виноваты остальные участники дорожного движения, а скорые, а спецмашины? Метод выражения недовольства выбран безобразный.
альтернативное мнение:
анчоус™
Когда львиная доза логистических схем осуществляется дальнобойными фурами, это большая роскошь, скажу я вам. Для любой экономики. И просто жопа для транспортной сети. Не говоря уж о том, что везут в своих кабинах эти дагестанские фуры.
Это колоссальный мафиозный клубок из бандитов, ментов, крепких парней за баранками здоровых фур. Сферы влияния, плата за проезд бандитам, гаишники, бляди с сутенерами... Катающийся по стране и перевозящий всё полукриминальный клубок. Всё-всё. И то, о чём вы подумали - тоже.
А что до Ротенбергов, так опять же. Поставьте на это место Васю Пупкина, и нажимайте секундомер, через сколько его завалят менты ли, бандиты или сами дальнобойщики. А до Ротенбергов - тут упс... руки коротки.
Но по телевизору и в сети нам будут показывать уставшие лица работяг мужиков, сутками не вылезающих из-за руля.
(Ольга Курникова)
Это колоссальный мафиозный клубок из бандитов, ментов, крепких парней за баранками здоровых фур. Сферы влияния, плата за проезд бандитам, гаишники, бляди с сутенерами... Катающийся по стране и перевозящий всё полукриминальный клубок. Всё-всё. И то, о чём вы подумали - тоже.
А что до Ротенбергов, так опять же. Поставьте на это место Васю Пупкина, и нажимайте секундомер, через сколько его завалят менты ли, бандиты или сами дальнобойщики. А до Ротенбергов - тут упс... руки коротки.
Но по телевизору и в сети нам будут показывать уставшие лица работяг мужиков, сутками не вылезающих из-за руля.
(Ольга Курникова)
Anonymous
Кремль не смог сорвать акцию дальнобойщиков на МКАД
Акция протеста дальнобойщиков на кольцевой автодороге началась по плану. Несколько сотен грузовиков устроили "улитку", двигаясь колоннами с минимальной скоростью и оставив только одну-две полосы для движения других машин. Поскольку формально это не является перекрытиям сосредоточенные вокруг МКАД полицейские и армейские подразделения не имеют повода вмешаться. Планы Кремля отсрочить акцию и успеть за 4 декабря принять закон приравнивающий к митингам и демонстрациям провалился - перекрытие началось в день озвученный председателем профсоюза дальнобойщиков Александром Котовым и развивается по плану.
Акция протеста дальнобойщиков на кольцевой автодороге началась по плану. Несколько сотен грузовиков устроили "улитку", двигаясь колоннами с минимальной скоростью и оставив только одну-две полосы для движения других машин. Поскольку формально это не является перекрытиям сосредоточенные вокруг МКАД полицейские и армейские подразделения не имеют повода вмешаться. Планы Кремля отсрочить акцию и успеть за 4 декабря принять закон приравнивающий к митингам и демонстрациям провалился - перекрытие началось в день озвученный председателем профсоюза дальнобойщиков Александром Котовым и развивается по плану.
Anonymous
Дело не совсем в системе ПЛАТОН, хотя не скрою познакомившись с системой мне стало понятно - система сравнительно хорошая, то что ее обслуживает фирма, которая аффилированна вероятно с Роттенбергами не так плохо, потому что так или иначе любой бизнес кому-то принадлежит, вопрос в другом - средства идут в Росавтодор на местах, которые там бесконтрольно тратятся.
Но дальнобойщиков как и тех кто к ним примыкает волнует две вещи - это не платить, не вести учет и что Роттенберги, причем самих дальнобойщиков последние не волнуют их волнуют платежи и учет, а вот Роттенберги волнуют Навальнеров...
Что не так?
- бастуют далеко не все;
- тему прокачивают несколько фирм
- на раскрутку темы в соцсетях брошены большие деньги, нанимают фрилансеров, делают сайт, управляют группами и т.д.
- вопрос не стоит в ракурсе платежи большие или давайте платить меньше или еще как - а именно не платить и все, причем нет даже встречных предложений по каким-то компромиссам
Как говорят умные люди,если не понятно из-за чего скандал, то явно из-за денег.
Сумма затрат, которую предлагается платить, можно переложить на стоимость доставки и в сущности это не слишком отразится на цене.
Но когда знакомишься с проблемой ближе, то оказывается кто-то (а это достаточно большая группа компаний с интересными владельцами) банально боится контроля, ведь сразу вскроются объемы поставок по дорогам и оборот грузов, а следовательно могут возникнуть сложные вопросы.
И опять вспоминая умных людей - если вы пытаетесь вытащить на свет черного кота из тени, а он рвется назад значит ему страшно, значит ему есть что скрывать - как минимум свою черную натуру.
Проблема не в дальнобойщиках - проблема в бизнесе автомобильных перевозок, где давно нет никакого толком порядка.
(Олег Михайлов)
Но дальнобойщиков как и тех кто к ним примыкает волнует две вещи - это не платить, не вести учет и что Роттенберги, причем самих дальнобойщиков последние не волнуют их волнуют платежи и учет, а вот Роттенберги волнуют Навальнеров...
Что не так?
- бастуют далеко не все;
- тему прокачивают несколько фирм
- на раскрутку темы в соцсетях брошены большие деньги, нанимают фрилансеров, делают сайт, управляют группами и т.д.
- вопрос не стоит в ракурсе платежи большие или давайте платить меньше или еще как - а именно не платить и все, причем нет даже встречных предложений по каким-то компромиссам
Как говорят умные люди,если не понятно из-за чего скандал, то явно из-за денег.
Сумма затрат, которую предлагается платить, можно переложить на стоимость доставки и в сущности это не слишком отразится на цене.
Но когда знакомишься с проблемой ближе, то оказывается кто-то (а это достаточно большая группа компаний с интересными владельцами) банально боится контроля, ведь сразу вскроются объемы поставок по дорогам и оборот грузов, а следовательно могут возникнуть сложные вопросы.
И опять вспоминая умных людей - если вы пытаетесь вытащить на свет черного кота из тени, а он рвется назад значит ему страшно, значит ему есть что скрывать - как минимум свою черную натуру.
Проблема не в дальнобойщиках - проблема в бизнесе автомобильных перевозок, где давно нет никакого толком порядка.
(Олег Михайлов)
Anonymous
1) Лично общался с представителями крупнейших сетей. Сами сети свой транспорт давно и благополучно оснастили "бортовыми устройствами" для списания платы. Готовы к введению платы были давно, инвестиции в это уже сделаны заранее.
2) Представители сетей в частных беседах отрицают, что проблема в деньгах и "все подорожает". По их словам, будучи распределенными на весь ассортимент, эта часть операционных затрат - составит в самом буквальном смысле копейки, и "дороже ценники переделывать".
Хотя бы потому, например, что автопарк сетей огромен, и некоторые сети 70% перевозок до магазинов осуществляют сами.
На прямой вопрос - "а вот говорят, что все же цены поднимутся, правда или нет?" люди отвечают, что это - т.н. "самосбывающийся прогноз". То есть цены и так будут расти - просто из-за инфляции, но любой всегда сможет сказать, что растут они из-за дальнобойщиков, войны в Сирии, неудачного расположения звёзд и пр.
3) Сети подтверждают, что их контрагенты по перевозкам - крупные транспортные компании - не готовы, и оснащённость их автопарка бортовыми устройствами составляла ещё недавно 10-15%. Маршрутные карты крупным компаниям использовать неудобно.
У ритейлеров, т.о., могут возникнуть некоторые проблемы с ассортиментом (как правило это кондитерка, напитки типа колы и пепси, стиральные порошки и т.п.). Но они, проблемы, лишь временные. И вряд ли кто-то их заметит - все они решаемы тем инструментарием, который есть у сетей.
4) Проблемы мелких дальнобойщиков-индивидуалов и в особенности кавказских водил (одни из главных бузотеров) не волнуют ритейлеров в принципе - они не влияют ни на какие "цены в магазинах".
Можно даже полагать, что ритейлу как раз выгоднее консолидированный рынок перевозок с доминированием крупных и средних транспортных компаний.
5) Наибольшие убытки понесут те самые транспортные компании (которые, очень вероятно, и мутят воду).
Потому что, вопреки мнению многих профанов, "переложить свои убытки на торговые сети" им очень сложно. Там долгосрочные контракты с фиксированными ценами и сеть перевозчикам сильно нужнее как заказчик, чем перевозчики - сети как подрядчик. Поэтому в одностороннем порядке повысить цены на перевозки для какой-нибудь "Пятерочки" перевозчики не смогут (и тем более не смогут поставщики - тем ещё сложнее).
Итог - буча намеренно раздута, все.
Очень, конечно, радуют фамилии персонажей, пекущихся о "несчастных дальнобойщиках".
И да, никого не настораживает, что более всего у нас активны дальнобойщики из таких суперлояльных регионов как .... Дагестан, Чечня и Кабардино-Балкария?
С нового года цены вырастут в любом случае. С дальнобойщиками, без них - все одно. Прогнозировать, что этот рост произойдёт из за платы за дороги - это делать самосбывающиеся прогнозы.
И главное - возмущаются "будущим ростом цен" как раз рафинированные "этнические оппозиционеры" из Москвы, которые то как раз закупаются в сетевом ритейле, и им то просто нерационально бояться "роста цен".
(Дм.Середа)
2) Представители сетей в частных беседах отрицают, что проблема в деньгах и "все подорожает". По их словам, будучи распределенными на весь ассортимент, эта часть операционных затрат - составит в самом буквальном смысле копейки, и "дороже ценники переделывать".
Хотя бы потому, например, что автопарк сетей огромен, и некоторые сети 70% перевозок до магазинов осуществляют сами.
На прямой вопрос - "а вот говорят, что все же цены поднимутся, правда или нет?" люди отвечают, что это - т.н. "самосбывающийся прогноз". То есть цены и так будут расти - просто из-за инфляции, но любой всегда сможет сказать, что растут они из-за дальнобойщиков, войны в Сирии, неудачного расположения звёзд и пр.
3) Сети подтверждают, что их контрагенты по перевозкам - крупные транспортные компании - не готовы, и оснащённость их автопарка бортовыми устройствами составляла ещё недавно 10-15%. Маршрутные карты крупным компаниям использовать неудобно.
У ритейлеров, т.о., могут возникнуть некоторые проблемы с ассортиментом (как правило это кондитерка, напитки типа колы и пепси, стиральные порошки и т.п.). Но они, проблемы, лишь временные. И вряд ли кто-то их заметит - все они решаемы тем инструментарием, который есть у сетей.
4) Проблемы мелких дальнобойщиков-индивидуалов и в особенности кавказских водил (одни из главных бузотеров) не волнуют ритейлеров в принципе - они не влияют ни на какие "цены в магазинах".
Можно даже полагать, что ритейлу как раз выгоднее консолидированный рынок перевозок с доминированием крупных и средних транспортных компаний.
5) Наибольшие убытки понесут те самые транспортные компании (которые, очень вероятно, и мутят воду).
Потому что, вопреки мнению многих профанов, "переложить свои убытки на торговые сети" им очень сложно. Там долгосрочные контракты с фиксированными ценами и сеть перевозчикам сильно нужнее как заказчик, чем перевозчики - сети как подрядчик. Поэтому в одностороннем порядке повысить цены на перевозки для какой-нибудь "Пятерочки" перевозчики не смогут (и тем более не смогут поставщики - тем ещё сложнее).
Итог - буча намеренно раздута, все.
Очень, конечно, радуют фамилии персонажей, пекущихся о "несчастных дальнобойщиках".
И да, никого не настораживает, что более всего у нас активны дальнобойщики из таких суперлояльных регионов как .... Дагестан, Чечня и Кабардино-Балкария?
С нового года цены вырастут в любом случае. С дальнобойщиками, без них - все одно. Прогнозировать, что этот рост произойдёт из за платы за дороги - это делать самосбывающиеся прогнозы.
И главное - возмущаются "будущим ростом цен" как раз рафинированные "этнические оппозиционеры" из Москвы, которые то как раз закупаются в сетевом ритейле, и им то просто нерационально бояться "роста цен".
(Дм.Середа)
Anonymous
А потом будут ныть: а почему нас побили, а за что посадили? Как болотники после 6 мая
Вся система Платон - банальное перераспределение рынка перевозок, пролоббированное крупными перевозчиками. Из той же оперы, что торговый сбор, введенный в Москве этим летом, который душит малые магазины в пользу больших сетей. Ничего личного, просто бизнес. А государству удобнее работать с крупными компаниями, чем с водилами-одиночками. Время челноков вышло.
Вы бы оторвались от компов да комментарии на яндекс.картах почитали. Не было никаких дальнобойщиков. Перекрыли внешний МКАД для удобного проезда, а на дальнобойщиков все свалили, чтобы власть лишний раз не ругали.
Anonymous
Вообще-то это нехороший признак. Когда в Чили произошел переворот и к власти пришла хунта во главе с Пиночетом, то начиналось все с забастовки дальнобойщиков.
Надо принимать жесткие меры, и чем скорее тем лучше.
Надо принимать жесткие меры, и чем скорее тем лучше.
Кстати, у дальнобойщиков есть свой профсоюз и сайт тоже есть
http://www.dalnoboi.ru/
Вот пусть профсоюзные лидеры и садятся за стол переговоров с госчиновниками.
http://www.dalnoboi.ru/
Вот пусть профсоюзные лидеры и садятся за стол переговоров с госчиновниками.
Блин, третьего ребенка ехала рожать, от вод до родов прошло 2 часа. Вот не дай бог в пробке застряла-бы хоть чуть, в машине бы рожала. Ужас ситуация!
Anonymous
Как можно перекрыть МКАД ? Он и так всегда стоит )))))
Дальнобойщики начали акцию протеста на Московской кольцевой автодороге (МКАД) в районе Ленинградского шоссе. Об этом в пятницу, 4 декабря, сообщил на своей странице в Twitter корреспондент русской службы «Би-би-си» Павел Аксенов.
Большегрузы заняли четыре полосы на внешней стороне МКАД, оставив свободным для движения только один ряд. При этом, со слов Аксенова, автодорога перекрыта сотрудниками ГИБДД, которые, видимо, мешают проехать грузовикам. Он также сообщил, что в сторону Ленинградского шоссе по МКАД проехали три автозака.
Также он разместил фотографии стоянки около торгового центра МЕГА Химки. Там дальнобойщики организовали протестную стоянку.
Между тем корреспондент радиостанции «Эхо Москвы» Арсений Веснин сообщил в своем Twitter со ссылкой на заявление председателя Межрегионального профсоюза водителей-профессионалов Александра Котова, что дальнобойщики отменили сегодняшнюю акцию и перенесли ее на 6 декабря.
В то же время координатор петербургских водителей большегрузов Сергей Гуляев сообщил РБК, что акция протеста началась на Ленинградском шоссе в районе ТЦ «Афимолл». «Кто смог прорваться на МКАД, уже едут по МКАДу небольшой группой. Они едут по двум крайним правым рядам с минимальной скоростью», — пояснил он, отметив, что у МЕГА Химки группу протестующих водителей заблокировали сотрудники ДПС.
Большегрузы заняли четыре полосы на внешней стороне МКАД, оставив свободным для движения только один ряд. При этом, со слов Аксенова, автодорога перекрыта сотрудниками ГИБДД, которые, видимо, мешают проехать грузовикам. Он также сообщил, что в сторону Ленинградского шоссе по МКАД проехали три автозака.
Также он разместил фотографии стоянки около торгового центра МЕГА Химки. Там дальнобойщики организовали протестную стоянку.
Между тем корреспондент радиостанции «Эхо Москвы» Арсений Веснин сообщил в своем Twitter со ссылкой на заявление председателя Межрегионального профсоюза водителей-профессионалов Александра Котова, что дальнобойщики отменили сегодняшнюю акцию и перенесли ее на 6 декабря.
В то же время координатор петербургских водителей большегрузов Сергей Гуляев сообщил РБК, что акция протеста началась на Ленинградском шоссе в районе ТЦ «Афимолл». «Кто смог прорваться на МКАД, уже едут по МКАДу небольшой группой. Они едут по двум крайним правым рядам с минимальной скоростью», — пояснил он, отметив, что у МЕГА Химки группу протестующих водителей заблокировали сотрудники ДПС.
Anonymous
Категорически против дальнобойщиков! Во всем мире фуры платят за проезд дополнительно. Подняли какие-то спекуляции на этой теме, как и с платными парковками.
Ужинали недавно с одной либерасткой, полвечера вздыхала, как плохо в нашей стране и как прекрасно в Европе. Потом возмущенно - И платные парковки это вообще геноцид!!!!!
Я в ответ ей говорю, что жила много лет в миллионнике в Европе её прекрасной, так там тоже платные в центре, и хрен место когда найдешь, как быть?:) она замялась сразу, мол ну да, ну да....но не надо же все плохое (!) за Европой повторять!!
С дальнобойщикам из той же серии.
Сегодня мои друзья не успели на самолет из-за них, а муж уже 4-й час едет домой с работы, тк офис в эпицентре пробок этих оказался. Тьфу, даже говорить о них противно, ротожопы. Все только дайдайдай.....
Как либералы завоют, интересно, если у нас подоходный налог как в Европе введут....))
Ужинали недавно с одной либерасткой, полвечера вздыхала, как плохо в нашей стране и как прекрасно в Европе. Потом возмущенно - И платные парковки это вообще геноцид!!!!!
Я в ответ ей говорю, что жила много лет в миллионнике в Европе её прекрасной, так там тоже платные в центре, и хрен место когда найдешь, как быть?:) она замялась сразу, мол ну да, ну да....но не надо же все плохое (!) за Европой повторять!!
С дальнобойщикам из той же серии.
Сегодня мои друзья не успели на самолет из-за них, а муж уже 4-й час едет домой с работы, тк офис в эпицентре пробок этих оказался. Тьфу, даже говорить о них противно, ротожопы. Все только дайдайдай.....
Как либералы завоют, интересно, если у нас подоходный налог как в Европе введут....))
Anonymous
Яндекс показывает 3 балла . Где перекрывают ? Или все уже разъехались ?
Государственная дума России приняла в трех чтениях законопроект, который практически полностью отменил штрафы за проезд по федеральным дорогам для водителей 12-тонных фур.
В частности за проезд по трассе без оплаты дальнобойщики отделаются штрафом в 5 тысяч рублей, в то время как в предыдущей редакции закона речь шла о штрафе в 450 тысяч.
При этом сборы за повреждения дорог дальнобойщики платить вообще не должны – эта обязанность ложится на владельца большегруза. Единственное исключение – когда собственник фуры живет за границей.
Еще одно решение депутатов - обязать правительство решить проблему с грузовиками, на которых пока нет специального оборудования, фиксирующего пробег. Именно благодаря этому механизму водителям должны были возвращать переплату.
Карина Христова
Источник: msk.kp.ru
В частности за проезд по трассе без оплаты дальнобойщики отделаются штрафом в 5 тысяч рублей, в то время как в предыдущей редакции закона речь шла о штрафе в 450 тысяч.
При этом сборы за повреждения дорог дальнобойщики платить вообще не должны – эта обязанность ложится на владельца большегруза. Единственное исключение – когда собственник фуры живет за границей.
Еще одно решение депутатов - обязать правительство решить проблему с грузовиками, на которых пока нет специального оборудования, фиксирующего пробег. Именно благодаря этому механизму водителям должны были возвращать переплату.
Карина Христова
Источник: msk.kp.ru
Anonymous
Только что вошла домой. Ехала по Ленинградке.
Фур много, но не бастуют, а несутся как чокнутые.
Фур много, но не бастуют, а несутся как чокнутые.
Я их поддерживаю...
Жалко людей. Понятно, что не доктора наук баранку крутят, такой массой достаточно легко управлять. Но людей ввязали в заведомо проигрышную войну, а у них ведь семьи, дети... Еще и посадят кого-нибудь показательно
Новый угол зрения
Как только представители какой-либо профессии, будь то медики , учителя или дальнобойщики, вступая в диалог с властью, допускают в свои ряды представителей профессиональных «недовольных», представителей несистемной оппозиции, их протест моментально становится политическим, а требования – невыполнимыми.
С теми, кто «примазывается» к протестным акциям с целью поднять свой рейтинг и напомнить о своих заведомо невыполнимых запросах, власти говорить не о чем.
А значит, всё, чего можно добиться, встав под флаги Навального и компании, - это «слить» протест.
Как только представители какой-либо профессии, будь то медики , учителя или дальнобойщики, вступая в диалог с властью, допускают в свои ряды представителей профессиональных «недовольных», представителей несистемной оппозиции, их протест моментально становится политическим, а требования – невыполнимыми.
С теми, кто «примазывается» к протестным акциям с целью поднять свой рейтинг и напомнить о своих заведомо невыполнимых запросах, власти говорить не о чем.
А значит, всё, чего можно добиться, встав под флаги Навального и компании, - это «слить» протест.
«Платон», его друзья и враги
Система «Платон», запуск которой стал информационным поводом для выступлений оппозиционеров, теперь работает в штатном режиме.
Неизбежные стартовые недоработки устранены, специальный сайт исправно функционирует, а бортовые устройства фиксируют справедливый размер дорожных сборов, обеспечивая первые поступления в федеральный бюджет.
Тем не менее, группа самодеятельных активистов грозит новыми публичными акциями. Не затихает и общественная дискуссия. Но, как это часто бывает, ее участники не обладают полной информацией по обсуждаемой проблеме.
Поедем от печки. Система «Платон», обеспечивающая сбор, обработку, хранение и передачу в автоматическом, заметьте, режиме данных о движении автотранспорта с разрешенной массой свыше 12 т, распространяется на все 50 774 км автодорог федерального значения. До 29 февраля 2016 г. плата за проезд составляет 1,53 руб/км, с 1 марта следующего года вырастет до 3,73 руб/км.
Все собранные средства оператор системы будет перечислять в доход (внимание!) не абстрактной частной лавочки, а федерального бюджета. С учетом размера платы Росавтодор предполагает собирать до 50 млрд. рублей в год, которые пойдут не на чьи-то барские прихоти, а на ремонт и строительство дорог, регулярно разбиваемых в первую очередь, большегрузами. Кстати говоря, на создание и введение в эксплуатацию системы государство не потратило ни копейки.
После начала работы «Платона» прошло уже несколько недель, а общество по-прежнему ждет «неизбежного» как нам пророчествовали, роста потребительских цен.
Подсчитаем, насколько страшен инфляционный чёрт, которого нам с таким усердием малюют.
В прессе часто приводится расчет, основанный на путешествии 20-тонного «КамАЗа» по маршруту Махачкала-Москва, груженного помидорами оптовой ценой 50 рублей за 1 кг. Расстояние от Махачкалы до столицы — 1924 км, в том числе по федеральным трассам — 1775 км. Всякий, умеющий пользоваться калькулятором, подсчитает, что стоимость автотранспортной услуги (составляющей порядка 50 тыс. рублей) вырастет на 2,7 тыс. рублей, а оптовое удорожание помидоров составит всего 0,27%.
Или менее 13,5 коп., если в деньгах. Смешно.
Следовательно, кликушества, что «Платон», якобы, увеличит розничные цены на 5−7%, как минимум необоснованны, а вообще-то предвзяты.
Впрочем, приведенный расчет неполный. Во-первых, потому, что большегруз в обратную дорогу может уйти пустым, а значит, надбавку «от «Платона» нужно умножать на два, что даст рост конечной оптовой цены не на 0,27, а уже на 0,54%. Это, в свою очередь, приведет к удорожанию килограмма помидоров не на 13,5, а на целых 27 копеек, что, впрочем, также будет незаметно даже малообеспеченному потребительскому глазу.
Во-вторых, согласно ст. 264 Налогового кодекса расходы на «Платон» относятся к себестоимости оказываемых услуг, следовательно, учитываются как затраты при налогообложении прибыли легальных, подчеркну, перевозчиков. Таким образом, государство лезет не в карманы дальнобойщиков, а перекладывает деньги из одного своего кармана в другой.
В-третьих, не приводится сравнение со стоимостью расходуемого топлива. Согласно Распоряжению Минтранса России от 14 марта 2008 г. №АМ-23-р (в редакции от 14 июля 2015 г.) норма расхода дизтоплива того самого «КамАЗа» составляет 26 л на 100 км или ровнехонько бак (500 л) до столицы.
А если учесть, что в октябре 2015 г. литр дизтоплива в среднем по России согласно данным Росстата стоил 34,9 рубля, то топливные расходы на путешествие до Москвы в одну сторону составят 17 450 рублей. Если заложить расходы на «Платон» в цену солярки, то прирост составит 15,6%.
Однако в новейшей истории страны было немало случаев, когда цены на топливо росли куда большими темпами, однако никаких федеральных протестов дальнобойщиков это почему-то не вызывало.
В-четвертых, дальнобойщики и пытающиеся оседлать протестную волну чиновники, законодатели и оппозиционеры, видимо, не знают, что цены на грузовые перевозки согласно тому же Росстату, за год, с октября 2014 г. по октябрь 2015 г., то есть еще до «Платона» выросли в среднем на 12,7% или в пересчете на дагестанский «КамАЗ» — на 5,6 тыс. рублей (в сравнении с «Платоном» — более чем в два раза).
Увеличились ли из-за этого цены? Если и выросли, то минимально. Те, кто привыкли считать в лоб, не учитывают, что обывательский кошелек — не бездонная бочка, и если «поддувать» цены без оглядки на снижающиеся доходы населения, потребитель однажды откажется от покупки (вариант — приобретет не три абстрактных помидора, а два), что приведет к убыткам и производителей, и продавцов.
Наконец, в-пятых, дополнительные затраты на «Платон» понесут не дальнобойщики, а мы с вами, поскольку расходы будут переложены в стоимость перевозки, а значит, в конечные цены, которые, как мы выяснили, увеличатся в пределах статистической погрешности.
Тогда из-за чего весь этот «антиплатоновский» сыр-бор?
И тут мы подходим к главному. Перечитайте начало статьи: государственный «Платон» (оператор системы ООО «РТ-Инвест Транспортные системы» — дочерняя структура госкорпорации «Ростех») работает в автоматическом, круглосуточном, всепогодном режиме, при этом все большегрузы должны быть оборудованы уникальными бортовыми устройствами, позволяющими при помощи системы спутниковой навигации ГЛОНАСС, 481 рамки и 100 мобильных пунктов контроля отслеживать перемещения грузовых автомашин.
Это значит, что отныне передвижение всех большегрузных автомобилей по федеральным трассам будет под постоянным контролем, что полностью исключит теневые, неучтенные и, надо сказать, неплохо организованные перевозки, до недавних пор приносившие огромные доходы как производителям с продавцами, так и перевозчикам с посредниками.
Внакладе оставалось лишь государство, то есть мы с вами, поскольку бюджет, по экспертным оценкам, ежегодно недосчитывался до 1,3 трлн. рублей!
Одна из схем серого рынка грузоперевозок выглядит так. По законодательству транспортировку грузов могут осуществлять только юридические лица*.
В то же время по российским дорогам ежедневно колесят десятки тысяч нелегальных дальнобойщиков-частников, не имеющих прямого выхода на грузоотправителей и получающих заказы (а также деньги за работу) через посредников, называемых «диспетчерами».
Уход с рынка серых дальнобойщиков, этих «рабов большой дороги», сулит не только достижение прозрачности отрасли и рост бюджетных отчислений, но и увеличение доходов честно работающих водителей, не говоря уже о повышении качества автотранспортных услуг.
«Платон» грузовым бюджетным жуликам, что называется, наступил на хвост.
Кстати, когда ЦБ намеренно ослаблял курс рубля, по сути, обкрадывая собственное население, или когда правительство предлагало проиндексировать страховые пенсии не на уровень инфляции (11,4%), как предписано законодательством, а всего на 4%, ни о каких «дальнобойных» протестах мы не слышали. Все верно: черный рынок грузоперевозок работал при любой социально-экономической погоде.
Вместо послесловия. Если кто-то думает, что при помощи протестов дальнобойщиков ему удастся «нагнуть» государство, то он либо недалек умом, либо все последние годы провел не в России, а, скажем, на Марсе.
Жизнь многократно доказала нам, что те, кто не хотели подчиняться Закону, впоследствии имели настолько бледный вид, что ни о каком выходе в рейс не могло быть и речи.
Автор — доктор экономических наук, профессор
*) Согласно п. 13 ст.2 Федерального закона от 08.11.2007 № 259-ФЗ «перевозчик -юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, принявшие на себя по договору перевозки пассажира, договору перевозки груза обязанность перевезти пассажира и доставить багаж, а также перевезти вверенный грузоотправителем груз в пункт назначения и выдать багаж, груз управомоченному на их получение лицу».
http://svpressa.ru/blogs/article/137366/
Система «Платон», запуск которой стал информационным поводом для выступлений оппозиционеров, теперь работает в штатном режиме.
Неизбежные стартовые недоработки устранены, специальный сайт исправно функционирует, а бортовые устройства фиксируют справедливый размер дорожных сборов, обеспечивая первые поступления в федеральный бюджет.
Тем не менее, группа самодеятельных активистов грозит новыми публичными акциями. Не затихает и общественная дискуссия. Но, как это часто бывает, ее участники не обладают полной информацией по обсуждаемой проблеме.
Поедем от печки. Система «Платон», обеспечивающая сбор, обработку, хранение и передачу в автоматическом, заметьте, режиме данных о движении автотранспорта с разрешенной массой свыше 12 т, распространяется на все 50 774 км автодорог федерального значения. До 29 февраля 2016 г. плата за проезд составляет 1,53 руб/км, с 1 марта следующего года вырастет до 3,73 руб/км.
Все собранные средства оператор системы будет перечислять в доход (внимание!) не абстрактной частной лавочки, а федерального бюджета. С учетом размера платы Росавтодор предполагает собирать до 50 млрд. рублей в год, которые пойдут не на чьи-то барские прихоти, а на ремонт и строительство дорог, регулярно разбиваемых в первую очередь, большегрузами. Кстати говоря, на создание и введение в эксплуатацию системы государство не потратило ни копейки.
После начала работы «Платона» прошло уже несколько недель, а общество по-прежнему ждет «неизбежного» как нам пророчествовали, роста потребительских цен.
Подсчитаем, насколько страшен инфляционный чёрт, которого нам с таким усердием малюют.
В прессе часто приводится расчет, основанный на путешествии 20-тонного «КамАЗа» по маршруту Махачкала-Москва, груженного помидорами оптовой ценой 50 рублей за 1 кг. Расстояние от Махачкалы до столицы — 1924 км, в том числе по федеральным трассам — 1775 км. Всякий, умеющий пользоваться калькулятором, подсчитает, что стоимость автотранспортной услуги (составляющей порядка 50 тыс. рублей) вырастет на 2,7 тыс. рублей, а оптовое удорожание помидоров составит всего 0,27%.
Или менее 13,5 коп., если в деньгах. Смешно.
Следовательно, кликушества, что «Платон», якобы, увеличит розничные цены на 5−7%, как минимум необоснованны, а вообще-то предвзяты.
Впрочем, приведенный расчет неполный. Во-первых, потому, что большегруз в обратную дорогу может уйти пустым, а значит, надбавку «от «Платона» нужно умножать на два, что даст рост конечной оптовой цены не на 0,27, а уже на 0,54%. Это, в свою очередь, приведет к удорожанию килограмма помидоров не на 13,5, а на целых 27 копеек, что, впрочем, также будет незаметно даже малообеспеченному потребительскому глазу.
Во-вторых, согласно ст. 264 Налогового кодекса расходы на «Платон» относятся к себестоимости оказываемых услуг, следовательно, учитываются как затраты при налогообложении прибыли легальных, подчеркну, перевозчиков. Таким образом, государство лезет не в карманы дальнобойщиков, а перекладывает деньги из одного своего кармана в другой.
В-третьих, не приводится сравнение со стоимостью расходуемого топлива. Согласно Распоряжению Минтранса России от 14 марта 2008 г. №АМ-23-р (в редакции от 14 июля 2015 г.) норма расхода дизтоплива того самого «КамАЗа» составляет 26 л на 100 км или ровнехонько бак (500 л) до столицы.
А если учесть, что в октябре 2015 г. литр дизтоплива в среднем по России согласно данным Росстата стоил 34,9 рубля, то топливные расходы на путешествие до Москвы в одну сторону составят 17 450 рублей. Если заложить расходы на «Платон» в цену солярки, то прирост составит 15,6%.
Однако в новейшей истории страны было немало случаев, когда цены на топливо росли куда большими темпами, однако никаких федеральных протестов дальнобойщиков это почему-то не вызывало.
В-четвертых, дальнобойщики и пытающиеся оседлать протестную волну чиновники, законодатели и оппозиционеры, видимо, не знают, что цены на грузовые перевозки согласно тому же Росстату, за год, с октября 2014 г. по октябрь 2015 г., то есть еще до «Платона» выросли в среднем на 12,7% или в пересчете на дагестанский «КамАЗ» — на 5,6 тыс. рублей (в сравнении с «Платоном» — более чем в два раза).
Увеличились ли из-за этого цены? Если и выросли, то минимально. Те, кто привыкли считать в лоб, не учитывают, что обывательский кошелек — не бездонная бочка, и если «поддувать» цены без оглядки на снижающиеся доходы населения, потребитель однажды откажется от покупки (вариант — приобретет не три абстрактных помидора, а два), что приведет к убыткам и производителей, и продавцов.
Наконец, в-пятых, дополнительные затраты на «Платон» понесут не дальнобойщики, а мы с вами, поскольку расходы будут переложены в стоимость перевозки, а значит, в конечные цены, которые, как мы выяснили, увеличатся в пределах статистической погрешности.
Тогда из-за чего весь этот «антиплатоновский» сыр-бор?
И тут мы подходим к главному. Перечитайте начало статьи: государственный «Платон» (оператор системы ООО «РТ-Инвест Транспортные системы» — дочерняя структура госкорпорации «Ростех») работает в автоматическом, круглосуточном, всепогодном режиме, при этом все большегрузы должны быть оборудованы уникальными бортовыми устройствами, позволяющими при помощи системы спутниковой навигации ГЛОНАСС, 481 рамки и 100 мобильных пунктов контроля отслеживать перемещения грузовых автомашин.
Это значит, что отныне передвижение всех большегрузных автомобилей по федеральным трассам будет под постоянным контролем, что полностью исключит теневые, неучтенные и, надо сказать, неплохо организованные перевозки, до недавних пор приносившие огромные доходы как производителям с продавцами, так и перевозчикам с посредниками.
Внакладе оставалось лишь государство, то есть мы с вами, поскольку бюджет, по экспертным оценкам, ежегодно недосчитывался до 1,3 трлн. рублей!
Одна из схем серого рынка грузоперевозок выглядит так. По законодательству транспортировку грузов могут осуществлять только юридические лица*.
В то же время по российским дорогам ежедневно колесят десятки тысяч нелегальных дальнобойщиков-частников, не имеющих прямого выхода на грузоотправителей и получающих заказы (а также деньги за работу) через посредников, называемых «диспетчерами».
Уход с рынка серых дальнобойщиков, этих «рабов большой дороги», сулит не только достижение прозрачности отрасли и рост бюджетных отчислений, но и увеличение доходов честно работающих водителей, не говоря уже о повышении качества автотранспортных услуг.
«Платон» грузовым бюджетным жуликам, что называется, наступил на хвост.
Кстати, когда ЦБ намеренно ослаблял курс рубля, по сути, обкрадывая собственное население, или когда правительство предлагало проиндексировать страховые пенсии не на уровень инфляции (11,4%), как предписано законодательством, а всего на 4%, ни о каких «дальнобойных» протестах мы не слышали. Все верно: черный рынок грузоперевозок работал при любой социально-экономической погоде.
Вместо послесловия. Если кто-то думает, что при помощи протестов дальнобойщиков ему удастся «нагнуть» государство, то он либо недалек умом, либо все последние годы провел не в России, а, скажем, на Марсе.
Жизнь многократно доказала нам, что те, кто не хотели подчиняться Закону, впоследствии имели настолько бледный вид, что ни о каком выходе в рейс не могло быть и речи.
Автор — доктор экономических наук, профессор
*) Согласно п. 13 ст.2 Федерального закона от 08.11.2007 № 259-ФЗ «перевозчик -юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, принявшие на себя по договору перевозки пассажира, договору перевозки груза обязанность перевезти пассажира и доставить багаж, а также перевезти вверенный грузоотправителем груз в пункт назначения и выдать багаж, груз управомоченному на их получение лицу».
http://svpressa.ru/blogs/article/137366/
А я считаю, что дальнобойщики правы - сейчас на простых людях проводят эксперименты - выживут-не выживут, это нормально, что люди протестуют против этого.
Мы и так много молчим и глотаем. Васильева вышла, все знают, что преступница - все молчим. Также с Сердюковым. Надоела коррупция и ворье на высших эшелонах, люди не должны молчать, когда настолько наглеет власть имущих
Мы и так много молчим и глотаем. Васильева вышла, все знают, что преступница - все молчим. Также с Сердюковым. Надоела коррупция и ворье на высших эшелонах, люди не должны молчать, когда настолько наглеет власть имущих
Первые четыре твиттера, зафоловленных твиттером АнтиПлатон.
Чувствуется опытный дальнобойщик
Чувствуется опытный дальнобойщик
Протест на последней солярке: сколько фуры будут стоять под Москвой
http://www.rbc.ru/politics/04/12/2015/5661ddf09a7947a621714c8b
http://www.rbc.ru/politics/04/12/2015/5661ddf09a7947a621714c8b
Дальнобойщики с народом.
Anonymous
Никто ещё из ЖЖ не копировал?
Вся правда о «протестах дальнобойщиков» на МКАД
eugenyshultz
December 4th, 22:32
Протестных перекрытий не было. От слова совсем. Однако, ряд совпадений создал две локальные пробки на МКАДе, которые стали выдаваться якобы за начавшуюся акцию дальнобойщиков.
Основным распространителем панических слухов стал так любимый многими сервис Яндекс.Пробки. Неизвестные лица стали активно постить в Разговорчиках какие-то призывы присоединяться к перекрытию МКАД, описания несуществующих стычек полиции с дальнобойщиками, а также сочувственные слова в адрес дальнобойщиков.
http://eugenyshultz.livejournal.com/638327.html
Что происходило 4 декабря в Москве? Вообще говоря, ничего особенного:) Но на пробки, например, отчасти могли повлиять меры по обеспечению безопасности визита Председателя Правительства РФ Д.А. Медведева в московский центр медико-социальной реабилитации инвалидов им. Швецовой http://www.interfax-russia.ru/Moscow/main.asp?id=679978&p=4.
Этот центр как раз находится в районе рядом с МКАД и Ленинградским шоссе. Влияние оказало и ДТП на развязке МКАД и Ленинградского шоссе, оно серьезно осложнило и без того традиционно плотное движение по направлению в Химки. Не будем забывать и про перераспределение транспортных потоков из-за введения платного режима на трассе М-11.
Плюс ожидание каких-то масштабных протестов повлияло на работу ГИБДД и они чересчур внимательно относились к любой фуре на МКАД:) В итоге, кратковременно (примерно на час) в два различных момента времени в двух местах на МКАДе существовали серьезные пробки. Уже к 16:30 все проблемы были устранены и движение начало нормализоваться.
Итог дня. Все поддались на истерию. Похоже и правоохранители тоже:) Часть пробок создалась и из-за повышенной бдительности. При полном отсутствии протестных перекрытий дороги... Обычные же люди вообще с ума сходить начали. СпокойнЕЕ надо! (с) Бдительность это хорошо, но спокойнее...
Берегите свой разум и не поддавайтесь на провокации:)
Вся правда о «протестах дальнобойщиков» на МКАД
eugenyshultz
December 4th, 22:32
Протестных перекрытий не было. От слова совсем. Однако, ряд совпадений создал две локальные пробки на МКАДе, которые стали выдаваться якобы за начавшуюся акцию дальнобойщиков.
Основным распространителем панических слухов стал так любимый многими сервис Яндекс.Пробки. Неизвестные лица стали активно постить в Разговорчиках какие-то призывы присоединяться к перекрытию МКАД, описания несуществующих стычек полиции с дальнобойщиками, а также сочувственные слова в адрес дальнобойщиков.
http://eugenyshultz.livejournal.com/638327.html
Что происходило 4 декабря в Москве? Вообще говоря, ничего особенного:) Но на пробки, например, отчасти могли повлиять меры по обеспечению безопасности визита Председателя Правительства РФ Д.А. Медведева в московский центр медико-социальной реабилитации инвалидов им. Швецовой http://www.interfax-russia.ru/Moscow/main.asp?id=679978&p=4.
Этот центр как раз находится в районе рядом с МКАД и Ленинградским шоссе. Влияние оказало и ДТП на развязке МКАД и Ленинградского шоссе, оно серьезно осложнило и без того традиционно плотное движение по направлению в Химки. Не будем забывать и про перераспределение транспортных потоков из-за введения платного режима на трассе М-11.
Плюс ожидание каких-то масштабных протестов повлияло на работу ГИБДД и они чересчур внимательно относились к любой фуре на МКАД:) В итоге, кратковременно (примерно на час) в два различных момента времени в двух местах на МКАДе существовали серьезные пробки. Уже к 16:30 все проблемы были устранены и движение начало нормализоваться.
Итог дня. Все поддались на истерию. Похоже и правоохранители тоже:) Часть пробок создалась и из-за повышенной бдительности. При полном отсутствии протестных перекрытий дороги... Обычные же люди вообще с ума сходить начали. СпокойнЕЕ надо! (с) Бдительность это хорошо, но спокойнее...
Берегите свой разум и не поддавайтесь на провокации:)
Anonymous
срежисированное опять Кремлем, дирижеры блин деревенского оркестра.
Anonymous
Блин... даже не думала, что и эта тема вызовет срач))) Со слов очевидца, реально перекрывали фуры МКАД)) У мужа рабочие на работу опоздали, ползли за этими фурами со скоростью 5 км в час. Кстати, крайний левый ряд они не перекрыли. Рабочие 2 часа тыркались, чтобы пролезть в это горлышко. Когда обогнали, увидели, что фуры держат пробку. После фур МКАД летел.
Про неучтенку
Не понимаю тех, кто поддерживает этих дальнобойщиков. Они что, из своего кармана платить будут, что ли? Фирмы будут платить. К чему тогда этот визг и перформансы с перекрытием дорог? Раскидают этот налог на товар и все, никаких проблем. Ну будет бутылка минералки стоить на 3 копейки дороже - это в худшем случае. Зато все фуры будут учтены, весь товар будет взвешен и не будут больше возить по дорогам хрен знает что под видом батонов. Или вы нелегалов пожалели, которые долбают российские дороги своими убитыми фурами и не платят за это ни гроша? Я лично очень рада, что их прижмут. Нехер возить с Кавказа наколотые арбузы и контрабандный в свое время Боржоми:-7
За что митингуем?
Итак. Хочу расставить точки над I и закрыть тему Платона навсегда.
Смотрим скриншот. Это маршрутная карта Южно-Сахалинск - Домодедово.
Итого к оплате: 12.840,58 рублей.
В наши дни Фура берет 21.5 тонну, что-бы проходить весы.
12.840.58/21.500=0.59 руб на 1 кг товара. За что митингуем?
Ни один из организаторов не хочет вникнуть в реальные проблемы дальнобойщиков, есть расходы на сотни тысяч, запчасти, резина, соляра везде под 40 руб - тишина. Душит лизинг и душит конкретно.
А у них иные цели... Прежде чем митинговать возьмите в руки калькулятор и не будьте пешками, на чужой шахматной доске.
Как придет товар, повышу цену на ассортимент на 0.59 копеек. Думаю переживем.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=959508087449812&set=a.352495334817760.82967.100001718901339&type=3
Итак. Хочу расставить точки над I и закрыть тему Платона навсегда.
Смотрим скриншот. Это маршрутная карта Южно-Сахалинск - Домодедово.
Итого к оплате: 12.840,58 рублей.
В наши дни Фура берет 21.5 тонну, что-бы проходить весы.
12.840.58/21.500=0.59 руб на 1 кг товара. За что митингуем?
Ни один из организаторов не хочет вникнуть в реальные проблемы дальнобойщиков, есть расходы на сотни тысяч, запчасти, резина, соляра везде под 40 руб - тишина. Душит лизинг и душит конкретно.
А у них иные цели... Прежде чем митинговать возьмите в руки калькулятор и не будьте пешками, на чужой шахматной доске.
Как придет товар, повышу цену на ассортимент на 0.59 копеек. Думаю переживем.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=959508087449812&set=a.352495334817760.82967.100001718901339&type=3
Дамы, а что вы все спорите-то?
Никаких фур на МКАДе нет. Можно уже успокоиться.
От Щелчка до Можайки сегодня проехала - все летело буквально.
Никаких фур на МКАДе нет. Можно уже успокоиться.
От Щелчка до Можайки сегодня проехала - все летело буквально.
Мне очень нравится, когда пишут люди, не имеющие никакого представления о работе большегрузов. Поймите, что самое главное это не то, что было сделано, а как был введен Платон.
Все речи о том, что предупреждали о его введении - просто ерунда. Ну да, что-то там приняли, как всегда по-тихому, но ведь ничего готово не было! 170 тыс. бортовых устройств для 2 млн фур, это нормально? А многие оказываются еще и бракованными - при мне возвращали! А безобразная (до сих пор) работа маршрутных карт? А то, что за один и тот же маршрут иногда выставляется стоимость, отличающаяся в 3 раза? Сайт часто глючит, а маршруты иногда выставляет - рыдать охота. ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ БЫЛО ВВЕСТИ ТЕСТОВЫЙ РЕЖИМ хотя бы пару месяцев?
Если что, моя фирма работает 10 лет, 3 фуры, работаем с НДС (т.к. серьезные заказчики), водители все оформлены, налоги все плачу, Фуры ремонтирую в сервисах.
Вы бы видели, что творилось при запуске системы в Центрах! Бортовые до сих пор не получила, хотя зарегистрировалась за 2 недели ДО запуска, взяла справки из фондов и налоговой (так сначала объявили), подготовила все, что требовали.
Зато теперь слышу по телевидению, что все, кто хотел, все получил, и вообще, все хорошо,
Все речи о том, что предупреждали о его введении - просто ерунда. Ну да, что-то там приняли, как всегда по-тихому, но ведь ничего готово не было! 170 тыс. бортовых устройств для 2 млн фур, это нормально? А многие оказываются еще и бракованными - при мне возвращали! А безобразная (до сих пор) работа маршрутных карт? А то, что за один и тот же маршрут иногда выставляется стоимость, отличающаяся в 3 раза? Сайт часто глючит, а маршруты иногда выставляет - рыдать охота. ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ БЫЛО ВВЕСТИ ТЕСТОВЫЙ РЕЖИМ хотя бы пару месяцев?
Если что, моя фирма работает 10 лет, 3 фуры, работаем с НДС (т.к. серьезные заказчики), водители все оформлены, налоги все плачу, Фуры ремонтирую в сервисах.
Вы бы видели, что творилось при запуске системы в Центрах! Бортовые до сих пор не получила, хотя зарегистрировалась за 2 недели ДО запуска, взяла справки из фондов и налоговой (так сначала объявили), подготовила все, что требовали.
Зато теперь слышу по телевидению, что все, кто хотел, все получил, и вообще, все хорошо,
Я не поддерживаю всякие стачки и демонстрации, но нашему правительству давно пора научиться работать, но, боюсь, это вряд ли. У них все хорошо, судя по всему.
Дальнобойщики не купились на сокращение штрафов и продолжат требовать отмену закона Ротенберга
Собравшиеся в Химках после акции протеста на МКАД дальнобойщики заявили, что их не удовлетворяет объявленное Думой снижение штрафов за неоплаченный проезд по федеральным автотрассам. Акции протеста не прекратятся. Однако, чтобы они принесли эффект, под Москвой должны собраться тысячи водителей, а пока их от силы пара сотен. Ну и координация действий в целом оствляет желать лучшего.
Собравшиеся в Химках после акции протеста на МКАД дальнобойщики заявили, что их не удовлетворяет объявленное Думой снижение штрафов за неоплаченный проезд по федеральным автотрассам. Акции протеста не прекратятся. Однако, чтобы они принесли эффект, под Москвой должны собраться тысячи водителей, а пока их от силы пара сотен. Ну и координация действий в целом оствляет желать лучшего.
Anonymous
Anonymous
Мы платили авансом на фирме за пользование дорогами. Непонятно одно, почему какому-то фшивому ООО, а не ФГУПу или прочей гос.организации...
В интересное время живём, на пороге сноса всей россиянской (совково-большевитской) системы в России и становления национального самосознания русского народа...
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения