1002

Грузия - обсудим?

https://www.gazeta.ru/politics/2019/06/20_a_12430507.shtml

Как вам разгоны?
В больнице десятки человек...
не миндальничают:mda

Фейсбук рвется на тризуб (нутыпонялЪ)

Еще не общалась на эту тему с друзьями в Грузии. Но четыре года назад Эка, Аннушка, Нукри, Заза, Мамука - в один голос говорили:
"Россия - братская! Зачем нам Европа? Она далеко и дорого. Мы хотим безвиз с Россией. Мы хотим ездить в НАШУ Москву на футбол и премьеры в Большой театр".
Да, эти люди в возрасте 40-55.
Но вполне пророссийским был и "человек мира" - дауншифтер, моряк и опытный обитатель Ибицы и Гоа - 30-летний Мишико из Батуми.
Ну и в свете обсуждения отпусков...
Как думаете, Грузия снова закрыта на тему "отдохнуть в интересной френдли стране на любой вкус и бюджет"??

ЗЫ: набегут тролли - топик просто прикрою. Лучше идите мимо.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
https://www.gazeta.ru/politics/2019/06/20_a_12430507.shtml

Как вам разгоны?
В больнице десятки человек...
не миндальничают:mda

Фейсбук рвется на тризуб (нутыпонялЪ)

Еще не общалась на эту тему с друзьями в Грузии. Но четыре года назад Эка, Аннушка, Нукри, Заза, Мамука - в один голос говорили:
"Россия - братская! Зачем нам Европа? Она далеко и дорого. Мы хотим безвиз с Россией. Мы хотим ездить в НАШУ Москву на футбол и премьеры в Большой театр".
Да, эти люди в возрасте 40-55.
Но вполне пророссийским был и "человек мира" - дауншифтер, моряк и опытный обитатель Ибицы и Гоа - 30-летний Мишико из Батуми.
Ну и в свете обсуждения отпусков...
Как думаете, Грузия снова закрыта на тему "отдохнуть в интересной френдли стране на любой вкус и бюджет"??

ЗЫ: набегут тролли - топик просто прикрою. Лучше идите мимо.
За двадцать лет Путин умудрился разосраться со всеми бывшими республиками СССР.
Anonymous
С точки зрения международного медийного пространства просто не может быть людей, не хотящих в Европу, а хотящих в Москву. Это всё проплаченные агенты Кремля.
Опять пропадет грузинское вино. Гордые грузины будут пить его сами или продавать через Абхазию вместе с молдаванами под видом Апсны и Лыхны :)
Даже, если что- то и будет, то в лайт варианте.
В смысле - туризм не пострадает. Туризм - это деньги.
Anonymous
На Кавказе всегда было не спокойно.
Они небольшая нация на хорошей локации, но протекции им нужны.
Турция - огромная и враждебная для них.
России для Грузии, как гарант их суверенитета.
Anonymous
Собственно, россиянам- то о чем переживать?
Anonymous
В прошлом году отдыхали в Грузии. Пока народ считал, что мы из России, тему России обходили абсолютным молчанием и игнором темы.
Как только узнавали, что мы не российские русские, тут же начинали жаловаться и высказывать очень негативные оценки.
Anonymous
Так что за требования были у демонстрантов? Разгоняли жёстко, потому что они громить начали, а не мирно шли, как у нас. Я так понимаю, тоже хотят в Европу и против сближения с Россией? Молодежь, наверное? Молодежь абсолютно права. У них ещё не начинается расжижение мозга, как у 50+.
Anonymous
Ну вот, только я собралась туда поехать, теперь боюсь муж не отпустит, он ужасно мнительный. Я даже загранпаспорт специально для поездки в Грузию сделала, за рубежом ни разу не была. Мечтаю с детства, надеюсь моя мечта не в этом, так в следующем году исполнится. А события эти конечно заставили задуматься, но не отпугнули. ))
Молодцы грузины. Решли не рисковать и вероятностью появления "руского мира" на их земле. И кстати пострадавших поличейских больше, чем демонстрантов.
Я пока не разобралась, но думаю, без "нас" не обошлось :scared2
Иначе почему все картинки направлены против нас?
Что, в конце концов случилось, а, Весна? :ups3
https://www.instagram.com/p/By8GnWCHoP9/

И опять Путин им в шаровары наложил:-))))))
При Саакашвили изнасиловали практически каждого заключенного, — правозащитница

Во времена президентства Михаила Саакашвили, которого недавно лишили украинского гражданства, в тюрьмах Грузии происходили жестокие пытки и изнасилования, кадрами которых любовались высшие должностные лица государства.

Об этом заявила известная грузинская правозащитница, руководитель НПО «Бывшие заключенные за права человека» Нана Какабадзе.

«Если я сейчас детально буду говорить о том, что происходило тогда в тюрьмах, то вы узнаете, что почти каждого изнасиловали. Во времена Саакашвили не сидело такого заключенного, которого бы не изнасиловали и не зафиксировали бы это на видео», — говорит собеседница издания.

По словам правозащитницы, в период правления Саакашвили через пытки, бесчеловечное отношение и изнасилования в исправительных учреждениях Грузии прошли более 300 000 человек.

«Почему молчит народ? Потому что они знают, если что-то скажут, эти кадры обнародуют. Это кавказский народ, совсем другой менталитет! Это не Европа. Кто бы ни говорил, что мы — Европа, менталитет у нас кавказский.

Вы посмотрите, какое количество — 320 000 человек!

Перед глазами заключенного изнасиловали жену и дочь! Это было не исключение, это было в порядке вещей. На свидании они сперва с женой, а потом пускали заключенного.

Это был ужас! Это просто невозможно себе представить!» — вспоминает Какабадзе.

«Сейчас невозможно говорить об этом по телевидению или в СМИ, потому что за этими людьми семья, общество.

У нас очень маленькая страна, мы все друг друга знаем. Все родственники, близкие люди. Мы просто молчим и говорим, что были пытки, бесчеловечное обращение.

Какое бесчеловечное обращение? Это вообще ужас, кошмар, что происходило!» — негодует Какабадзе.

Руководитель правозащитной организации утверждает, что тогдашние власти Грузии не гнушались проводить пытки и изнасилования в присутствии церковнослужителей.

«Когда власть в Грузии сменилась, священнику дали возможность тоже смотреть. Когда он вышел, он бегал как сумасшедший, и говорил: „Что я вижу? Двенадцатилетний мальчик смотрит на то, как изнасиловали отца и мать вместе”. Представляете, ребенка заставляли на это смотреть!» — говорит Нана Какабадзе.

По словам собеседницы издания, кадрами пыток, которые снимали на видео, любовались Саакашвили и его свита.

«На эти кадры смотрел сам Саакашвили и его группа. Они сидели, смотрели и любовались. Все, о чем я говорила, пытки и прочее — на все это они смотрели.

Наверное, они больные люди или какая-то сатаническая сила у них внутри. Я не знаю, что это было, как они на это смотрели. Это просто ужас!» — подчеркнула Какабадзе.

https://news-front.info/2017/08/18/pri-saakashvili-iznasilovali-prakticheski-kazhdogo-zaklyuchennogo-pravozashhitnitsa/
Anonymous
Дочь вернулась месяц назад. Полсамолета из Москвы это немцы. Еда дёшево и хорошая, вино. Названия улиц на английском. Делать больше трёх дней нечего. К туристам отношение хорошее.
Anonymous
18 числа Майкл Карпентер, старший директор Центра Дж. Байдена по глобальному взаимодействию при Пенсильванском университете, написал
"Только что провел 3 дня в Грузии. Я не уверен, что правительство полностью понимает последствия своей политики открытых дверей с Россией. С таким большим количеством "туристов" и большим количеством земли, скупаемой российскими бизнесменами, они могут проснуться однажды и обнаружить, что они оккупированы не на 20%, а на 100%"


Мимо проезжал, ага :-) В результате, как по команде, прошли "протесты", а президент Грузии назвала Россию "врагом" и обвинила в организации протестов, на которых один из лозунгов - "Русские оккупанты, убирайтесь из Грузии" (логичное заявление, правда? :-))
Anonymous
В чем вообще проблема, не поняла. Митинг разогнали в Грузии? И что? Революция произошла? Въезд россиянам закрыли? Война? О чем этот топ? Да ни о чем.
Anonymous
А вообще, конечно, глянула я из-за чего сыр-бор - вопиющая бестактность со стороны этого Гаврилова.
А, так это была ассамблея православия. Понятно.

Сергей Гаврилов, открыл сессию Межпарламентской Ассамблеи Православия в зале пленарных заседаний парламента Грузии из кресла спикера парламента. Это вызвало возмущение среди политиков и грузинской общественности.

Позже руководство правящей партии «Грузинская мечта» заявило, что произошла «протокольная ошибка» и прервало международный парламентский форум, в котором принимают участие 100 делегатов из 25 стран.
Anonymous
"Я объездила страну с севера на юг и с востока на запад. Общалась с очень многими людьми средний итог - все хотят жить в Тбилиси, даже Кутаиси молодежь не прельщает.

Горные села мертвые- детей нет, т.к даже школ нет, не просто школ, а и школьных автобусов!

Все хотят быть гидами со знаем русского языка, его , кстати ,стали опять учить в школах. Т.к цена гида со знанием английского, немецкого- 90 лари/час, китайского-японского- 150 лари/час, русского......... 150лари/час.

Средняя зарплата в Кутаиси (второй по величине город в стране) 300 лари- 500 лари (курс в среднем 10грн за лари). Пенсия 300 лари почти у всех.
В Тбилиси среднегодовой доход у гидов плюс-минус 1000 лари и это считается очень хорошо.

В Батуми англоязычных туристов почти нет, все в Батуми знают русский, 50%вывесок , реклама дублируется на русском."

https://z5h64q92x9.net/proxy_u/en-ru.ru/https/sovet.kidstaff.com.ua/question-2388245-1
Anonymous
Тема для раздела ПОЛИТИКА. Нечего ей здесь делать.
Anonymous
Что случилось то у них? Кто то сел не на тот стул и из за этого такое? :scared2
В прошлом году во время ЧМ друзья были в Грузии, рассказывали, как грузины смотрели матчи - болели за кого угодно, только не за русских. Русских как только не крыли...
Anonymous
А что обсуждать,если в центре фото украинский флаг и писулька в украинском стиле? :-)
Гастролеров заказывали?
Anonymous
Может, есть какая-то причина, что Россию везде не любят? Прибалтика, Украина, Грузия... Ведь просто так ничего не бывает?
Anonymous
По ходу все. Родители собирались летом туда. но переь точго не поедут.
Anonymous
10 июля летим компанией из Москвы в Тбилиси, потом через неделю в Кобулети, начинать бояться)))?
Anonymous
Очень смешные люди. Одни грузины под лозунгами "долой Россию" штурмуют свой же парламент, другие грузины под тем же лозунгами "долой Россию" в них стреляют резиновыми пулями, причем стреляют смело в спину
Anonymous
Здравствуйтэ, я рюсскый оккупант

Anonymous
Путин добился того, что самые близкие России страны ненавидят теперь все русское. Грузия, Украина, Казахстан, Белоруссия, Армения и тд...
вот мнение из Грузии https://www.youtube.com/watch?v=Q_nZKwRrqew
Anonymous
МИД РФ посоветовал россиянам воздержаться от поездок в Грузию
https://www.interfax.ru/russia/666203
Anonymous
―О чем это она?
―Барона кроет.
―И что говорит?
―Ясно что, подлец, говорит. Псих ненормальный, врун несчастный.
―И чего хочет?
―Ясно чего, чтоб не бросал.
―Логично.
Мы сейчас в Тбилиси, в 5 минутах от Парламента живем. В городе спокойно, на параллельной улице люди сидят на верандах кафе, как обычно. Гуляли с ребенком, антироссийских настроений не прочувствовали. Спрашиваешь на русском - тебе с улыбкой на русском же отвечают. Туристов в городе много. Но в районе много полицейских машин, и очень не хочется никаких волнений!
Короче, понятно откуда украинские флаги в таком количестве. Впервые за много лет на эту ассамблею православия приехали украинцы и тут понеслось.

Затулин
"В произошедшем замешаны представители Грузии и Украины. Я хочу отметить, что самую активную деятельность развил в связи с проведением этой межпарламентской Ассамблеи посол Украины в Грузии Долгов, который вмешивался во все происходящее. И не только он, но и приехавшие на заседание впервые за много лет депутаты от "Блока Петра Порошенко", "Народного фронта" и партии Ляшко. Они заявились в Тбилиси и намеренно усугубили всю эту ситуацию", - сказал Затулин РИА Новости.
https://ria.ru/20190621/1555773039.html
Anonymous
В ГД объяснили, почему часть депутатов отказалась ехать на МАП в Тбилиси

"Я был вынужден отказаться от участия в Межпарламентской ассамблее православия в Тбилиси..., именно потому, что, как выяснилось, накануне парламент Грузии не предоставил внятных гарантий того, что наша поездка в Грузию состоится без каких-либо провокаций и попыток унизить достоинство гражданина Российской Федерации и депутата Государственной думы. Не только я, но и некоторые мои коллеги", - сказал Затулин РИА Новости.
Anonymous
вот митинг прямо сейчас Грузия https://www.youtube.com/watch?v=bWFdymg-nJs
Anonymous
Я удивлена, если честно , и не успела съездить..

Уже границы вон закрываем:mda небо закрываем:mda
Я щитаю что все "швили" из России ,как патриоты, должны завтра же "Чемодан -вокзал-Тбилиси"
Anonymous
Ситуация омерзительная! Грузинская сторона, отвечавшая за протокол, сначала усадила гостя на самое почетное место, а потом сами облили водой, ударили по голове и сказали убираться. Гостеприимство по-грузински.
Anonymous
Фигвам съездить в Грузию с 8 июля. А уже уехавших велено вернуть https://www.mk.ru/politics/2019/06/21/putin-zapretil-polety-v-gruziyu-i-prikazal-vernut-rossiyan.html
Вот так обращаются с оппозицией в демократической Грузии
Anonymous
Знакомьтесь. Это - украинский депутат Еленский. Именно он выступил на разогреве перед участниками оппозиционной акции в Тбилиси, обвинил российских коммунистов в использовании православия с целью разжигания войны и сыпал оскорблениями в адрес президента РФ Владимира Путина.

Anonymous
Надо ещё снова ввести запрет на ввоз грузинских вин и боржоми. Грузины всегда такие были, есть и будут, таких учить надо хорошо.
Anonymous
Грузинские журналистки освещают протесты в Тбилиси в футболках с надписью «Россия — оккупант»
С 8 числа самолеты не летают, довыпендривались

Anonymous
А че хотят носатики? Все грузинские рестораны в России сжечь? Всех грузин из российских рынков вернуть обратно? Магазины грузинские закрыть? И российских туристов не пущать в Грузию? Загнуться же за год. Кому они сдались ни сырья ни мозгов.
Anonymous
Поясните пожалуйста. Грузинский президент сказал, что руссие оккуоанты и враги и начали волнения. Оппозиция тоже враждебно настроенна? Русского типа гостя облили водой и слегка помяли.... и виновата в этомбРоссия? А смысл?
Вот читаю всё это и понимаю, что это хорошо спланированная акция. Тут дураком надо быть, чтобы не видеть этого. Противно, конечно, но что уж теперь. Грузия- это не Турция, без неё жили спокойно и не вспоминали, ну и теперь забудем. Тбилиси хороший город, но таких городов сотни, а про Батуми , вообще, молчу- парилка черноморская с претензией на уникальность. Сочи в сто раз лучше. Поэтому забыть и успокоиться.
Самое страшное, что сделали грузины вчера -
ЭТО ПРЕДАЛИ ЗАКОНЫ ГОСТЕПРИИМСТВА.
Это для грузин позор. Они пригласили гостей и предали их. Грузины, предающие гостей - что-то новенькое.
Anonymous
Грузинская история в свете Православия
Малхаз Какушадзе, Русская народная линия

Грузинская Православная Церковь - жребий Пресвятой Богородицы. По Божьему указанию в Грузии проповедовали Слово Божье святые апостолы Андрей Первозванный,
Византийские императоры утверждали и поставляли на грузинский престол царей. Так утвердилось в Грузии династия Багратионов, которая правила грузинскими землями в течение 9-19-х веков.

Византийские греки, будучи православным народом, сплотившим вокруг себя множество других народов вынуждены были нести тяжёлую ношу сохранения мира и безопасности в подвластных им землям, что привело их к затяжным кровопролитным столкновениям с появившимся в Азии исламом, который небезуспешно пытался полностью захватить все сферы влияния в регионе.

После падения Аравийского халифата, отторгшего у Византии огромные территории, греки начали отвоёвывать назад свои древние имперские земли у этих мусульман, а вот Грузия, стоявшая на перепутье великих Евразийских споров, оказалась между двух заинтересованных в сотрудничестве с ней огней. Правители Грузии начали метаться между мусульманами и греками. Эти метания разделили грузин. Начались междоусобные войны. Честные православные грузинские цари старались помогать своим императорам, но в большинстве своём получалось, что наши владетели, пользуясь временной слабостью Византии, выступали против неё, дабы расширить свои прежние владения за её счёт - это, конечно же, делало их в глазах империи ненадёжными друзьями, к которым власти Константинополя относились с большей опаской, нежели даже к явным врагам.

Именно таким образом к 10-11-м векам сформировалась линия грузинской внешней политики - сопротивляющаяся православной византийской империи. Сутью её стало сотрудничество с мусульманским миром и его правящими силами, несмотря даже на явный вред внутреннему и внешнему православию, только ради выгод грузинской государственности. Исторически это воплотилось в виде союзного договора грузинских царей с египетским султаном ради совместного вторжения в Византию и разделении её азиатских пределов. Само собой это вызвало справедливый гнев православного императора, и греки несколько раз разгромили Грузию. В этих походах грозным грекам помогали союзные им славяне - войско варягов, которых тогдашние правители Востока считали непобедимой силой... В том числе за этот союз верности Господь благословил первых русских князей, крестил их и промыслительно подготовил их подданных стать своим избранным народом.

Вражда Грузии с Византией кончилось окончательным предательством грузинами единоверных греков (1071) в Манаскерте, где в решающей битве империи против турок греки, брошенные союзниками-грузинами, потерпели поражение, что и послужило позднее причиной вторжения турок в Малую Азию, а в конечном итоге привело к разгрому Константинополя и уничтожению неверными величайшего православного царства. Грузины тогда ликовали, надеясь на новые территориальные приобретения. Но не тут-то было. В 1091 году оправившиеся от Манаскертского разгрома греки вместе со славянами наголову разбили турков, подбирающихся к рубежам Византии с севера Чёрного моря и заново восстановили своё влияние практически во всём Причерноморье. Грузия же тогда только потеряла и нечего не приобрела, кроме дурной славы страны предательницы.

В конце концов оставленная всеми Византийская империя погибла и это обернулось для всей Грузии великим бедствием, а для всего Европейского мира нашествием турок османов. Наша страна три века находилась под властью мусульман - персов и турков. Цветущий край был безжалостно разорён, а население сократилось с 5 миллионов в 12 веке до 750 тысяч человек к концу 18 в. Грузия помогла иноверцам свалить Удерживающего (Византийскую империю) и за это жестоко поплатилась. Хорошо ещё, что мы когда-то выпали в удел Пресвятой Девы и Она не дала нам совершенно исчезнуть с лица земли за наше предательство.

На своё счастье, в начале 19 века Грузия добровольно присоединилась к Российской империи. Страна быстро была объединена и начала мирно развиваться. За 200 лет господства русских в Грузии её население выросло до 3,5 млн. человек. И это мы сегодня называем оккупацией?! И это некоторые неблагодарные грузины пытаются называть геноцидом?!

Нам, грузинам, надо оглянуться и посмотреть по сторонам. Мы опять предали православную империю - Удеживающего (Российскую империю - наследницу Византии) ради своих маленьких узконациональных грузинских интересов, а ведь мы, как православные христиане, должны понимать, что ей сложнее, чем нам, ибо её дьявол бьёт намного сильнее чем нас и по всем направлениям. И что?..

В нынешнее время Грузия, как и тысячу лет назад, опять находится под влиянием неправославных государств, а все старания России вновь обрести под своё крыло единоверное население Кавказа и пр., наши заморские «вожди» да и весь наш народ, тот, что не верит в Бога и подчиняется им, называют враждебным антигрузинским действием?.

http://ruskline.ru/analitika/2010/02/10/gruzinskaya_istoriya_v_svete_pravoslaviya/?p=1
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения