221
Проблема Польши
Это просто так не закончится... Сюда будем кидать материалы по теме.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияЭто просто так не закончится... Сюда будем кидать материалы по теме.
Anonymous
К 75-летию освобождения Варшавы советскими войсками Минобороны России представило ряд архивных исторических документов.
В частности, рассекречены боевые донесения о масштабных и кровопролитных боях за город.
Публикация рассекреченных документов об освобождении Варшавы из фондов Центрального архива Минобороны России является продолжением деятельности военного ведомства, направленной на охрану и защиту исторической правды, противодействие фальсификациям истории, попыткам пересмотра итогов Великой Отечественной и Второй мировой войн.
Минобороны опубликовало материалы, зафиксировавшие варварские действия и разрушения, совершённые немецко-фашистским оккупантами, в том числе при отступлении.
«Варшава разрушена.
На улицах не встречается ни одного неповреждённого дома, целые кварталы превращены в развалины. Не осталось ни одного памятника.
Культурные ценности города разрушены и разграблены.
Почти в каждом дворе есть могилы, по улицам разбросаны трупы замученных поляков».
В этом же документе отмечается, что, по словам местных жителей, на улице Окопов «захоронено до 120 тысяч убитых и сожжённых немцами поляков».
При этом на территории оккупированной Польши нацистами было создано несколько концлагерей, предназначенных для массового уничтожения людей.
При этом в отчётах Красной армии говорится о радушии и теплоте, с которыми жители Варшавы и остальной Польши встречали советских солдат-освободителей.
«Красную армию и Войско польское люди встречают восторженно, часами стоят на улицах и площадях, горячо приветствуют проходящие войска».
Впервые опубликованы документы, указывающие на террористический характер деятельности отрядов Армии Крайовой в тылу Красной армии на территории Польши, Белоруссии и Литвы в 1944—1945 годах.
Представленные документы свидетельствуют, что подразделения Армии Крайовой насильно удерживали в качестве заложников спасавшихся из немецкого плена советских офицеров, а также участвовали в ликвидации остававшихся в польской столице украинцев и евреев.
Незадолго до памятной даты — 75-летия освобождения Варшавы от немецко-фашистских захватчиков — стало известно, что городские власти не будут проводить какие-либо мероприятия на официальном уровне.
Представитель Министерства иностранных дел России Мария Захарова выразила недоумение в связи с тем, что в Польше отмечают дату начала войны и при этом практически игнорируют даты освобождения.
В частности, рассекречены боевые донесения о масштабных и кровопролитных боях за город.
Публикация рассекреченных документов об освобождении Варшавы из фондов Центрального архива Минобороны России является продолжением деятельности военного ведомства, направленной на охрану и защиту исторической правды, противодействие фальсификациям истории, попыткам пересмотра итогов Великой Отечественной и Второй мировой войн.
Минобороны опубликовало материалы, зафиксировавшие варварские действия и разрушения, совершённые немецко-фашистским оккупантами, в том числе при отступлении.
«Варшава разрушена.
На улицах не встречается ни одного неповреждённого дома, целые кварталы превращены в развалины. Не осталось ни одного памятника.
Культурные ценности города разрушены и разграблены.
Почти в каждом дворе есть могилы, по улицам разбросаны трупы замученных поляков».
В этом же документе отмечается, что, по словам местных жителей, на улице Окопов «захоронено до 120 тысяч убитых и сожжённых немцами поляков».
При этом на территории оккупированной Польши нацистами было создано несколько концлагерей, предназначенных для массового уничтожения людей.
При этом в отчётах Красной армии говорится о радушии и теплоте, с которыми жители Варшавы и остальной Польши встречали советских солдат-освободителей.
«Красную армию и Войско польское люди встречают восторженно, часами стоят на улицах и площадях, горячо приветствуют проходящие войска».
Впервые опубликованы документы, указывающие на террористический характер деятельности отрядов Армии Крайовой в тылу Красной армии на территории Польши, Белоруссии и Литвы в 1944—1945 годах.
Представленные документы свидетельствуют, что подразделения Армии Крайовой насильно удерживали в качестве заложников спасавшихся из немецкого плена советских офицеров, а также участвовали в ликвидации остававшихся в польской столице украинцев и евреев.
Незадолго до памятной даты — 75-летия освобождения Варшавы от немецко-фашистских захватчиков — стало известно, что городские власти не будут проводить какие-либо мероприятия на официальном уровне.
Представитель Министерства иностранных дел России Мария Захарова выразила недоумение в связи с тем, что в Польше отмечают дату начала войны и при этом практически игнорируют даты освобождения.
Anonymous
Был создан Объединённый фонд восстановления Варшавы при активной поддержке со стороны правительства СССР.
Фонд, аккумулировавший силы и средства для восстановления столицы Польши, начал свою работу буквально через неделю после освобождения Варшавы.
Уже менее через полгода после начала работы Объединённого фонда восстановления Варшавы (к концу июля 1945 года) центр города был практически полностью расчищен от завалов и мусора (разобрано свыше 700 тыс. кубометров (!) руин) силами советских солдат и местных жителей на средства, активно поступающие из СССР, который и сам мобилизовал все силы для восстановления государства из руин и пепла.
За два послевоенных года, предшествовавших началу реализации американского плана Маршалла, через польские фонды и ЦКП прошла по-настоящему гигантская помощь со стороны Советского Союза.
Речь идёт об отправке в Польше по восстановленным советскими специалистами железным дорогам эшелонов с продовольствием, одеждой, строительными материалами, медикаментами.
К 1948 году Варшава заключила с Москвой соглашение о поставках советского промышленного оборудования на сумму почти полмиллиарда долларов США (в долларах послевоенного образца), которое в конечном итоге оказалось в Польше безвозмездно.
Фонд, аккумулировавший силы и средства для восстановления столицы Польши, начал свою работу буквально через неделю после освобождения Варшавы.
Уже менее через полгода после начала работы Объединённого фонда восстановления Варшавы (к концу июля 1945 года) центр города был практически полностью расчищен от завалов и мусора (разобрано свыше 700 тыс. кубометров (!) руин) силами советских солдат и местных жителей на средства, активно поступающие из СССР, который и сам мобилизовал все силы для восстановления государства из руин и пепла.
За два послевоенных года, предшествовавших началу реализации американского плана Маршалла, через польские фонды и ЦКП прошла по-настоящему гигантская помощь со стороны Советского Союза.
Речь идёт об отправке в Польше по восстановленным советскими специалистами железным дорогам эшелонов с продовольствием, одеждой, строительными материалами, медикаментами.
К 1948 году Варшава заключила с Москвой соглашение о поставках советского промышленного оборудования на сумму почти полмиллиарда долларов США (в долларах послевоенного образца), которое в конечном итоге оказалось в Польше безвозмездно.
Anonymous
Россия довела Польшу до истерики.
Вмешательство Владимира Путина в историческую дискуссию о роли Польши во Второй мировой войне спровоцировало руководство этой страны на серию истеричных заявлений. Особенно тяжела для поляков та мысль, что они в этой битве проигрывают.
Не слишком корректно говорить подобное о лидерах 38-миллионного государства, но в блогах Рунета такую реакцию обычно описывают мемом «бомбануло».
Премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий пишет для издания Politico статью и обвиняет СССР в том, что он был «пособником нацистской Германии», оккупировавшим Польшу на 45 лет, а Красную армию – в том, что концлагерь Освенцим был освобожден так поздно. «Спасение евреев никогда не было приоритетом Сталина», – сообщает он.
Президент Польши Анджей Дуда (полномочий у него поменьше, чем у Моравецкого, потому цитируем вторым номером) сыпет эмоциональными заявлениями, в которых обвиняет уже лично Владимира Путина в «распространении лжи» с целью «снять со Сталина ответственность России совместно с нацистской Германией за начало войны».
А параллельно – требует от главы МИД Израиля Исраэля Каца извинений.
Вообще-то это называется «поиск еврейского заговора» – традиционное занятие для Польши. Причем не какой-то исторической Польши, а в том числе и современной Польши.
Что-то подобное, собственно, и имел в виду министр Кац, подчеркнув, что поляки «впитали антисемитизм с молоком матери». Именно из-за этой реплики Дуда теперь требует от него извинений.
Все это наглядно демонстрирует, что польское руководство находится в состоянии истерики, поскольку происходящее стало для него неприятным сюрпризом. А ведь так хорошо все складывалось...
Расчет польских ультраконсервативных кругов можно описать следующим образом. В республике проходят масштабные международные мемориальные мероприятия, посвященные 75-летию освобождения концлагеря Освенцим.
На эти мероприятия демонстративно не приглашаются представители России, хотя Освенцим освобождала Красная армия, а не приглашаются потому, что, со слов поляков, «Рейх и СССР – это примерно одно и то же», а Гитлер и Сталин «равно ответственны за войну».
Эта пропагандистская псевдоисторическая концепция, в которой Польша – невинная жертва нацистов и коммунистов, и в то же время доблестный герой, спасавший евреев от уничтожения, должна была соло провозглашаться на протяжении всего юбилея, утверждая польское видение событий тех лет как базовое для Европы.
Зачем Варшаве все это нужно – вопрос не из простых, поскольку не имеет однозначного ответа. Тут и принципиальная политическая русофобия, замешанная на польском гоноре. Тут и попытка придать себе особую значимость – как историческую, что греет национальный дух, так и актуальную политическую, чтобы все поверили, что Варшава сдерживает имперские амбиции России, и что-нибудь за это вручили.
В любом случае Владимир Путин неожиданно спутал полякам карты. «Неожиданно», поскольку руководство РФ ранее не имело привычки вступать с поляками в исторические споры, как бы передоверяя это историкам и журналистам.
Но ситуация резко изменилась – полякам ответил сам Владимир Путин. Возможно, ввиду грядущего юбилея Победы. Возможно, в силу возмущения отсутствием приглашения в Освенцим для освободителей Освенцима.
В самой Варшаве с непривычки этому сперва искренне поразились и долго не могли подобрать слов для реакции, а потом скатились в ту самую истерику, которая описана выше.
Нынешнего особо высокого градуса она достигла благодаря Израилю, вставшему на сторону Путина в оценке как исторического антисемитизма поляков, так и их современной наглости. Наглядное подтверждение этому – не только слова Каца, но и тот факт, что Путин приглашен в Израиль выступить на Мировом форуме Холокоста, посвященном все тому же 75-летию освобождения Освенцима, а Дуда – демонстративно не приглашен. «Покушай-ка собственной каши».
Вес мнения Израиля по вопросам Освенцима и Холокоста таков, что отмахнуться от него никак нельзя – оно вроде как первичное, базовое.
Как следствие, у польского руководства сдают нервы.
Продуманная пиар-акция по обелению себя и очернению России трещит по швам, складывается обидное ощущение «украденного праздника».
Мир услышит мнение Путина, вице-президента США, президентов Франции и Германии, наследника британского престола (а главы более чем десятка европейских стран услышат их, сидя в зрительном зале), а мнение Польши не услышит, причем через «и слушать не хотим».
Это, кстати говоря, удачно накладывается на имидж польского руководства как архаичных мракобесов и ретроградов, давно уже сформированного в либеральных СМИ Европы. Для них Польша, наряду с Венгрией, «больной ребенок Евросоюза», который при этом орет какую-то чушь – спросите хоть у Израиля.
Впрочем, Путин и без Израиля для польского руководства – крайне неудобный оппонент. Во-первых, он, будучи юристом, оперирует историческими документами, а не публицистическими образами, как привыкли поляки.
Во-вторых, его слова привлекают внимание как слова одного из топовых мировых лидеров, которому Моравецкий и Дуда в плане влиятельности и узнаваемости на международном уровне – вообще не конкуренты.
Довоенная Польша действительно была системно антисемитской страной с отдельными партами для евреев в училищах (что-то вроде отдельных мест для негров в американских автобусах периода сегрегации).
А ее плодотворное сотрудничество с Германией было основано не только на любви к захвату чужих земель (например, Чехословакии), но и на идеологической близости, о чем открыто заявляли польские чиновники тех лет.
Их наследники просто врут, когда заявляют, что Красная армия специально тянула с освобождением Варшавы, чтобы «обескровить польских патриотов» – эта легенда давно разобрана историками.
Они паясничают, утверждая, что советские солдаты могли освободить Освенцим раньше, поскольку в это время они освобождали другие польские города.
Они намеренно забывают то, что, вынося «одинаковую оценку действиям Сталина и Гитлера» сейчас, поляки не делали этого во время Второй мировой, иными словами, так и не объявили войну «подлому советскому агрессору», продолжая искать его заступничества и помощи.
С польским гонором всегда так: в какой-то момент он самозабвенно переливается через край, после чего терпение лопается даже у политических патронов Варшавы.
Всей душой ненавидя коммунистов, Уинстон Черчилль открыто оценивал союзную Британии Польшу как «гиену Европы». А современные британские историки (причем в СМИ США), несмотря на весь свой негатив к СССР и к России, спокойно признают то, что роль Варшавы в событиях конца 1930-х годов была весьма неприглядной, так что обвиняемый ею во лжи Путин не грешит против истины.
На таком фоне хочется пожелать полякам только одного – продолжайте в том же духе!
https://vz.ru/politics/2020/1/22/1019434.html
Вмешательство Владимира Путина в историческую дискуссию о роли Польши во Второй мировой войне спровоцировало руководство этой страны на серию истеричных заявлений. Особенно тяжела для поляков та мысль, что они в этой битве проигрывают.
Не слишком корректно говорить подобное о лидерах 38-миллионного государства, но в блогах Рунета такую реакцию обычно описывают мемом «бомбануло».
Премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий пишет для издания Politico статью и обвиняет СССР в том, что он был «пособником нацистской Германии», оккупировавшим Польшу на 45 лет, а Красную армию – в том, что концлагерь Освенцим был освобожден так поздно. «Спасение евреев никогда не было приоритетом Сталина», – сообщает он.
Президент Польши Анджей Дуда (полномочий у него поменьше, чем у Моравецкого, потому цитируем вторым номером) сыпет эмоциональными заявлениями, в которых обвиняет уже лично Владимира Путина в «распространении лжи» с целью «снять со Сталина ответственность России совместно с нацистской Германией за начало войны».
А параллельно – требует от главы МИД Израиля Исраэля Каца извинений.
Вообще-то это называется «поиск еврейского заговора» – традиционное занятие для Польши. Причем не какой-то исторической Польши, а в том числе и современной Польши.
Что-то подобное, собственно, и имел в виду министр Кац, подчеркнув, что поляки «впитали антисемитизм с молоком матери». Именно из-за этой реплики Дуда теперь требует от него извинений.
Все это наглядно демонстрирует, что польское руководство находится в состоянии истерики, поскольку происходящее стало для него неприятным сюрпризом. А ведь так хорошо все складывалось...
Расчет польских ультраконсервативных кругов можно описать следующим образом. В республике проходят масштабные международные мемориальные мероприятия, посвященные 75-летию освобождения концлагеря Освенцим.
На эти мероприятия демонстративно не приглашаются представители России, хотя Освенцим освобождала Красная армия, а не приглашаются потому, что, со слов поляков, «Рейх и СССР – это примерно одно и то же», а Гитлер и Сталин «равно ответственны за войну».
Эта пропагандистская псевдоисторическая концепция, в которой Польша – невинная жертва нацистов и коммунистов, и в то же время доблестный герой, спасавший евреев от уничтожения, должна была соло провозглашаться на протяжении всего юбилея, утверждая польское видение событий тех лет как базовое для Европы.
Зачем Варшаве все это нужно – вопрос не из простых, поскольку не имеет однозначного ответа. Тут и принципиальная политическая русофобия, замешанная на польском гоноре. Тут и попытка придать себе особую значимость – как историческую, что греет национальный дух, так и актуальную политическую, чтобы все поверили, что Варшава сдерживает имперские амбиции России, и что-нибудь за это вручили.
В любом случае Владимир Путин неожиданно спутал полякам карты. «Неожиданно», поскольку руководство РФ ранее не имело привычки вступать с поляками в исторические споры, как бы передоверяя это историкам и журналистам.
Но ситуация резко изменилась – полякам ответил сам Владимир Путин. Возможно, ввиду грядущего юбилея Победы. Возможно, в силу возмущения отсутствием приглашения в Освенцим для освободителей Освенцима.
В самой Варшаве с непривычки этому сперва искренне поразились и долго не могли подобрать слов для реакции, а потом скатились в ту самую истерику, которая описана выше.
Нынешнего особо высокого градуса она достигла благодаря Израилю, вставшему на сторону Путина в оценке как исторического антисемитизма поляков, так и их современной наглости. Наглядное подтверждение этому – не только слова Каца, но и тот факт, что Путин приглашен в Израиль выступить на Мировом форуме Холокоста, посвященном все тому же 75-летию освобождения Освенцима, а Дуда – демонстративно не приглашен. «Покушай-ка собственной каши».
Вес мнения Израиля по вопросам Освенцима и Холокоста таков, что отмахнуться от него никак нельзя – оно вроде как первичное, базовое.
Как следствие, у польского руководства сдают нервы.
Продуманная пиар-акция по обелению себя и очернению России трещит по швам, складывается обидное ощущение «украденного праздника».
Мир услышит мнение Путина, вице-президента США, президентов Франции и Германии, наследника британского престола (а главы более чем десятка европейских стран услышат их, сидя в зрительном зале), а мнение Польши не услышит, причем через «и слушать не хотим».
Это, кстати говоря, удачно накладывается на имидж польского руководства как архаичных мракобесов и ретроградов, давно уже сформированного в либеральных СМИ Европы. Для них Польша, наряду с Венгрией, «больной ребенок Евросоюза», который при этом орет какую-то чушь – спросите хоть у Израиля.
Впрочем, Путин и без Израиля для польского руководства – крайне неудобный оппонент. Во-первых, он, будучи юристом, оперирует историческими документами, а не публицистическими образами, как привыкли поляки.
Во-вторых, его слова привлекают внимание как слова одного из топовых мировых лидеров, которому Моравецкий и Дуда в плане влиятельности и узнаваемости на международном уровне – вообще не конкуренты.
Довоенная Польша действительно была системно антисемитской страной с отдельными партами для евреев в училищах (что-то вроде отдельных мест для негров в американских автобусах периода сегрегации).
А ее плодотворное сотрудничество с Германией было основано не только на любви к захвату чужих земель (например, Чехословакии), но и на идеологической близости, о чем открыто заявляли польские чиновники тех лет.
Их наследники просто врут, когда заявляют, что Красная армия специально тянула с освобождением Варшавы, чтобы «обескровить польских патриотов» – эта легенда давно разобрана историками.
Они паясничают, утверждая, что советские солдаты могли освободить Освенцим раньше, поскольку в это время они освобождали другие польские города.
Они намеренно забывают то, что, вынося «одинаковую оценку действиям Сталина и Гитлера» сейчас, поляки не делали этого во время Второй мировой, иными словами, так и не объявили войну «подлому советскому агрессору», продолжая искать его заступничества и помощи.
С польским гонором всегда так: в какой-то момент он самозабвенно переливается через край, после чего терпение лопается даже у политических патронов Варшавы.
Всей душой ненавидя коммунистов, Уинстон Черчилль открыто оценивал союзную Британии Польшу как «гиену Европы». А современные британские историки (причем в СМИ США), несмотря на весь свой негатив к СССР и к России, спокойно признают то, что роль Варшавы в событиях конца 1930-х годов была весьма неприглядной, так что обвиняемый ею во лжи Путин не грешит против истины.
На таком фоне хочется пожелать полякам только одного – продолжайте в том же духе!
https://vz.ru/politics/2020/1/22/1019434.html
Anonymous
Рассекречены документы об освобождении Освенцима
В числе надзирателей лагерей обнаружили польских граждан. Согласно показаниям допрошенных, избиения и издевательства носили систематический характер.
Надзиратель Альфред Скшипек заявил, что в 1943 году в Освенциме начали строить четвертый крематорий, так как имеющиеся три «не успевали проводить удушение жертв».
Заключенный лагеря Евгений Ковалев считает, что поляки более жестокие, чем немцы.
https://udf.by/news/world/205628-rassekrecheny-dokumenty-ob-osvobozhdenii-osvencima.html
В числе надзирателей лагерей обнаружили польских граждан. Согласно показаниям допрошенных, избиения и издевательства носили систематический характер.
Надзиратель Альфред Скшипек заявил, что в 1943 году в Освенциме начали строить четвертый крематорий, так как имеющиеся три «не успевали проводить удушение жертв».
Заключенный лагеря Евгений Ковалев считает, что поляки более жестокие, чем немцы.
https://udf.by/news/world/205628-rassekrecheny-dokumenty-ob-osvobozhdenii-osvencima.html
Anonymous
Польский Институт национальной памяти в тот же день стал искать переводчиков с польского на русский,
которые возьмутся переводить ответ Польши на эти рассекреченные документы.
Переводчики-русофилы им отказали, но в Польше есть много украинских переводчиков!
Офис перевода ищет переводчика для перевода на русский текст:
Информация о документах, опубликованных Министерством обороны РФ 17 января 2020 года.
Барбара Недзелько
https://www.facebook.com/nikolina.smukler/posts/10220731405616262?hc_location=ufi
которые возьмутся переводить ответ Польши на эти рассекреченные документы.
Переводчики-русофилы им отказали, но в Польше есть много украинских переводчиков!
Офис перевода ищет переводчика для перевода на русский текст:
Информация о документах, опубликованных Министерством обороны РФ 17 января 2020 года.
Барбара Недзелько
https://www.facebook.com/nikolina.smukler/posts/10220731405616262?hc_location=ufi
Anonymous
Россия должна
Лидер правящей партии Польши «Право и справедливость» (PiS) Ярослав Качиньский заявил, что Россия, как и Германия, должна заплатить компенсацию за причинённый ущерб за годы Второй мировой войны.
Лидер правящей партии Польши «Право и справедливость» (PiS) Ярослав Качиньский заявил, что Россия, как и Германия, должна заплатить компенсацию за причинённый ущерб за годы Второй мировой войны.
Anonymous
Ой, Фсё! :scared2
Украина призвала Польшу объединиться против России
Замминистра иностранных дел Украины Василий Боднар обвинил Россию в попытках «вбить клин истории» между Киевом и Варшавой. В связи с этим он призвал Польшу объединиться против Москвы.
«Россия издревле демонстрирует дар воровать не только чужие территории, но и чужую историю, как, например, историю Украины-Руси», – написал Бондар в статье для интернет-газеты «Зеркало недели», передает РИА «Новости».
Однако он не уточнил, когда именно существовало указанное им территориальное образование. Бондар также отмечает, что Россия «приписывает себе чужие победы» и «перекладывает на других ответственность за преступления».
Кроме того, замминистра поддержал польский Сейм, обвинивший СССР в развязывании Второй мировой войны.
https://vz.ru/news/2020/1/25/1020162.html
Украина призвала Польшу объединиться против России
Замминистра иностранных дел Украины Василий Боднар обвинил Россию в попытках «вбить клин истории» между Киевом и Варшавой. В связи с этим он призвал Польшу объединиться против Москвы.
«Россия издревле демонстрирует дар воровать не только чужие территории, но и чужую историю, как, например, историю Украины-Руси», – написал Бондар в статье для интернет-газеты «Зеркало недели», передает РИА «Новости».
Однако он не уточнил, когда именно существовало указанное им территориальное образование. Бондар также отмечает, что Россия «приписывает себе чужие победы» и «перекладывает на других ответственность за преступления».
Кроме того, замминистра поддержал польский Сейм, обвинивший СССР в развязывании Второй мировой войны.
https://vz.ru/news/2020/1/25/1020162.html
Онлайн-газета The Times of Israel впервые опубликовала эту телеграмму. 17 марта 1939 г. еврейские организации Польши умоляли британское правительство позволить переселение польских евреев в Палестину, дабы спасти их от угрозы уничтожения.
Судя по всему, Лондон попросту проигнорировал послание.
Так скажите же: только ли нацистская Германия несет ответственность за их уничтожение?
Если кому интересно, ссылка на саму статью: https://www.timesofisrael.com/uncovered-polish-jews-pre-holocaust-plea-to-chamberlain-let-us-into-palestine/
PS. Кстати, статья хорошая. В ней прямо говорится, что путь ко 2-й мировой войне открыли Мюнхенский сговор и слабость Чемберлена. И СССР тут не при чем
Судя по всему, Лондон попросту проигнорировал послание.
Так скажите же: только ли нацистская Германия несет ответственность за их уничтожение?
Если кому интересно, ссылка на саму статью: https://www.timesofisrael.com/uncovered-polish-jews-pre-holocaust-plea-to-chamberlain-let-us-into-palestine/
PS. Кстати, статья хорошая. В ней прямо говорится, что путь ко 2-й мировой войне открыли Мюнхенский сговор и слабость Чемберлена. И СССР тут не при чем
Anonymous
Знаете, почему еще так бесятся польские власти в связи с недавней публикацией российских документов об освобождении Польши?
Среди прочего, в них содержатся подробные отчеты о том, как СССР в 1945 г. снабжал поляков продовольствием, стройматериалами, станками, скотом, сельхозоборудованием и т.д.
Безвозмездно снабжал, то есть даром.
Не вписывается это в современную концепцию о "советской оккупации", поэтому Варшаву эти документы так и бесят!
Среди прочего, в них содержатся подробные отчеты о том, как СССР в 1945 г. снабжал поляков продовольствием, стройматериалами, станками, скотом, сельхозоборудованием и т.д.
Безвозмездно снабжал, то есть даром.
Не вписывается это в современную концепцию о "советской оккупации", поэтому Варшаву эти документы так и бесят!
Anonymous
проблема Польши, существует только в глазах и методичках полудирошных нацриотов,нашпилиных к 75 победы.
Anonymous
На месте бывшего концлагеря для военнопленных советско-польской войны 1919-1921 гг. - цементный завод, неподалёку - канализация.
Русские пленные покоятся в Польше между цементным заводом и канализационными стоками.
Предполагается, что в братских могилах в лесу похоронено 22 000 человек. Даже спустя 99 лет они не знают покоя…
…«Лагерь в Тухоле - это землянки. Отсутствуют сенники, солома, одеяла. Нет тепла из-за нерегулярной поставки топлива».
Эта запись - выдержка из доклада Натальи Крейц-Вележиньской - представителя польского Красного Креста.
В декабре 1920 года женщина посетила концентрационный лагерь для пленных красноармейцев в Тухоле (городок на севере Польши) и пришла в ужас от условий содержания людей.
Если верить донесению, направленному 1 февраля 1922 года военному министру Польши начальником II отдела Генштаба подполковником Игнацием Матушевским, лишь в одном этом лагере за пару лет от голода и болезней погибли 22 тысячи (!) граждан Советской России…
99 лет назад их держали хуже скотины
Советско-польская война разразилась в 1919 году.
После ухода кайзеровской армии поляки начали захват земель в Белоруссии и на Украине: целью было «восстановление Польши в границах 1772 года», по плану Юзефа Пилсудского.
Вскоре наступающих отбросили назад - Красная армия продвинулась к Варшаве. Но битва за польскую столицу закончилась для РСФСР полным разгромом и хаотичным отступлением.
Осенью 1920 года в плен попали 65 000 красноармейцев, а всего в руках поляков оказались 130 000 бойцов РККА.
Их разместили в целой сети концлагерей - в упомянутой Тухоле, Стршалково, Лукове, Вадовице, Белостоке и Бресте.
Пленных почти не кормили, не оказывали медицинской помощи: мороз и эпидемии быстро сделали своё дело.
Люди умирали от голода, брюшного тифа, обморожений. Трупы зарывали в ямах.
Условия в других лагерях были ещё хуже.
Генерал Хордыньский-Юхнович, посетивший Белосток, писал в отчёте: «Русские пленные покрыты лохмотьями: прижимаются друг к другу, пытаясь согреться. В воздухе стоит смрад от больных дизентерией и гангреной, развивающейся в опухших от голода ногах».
В брестском лагере ежедневно умирали сто красноармейцев, а самой страшной стала зима на стыке 1920-1921 годов, когда от морозов погибли тысячи лагерных обитателей.
9 сентября 1921 года нарком иностранных дел Чичерин направил Польше ноту, в которой обвинил польские власти в смерти 60 000 (!) военнопленных из РСФСР.
Пара десятков белых столбиков с надписью «Русский», с датой - 1920/1921
плюс табличка на польском: «Тут похоронены пленные большевики из России». И всё. Ни единого имени, всё обезличено…
Но самое главное - нет объяснения, что именно стало причиной смерти этих людей. Неудивительно.
Польские власти до сих пор не признали ответственность режима Пилсудского за массовое умерщвление безоружных пленных и не принесли извинений.
Слева грудой свалены старые кладбищенские надгробия. Как сообщил один из рабочих, у города не было денег их вывезти - так тут и оставили. Сколько в этой земле скелетов? Никто не хочет считать.
В Польше объявили, что гибель российских пленных в концлагерях - это «большевистская пропаганда».
- То, что в Тухоле умерли 22 000 россиян, не подтверждается архивными документами, - объясняет Ежи Шванковский, глава службы геодезии областного управления. - У нас есть списки с именами похороненных красноармейцев. Там - около двух тысяч человек, то есть в десять раз меньше, чем в письме офицера польского Генштаба.
Разумеется, и это трагедия. Но я считаю - пленных не убивали специально. После революции 17-го года всюду царил голод, бушевали эпидемии - и Польша не была исключением.
Еды и медикаментов не хватало для поляков, власти не рассчитывали на такое число пленных.
Между тем списки умерших в Тухоле составлял лагерный священник. Но, по его собственному признанию (оно также сохранилось в архивах), он не отпевал большевиков.
Другие источники указывают - в первые полгода существования лагерей в Польше статистика вообще не велась.
Многие пленные погибали во время транспортировки, их доставали из вагонов уже мёртвыми и зарывали тут же.
«Списки явно неполные - большинство большевиков были простыми крестьянами: они не имели даже документов, а не то что солдатских жетонов, - считает Мачей Вишневский, обозреватель польского еженедельника «Nie». - Можно с уверенностью сказать, что здесь лежит больше людей… хотя бы потому, что все могилы - братские.
Я уверен, ответственность за смерть красноармейцев лежит на начальниках концлагерей - власти Польши как раз хотели показать имидж гуманного государства,
но тыловые офицеры просто упивались своей властью и вседозволенностью, подвергая русских мучениям».
Русские пленные покоятся в Польше между цементным заводом и канализационными стоками.
Предполагается, что в братских могилах в лесу похоронено 22 000 человек. Даже спустя 99 лет они не знают покоя…
…«Лагерь в Тухоле - это землянки. Отсутствуют сенники, солома, одеяла. Нет тепла из-за нерегулярной поставки топлива».
Эта запись - выдержка из доклада Натальи Крейц-Вележиньской - представителя польского Красного Креста.
В декабре 1920 года женщина посетила концентрационный лагерь для пленных красноармейцев в Тухоле (городок на севере Польши) и пришла в ужас от условий содержания людей.
Если верить донесению, направленному 1 февраля 1922 года военному министру Польши начальником II отдела Генштаба подполковником Игнацием Матушевским, лишь в одном этом лагере за пару лет от голода и болезней погибли 22 тысячи (!) граждан Советской России…
99 лет назад их держали хуже скотины
Советско-польская война разразилась в 1919 году.
После ухода кайзеровской армии поляки начали захват земель в Белоруссии и на Украине: целью было «восстановление Польши в границах 1772 года», по плану Юзефа Пилсудского.
Вскоре наступающих отбросили назад - Красная армия продвинулась к Варшаве. Но битва за польскую столицу закончилась для РСФСР полным разгромом и хаотичным отступлением.
Осенью 1920 года в плен попали 65 000 красноармейцев, а всего в руках поляков оказались 130 000 бойцов РККА.
Их разместили в целой сети концлагерей - в упомянутой Тухоле, Стршалково, Лукове, Вадовице, Белостоке и Бресте.
Пленных почти не кормили, не оказывали медицинской помощи: мороз и эпидемии быстро сделали своё дело.
Люди умирали от голода, брюшного тифа, обморожений. Трупы зарывали в ямах.
Условия в других лагерях были ещё хуже.
Генерал Хордыньский-Юхнович, посетивший Белосток, писал в отчёте: «Русские пленные покрыты лохмотьями: прижимаются друг к другу, пытаясь согреться. В воздухе стоит смрад от больных дизентерией и гангреной, развивающейся в опухших от голода ногах».
В брестском лагере ежедневно умирали сто красноармейцев, а самой страшной стала зима на стыке 1920-1921 годов, когда от морозов погибли тысячи лагерных обитателей.
9 сентября 1921 года нарком иностранных дел Чичерин направил Польше ноту, в которой обвинил польские власти в смерти 60 000 (!) военнопленных из РСФСР.
Пара десятков белых столбиков с надписью «Русский», с датой - 1920/1921
плюс табличка на польском: «Тут похоронены пленные большевики из России». И всё. Ни единого имени, всё обезличено…
Но самое главное - нет объяснения, что именно стало причиной смерти этих людей. Неудивительно.
Польские власти до сих пор не признали ответственность режима Пилсудского за массовое умерщвление безоружных пленных и не принесли извинений.
Слева грудой свалены старые кладбищенские надгробия. Как сообщил один из рабочих, у города не было денег их вывезти - так тут и оставили. Сколько в этой земле скелетов? Никто не хочет считать.
В Польше объявили, что гибель российских пленных в концлагерях - это «большевистская пропаганда».
- То, что в Тухоле умерли 22 000 россиян, не подтверждается архивными документами, - объясняет Ежи Шванковский, глава службы геодезии областного управления. - У нас есть списки с именами похороненных красноармейцев. Там - около двух тысяч человек, то есть в десять раз меньше, чем в письме офицера польского Генштаба.
Разумеется, и это трагедия. Но я считаю - пленных не убивали специально. После революции 17-го года всюду царил голод, бушевали эпидемии - и Польша не была исключением.
Еды и медикаментов не хватало для поляков, власти не рассчитывали на такое число пленных.
Между тем списки умерших в Тухоле составлял лагерный священник. Но, по его собственному признанию (оно также сохранилось в архивах), он не отпевал большевиков.
Другие источники указывают - в первые полгода существования лагерей в Польше статистика вообще не велась.
Многие пленные погибали во время транспортировки, их доставали из вагонов уже мёртвыми и зарывали тут же.
«Списки явно неполные - большинство большевиков были простыми крестьянами: они не имели даже документов, а не то что солдатских жетонов, - считает Мачей Вишневский, обозреватель польского еженедельника «Nie». - Можно с уверенностью сказать, что здесь лежит больше людей… хотя бы потому, что все могилы - братские.
Я уверен, ответственность за смерть красноармейцев лежит на начальниках концлагерей - власти Польши как раз хотели показать имидж гуманного государства,
но тыловые офицеры просто упивались своей властью и вседозволенностью, подвергая русских мучениям».
Anonymous
«Почему нам должно быть дело до мёртвых русских?»
Вопрос: «А почему нам есть дело до мёртвых поляков?» - ставит поляков в тупик.
Да, это уже стало нормально: мы должны всем, а вот нам - никто.
Мы должны всем, а вот нам - никто
Мемориал в память убитым НКВД польским офицерам в Катыни строили два года, у него есть и свой сайт в Интернете, музей проводит платные экскурсии.
В Польше процветает настоящий культ Катыни - траурные мероприятия каждый год, переименования улиц, речи с трибун.
Тут - ничего. Только кости под деревьями да скромная табличка. Тысячи (если не десятки тысяч) наших пленных покоятся в Тухоле между цементным заводом и канализационными стоками.
С «милым» отношением нынешних властей Польши к России и их позицией относительно непогрешимости поляков всё понятно. Но по большей части состояние братской могилы в Тухоле - это вина нас самих.
Сначала мы не хотели обижать друзей из ПНР, а потом попросту забыли о тех костях.
Кто-то скажет: а стоит ли вспоминать? Они - большевики, они пришли с оружием на чужую землю.
Но в России открыто 20 немецких кладбищ - в том числе и на Курской дуге, где похоронено 40 000 солдат вермахта: с мраморным крестом, венками и обелиском.
Следует ли спустя 90 лет спорить, во что верили люди, чьи кости сейчас выкапывают на цементном заводе? Отвечу. В романе Юлиана Семёнова «Пароль не нужен» есть сцена, где после битвы под Волочаевкой по полю идут красноармейцы - считают тела убитых:
«Наш. Белый. Каппелевец. Наш. Белый».
Кто-то резко прерывает их и говорит: «ХВАТИТ. ОНИ ВСЕ РУССКИЕ»…
https://www.facebook.com/george.zotov.5/posts/2725393570880074
Вопрос: «А почему нам есть дело до мёртвых поляков?» - ставит поляков в тупик.
Да, это уже стало нормально: мы должны всем, а вот нам - никто.
Мы должны всем, а вот нам - никто
Мемориал в память убитым НКВД польским офицерам в Катыни строили два года, у него есть и свой сайт в Интернете, музей проводит платные экскурсии.
В Польше процветает настоящий культ Катыни - траурные мероприятия каждый год, переименования улиц, речи с трибун.
Тут - ничего. Только кости под деревьями да скромная табличка. Тысячи (если не десятки тысяч) наших пленных покоятся в Тухоле между цементным заводом и канализационными стоками.
С «милым» отношением нынешних властей Польши к России и их позицией относительно непогрешимости поляков всё понятно. Но по большей части состояние братской могилы в Тухоле - это вина нас самих.
Сначала мы не хотели обижать друзей из ПНР, а потом попросту забыли о тех костях.
Кто-то скажет: а стоит ли вспоминать? Они - большевики, они пришли с оружием на чужую землю.
Но в России открыто 20 немецких кладбищ - в том числе и на Курской дуге, где похоронено 40 000 солдат вермахта: с мраморным крестом, венками и обелиском.
Следует ли спустя 90 лет спорить, во что верили люди, чьи кости сейчас выкапывают на цементном заводе? Отвечу. В романе Юлиана Семёнова «Пароль не нужен» есть сцена, где после битвы под Волочаевкой по полю идут красноармейцы - считают тела убитых:
«Наш. Белый. Каппелевец. Наш. Белый».
Кто-то резко прерывает их и говорит: «ХВАТИТ. ОНИ ВСЕ РУССКИЕ»…
https://www.facebook.com/george.zotov.5/posts/2725393570880074
Anonymous
-
Anonymous
Зеленский в Польше обвинил СССР в развязывании Второй мировой и в Холокосте
27 января 2020
Украина солидарна с Польшей в том, что Советский Союз виновен в начале Второй мировой войны и Холокосте.
Об этом 27 января сказал президент Владимир Зеленский на брифинге после встречи с польским коллегой Анджеем Дудой во время визита в Варшаву.
"Польша и польский народ первыми почувствовали на себе сговор тоталитарных режимов. Это привело к началу второй мировой войны и позволило нацистам запустить смертоносный маховик Холокоста", - заявил он.
27 января 2020
Украина солидарна с Польшей в том, что Советский Союз виновен в начале Второй мировой войны и Холокосте.
Об этом 27 января сказал президент Владимир Зеленский на брифинге после встречи с польским коллегой Анджеем Дудой во время визита в Варшаву.
"Польша и польский народ первыми почувствовали на себе сговор тоталитарных режимов. Это привело к началу второй мировой войны и позволило нацистам запустить смертоносный маховик Холокоста", - заявил он.
Anonymous
Посольство США в Дании опубликовало в своём аккаунте в Твиттере инфу: 75 ЛЕТ НАЗАД КОНЦЛАГЕРЬ ОСВЕНЦИМ ОСВОБОДИЛИ СОЛДАТЫ США.
Очень скоро нам сообщат, как храбрые американские солдаты взяли в плен почти 100 тысяч военнослужащих вермахта под Сталинградом.
Эта великая победа американского народа славится в веках, и поэтому даже во Франции есть станция метро Slalingrad.
Вскоре последовал разгром танковой армады Третьего рейха под Курском отрядами "Абрамсов".
Сержант Джон Смит из Колорадо и капрал Рауль Санчес из Техаса водрузили над горящим рейхстагом звёздно-полосатое знамя.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2728965580522873&set=a.416442721775182&type=3
Очень скоро нам сообщат, как храбрые американские солдаты взяли в плен почти 100 тысяч военнослужащих вермахта под Сталинградом.
Эта великая победа американского народа славится в веках, и поэтому даже во Франции есть станция метро Slalingrad.
Вскоре последовал разгром танковой армады Третьего рейха под Курском отрядами "Абрамсов".
Сержант Джон Смит из Колорадо и капрал Рауль Санчес из Техаса водрузили над горящим рейхстагом звёздно-полосатое знамя.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2728965580522873&set=a.416442721775182&type=3
Anonymous
МИД призвал The Telegraph не выдумывать новости о Второй мировой войне
Министерство иностранных дел России призвало британскую газету The Telegraph не выдумывать новости о роли Красной армии во Второй мировой войне и не распространять ложь.
Заявление было опубликовано на официальной странице внешнеполитического ведомства в Facebook во вторник, 28 января.
Речь идет о статье The Telegraph от 26 января 2020 года. Там, по словам дипломатов, содержится попытка авторов и премьер-министра Польши Матеуша Моравецкого переписать историю Второй мировой войны и нивелировать роль Красной Армии в деле освобождения Европы.
«Учитывая, что в Иерусалиме премьер-министр Израиля [Биньямин] Нетаньяху, обращаясь к президенту России [Владимиру] Путину и российскому народу, сказал:
«Нельзя ни на минуту забывать о жертвах, о пожертвовании и о помощи бывшего Советского Союза, солдат Красной армии, ее командиров, которые помогли избавиться от нацистской машины смерти и которые спасли мир от ужасной трагедии», — говорится в сообщении МИД.
В ведомстве добавили, что просят The Telegraph перестать выдумывать новости и распространять ложь.
В последние несколько месяцев Варшава делает резонансные заявления об исторических событиях, обвиняя СССР наравне с Германией в начале Второй мировой войны, а Москву — в «неверном» видении истории.
21 января в журнале Politico была опубликована статья премьер-министра Польши, в которой он обвинил СССР в «пособничестве нацистской Германии», а также заявил, что заслуги Красной армии в освобождении Польши и Освенцима преувеличены.
19 декабря 2019 года в ходе большой пресс-конференции президент России напомнил, что советские войска вошли в Польшу после того, как польское правительство утратило контроль за своими вооруженными силами и за происходящим на территории страны.
В ответ на эти слова польское внешнеполитическое ведомство обвинило российские власти в искажении предыстории Второй мировой войны.
Министерство иностранных дел России призвало британскую газету The Telegraph не выдумывать новости о роли Красной армии во Второй мировой войне и не распространять ложь.
Заявление было опубликовано на официальной странице внешнеполитического ведомства в Facebook во вторник, 28 января.
Речь идет о статье The Telegraph от 26 января 2020 года. Там, по словам дипломатов, содержится попытка авторов и премьер-министра Польши Матеуша Моравецкого переписать историю Второй мировой войны и нивелировать роль Красной Армии в деле освобождения Европы.
«Учитывая, что в Иерусалиме премьер-министр Израиля [Биньямин] Нетаньяху, обращаясь к президенту России [Владимиру] Путину и российскому народу, сказал:
«Нельзя ни на минуту забывать о жертвах, о пожертвовании и о помощи бывшего Советского Союза, солдат Красной армии, ее командиров, которые помогли избавиться от нацистской машины смерти и которые спасли мир от ужасной трагедии», — говорится в сообщении МИД.
В ведомстве добавили, что просят The Telegraph перестать выдумывать новости и распространять ложь.
В последние несколько месяцев Варшава делает резонансные заявления об исторических событиях, обвиняя СССР наравне с Германией в начале Второй мировой войны, а Москву — в «неверном» видении истории.
21 января в журнале Politico была опубликована статья премьер-министра Польши, в которой он обвинил СССР в «пособничестве нацистской Германии», а также заявил, что заслуги Красной армии в освобождении Польши и Освенцима преувеличены.
19 декабря 2019 года в ходе большой пресс-конференции президент России напомнил, что советские войска вошли в Польшу после того, как польское правительство утратило контроль за своими вооруженными силами и за происходящим на территории страны.
В ответ на эти слова польское внешнеполитическое ведомство обвинило российские власти в искажении предыстории Второй мировой войны.
Anonymous
Варшава имеет «безоговорочное» право на репарации от России за ущерб, нанесенный стране во время Второй мировой войны, заявил замминистра иностранных дел Польши Павел Яблонский
Он добавил, что тему репараций необходимо поднимать постоянно, так как, по его словам, она не имеет срока давности
Он добавил, что тему репараций необходимо поднимать постоянно, так как, по его словам, она не имеет срока давности
Anonymous
В Кракове президент Франции Эммануэль Макрон ясно дал понять, что Варшава получит европейские субсидии только тогда, когда её политика станет соответствовать европейским принципам:
«Европа — это блок, блок ценностей, блок текстов, блок амбиций».
Французский президент также предупредил Варшаву об опасности «возрождения национализма, который отрицает европейские политические принципы».
После брексита Макрон старается обрести в лице Польши союзника и выступает на её стороне в спорах с Россией об исторической памяти.
Макрон выразил свою солидарность с принимающей стороной по отношению к нападкам России, которая обвинила Польшу в сговоре с Гитлером, антисемитизме и даже в том, что польская политика того времени способствовала развязыванию Второй мировой войны.
По словам Макрона, Россия «отрицает реальность и пытается сфальсифицировать историю», выдвинув обвинения против поляков:
«Это в высшей степени политический проект»а.
«Европа — это блок, блок ценностей, блок текстов, блок амбиций».
Французский президент также предупредил Варшаву об опасности «возрождения национализма, который отрицает европейские политические принципы».
После брексита Макрон старается обрести в лице Польши союзника и выступает на её стороне в спорах с Россией об исторической памяти.
Макрон выразил свою солидарность с принимающей стороной по отношению к нападкам России, которая обвинила Польшу в сговоре с Гитлером, антисемитизме и даже в том, что польская политика того времени способствовала развязыванию Второй мировой войны.
По словам Макрона, Россия «отрицает реальность и пытается сфальсифицировать историю», выдвинув обвинения против поляков:
«Это в высшей степени политический проект»а.
Anonymous
Макрон заявил, что наблюдает «такой подход России: вновь интерпретировать Вторую мировую войну».
В своей речи он отметил, что видит риск «искажения исторической памяти», упомянув несколько государств, в том числе Россию.
«Я иногда вижу польские попытки стереть 1989 год и эту историю свободы. Вижу преднамеренную венгерскую политику пересмотреть всю историю XX века.
Вижу такой подход России: вновь интерпретировать Вторую мировую войну и сделать виноватым польский народ.
Вижу риск фрагментации нашей памяти в пересмотре истории», — сказал Макрон.
Комментируя высказывания Макрона, в Совфеде отметили, что именно польская сторона стремится придать иную трактовку событиям Второй мировой войны.
При этом Москва опирается на исторические факты, подчеркнули в Госдуме.
Комментируя высказывание французского лидера, член комитета Совета Федерации по международным делам, сенатор от Крыма Сергей Цеков выразил мнение, что иную трактовку событий Второй мировой войны хотят видеть именно в Польше.
Сенатор обратил внимание на высказывания польского руководства о действиях СССР незадолго до войны.
«Надо обратить внимание на позицию руководства Польши. Это они хотят видеть другую ситуацию во Второй мировой войне и обвинить СССР в том, что он чуть ли не развязал её».
Он отметил, что представителям европейских стран стоит обратить внимание на собственную политику во время военного периода.
«Они хотят сложить с себя вину за начало Второй мировой войны и найти других виновных, кроме Германии.
Как обычно, они... перекладывают эту вину на Россию», — подчеркнул сенатор.
Заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Алексей Чепа предположил, что президент Франции недостаточно разобрался в вопросе:
«Я думаю, что Макрон не разобрался в сути вопроса, в понимании того, что говорим мы (Россия) по этой теме. Мы никого не обвиняем, мы говорим о неоспоримых исторических фактах».
Депутат посоветовал обратиться к историческим первоисточникам всем, кто предлагает альтернативные интерпретации фактов истории.
«Мы придерживаемся в своих выступления только исторических фактов. Если кому-то эти исторические факты не нравятся или кому-то кажется, что эти факты должны быть по-другому интерпретированы, пусть обращаются к первоисточникам», — добавил депутат.
В своей речи он отметил, что видит риск «искажения исторической памяти», упомянув несколько государств, в том числе Россию.
«Я иногда вижу польские попытки стереть 1989 год и эту историю свободы. Вижу преднамеренную венгерскую политику пересмотреть всю историю XX века.
Вижу такой подход России: вновь интерпретировать Вторую мировую войну и сделать виноватым польский народ.
Вижу риск фрагментации нашей памяти в пересмотре истории», — сказал Макрон.
Комментируя высказывания Макрона, в Совфеде отметили, что именно польская сторона стремится придать иную трактовку событиям Второй мировой войны.
При этом Москва опирается на исторические факты, подчеркнули в Госдуме.
Комментируя высказывание французского лидера, член комитета Совета Федерации по международным делам, сенатор от Крыма Сергей Цеков выразил мнение, что иную трактовку событий Второй мировой войны хотят видеть именно в Польше.
Сенатор обратил внимание на высказывания польского руководства о действиях СССР незадолго до войны.
«Надо обратить внимание на позицию руководства Польши. Это они хотят видеть другую ситуацию во Второй мировой войне и обвинить СССР в том, что он чуть ли не развязал её».
Он отметил, что представителям европейских стран стоит обратить внимание на собственную политику во время военного периода.
«Они хотят сложить с себя вину за начало Второй мировой войны и найти других виновных, кроме Германии.
Как обычно, они... перекладывают эту вину на Россию», — подчеркнул сенатор.
Заместитель председателя комитета Госдумы по международным делам Алексей Чепа предположил, что президент Франции недостаточно разобрался в вопросе:
«Я думаю, что Макрон не разобрался в сути вопроса, в понимании того, что говорим мы (Россия) по этой теме. Мы никого не обвиняем, мы говорим о неоспоримых исторических фактах».
Депутат посоветовал обратиться к историческим первоисточникам всем, кто предлагает альтернативные интерпретации фактов истории.
«Мы придерживаемся в своих выступления только исторических фактов. Если кому-то эти исторические факты не нравятся или кому-то кажется, что эти факты должны быть по-другому интерпретированы, пусть обращаются к первоисточникам», — добавил депутат.
Anonymous
Ранее официальный представитель МИД России Мария Захарова предупредила о готовящейся Польшей масштабной дезинформационной кампании против Москвы по теме Второй мировой войны.
Как рассказала Захарова в ходе брифинга 23 января, ряд представителей политической элиты Польши с определённой целью избрали историческую тему.
«Там целый ряд причин: первое — это, конечно, переписывание истории... второе — это обслуживание собственных политических интересов, третье — это, я думаю, обслуживание и чужих политических интересов».
По её словам, России стало известно о разработке и утверждении Польшей мер по «классической дезинформации». В этой связи Захарова упомянула статью премьер-министра Польши Матеуша Моравецкого о Второй мировой войне.
Напомним, он опубликовал в газете Politico материал, в котором сделал ряд заявлений, которые Захарова охарактеризовала как «преступную попытку переписать историю Второй мировой войны».
В частности, в статье Моравецкий утверждал, что Красная армия якобы не освобождала Варшаву, а СССР мог бы освободить Освенцим раньше, но не сделал этого. Кроме того, политик в своей работе указал, что «советская оккупация» Центральной Европы якобы стоила «миллионов» жизней.
Как рассказала Захарова в ходе брифинга 23 января, ряд представителей политической элиты Польши с определённой целью избрали историческую тему.
«Там целый ряд причин: первое — это, конечно, переписывание истории... второе — это обслуживание собственных политических интересов, третье — это, я думаю, обслуживание и чужих политических интересов».
По её словам, России стало известно о разработке и утверждении Польшей мер по «классической дезинформации». В этой связи Захарова упомянула статью премьер-министра Польши Матеуша Моравецкого о Второй мировой войне.
Напомним, он опубликовал в газете Politico материал, в котором сделал ряд заявлений, которые Захарова охарактеризовала как «преступную попытку переписать историю Второй мировой войны».
В частности, в статье Моравецкий утверждал, что Красная армия якобы не освобождала Варшаву, а СССР мог бы освободить Освенцим раньше, но не сделал этого. Кроме того, политик в своей работе указал, что «советская оккупация» Центральной Европы якобы стоила «миллионов» жизней.
Anonymous
:chr2:ups1
а вот мой яндекс кошелёк @thelastoppo · 28 янв.
Зеленский: Давай по-быстрому, пока никто не смотрит.
Дуда: Ну не знаю. Мы всё-таки в Освенциме...
Зеленский: Да ладно, тебе ведь тоже хочется. Никто не узнает.
Дуда: Только давай отойдем за угол.
Зеленский: Кто первый?
Дуда: Давай вместе.
Вместе: Зиг Хайль!
а вот мой яндекс кошелёк @thelastoppo · 28 янв.
Зеленский: Давай по-быстрому, пока никто не смотрит.
Дуда: Ну не знаю. Мы всё-таки в Освенциме...
Зеленский: Да ладно, тебе ведь тоже хочется. Никто не узнает.
Дуда: Только давай отойдем за угол.
Зеленский: Кто первый?
Дуда: Давай вместе.
Вместе: Зиг Хайль!
Anonymous
Было уже? Содержание поляков Европой
Anonymous
Что думали о поляках Черчилль и Сталин
При обсуждении Польского вопроса на Ялтинской конференции Черчилль заявил, что он "не особенно высокого мнения о поляках".
На что Сталин ответил, что "среди поляков имеются очень хорошие люди. Поляки - храбрые бойцы. Польский народ дал выдающихся представителей науки и искусства".
При обсуждении Польского вопроса на Ялтинской конференции Черчилль заявил, что он "не особенно высокого мнения о поляках".
На что Сталин ответил, что "среди поляков имеются очень хорошие люди. Поляки - храбрые бойцы. Польский народ дал выдающихся представителей науки и искусства".
Anonymous
В Польше придумали, как заставить Россию сдаться
В Польше возникла дискуссия о России, в которой внезапно активизировался подзабытый у нас экс-президент Лех Валенса.
В интервью изданию "Собеседник" Валенса озвучил следующие тезисы:
1) он хотел бы побывать 9 мая в Москве;
2) отношения России и Польши можно сделать хорошими;
3) да, Польша продвинула в Европарламенте и приняла у себя резолюцию о том, что СССР виноват во Второй мировой войне.
Но Россия должна сделать шаг навстречу ("Меня всегда учили: всегда тот, кто сильнее, протягивает руку более слабому. Россия мощная, Польша намного слабее"), создать несколько комиссий по примирению с Польшей и прочее;
4) "Если Путин выйдет с таким предложением, я заставлю Польшу — несмотря на то, что я на пенсии, — принять эту идею".
Есть кое-что, объединяющее подход Леха Валенсы, украинских мегааналитиков и целой пачки европейских деятелей к восприятию России.
Это общее — железная уверенность: смысл любых отношений с Россией состоит в том, чтобы Россия что-нибудь дала и уступила.
В этом согласны все — и восточноевропейские голуби, и восточноевропейские ястребы.
Просто ястребы исходят по привычке из догмата 1990-х: Россия побеждена раз и навсегда, Россия только кажется сильной, а на самом деле вот-вот рухнет, об этом буквально вчера опять в "Таймс" писали.
И поэтому Россия даст и уступит, если на нее сильнее давить, яростнее нападать и больше требовать. Она не хочет дать нам миллиард? Что ж, потребуем два. А потом четыре, а потом восемь — и однажды, когда она рухнет, она все даст.
А "голуби", они же "реалисты", ведут себя примерно как Валенса. То есть полагают, что Россия даст и уступит, если сказать ей несколько добрых слов.
Например, что она большая. Или что она сильная. Или что она часть Европы — и поэтому нам, европейцам, нужен общий язык.
Эти "реалисты" полагают — если на словах принять Россию в родственники, она сразу растает и даст что попросишь: и миллиарды, и уступки, и нефть со скидкой.
А самое поразительное тут вот что. Даже когда они видят, что Россия больше не поддается давлению и не платит за любовь, — они не могут этого принять.
В их картине мира это просто не умещается.
Как так — Россия отказывается давать, и уступать, что за глупости.
Ведь если она не будет нам платить за любовь, то мы перестанем говорить ей добрые слова. Неужели она на это пойдет?
Неужели ей все равно, что мы о ней думаем?
…Есть основания полагать, что когда до партнеров дойдет правда (что России действительно все равно — она им не верит, не боится их и не просит любви), — это будет настоящий шок и отрезвление.
Но это отрезвление наступит еще явно не сейчас.
https://ria.ru/20200211/1564512835.html
В Польше возникла дискуссия о России, в которой внезапно активизировался подзабытый у нас экс-президент Лех Валенса.
В интервью изданию "Собеседник" Валенса озвучил следующие тезисы:
1) он хотел бы побывать 9 мая в Москве;
2) отношения России и Польши можно сделать хорошими;
3) да, Польша продвинула в Европарламенте и приняла у себя резолюцию о том, что СССР виноват во Второй мировой войне.
Но Россия должна сделать шаг навстречу ("Меня всегда учили: всегда тот, кто сильнее, протягивает руку более слабому. Россия мощная, Польша намного слабее"), создать несколько комиссий по примирению с Польшей и прочее;
4) "Если Путин выйдет с таким предложением, я заставлю Польшу — несмотря на то, что я на пенсии, — принять эту идею".
Есть кое-что, объединяющее подход Леха Валенсы, украинских мегааналитиков и целой пачки европейских деятелей к восприятию России.
Это общее — железная уверенность: смысл любых отношений с Россией состоит в том, чтобы Россия что-нибудь дала и уступила.
В этом согласны все — и восточноевропейские голуби, и восточноевропейские ястребы.
Просто ястребы исходят по привычке из догмата 1990-х: Россия побеждена раз и навсегда, Россия только кажется сильной, а на самом деле вот-вот рухнет, об этом буквально вчера опять в "Таймс" писали.
И поэтому Россия даст и уступит, если на нее сильнее давить, яростнее нападать и больше требовать. Она не хочет дать нам миллиард? Что ж, потребуем два. А потом четыре, а потом восемь — и однажды, когда она рухнет, она все даст.
А "голуби", они же "реалисты", ведут себя примерно как Валенса. То есть полагают, что Россия даст и уступит, если сказать ей несколько добрых слов.
Например, что она большая. Или что она сильная. Или что она часть Европы — и поэтому нам, европейцам, нужен общий язык.
Эти "реалисты" полагают — если на словах принять Россию в родственники, она сразу растает и даст что попросишь: и миллиарды, и уступки, и нефть со скидкой.
А самое поразительное тут вот что. Даже когда они видят, что Россия больше не поддается давлению и не платит за любовь, — они не могут этого принять.
В их картине мира это просто не умещается.
Как так — Россия отказывается давать, и уступать, что за глупости.
Ведь если она не будет нам платить за любовь, то мы перестанем говорить ей добрые слова. Неужели она на это пойдет?
Неужели ей все равно, что мы о ней думаем?
…Есть основания полагать, что когда до партнеров дойдет правда (что России действительно все равно — она им не верит, не боится их и не просит любви), — это будет настоящий шок и отрезвление.
Но это отрезвление наступит еще явно не сейчас.
https://ria.ru/20200211/1564512835.html
Anonymous
Поляки теперь воюют и с евродепутатами, посмевшими указать Варшаве на дискриминацию в последних принятых в Польше законах.
В начале этой недели семь польских националистов избили группу из пяти человек, в число которых входили россияне, украинцы и один белорус. При этом, что характерно, в группу избитых входила и одна женщина, но польские наци не обратили на это никакого внимания.
Впрочем, с Евросоюзом поляки начали откровенно враждовать еще раньше, в 2016 году:
"Консервативное правительство Польши говорит, что любой, кто использует язык, который подразумевает польскую ответственность за немецко-фашистские зверства, столкнется с тюрьмой или штрафом.
Правительство согласовало новый закон, предусматривающий уголовную ответственность за"оскорбление и клевету на доброе имя Польши".
Такие фразы, как" польские концлагеря", будут караться тюремным заключением сроком до трех лет. Миллионы людей погибли в немецко-фашистских лагерях на польской земле.
В соответствии с новым законом будет незаконно предполагать "публично и вопреки фактам", что поляки участвовали или несли какую-либо ответственность за преступления Третьего рейха, говорится в заявлении польского Министерства юстиции" (конец цитаты)
Тогда, в 2016, в Евросоюзе поднялся настоящий скандал и польский Сейм был вынужден отменить тюремный срок, хотя в остальном новые законы остались в неприкосновенности.
Новый скандал с откровенно политическим решением польской генпрокуратуры снова поднял волну обвинений против Польши - теперь ее упрекают в потакании ультраправым группировкам.
На самом же деле нынешняя националистическая власть в Варшаве просто отвлекает своих граждан от предстоящих проблем, в которых заранее обвиняет Брюссель и Берлин.
Брюссель виноват в том, что не учитывает внутренние польские противоречия по отношению роли Польши во Второй Мировой войне - поляки категорически не готовы брать на себя вину в пособничестве нацистской Германии и в Холокосте.
Берлин тоже провинился перед поляками - когда в 2004 году Польшу приняли в Евросоюз, именно немцы оказались теми хитрыми парнями, которые под прикрытием тезиса о внутриевропейской конкуренции сумели почти полностью развалить польскую промышленность, а оставшиеся предприятия скупили на корню - в частности, это относится к знаменитым польским верфям, часть из которых просто закрыта, а самые мощные сменили юрисдикцию с польской на немецкую.
И вот теперь для поляков наступает час истины - 25 февраля состоится заседание Совета министров ЕС, на котором практически вся Восточная Европа будет лишена ежегодных финансовых субсидий - и если раньше по этому поводу Варшава могла бы хоть как-то поторговаться, то с потерей такого спонсора, как Британия, Евросоюз вынужден очень значительно ограничить внутренние траты.
Теперь денег не хватает, а с отменой субсидий, поляков и прочих прибалтов ожидают весьма кислые времена - и мы рискуем увидеть стремительное превращение гордой польской нации в некое подобие румын. Или латышей.
Но здесь куда любопытней другое - если поляки продолжат так себя вести, они вполне могут столкнуться и с физической изоляцией, когда гражданам Польши просто перекроют въезд в другие страны Европы.
Кто как, а лично я с нескрываемым интересом буду следить за этой занимательной деградацией.
(с)
В начале этой недели семь польских националистов избили группу из пяти человек, в число которых входили россияне, украинцы и один белорус. При этом, что характерно, в группу избитых входила и одна женщина, но польские наци не обратили на это никакого внимания.
Впрочем, с Евросоюзом поляки начали откровенно враждовать еще раньше, в 2016 году:
"Консервативное правительство Польши говорит, что любой, кто использует язык, который подразумевает польскую ответственность за немецко-фашистские зверства, столкнется с тюрьмой или штрафом.
Правительство согласовало новый закон, предусматривающий уголовную ответственность за"оскорбление и клевету на доброе имя Польши".
Такие фразы, как" польские концлагеря", будут караться тюремным заключением сроком до трех лет. Миллионы людей погибли в немецко-фашистских лагерях на польской земле.
В соответствии с новым законом будет незаконно предполагать "публично и вопреки фактам", что поляки участвовали или несли какую-либо ответственность за преступления Третьего рейха, говорится в заявлении польского Министерства юстиции" (конец цитаты)
Тогда, в 2016, в Евросоюзе поднялся настоящий скандал и польский Сейм был вынужден отменить тюремный срок, хотя в остальном новые законы остались в неприкосновенности.
Новый скандал с откровенно политическим решением польской генпрокуратуры снова поднял волну обвинений против Польши - теперь ее упрекают в потакании ультраправым группировкам.
На самом же деле нынешняя националистическая власть в Варшаве просто отвлекает своих граждан от предстоящих проблем, в которых заранее обвиняет Брюссель и Берлин.
Брюссель виноват в том, что не учитывает внутренние польские противоречия по отношению роли Польши во Второй Мировой войне - поляки категорически не готовы брать на себя вину в пособничестве нацистской Германии и в Холокосте.
Берлин тоже провинился перед поляками - когда в 2004 году Польшу приняли в Евросоюз, именно немцы оказались теми хитрыми парнями, которые под прикрытием тезиса о внутриевропейской конкуренции сумели почти полностью развалить польскую промышленность, а оставшиеся предприятия скупили на корню - в частности, это относится к знаменитым польским верфям, часть из которых просто закрыта, а самые мощные сменили юрисдикцию с польской на немецкую.
И вот теперь для поляков наступает час истины - 25 февраля состоится заседание Совета министров ЕС, на котором практически вся Восточная Европа будет лишена ежегодных финансовых субсидий - и если раньше по этому поводу Варшава могла бы хоть как-то поторговаться, то с потерей такого спонсора, как Британия, Евросоюз вынужден очень значительно ограничить внутренние траты.
Теперь денег не хватает, а с отменой субсидий, поляков и прочих прибалтов ожидают весьма кислые времена - и мы рискуем увидеть стремительное превращение гордой польской нации в некое подобие румын. Или латышей.
Но здесь куда любопытней другое - если поляки продолжат так себя вести, они вполне могут столкнуться и с физической изоляцией, когда гражданам Польши просто перекроют въезд в другие страны Европы.
Кто как, а лично я с нескрываемым интересом буду следить за этой занимательной деградацией.
(с)
Anonymous
Однажды Георгий пил пиво в Варшаве, и напряжённо беседовал о политической ситуации.
"Вот, - сказали ему поляки. - Ваша-то страна с берёзками какова. Разделала Польшу в конце XVIII века, словно курицу на обед. И мы это помним".
"Это, конечно, да. А вот в начале XVII века, во время Смутного времени, Польша разграбила города России, прислала к нам кучу наёмников, сгноила в плену русского царя. Нам тоже не надо это забывать?".
"Нуууу...- слегка смутились поляки. - А зачем это помнить-то? Дело, знаете ли, прошлое".
"То есть, раздел Польши не прошлое, а оккупация Москвы поляками прошлое?" - удивился Георгий.
Поляки в ответ серьёзно углубились в пиво.
"А вот ещё Катынь" - напомнили Георгию. - "Там расстреляли большевики десятки тысяч пленных польских офицеров. Вы за это извинились, но сие очень плохо".
"Безусловно. Но как быть с польским концлагерем Тухоль, где во время гражданской войны умерло от голода и болезней более 20 000 красноармейцев? Это были пленные. Но почему-то у вас никто не извинился".
Поляки чуть расплескали пиво в возмущении. "Там не доказано ничего, - сказали они. - И извиняться не за что.
А может, красноармейцы умерли от плохого настроения просто.
Да и давно это было. Стоит ли ворошить прошлое?
Кроме Катыни, разумеется. Катынь вот надо".
"В 1945 году - это не было освобождение. Просто немецкая оккупация заменилась русской, а так вообще никакой разницы".
"Вот вообще полностью согласен. У меня только пара небольших поправок. Перестал работать концлагерь Освенцим, где был убит 1 миллион человек.
Граждан Польши за 6 лет нацистской оккупации погибло 6 миллионов. Еще 24 года - и вашей нации могло бы вообще не быть.
При немцах у вас не было своего государства, запрещали польский язык, вам нельзя было ездить в одном трамвае с немцами.
Действительно, ведь в Польской Народной Республике было то же самое. Как приеду в Польшу, так и сразу выгоняю поляков из трамвая. Чтобы от немцев не отличаться".
По лицам поляков было видно, что они готовы перейти на водку. Лишь бы не слышать Георгия.
"А есть ещё один странный вариант. Вообще не стоило начинать попрекать друг друга событиями хрен знает какой давности. Без конца говоря "а вот вы", окаянные оккупанты. И жить просто как добрые соседи.
Не трогать могилы и памятники солдат, пусть спят спокойно.
Я в Афганистане работал много раз, и там люди, воевавшие против нас, говорили - "Война закончена, надо строить отношения с чистого листа, дружить и торговать". Народ с гор с этого дошёл своим умом, а вы никак не можете".
Лица поляков вытянулись.
В их глазах читалось - "А что, разве так можно было?!"
https://www.facebook.com/george.zotov.5/posts/2774347532651344
"Вот, - сказали ему поляки. - Ваша-то страна с берёзками какова. Разделала Польшу в конце XVIII века, словно курицу на обед. И мы это помним".
"Это, конечно, да. А вот в начале XVII века, во время Смутного времени, Польша разграбила города России, прислала к нам кучу наёмников, сгноила в плену русского царя. Нам тоже не надо это забывать?".
"Нуууу...- слегка смутились поляки. - А зачем это помнить-то? Дело, знаете ли, прошлое".
"То есть, раздел Польши не прошлое, а оккупация Москвы поляками прошлое?" - удивился Георгий.
Поляки в ответ серьёзно углубились в пиво.
"А вот ещё Катынь" - напомнили Георгию. - "Там расстреляли большевики десятки тысяч пленных польских офицеров. Вы за это извинились, но сие очень плохо".
"Безусловно. Но как быть с польским концлагерем Тухоль, где во время гражданской войны умерло от голода и болезней более 20 000 красноармейцев? Это были пленные. Но почему-то у вас никто не извинился".
Поляки чуть расплескали пиво в возмущении. "Там не доказано ничего, - сказали они. - И извиняться не за что.
А может, красноармейцы умерли от плохого настроения просто.
Да и давно это было. Стоит ли ворошить прошлое?
Кроме Катыни, разумеется. Катынь вот надо".
"В 1945 году - это не было освобождение. Просто немецкая оккупация заменилась русской, а так вообще никакой разницы".
"Вот вообще полностью согласен. У меня только пара небольших поправок. Перестал работать концлагерь Освенцим, где был убит 1 миллион человек.
Граждан Польши за 6 лет нацистской оккупации погибло 6 миллионов. Еще 24 года - и вашей нации могло бы вообще не быть.
При немцах у вас не было своего государства, запрещали польский язык, вам нельзя было ездить в одном трамвае с немцами.
Действительно, ведь в Польской Народной Республике было то же самое. Как приеду в Польшу, так и сразу выгоняю поляков из трамвая. Чтобы от немцев не отличаться".
По лицам поляков было видно, что они готовы перейти на водку. Лишь бы не слышать Георгия.
"А есть ещё один странный вариант. Вообще не стоило начинать попрекать друг друга событиями хрен знает какой давности. Без конца говоря "а вот вы", окаянные оккупанты. И жить просто как добрые соседи.
Не трогать могилы и памятники солдат, пусть спят спокойно.
Я в Афганистане работал много раз, и там люди, воевавшие против нас, говорили - "Война закончена, надо строить отношения с чистого листа, дружить и торговать". Народ с гор с этого дошёл своим умом, а вы никак не можете".
Лица поляков вытянулись.
В их глазах читалось - "А что, разве так можно было?!"
https://www.facebook.com/george.zotov.5/posts/2774347532651344
Anonymous
Что собой представляла Польша в 1930-е годы. Это познаньская газета Pod Pręgierz за 1934 г. Радуется преследованию евреев в нацистской Германи и призывает перенимать ее опыт.
Кстати, обратите внимание на лозунг польских нацистов того времени. "Свій до свого по своє" - сейчас очень раскручивают на Украине. Неудивительное совпадение...
Кстати, обратите внимание на лозунг польских нацистов того времени. "Свій до свого по своє" - сейчас очень раскручивают на Украине. Неудивительное совпадение...
Anonymous
Эпоха раздела границ давно прошла, и Польше нужно примириться с Россией, считает бывший президент страны Лех Валенса.
"Нам нужно примирение с Россией".
"Если бы мы сумели договориться с Россией, то это бы сотрясло всю Европу, в том числе и Соединенные Штаты", — добавил экс-президент.
Он объяснил свою точку зрения тем, что Запад пользуется разногласиями между Россией и Польшей.
Ранее Валенса неоднократно выступал за налаживание отношений между двумя странами. Так, летом прошлого года он раскритиковал польские власти за отказ пригласить российского лидера Владимира Путина на мероприятия, посвященные годовщине начала Второй мировой войны.
В январе политик высмеял требование Варшавы к Москве о репарациях за годы Великой Отечественной войны.
"Нам нужно примирение с Россией".
"Если бы мы сумели договориться с Россией, то это бы сотрясло всю Европу, в том числе и Соединенные Штаты", — добавил экс-президент.
Он объяснил свою точку зрения тем, что Запад пользуется разногласиями между Россией и Польшей.
Ранее Валенса неоднократно выступал за налаживание отношений между двумя странами. Так, летом прошлого года он раскритиковал польские власти за отказ пригласить российского лидера Владимира Путина на мероприятия, посвященные годовщине начала Второй мировой войны.
В январе политик высмеял требование Варшавы к Москве о репарациях за годы Великой Отечественной войны.
Anonymous
Глава МИД Польши выступил за улучшение отношений с Россией
"Польша и Россия - соседние страны, и между нашими политиками и обществами должны существовать нормальные отношения. Сейчас эти отношения нельзя назвать хорошими, они напряженные, но мы хотели бы их улучшения".
Яцек Чапутович также заявил о желании провести встречу с главой МИД России Сергеем Лавровым
"Польша и Россия - соседние страны, и между нашими политиками и обществами должны существовать нормальные отношения. Сейчас эти отношения нельзя назвать хорошими, они напряженные, но мы хотели бы их улучшения".
Яцек Чапутович также заявил о желании провести встречу с главой МИД России Сергеем Лавровым
Anonymous
Польша всё
Anonymous
Советский Союз сыграл ведущую роль в победе над фашизмом, - заявил глава МИД Польши Яцек Чапутович
Дипломат отметил, что Варшава солидарна с позицией Москвы о вкладе СССР в завершение войны.
"Мы признаем огромную, даже главную роль Советского Союза в победе над фашистской Германией, а также огромные жертвы его народов", — сказал он.
При этом Чапутович не согласился с мнением польских политиков, обвиняющих Москву в развязывании войны наравне с Гитлером.
Дипломат отметил, что Варшава солидарна с позицией Москвы о вкладе СССР в завершение войны.
"Мы признаем огромную, даже главную роль Советского Союза в победе над фашистской Германией, а также огромные жертвы его народов", — сказал он.
При этом Чапутович не согласился с мнением польских политиков, обвиняющих Москву в развязывании войны наравне с Гитлером.
Anonymous
Ярослав Мики, будучи главнокомандующим ВС Польши, люто грозил России вторжением. Так слёг, бедолага, с новым вирусом.
Anonymous
Однажды Георгий вышел на улицу в Польше во время эпидемии коронавируса.
У подъезда Георгий узрел двух пенсионеров - пана Янека и пана Казимира.
- Вот, дожили, матка боска. Худшей угрозы ещё в жизни своей не припомню.
- А как же Россия? - искренне удивился Георгий.
Пан Янек и пан Казимир замолчали. Судя по их лицам, у них в мозгу происходила страшная борьба мыслей, но решить было сложно, что хуже для их великой и прекрасной страны.
- Не, причём тут Россия... - неуверенно сказал пан Казимир.
- Что?! - произнёс Георгий.
Ему казалось, что земля уходит у него из-под ног. Десятки лет тупой пропаганды впустую. Только позавчера пресса Польши писала, что Россия мало извиняется за Катынь, и утопила в крови Варшавское восстание, и угрожает Польше вторжением, а тут за сутки всё принял на себя какой-то китайский микроб?
- Пан Ежи прав! - внезапно, на неплохом русском поддержал пан Янек.
- А откуда взялся этот коронавирус? Из Китая? Но там же под боком Россия! И не говорите мне, пан Казимир, что это произошло без её участия! Вот не говорите!
Подумайте! Теперь уже и никто не говорит о санкциях в отношении России, не осуждает её! А ей это только на руку! Границы все закрыли, чтобы курортники в Крым поехали!
Пан Казимир, пусть поначалу и очень неохотно, начал кивать головой.
У Георгия слёзы выступили на глазах от радости за восстановление попранного было величия России.
Когда он вернулся из супермаркета, пенсионеры радостно обсуждали роль России в распространении коронавируса.
Пан Казимир уже со всем соглашался.
https://www.facebook.com/george.zotov.5/posts/2825323930887037
У подъезда Георгий узрел двух пенсионеров - пана Янека и пана Казимира.
- Вот, дожили, матка боска. Худшей угрозы ещё в жизни своей не припомню.
- А как же Россия? - искренне удивился Георгий.
Пан Янек и пан Казимир замолчали. Судя по их лицам, у них в мозгу происходила страшная борьба мыслей, но решить было сложно, что хуже для их великой и прекрасной страны.
- Не, причём тут Россия... - неуверенно сказал пан Казимир.
- Что?! - произнёс Георгий.
Ему казалось, что земля уходит у него из-под ног. Десятки лет тупой пропаганды впустую. Только позавчера пресса Польши писала, что Россия мало извиняется за Катынь, и утопила в крови Варшавское восстание, и угрожает Польше вторжением, а тут за сутки всё принял на себя какой-то китайский микроб?
- Пан Ежи прав! - внезапно, на неплохом русском поддержал пан Янек.
- А откуда взялся этот коронавирус? Из Китая? Но там же под боком Россия! И не говорите мне, пан Казимир, что это произошло без её участия! Вот не говорите!
Подумайте! Теперь уже и никто не говорит о санкциях в отношении России, не осуждает её! А ей это только на руку! Границы все закрыли, чтобы курортники в Крым поехали!
Пан Казимир, пусть поначалу и очень неохотно, начал кивать головой.
У Георгия слёзы выступили на глазах от радости за восстановление попранного было величия России.
Когда он вернулся из супермаркета, пенсионеры радостно обсуждали роль России в распространении коронавируса.
Пан Казимир уже со всем соглашался.
https://www.facebook.com/george.zotov.5/posts/2825323930887037
Anonymous
Процесс пошел
Польша экстрадировала в Россию совладельца ТЦ "Зимняя вишня"
Польша экстрадировала в Россию совладельца ТЦ "Зимняя вишня"
Anonymous
Как были поляки мелкими вошками, так и остались, только добавилось слово "ман9а".
Anonymous
Поляки запрещают использовать термин "польские концлагеря": мол, на территории Польши были немецкие концлагеря.
Почему же? Были и польские.
100 лет назад польское командование, готовя нападение на Украину, издало Инструкцию для концентрационных лагерей пленных.
Как видите, не стеснялись использовать данный термин.
И в этих лагерях были жестоко уничтожены тысячи и тысячи русских, украинских, белорусских пленных.
https://vk.com/wall14917807_71871
Почему же? Были и польские.
100 лет назад польское командование, готовя нападение на Украину, издало Инструкцию для концентрационных лагерей пленных.
Как видите, не стеснялись использовать данный термин.
И в этих лагерях были жестоко уничтожены тысячи и тысячи русских, украинских, белорусских пленных.
https://vk.com/wall14917807_71871
Anonymous
Перед Второй Мировой войной власть в Польше была у маршала Юзефа Пилсудского, военного министра, ветерана национального движения, пришедшего к власти в результате переворота в 1926 году.
А в 1934 году Польша уже заключает с гитлеровской Германией Пакт о ненападении. Первой в Европе.
Польше не терпелось пересмотреть границы стран Восточной Европы, установленные Версальским договором, в первую очередь её интересовала Чехословакия.
В 1935 году умер Юзеф Пилсудский, на его проводы из Германии приехала траурная делегация под руководством Германа Геринга.
А уже 31 августа 1937 года Генеральный штаб Войска Польского принял секретную директиву армии, ставившей своей целью уничтожение "любой России", вне зависимости от её политического строя и идеологии.
И вот Рубикон - в 1938 году Польша открыто приняла сторону Германии.
Сначала Польша поддержала аншлюс Австрии, чем был задан импульс к переделу послевоенных границ. И сразу вслед за этим - предъявила ультиматум Литве. Помимо этого, находясь в сговоре с Германией и Венгрией, Польша начала активную подготовку к отторжению Тешинской Силезии от Чехословакии. Принадлежность чехов и словаков к тем же западным славянам, что и поляки, не имела для Польши никакого значения, плевать полякам было на это.
1 октября 1938 года в Чехословакию уже были введены польские войска. Тешинская Силезия была оккупирована и вошла в состав Польши. Сразу после присоединения земель Польша конфисковала имущество сбежавших с этих территорий 35 тысяч чехов.
Был и более лакомый куш - под контролем Польши оказались предприятия металлургической промышленности. Весьма развитые на тот момент времени по отношению к другим странам тогдашней Европы.
Министр иностранных дел Польши Юзеф Бек тут же начал открыто заявлять об амбициозных планах Польши на присоединение украинской и белорусской территорий и на выход Польши к Чёрному морю.
Германия, разумеется, не собиралась позволять Польше ничего там больше присоединять, она сама имела планы на эти территории СССР, но похлопывала польским амбициям в ладоши.
А вот "нежданчик" прилетел в сентябре 1939 года, когда гитлеровская Германия напала на Польшу.
Польское правительство даже чуть не сутки поверить в это не могло, считая это "провокацией советов".
Кому-то в то время могло показаться странным в тех условиях, что Советский Союз не стал оборонять абсолютно русофобскую Польшу от гитлеровцев?
Удивительное дело, само нападение Германии на Польшу стало возможным благодаря разделу Чехословакии, часть чехословацких земель перешла в состав Богемии и Моравии, а часть - в состав марионеточной Словакии, фактически принадлежавшей Гитлеру.
Польша вырыла себе могилу собственными руками. Но, кажется, так и не поняла этого.
Да, "Катынский расстрел" был, и пленные поляки были, большую часть из которых просто отпустили, но было это, когда Советский Союз был вынужден, укрепляя свои западные границы в свете происходивших событий, зайти на территории Западной Украины и Западной Белоруссии, а они тогда по мирному договору 1921 года входили в состав Польши.
Но всё это было позже, и в ответ на действия, уже совершённые изменчивой гитлеровской коалицией. К которой до 1 сентября 1939 года, несомненно, относилась и Польша.
А польские лагеря для русских, белорусов и украинцев были созданы почти двумя десятилетиями раньше.
Они воспринимались поляками как следствие "завоеваний" Польши по рижскому договору 1921 года. Очень удобно и, главное, выгодно.
(с)
А в 1934 году Польша уже заключает с гитлеровской Германией Пакт о ненападении. Первой в Европе.
Польше не терпелось пересмотреть границы стран Восточной Европы, установленные Версальским договором, в первую очередь её интересовала Чехословакия.
В 1935 году умер Юзеф Пилсудский, на его проводы из Германии приехала траурная делегация под руководством Германа Геринга.
А уже 31 августа 1937 года Генеральный штаб Войска Польского принял секретную директиву армии, ставившей своей целью уничтожение "любой России", вне зависимости от её политического строя и идеологии.
И вот Рубикон - в 1938 году Польша открыто приняла сторону Германии.
Сначала Польша поддержала аншлюс Австрии, чем был задан импульс к переделу послевоенных границ. И сразу вслед за этим - предъявила ультиматум Литве. Помимо этого, находясь в сговоре с Германией и Венгрией, Польша начала активную подготовку к отторжению Тешинской Силезии от Чехословакии. Принадлежность чехов и словаков к тем же западным славянам, что и поляки, не имела для Польши никакого значения, плевать полякам было на это.
1 октября 1938 года в Чехословакию уже были введены польские войска. Тешинская Силезия была оккупирована и вошла в состав Польши. Сразу после присоединения земель Польша конфисковала имущество сбежавших с этих территорий 35 тысяч чехов.
Был и более лакомый куш - под контролем Польши оказались предприятия металлургической промышленности. Весьма развитые на тот момент времени по отношению к другим странам тогдашней Европы.
Министр иностранных дел Польши Юзеф Бек тут же начал открыто заявлять об амбициозных планах Польши на присоединение украинской и белорусской территорий и на выход Польши к Чёрному морю.
Германия, разумеется, не собиралась позволять Польше ничего там больше присоединять, она сама имела планы на эти территории СССР, но похлопывала польским амбициям в ладоши.
А вот "нежданчик" прилетел в сентябре 1939 года, когда гитлеровская Германия напала на Польшу.
Польское правительство даже чуть не сутки поверить в это не могло, считая это "провокацией советов".
Кому-то в то время могло показаться странным в тех условиях, что Советский Союз не стал оборонять абсолютно русофобскую Польшу от гитлеровцев?
Удивительное дело, само нападение Германии на Польшу стало возможным благодаря разделу Чехословакии, часть чехословацких земель перешла в состав Богемии и Моравии, а часть - в состав марионеточной Словакии, фактически принадлежавшей Гитлеру.
Польша вырыла себе могилу собственными руками. Но, кажется, так и не поняла этого.
Да, "Катынский расстрел" был, и пленные поляки были, большую часть из которых просто отпустили, но было это, когда Советский Союз был вынужден, укрепляя свои западные границы в свете происходивших событий, зайти на территории Западной Украины и Западной Белоруссии, а они тогда по мирному договору 1921 года входили в состав Польши.
Но всё это было позже, и в ответ на действия, уже совершённые изменчивой гитлеровской коалицией. К которой до 1 сентября 1939 года, несомненно, относилась и Польша.
А польские лагеря для русских, белорусов и украинцев были созданы почти двумя десятилетиями раньше.
Они воспринимались поляками как следствие "завоеваний" Польши по рижскому договору 1921 года. Очень удобно и, главное, выгодно.
(с)
Anonymous
Польша и Украина.
Попалась на глаза книжка Станислава Лема (который не только фантастом был), "Больница Преображения" называется. Описаны события 1940 г. после оккупации Польши Германией, история врача в психиатрической больнице, которую немцы в итоге переоборудовали под госпиталь СС, расстреляв пациентов. Так вот расстрелы эти проводили некие украинские части в составе СС!!!
Откуда украинские парубки в СС в 1940г.? Но не верить Лему оснований нет.
https://www.litmir.me/br/?b=61651&
Попалась на глаза книжка Станислава Лема (который не только фантастом был), "Больница Преображения" называется. Описаны события 1940 г. после оккупации Польши Германией, история врача в психиатрической больнице, которую немцы в итоге переоборудовали под госпиталь СС, расстреляв пациентов. Так вот расстрелы эти проводили некие украинские части в составе СС!!!
Откуда украинские парубки в СС в 1940г.? Но не верить Лему оснований нет.
https://www.litmir.me/br/?b=61651&
В годы перестройки на здании медицинского университета в Твери появились две мемориальные таблички, гласившие, что в этом здании расстреливали пленных поляков.
И все было хорошо, поляков оплакивали, кляли "кровавый режим", делегации возлагали цветы.
Пока местным историкам не вздумалось уточнить количество безвинно убиенных панов. И тут ученых ждало открытие.
Оказывается расстрелы были настолько секретными, что найти о них сведения оказалось делом совершенно невозможным.
Но те, кто повесил табличку, на что-то опирались же? Оказалось, что кто-то в перестроечном модном угаре 80-90х заявил об этом принародно, сформировалась даже городская легенда, но вот в архивах никаких упоминаний о расстрелах поляков не было. Делом даже занялась военная прокуратура. Итог совместной работы историков и прокуроров: расстрелы поляков в здании будущего медицинского университета - миф.
Таблички сегодня сняли.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1441675962664148&set=a.267997786698644&type=3
И все было хорошо, поляков оплакивали, кляли "кровавый режим", делегации возлагали цветы.
Пока местным историкам не вздумалось уточнить количество безвинно убиенных панов. И тут ученых ждало открытие.
Оказывается расстрелы были настолько секретными, что найти о них сведения оказалось делом совершенно невозможным.
Но те, кто повесил табличку, на что-то опирались же? Оказалось, что кто-то в перестроечном модном угаре 80-90х заявил об этом принародно, сформировалась даже городская легенда, но вот в архивах никаких упоминаний о расстрелах поляков не было. Делом даже занялась военная прокуратура. Итог совместной работы историков и прокуроров: расстрелы поляков в здании будущего медицинского университета - миф.
Таблички сегодня сняли.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1441675962664148&set=a.267997786698644&type=3
Anonymous
В Польше отреагировали на данные о написании Путиным статьи о Второй мировой войне
И это на фоне того, что официально публикация ещё не представлена.
В крупном польском издании Rzeczpospolita решили вспомнить о том, как Владимир Путин в прошлом году неоднократно напоминал о контактах высшего польского руководства 1930-х годов с властями нацистской Германии.
"В конце прошлого года российский президент говорил о политике Второй Польской Республики накануне войны, заявив, среди прочего, что войска польской армии принимали участие в разделе Чехословакии.
Путин также сказал, что Советская армия вошла в Польшу 17 сентября 1939 года, после того, как польское правительство потеряло контроль над вооружёнными силами."
Автор материала в польском издании напомнил, что Владимир Путин назвал Юзефа Липского, посла Польши в Третьем рейхе, «антисемитской свиньёй». Это заявление президент России сделал, комментируя письмо Липского в МИД Польши, в котором польский посол предлагал установить Адольфу Гитлеру «великолепный памятник» в Варшаве, если тот решит «еврейский вопрос».
В Rzeczpospolita приводится заявление премьер-министра Польше Матеуша Моравецкого, который сказал следующее: "Владимир Путин неоднократно говорил неправду о Польше и польской истории."
Также добавляется, что польские власти выступают против «политики России, на основании которой вина за развязывание Второй мировой войны возлагается на гитлеровскую Германию и Польшу».
При этом в польских СМИ и среди польских властей фактически пытаются игнорировать историческую правду – вторжение польских войск в Чехословакию, оккупацию Судетской области, подписание пакта Пилсудского-Гитлера о союзничестве.
Вместо этого в Польше постоянно вспоминают о пакте Молотова-Риббентропа, который, кстати, был подписан гораздо позднее того соглашения, на котором стоят подписи властей Германии и Польши.
https://topwar.ru/172170-v-polshe-otreagirovali-na-dannye-o-napisanii-putinym-stati-o-vtoroj-mirovoj-vojne.html
И это на фоне того, что официально публикация ещё не представлена.
В крупном польском издании Rzeczpospolita решили вспомнить о том, как Владимир Путин в прошлом году неоднократно напоминал о контактах высшего польского руководства 1930-х годов с властями нацистской Германии.
"В конце прошлого года российский президент говорил о политике Второй Польской Республики накануне войны, заявив, среди прочего, что войска польской армии принимали участие в разделе Чехословакии.
Путин также сказал, что Советская армия вошла в Польшу 17 сентября 1939 года, после того, как польское правительство потеряло контроль над вооружёнными силами."
Автор материала в польском издании напомнил, что Владимир Путин назвал Юзефа Липского, посла Польши в Третьем рейхе, «антисемитской свиньёй». Это заявление президент России сделал, комментируя письмо Липского в МИД Польши, в котором польский посол предлагал установить Адольфу Гитлеру «великолепный памятник» в Варшаве, если тот решит «еврейский вопрос».
В Rzeczpospolita приводится заявление премьер-министра Польше Матеуша Моравецкого, который сказал следующее: "Владимир Путин неоднократно говорил неправду о Польше и польской истории."
Также добавляется, что польские власти выступают против «политики России, на основании которой вина за развязывание Второй мировой войны возлагается на гитлеровскую Германию и Польшу».
При этом в польских СМИ и среди польских властей фактически пытаются игнорировать историческую правду – вторжение польских войск в Чехословакию, оккупацию Судетской области, подписание пакта Пилсудского-Гитлера о союзничестве.
Вместо этого в Польше постоянно вспоминают о пакте Молотова-Риббентропа, который, кстати, был подписан гораздо позднее того соглашения, на котором стоят подписи властей Германии и Польши.
https://topwar.ru/172170-v-polshe-otreagirovali-na-dannye-o-napisanii-putinym-stati-o-vtoroj-mirovoj-vojne.html
Anonymous
Польша на регулярной основе будет финансировать независимые белорусские СМИ.
Премьер-министр Польши Моравецкий выступил с речью перед депутатами Сейма и рассказал о программе поддержки гражданского общества Белоруссии.
Моравецкий отметил, что Белоруссии нужен плюрализм СМИ.
По его словам, различных журналистских каналов должно быть как можно больше при условии, что в стране могут в любой момент отключить интернет.
Отмечается, что Польша уже финансирует белорусские СМИ.
Так, за последние годы она выделила более десяти миллионов долларов на функционирование канала «Белсат».
Ранее премьер-министр Польши призвал президента Белоруссии Александра Лукашенко провести повторные выборы президента.
Премьер-министр Польши Моравецкий выступил с речью перед депутатами Сейма и рассказал о программе поддержки гражданского общества Белоруссии.
Моравецкий отметил, что Белоруссии нужен плюрализм СМИ.
По его словам, различных журналистских каналов должно быть как можно больше при условии, что в стране могут в любой момент отключить интернет.
Отмечается, что Польша уже финансирует белорусские СМИ.
Так, за последние годы она выделила более десяти миллионов долларов на функционирование канала «Белсат».
Ранее премьер-министр Польши призвал президента Белоруссии Александра Лукашенко провести повторные выборы президента.
Anonymous
Уровень злобы польских хомячков зашкаливает:
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/359590-putin%C2%A0-u-nas-gotova-pervaya-v-mire-vaktsina-protiv-koronavirusa-kommentarii/
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/359590-putin%C2%A0-u-nas-gotova-pervaya-v-mire-vaktsina-protiv-koronavirusa-kommentarii/
Anonymous
О первом разделе Польши https://www.youtube.com/watch?v=SSGgP-MXjRI
Anonymous
Стала доступна перспективная карта Польши после очередного ультиматума союзному государству России и Белоруссии.
Anonymous
Фига се, давно ли Пляндия стала объектом обсуждений на Еве?:-#
Польские СМИ дружно отметили совсем не круглую годовщину вступления советских войск в Польшу в 1939 г.
А сегодняшняя годовщина ими вообще не вспоминается. А ведь именно 20 сентября 1944 г. Сталин подарил Польше значительную часть Белоруссии - Белостокскую область.
После чего поляки насильственно выселили оттуда белорусов и украинцев.
Но этот момент Польша «подзабыла» - не вписывается в современную концепцию истории...
https://vk.com/wall14917807_100215
А сегодняшняя годовщина ими вообще не вспоминается. А ведь именно 20 сентября 1944 г. Сталин подарил Польше значительную часть Белоруссии - Белостокскую область.
После чего поляки насильственно выселили оттуда белорусов и украинцев.
Но этот момент Польша «подзабыла» - не вписывается в современную концепцию истории...
https://vk.com/wall14917807_100215
Anonymous
Польше досталось обид от Советов.
Неизгладимое тяжкое оскорбление было нанесено в 1945м, когда к Польше были присоединены восточные области Германии, расположенные восточнее линии Одер-Нейсе: Западная Пруссия (часть), Силезия (часть), Восточная Померания и Восточный Бранденбург, бывший Вольный город Данциг, а также округ Щецина к западу от реки.
Конечно же, такие обиды не забываются и не прощаются.
Неизгладимое тяжкое оскорбление было нанесено в 1945м, когда к Польше были присоединены восточные области Германии, расположенные восточнее линии Одер-Нейсе: Западная Пруссия (часть), Силезия (часть), Восточная Померания и Восточный Бранденбург, бывший Вольный город Данциг, а также округ Щецина к западу от реки.
Конечно же, такие обиды не забываются и не прощаются.
Anonymous
Польский президент и его жена, похожая на Трампа, пытаются использовать лопату...
По старой польской традиции откапывают Качиньского.
https://vk.com/wall176219456_23293?z=video176219456_456241389%2F8f16ce3e8689a5e458%2Fpl_post_176219456_23293
По старой польской традиции откапывают Качиньского.
https://vk.com/wall176219456_23293?z=video176219456_456241389%2F8f16ce3e8689a5e458%2Fpl_post_176219456_23293
Anonymous
6 лет назад Россия была крупным и важным рынком для польских фермеров.
Продовольственное эмбарго 2014 года стало необычным и сильным ходом России в ответ на санкции ЕС.
В 2014 и 2015 году в Польше активно проводили акцию - "Ешь яблоки назло Путину"!
Видимо, тогда витала идея, что эмбарго вот-вот снимут, и нужно только продержаться пару лет, а потом все вернется.
Однако не вернулось.
Яблоки проигрывали конкуренцию в самой Европе, а отправлять куда-то дальше уже не так выгодно.
В итоге в последующие годы фермеры попросту выбрасывали свою продукцию и демонстративно уничтожали.
Эта акция получила название - "акт отчаяния".
Сейчас, в 2020 году, фермеры открыто признают - мы готовы и хотим работать с Россией. "Мы экспортируем яблоки в 100 стран мира, но это настолько мелкие поставки, что не могу сравниться с Россией!"
Единственное препятствие - это политика Варшавы.
Примечателен еще один момент. Польские сайты тщательно мониторят успехи российского сельского хозяйства.
То есть там потихоньку понимают, что поезд уходит, и скоро польский импорт будет уже не так важен...
Продовольственное эмбарго 2014 года стало необычным и сильным ходом России в ответ на санкции ЕС.
В 2014 и 2015 году в Польше активно проводили акцию - "Ешь яблоки назло Путину"!
Видимо, тогда витала идея, что эмбарго вот-вот снимут, и нужно только продержаться пару лет, а потом все вернется.
Однако не вернулось.
Яблоки проигрывали конкуренцию в самой Европе, а отправлять куда-то дальше уже не так выгодно.
В итоге в последующие годы фермеры попросту выбрасывали свою продукцию и демонстративно уничтожали.
Эта акция получила название - "акт отчаяния".
Сейчас, в 2020 году, фермеры открыто признают - мы готовы и хотим работать с Россией. "Мы экспортируем яблоки в 100 стран мира, но это настолько мелкие поставки, что не могу сравниться с Россией!"
Единственное препятствие - это политика Варшавы.
Примечателен еще один момент. Польские сайты тщательно мониторят успехи российского сельского хозяйства.
То есть там потихоньку понимают, что поезд уходит, и скоро польский импорт будет уже не так важен...
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения