Детки-астматики. Ноябрь

Предыдущий топ
http://eva.ru/topic/136/2450385.htm

Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116

Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/

Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm

Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html

Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm

Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm

Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН - http://medi.ru/doc/6590402.htm

http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38

Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0

Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php

она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf

Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/

Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3

Да, что-то у нас все ушли в глубокую ремиссию! И слава Богу!!!!! Без шуток, но может кто-то заглянет и подскажет? :-)))
Нам уже 2-й врач назначает рибомунил курсами, я начиталась Евы, типа иммуностимулятор-иммуномодулятор (до сих пор не отличаю их)- типа ни-ни, но почитала еще раз инструкцию и в показаниях стоит вирусозависимая БА, червь сомнения грызет меня, может надо подавать? Кто-нибудь давал?

Привет всем! Девчонки, кто пользовался сингуляром, как он себя ведет в отношении аллергического ринита? Мы были на плановом приеме у аллерголога, младшего Сашу-астматика похвалили и оставили без базовой, а за старшего отругали и его и меня, у него нос проблемный, назонекс прыскал нерегулярно, соответсвенно и результаты оставляют желать лучшего, назначили ему сингуляр

Всем здравствуйте, у меня вопрос к мамам-москвичкам. Нас направляют в стационар для подтверждения диагноза БА, ребенку 4,9, в больнице ни разу не лежали. На сколько дней кладут в таком случае? И в какую лучше больницу лечь? Возможно нахождение в стационаре с мамой?

Привет!
Кто знает как долго можно принимать Сингуляр? Мы его пьем третий месяц...

Ничего я не понимаю :?
В субботу малыш мой снова начал задыхаться, снова "с пустого места", позвонила в институт- сказали в выходные ничем помочь не могут, Котов был недоступен, поехали в свою больницу, приехали- мне в приёмном говорят- у вас же все хорошо, приступ и правда в дороге как-то прошел, но я настояла на госпитализации, пришлось требовать у них письменный отказ от госпитализации и что???? через несколько часов снова отдышка до 82!!! не знаю, какая норма, но выглядело это ужасно, поставили капельницу, эуфилин и нас начало трясти, температура 39,5, укололи димедрол- он весь покраснел и лицо начало как бы отекать, всё убрали, сказали отпаивать водой и так до понедельника, вода и пульмиколем дышать, на любой укол- реакция мгновенно краснеет лицо, шея и плечи, но всё равно решили колоть т.к. спазм снимать как-то нужно, в понедельник удалось дозвониться до института, сказали, как подготовите все анализы- приезжайте, я говорю, как же приезжайте???? он без маски час не выдержит??? ответили- ну там лечитесь, мы вас и так вне очереди берем. Сегодня ушли домой, дышит сам, хрипит, анализы будут у нас на руках в понедельник после обеда, будем верить, что всё же во вторник нас примут. Местные врачи тоже начинают говорить о пороке развития бронхо-легочной системы, т.к. задышка не зависит от препаратов, она как-то начинается спонтанно и так же проходит....
Как бы дожить до вторника? что вы думаете? были у кого такие же симптомы?

Здраствуйте!!!
такой вопросик к Вам, нам сказали сдать кровь на иммуноглобулин, сейчас пьем зодак, не спросила у врача отменять зодак или нет...
Вы когда сдаете кровь отменяете антигистамин???

Девушки, всем добрый день!
Сделали сегодня Степе кожные пробы. По их итогам аллерголог предлагает АСИТ (береза и домашняя пыль).
Уколы, 30 штук.
Выскажите, плиз, ваше мнение. Какие есть подводные камни? Кроме того, что не всем помогает?
Степе 6,5 лет.
Спасибо.

Девочки, привет! Мы тут опять выпадали из жизни - готовились к Юлиному ДР и вот теперь отходим. Делали ей в этом году слиповер на 5 самых близких подружек. Я себя после него чувствую, как будто меня траком переехало. Хотя прошло все замечательно, без приключений и по плану. Все остались довольны. но наша с мужем старость для таких мероприятий уже сказывается :))), мы теперь физически никак не придем в себя после бессонной ночи и всех энергетических всплесков и волнений за чужих детей :))).

Со следующей недели у нас уже соревнования начинаются. Зато на этой неделе должен уже окончательно решиться вопрос с Матвейкиным автобусом в школу и тогда.... я буду свободна целых 3 часа аж 5 дней в неделю!!! Жду-не дождусь своего счастья. Тогда уж точно в топах смогу писать :-).

Девушки, кто-то встречаться хотел..).

Девочки,а что Вы своим аллергикам делаете при начинающемся заболевании? Мы всегда с соплей начинаем болеть.

Девушки, я вся в сомненьях, сестра принесла мне котенка, у сыны астма легкой степени. Сейчас без таблеток (2 месяца). Год до этого на таблетках (сингуляре) + беродуал когда болеем. Раньше хуже было. Вот я согласилась котенка на неделю взять, посмотреть на реакцию ребенка, но показательна ли одна неделя? Аллерголог против кошки, лор сказала не заморачиваться и мне пить успокоительное.

И еще купила пикфлоуметр, объясните как пользоваться, там все на английском или лучше пусть врач установит граници? Сейчас сын дует 190 получается, нормально это для 6 лет?

Девочки, подскажите, где можно делать СИТ и АСИТ не в стационаре в Москве? Или в стационаре, но чтобы родителей на день нормально пускали и условия были человеческие.
Поставили астму и полиноз (береза, луговые травы). Ребенку 4 года. Предложили проколоть курс в следующем году.

Диагноз ставили в Измайловской, еще 2 недели я там не выживу (((

Девчат, кетатифен кто-нибудь использовал? Расскажите, плз

up

Девочки, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, в какую сторону мне думать (коряво написала, но сейчас объясню). Мы этот год весь много болели и почти перестали принимать ванну, только душ....Сейчас попробовали возобновить (1 раз в неделю), НО наблюдается такая тенденция, как примет ванну, так на ночь, ночью или с утра кашляет.....Что это? Моя мысля: в ванне есть грибок на стенах, стараемся следить, мыть-чистить, НО сами понимаете....Может это типа аллергия вот на этого грибка? Может у кого-то мнения есть.....СПАСИБО!!!

Привет! Вот и мы вернулись из Египта и удивилась я не найдя нашего топа. Решила "поддержать активность". Отчитывась о поездке. Все быо бы здорово (погода, территория отеля, море, Юлина астма), если бы не 2 напсти. Это "египетские москитос" (очень мелие и злые комары)которые не брала ни одорава. Их морили в гостинце, брызгали у нас в номере, когда убирали, плюс мы купили фумигатор и вставляли его на ночь в розетку. Комарам - хоть бы что!!!!!На Юльке каждое утро живого места от укусов не было... Плюс мы все последовательно там траванулись. Сначала я рыбкой на гриле. Перед отъездом Юля мороженным (выпросила вечером). Думаю, что арабы его умудрялись держать в контейнерах на жаре, потом замораживать. И так несколько раз. А как приехали в Москву, папу пробрало". Так что супер-отдыхом наш "вояж" не назовешь. Отель неплохой, питание тоже разнообразное, но видимо, с санитарией на кухне у них плохо совсем, т.к. не только нас участь эта постигла... Юлькина астма там совсем не чуствовалась. Никаких симптомов, дыхане чистое и глубокое, даже забывала иногда про сертид. Как только вышли на московский водух, тут же появилась легая одышка, которая и сейчас присутствует. Т.е. все "вернулось на круги своя". Продолжаем сейчас с Юлей обливание ежедневное холодной водой и массаж после. Дыхательная гимнастика ну никак не идет у нее. пыаюсь по несколько раз в день учить ее дышать, все делает кое-как лишь бы я отвязалась. Бег и физкультура на улице тоже "не пошли". Два раза сбегали, больше - ни в какую... Правда, сегодня на морозе гуляли с ней больше 2-ух часов (не хотела уходить с улицы). Думала, что задыхаться начнет, но она почему-то начала безудержно икать после физ. нагрузки на улице. И это было моим последним аргументом, чтобы завести ее домой, т.к. сама уже просто околела :). Так что готовлюсь к визиту к врачу для отмены серетида и заменой фликсотидом. Вроде бы я научилась чуствовать Юлино дыхание и попробую купировать приступы сама, когда это будет необходимо.

Девочки, а скажите, у ваших детей есть кашель после нагрузки? Мы после второго обструктивного бронхита (был в сентябре) кашляем уже 1,5 месяца после нагрузки. Педиатр ничего внятного не говорит, к пульмонологу тоже не направляет. Не могу понять, к какому врачу обращаться и что это может быть.

Девочки, совсем никого не слышно..). Как вы, как подготовка к Новому году и каникулам?
Я тут на себе прочувствовала все "прелести" аллергии. Мы поехали в гости на 2 дня к друзьям за город... а там..опять кошка и собака.. И хотя мы жили там, куда животным вход воспрещен.. ежедневное нахождение в гостиной, где они жили, меня, если честно, доконало(. Видимо, к таким поездкам мне надо готовиться загодя, заливать все в нос и глаза... так как обычный антигистамин нифига не помогла. В итоге я постоянно выходила "подышать", додышалась до простуды с кашлем.. ну, или словила что-то на раздраженные бронхи. Теперь кашляю и хриплю(. Вот.
Дуняха, кстати, таскала кошку целыми днями, обнимала ее, гладила и только под конец, потерев глаза, получила реакцию, которая, кстати, прошла сама после тщательного умывания и взятого обещания больше Марусю не тискать). Так что в этом плане, ттт, она благополучнее меня.
Вернувшись домой, поняла, какое счастье, что у меня хватило ума завести лысую собаку)).

Девочки, всем добрый день!
пишу в вашем топике впервые, только вот начала чиать-информацию собирать, в голове каша и путаница.

Хотела бы спросить к кому из аллергологов посоветуете обратиться за консультациями-наблюдением, поделитесь, пожалуйста, фамилиями :ups2
и вообще, если несложно, прокомментируйте, плиз, нашу историю

Сыну 3 года 10мес., ровно год назад болел обстр.бронхитом, это весной был приступ ложного крупа. Больше в принципе не болел, об аллергии никогда и не думали - так как ни разу не было ни прыщика, ни пятнышка.

Месяц назад закашлял, в тот же день неотложка вечером поставила бронхит, без обструкции, через 2 часа увезли по скорой с подозрением на пневмонию (которая не подтвердилась), в итоге обстр.бронхит, температуры не было, кровь хорошая. Вышли из больницы, через день начался стеноз гортани, снимали приступы пульмикортом. Сдали анализы на всевозможны инфекции - все чисто, на аллергены (30 аллергенов) - на все выявлена чувствительность. Общий Ig 140 (это на фоне зиртека). Самая сильная аллергия выявилась на кошку (мы как раз ровно год назад взяли кошку :(). Кошку отдали уже, ессно.

Записались на прием к пульмонологу в Семашко, к Березину. Спустя неделю после последнего приступа - снова кашель, в тот же день Березин поставил рецедивирующий обстр.бронхит, трахеит, ларингит, поллиноз. Выписал назанекс и пульмикорт 2 раза в день. Больше ничего, сказал, что беродуал, лазолван и прочее это абсолютно лишние препараты (То чем нас лечили в больнице)

Сейчас ларингитный кашель ушел, бронхитный остался. Педиатр наша поставила угрозу БА. Записались на прием к районному аллергологу.

Посоветуйте, плиз, к кому можно обратиться и какие еще обследования можно провести. (собирались сдать кровь на расширенную панель аллергенов в ИАКИ, но не успели - совсем разболелись). ФВД в Семашко ребенок сделать не смог, вернее даже не дули в трубку, а какой-то датчик в рот поставили, который щелкает, но все равно ничего не вышло.

и еще может кто подскажет, какой пылесос можно купить? сегодня посмотрела Жить здорово, очень советуют пылесосы с HEPA-фильтрами, это стоящая вещь или рекламный трюк?

заранее спасибо тем кто дочитал :)

Добрый день!
Мамочки,скажите,какие у вас Пикфлоуметры? их масса,но какой же выбрать? или без разницы?(Ребенку 6 лет,если это играет роль при выборе)
спасибо

Девочки, кто делает СИТ не в поликл-ке, а в центрах. Что именно, вернее, какой порекомендуете и сколько вам это обходится по деньгам? спасибо:)

Девушки ,а назарел спрей кто нибудь использует? Сегодня на очередном приеме у аллерголога нам врач посоветовал,так как от назонекса не вижу должного результата

Добрый день, мамочки! У нас под подозрением БА, у специалиста еще не были (запись), но я уже извелась... Скажите, пожалуйста, при БА вреден ли холодный воздух, ветер? Как гулять с ребенком зимой?
И еще поделитесь впечатлениями о препарате Беклазон эко, помогает? У нас кашель переодический, непонятный, стоит ли давать это лекарство, пока мы не обследовались?

Девочки, подскажите ,пож., кто-нибудь пользуется увлажнителем воздуха? и если да, то какой у вас? А то с наступлением холодов очень сухо в квартире стало.

Девуууушки!)) Выходите из подполья!!!)) Как дела, здоровье, подготовка к Новому году?)

Лечение с помощью ВРТ И БРТ? Кто пробывал лечить этим методом деток? Девочки,кто с этим знаком?напишите пожалуйста! Мы тоже асматики,сыну 7 лет,начались обструкции с 2,6 лет и каждый год ухудшается состояние(аллергия на пыль)теперь и на продукты присоединилась.Наблюдаемся у аллерголога ,доктора мед.наук,но я читаю много инфы,и понимаю.что это не лечение!Постоянно на гистаминах,бередуале и гормонах,что причину этим никогда не искоренить!От иммуномодуляторов еще стало хуже,болеет каждые 2 недели.Чувствую,что мы просто в пупике.И недавно в группе в одноклассниках познакомилась с девушкой ,где она очень хвалила эти методы лечения,я много уже начиталась,впечатляет ,конечно!Есть желание попробывать,напишите,кто знает и пробывал?!

Девочки, скажите, чем вы лечите ОРВИ с кашлем? Сын тут на днях к бабушке сходил с ночевкой, у нее кошка, еще они на лыжах кататься ездили - пришел с кашлем. Я думала, что точно на кошку стал реагировать, хотя раньше такого не было вроде. Но врач посмотрела горло, сказала, что ОРВИ, прописала – бронхолитин, Мукалтин, продолжать базовую, при необходимости сальбутамол. Брохолитин, я так понимаю, снимает отек и подавляет кашлевый центр (его при коклюше назначают), а Мукалтин отхаркивающее. Разве их можно вместе назначать? Что то я в сомнениях. Мукалтин пока не даю.
Вообще при обострениях астмы нужно что-то отхаркивающее давать? Если вы даете, то что? Про лазолван слышала нехорошие отзывы именно при астме. Или достаточно снять бронхоспазм (сальбутамолом, беродуалом)?

Девочки подскажите хорошего аллерголога. У нас уже 4 раз обструктивный бронхит за последний год.Были по направлению в б-це им. Сперанского у Конопляниковой. Что-то не произвела она на меня впечатление. И еще хотелось бы услышать отзывы об аллерголое в 129 пол-ке. Спасибо заранее.

Про кромогексал вопрос - аллерголог назначил ингаляции кромогексалом по 2 мл 3 раза в день на 3 месяца, в инструкции в противопоказаниях - детский возраст до 5 лет
ребенку 4 будет через месяц, подскажите, плиз, назначают его деткам до 5 лет?
спасибо.

Всем приветик :)
Мы вернулись, пролежали месяц в отделении пульмонологии мнии педиатрии и хирургии на Талдомской, поступили туда с диагнозом "порок развития бронхо-легочной системы", долго нас обследовали, пытались списать наши приступы и на кардиологию и на эпи-синдром, но в конце, путём консилиума, поставили нам астму тяжелого течения. назначили базовую терапию- пульмикорт+атровент, пока посвистываем, через две недели будем пробовать на чистом пульмикорте, Тайлед и Венталин нам не подошли, на них приступы были, как и без них с остановками дыхания.
Сейчас привыкаем к новому ритму, к ингаляциям, и надеемся, что сможем обходиться без реанимации :) Малыш успел забыть сестру за месяц, сейчас вспоминает :)

Девочки, подскажите, насколько опасен пульмикорт? Он же гормональный. Нам назначил врач дышать им через нейбулайзер 3 раза в день на протяжении 3 мес.

Выбираем из 2-х зол меньшее.Пульмикорт это оно и есть.Мы 2 года на флексотиде-2 мес.лет. перерыв.По-другому пока не получается,уже и не заморачиваюсь.

Девочки, подскажите, пожалуйста, кто-нибудь вылечил астму ребенка с помощью гомеопатии?

У меня снова вопросы =)
Вчера в 4 утра (до этого мы проснулись в час и хныкали- не спали) Святослав начал резко и глубоко вдыхать, сначала медленно, потом всё часще, свиста и хрипов не было, потм стало видно по груди, что отдышка частая, посчитала, как смогла- 46, дала коктейлем подышать 250 пульмикорт+ 7 атровент

Девушки, добрый вечер, подскажите, плиз, еще не очень разбираюсь в назначениях врачей и не очень изучила данную тему, у детей обс.бронхит как 1 неделю назад начался впервые, лечились на данный момент в эту первую неделю так:
дочь: лазолван+беродуал+физ.р-р 3 раза в день,
сын: лазолван+беродуал+физ.р-р 3 раза в день и через 20 минут пульмикорт+физ.р-р. 2 раза в день.

Сегодня на приеме врач отменила дочери все назначения, я удивилась, что так резко все отменили: это как, правильно? так делают? Утром мы сделали до приема у врача один раз как было назначено ингаляцию, потом уже не делала, теперь переживаю - правильно ли я поступила:-(?
А сын продолжает тот же курс и на вторую неделю, потом врач говорит, что типа если все будет нормально, то все отменим так же в один день на приеме:-(
чего-то я расстроилась, вроде врач сначала показалась мне хорошей, а сейчас я уже не уверена:-(

И вообще как назначают: лазолван+беродуал или их последовательно друг за другом надо вдыхать?

да и еще делаем массаж и гимнастику сыну сейчас, в смысле массажистка делает, которая этим занимается каждый день в дет.Тушинсокй б-це:-)

У кого есть телефон в 12 ДИБ, поделитесь, плиз
а то дали направление на госпитализацию, а в Справочной никто не подходит((

да еще вчера по телевизору сказали, что ее закрывают((
хочу попытаться попасть туда до закрытия, мы там лежали в аллергологии (по скорой) - супер)

У нас грипп((( температура второй день держится за 38, ночью была 40,4. Приехала бригада реанимации, сделали укол, расписали что делать, лечимся. На фоне температуры кашель постоянный, отдышка... пульмонолог вчера был, увеличил беродуал до 10 капель, пульмикорт до 500 ед. не представляю, чем еще помочь малышу :?

Дыхание по Бутейко. Мы с Юлей попали в экспериментальную группу по нормализации дыхания ребенка по методу Бутейко, которое проводится на базе кафедры детских болезней ММА им. Сеченова. Если на форуме наши впечатления об этих занятиях кому-нибудь будут интересны, то могу описывать их здесь.
Для начала предыстория вопроса: наша врач (Колосова Н.Г.) как-то обмолвилась, что у себя на кафедре они занимаются исследованием многих дыхательных методик для деток-астматиков и страдающих бронхо-легочными заболеваниями и вроде бы остановились на методе Бутейко. Во-первых, потому, что он основан не на делании комплекса каких-то дыхательных упражнений (как в случае Стрельниковой и Пирогова), а учит человека "правильному дыханию", а во-вторых, они не могут "закрыть глаза" на длительную, устойчивую ремиссию у людей, прошедших курс обучения дыханию по методу Бутейко. Т.к. после достижения у Юли стадии медикаментозной ремиссии я стала интересоваться всеми не традиционными методами лечения: гомеопатия, МРТ и БРТ, дыхание по Стрельниковой, закаливание по Пирогову, хотя про Бутейко, честно говоря, даже не интересовалась – не было времени. Про гомеопатию поняла, что результат лечения очень зависит от степени квалификации и личности врача. Пыталась в инете найти описание хоть одного успешного случая достижения устойчивой ремиссии БА с помощью гомеопатии – безуспешно. Освоила сама комплекс упражнений дых. Гимнастики по Стрельниковой, но Юле в силу своего малолетнего возраста (4,5 года) выполнить даже одно упражнение 8 раз – скучно, а уж что и говорить о комплексе из 8 упражнений (минимум), которые для достижения какого-то результата надо выполнять по 2 раза в день и каждое упражнение делать минимум 4 раза по 8 тактов. Требовать от 4-х летнего ребенка даже в игровой форме такое просто не реально. У Пирогова упражнения дыхательные более простые и их можно делать по 2-4 раза. Но занятия по Пирогову помимо дыхательных упражнений включают бег, обливания холодной водой и дренажный массаж. У нас с Юлей из всего «комплекса обязательного оздоровления при БА по Пирогову» «прижилось» только обязательное ежедневное обливание холодной водой, да и то после обычной ванны, в которую Юлька может залезать по 5 раз на дню, если ее не ограничивать. Иногда позволяет себе сделать дренажный массаж. Но это только по настроению, не каждый день, да и то, чтобы больше подурачиться и повыворачиваться из моих рук. Бег, занятия физкультурой и дыхательная гимнастика – это все «прошло мимо». Поэтому, когда Колосова сказала нам про экспериментальную группу, мы не просто пошли, а с радостью помчались туда. 16-го декабря состоялось первое (вводное) занятие. Надо сказать, я второй день пребываю в некотором шоке. Много чего узнала, что заставляет задуматься о правильности моего (думаю, что и Вашего тоже) представления о причинах БА. Захотелось вот поделиться своими «полу-животными» переживаниями с Вами. Тем более, что наш топик как-то совсем «притух» и даже в декабрь его не перенесут никак, все так в ноябре и сидим . Не скажу, что «слепо поверила», но мозги как-то «пригрузились», чтобы начать изучать метод Бутейко более детально.
Описываю все по-порядку. До начала занятий Юлю продиагностировали на куче всяких измерительных приборов (штук 5, наверное). Что означали эти исследования и какие показатели снимали – меня не посвятили. Сказали только, что у Юли довольно частый пульс (более 100), ФВД как у здорового ребенка, но есть так называемая «скрытая обструкция» в бронхах, т.е. сохраняется «готовность» бронхов выдать обструкцию по-полной как реакцию организма на любой вид «угрозы извне» (будь то физ. Нагрузка, аллерген, инфекция и т.п.). Короче, у нас диагноз БА в стадии медикаментозной ремиссии подтвердился. В группу, кроме нас, вошли еще двое детей – мальчик (7 лет) с БА в стадии обострения и девочка (на вид 6-7 лет) без диагноза БА, но с частыми бронхо-легочными заболеваниями. Занимались с нами специалисты (аж 4 человека приехало на троих-то детенышей) из детского мед. Центра «Нормальное дыхание». Их сайт: http://www.rebenok-zdorov.ru . Наша врач, как оказалось, тоже там принимает. Так что все, кто интересовался как попасть к ней (в Сеченовке она не консультирует и не ведет приема), могут записаться к ней в этом (вполне коммерческом) центре. Но к нашей группе приехал, как я поняла «весь цвет» этого центра, включая глав. Врача и, похоже, даже владельцы этого центра . Глав. Врач начала свое выступление с того, что нам несказанно повезло попасть в эту группу, т.к. через 2 месяца наших занятий мамы просто омолодятся, а дети станут здоровыми благодаря освоению метода нормализации дыхания. Далее она пыталась в двух словах что-то рассказать о теории метода, но рассказ получился не совсем убедительным и понятным «простому обывателю», далекому от медицины, поэтому нам предложено было взять за незыблемый постулат, что все болезни у человека – от нехватки углекислого газа в клетках. А нехватка этого самого газа от того, что мы слишком глубоко дышим и он там не задерживается. Видимо, увидев наши изумленные лица от такого «захода», владельцы этого «бизнеса» решили сказать свое «веское слово» и сказали, что подробную информацию о методе мы можем прочесть на их сайте (см. выше). Честно говоря, прочитав эту инфу на их сайте, я еще более «выпала в осадок», т.к. не отгадала ни одного медицинского термина и причинно-следственная связь такого постулата в моей голове как-то не совсем улеглась. Но, вспомнив слова нашего врача (которой я доверяю на 200%) о причинах выбора именно этого метода, я решила смолчать и выслушать все «вводные» до конца. Кстати, посмотрев их расценки на сайте, я поняла, почему глав. Врач этого центра повторила раз 5 за занятие, что мы «избранные счастливчики» и как нам крупно повезло . Т.к. на сайте, кроме одного видео-отзыва, я больше ничего не смогла прочитать «из первых рук» их пациентов, то решила пока что зафиксировать свои ощущения от первого занятия.
Сразу скажу, что понравилось:
1. Заставляют сначала маму все определения дыхания «испробовать на себе», а потом сделать вместе с ребенком упражнение;
2. Очень грамотно подошли к вопросу визуализации, «прочувствования» и «прослушивания» своего и ребенкиного дыхания. (визуальная, аудиальная и кинестетическая составляющая дыхания хорошо отрабатывались)
3. Дали несколько «базовых техник» нормализации дыхания ребенка.
Что смущает:
1. Для себя оставляю открытым «базовый» вопрос данного подхода (пока не приняла за истину в последней инстанции): нормальное дыхание с точки зрения этого метода – это только дыхание носом, без всякого малейшего «подхватывания» воздуха ртом, даже во время еды, разговора, любой физ. Нагрузки, пения, плавания и т.п.. Глубокое дыхание и дыхание ртом – враг №1 и его строго-настрого исключить.
Просто у того же Пирогова теория его метода состоит в утверждении, что носовое дыхание как таковое ведет к проникновению микробов в бронхи и как следствие – неизбежность постоянных бронхо-легочных воспалительных процессов. А уж тем более весь комплекс Стрельниковой просто построен на основе глубокого дыхания. Там даже упражнения называются «насос» и т.п. А здесь нам заявили, что нос наш ни в коем случае не должен «работать насосом», а дыхание должно быть легким (чтобы диафрагма и грудь не двигались) и бесшумным, как у мышки. Да и у Пирогова – глубокий вдох и диафрагмальный выдох – основа его дыхательных упражнений. Причем отзывы пациентов у Пирогова и Стрельниковой положительные присутствуют. Правда, у Стрельниковой люди, достигшие устойчивых ремиссий по БА с помощью ее гимнастики, тут же «возвращались на круги своя» буквально через 1,5-2 месяца не делания этих упражнений. Пирогов тоже пишет, что его «набор техник» должен войти в ежедневный привычный жизненный ритм человека. Прерывать его нельзя. Иначе – все заново начинать. Здесь утверждают, что учат «правильно дышать», а дальше – сами приучитесь и будете использовать этот способ дыхания по-жизни, ведь дышите-то вы всегда, независимо от вашего хотения . Ладно, посмотрим на результат. Что-то мне пока не верится, что дыхание через нос – панацея от всех бед, в том числе и от БА. Хотя, если честно, стала после занятия прислушиваться к Юлиному дыханию. Дышит, действительно, очень шумно. Ртом «подхватывает воздух все время, т.к. постоянно говорит или набирает (громко и шумно) ртом полную грудь, чтобы сказать что-то очередное и очень важное. Начинает: «мамочка, мамочка….» а дальше пауза и шумный выдох, т.к. не придумала, а чтобы еще такое сообщить мне. Через 5 сек. Опять забор воздуха ртом и какое-нибудь предложение (мозги уже сработали и «догнали» речевые органы во рту). А дальше не зависимо от ответа, рот уже не закрывается. Если ответа нет, то мысль повторяется несколько раз, пока меня не «прошибет», а если ответила, то мысль развивается все равно в каком направлении. Главное, чтоб в моем ответе было слово, за которое можно «зацепиться»… С куклами играем и рисуем тоже не молча. Молча можем только минут 15 смотреть мультики, но потом все равно бежим за тем, кто бы мог составить компанию в просмотре или плюем на мульт и занимаемся чем-то более интересным, но в компании и с непрекращающимися разговорами. Ну, вот такая у меня активная и коммуникабельная мадам по-жизни. Эмоции – через край и воздуха надобно много, чтобы их выразить адекватно и доходчиво для других (с ее точки зрения)…
2. Боюсь, что как минимум 2 из всех предложенных техник просто невыполнимы в нашем с Юлей случае. Первая – молчание (особенно на улице) и обойтись на время занятий (2 месяца) без физических нагрузок (даже с детками в садике бегать-прыгать нельзя). Про молчание я уже выше написала. На занятиях я сказала, что для нас молчать – это задача не выполнимая, а уж не передвигаться бегом по детской площадке с непрерывным говорением и кричанием чего-либо многочисленным подругам и друзьям – это просто смерти подобно. На что мне было отвечено: «а вы пресекайте все это в игровой форме, вместо ребенка вы должны говорить 18 часов в сутки, а она – молчать и слушать». Говорю, что ребенок активный, лидер в группе и что воспитатели уж точно не смогут заставить ее помолчать, т.к. она «заводит» всю группу. Собственно, сегодня, поговорив с воспитателем, я именно такой ответ и услышала, что в реальности заставить Юлю помолчать они не могут. Могут просто попросить шепотом разговаривать во время тихого часа, но уж никак не молчать. И просто чудо, если удается ей уснуть. Тогда вся группа высыпается . А на это мне врачи из центра посоветовали 2 месяца на время эксперимента не водить ее в сад. Ну, тут уж я возмутилась. В конце концов, наверное, условия, при которых учат ребенка «правильно дышать» должны быть приближены к реальным. А то ведь дети – они хитрющие существа и могут сознательно, если захотят дома посидеть, да еще чтобы мама поразвлекала их 24 часа в сутки (разговаривала, придумывала занятия), дышать в саду не правильно (не закрепленный условный рефлекс) и тогда получим еще и психологические проблемы…. Короче, на мне поставили «крест» в ходе наших дискуссий и сказали: «ну, давайте уже как пойдет у вас. Получится – хорошо. Но вы все-таки старайтесь, ведь вам так повезло….» Да я и так понимаю, что повезло. Но научите хоть каким-то «жизненным» приемам по освоению этого метода с активными детками, а не просто рекомендациями «а вы все в игровой форме пробуйте, занимайте ребенка чем-нибудь, отвлекайте, купите ему мольберт…» Ага, минут 10 она мож и порисует молча, но не более того. У бабушки и у соседки, которая с ней иногда сидит, есть мольберты. Минут 5-10 самостоятельного и молчаливого рисования – это Юлькин максимум… А чего стоят упражнения по 15 минут, которые я должна с ней ночью делать (2 раза за ночь), чтоб она не просыпалась. На 1 сек. Зажать ее нос надо, а потом на 5 сек. Отпустить, потом опять зажать и так 15 минут, но чтобы деть не проснулся. Блин, она уже после второго зажимания начинает отмахиваться от моей руки, как от мухи. А после 5-го раза прячет нос в подушку и какое уж тут правильное «носовое дыхание»… Фиг выковоришь ее лицо оттуда, чтобы хоть дышала нормально . Н-дя, очень хочется верить, что все это пойдет нам на пользу. Но пока что итог: чем больше мягко закрываю ей рот, как нас учили, тем шире она его открывает. Чем чаще устраиваю «минуты молчания», тем больше потом «речевого поноса» слышу. А уж если попрошу не бегать, то носится аж до кашля и спазма в горле…. Прошу подышать «как мышка». Пожалуйста: 2-3 бесшумных вдоха, а потом «носом работаем как насосом» - 5-6 шумных вдохов через нос и не менее шумных выдохов ртом. Говорит: «мамочка, ну мне так долго дышать воздуха не хватает…». А сейчас вот ночью подошла делать упражнения, а Юля сквозь сон: «мам, не надо, нос забит, но я дышу правильно, не ртом…». Блин, ложилась вроде с носом все ОК” было. Если встанет с насморком – все наши потуги по нормализации дыхания – на смарку… С заложенным носом не подышишь только через нос уже… Так что одно «ночное упражнение» уже сделать не удалось. Не мучить же девушку с забитым носом еще и его затыканием…
Короче, вот такие мои первые впечатления «счастливчика». Если кого-то заинтересует дальнейшее продолжение темы, могу делиться впечатлениями «по свеженькому опыту», после каждого занятия по вторникам и пятницам. Если нет – буду записывать просто для себя…

Девочки, подскажите пожалуйста! У дочки был диагноз АД с 3 месяцев, длительно лечились, были на диете (ГВ), аккуратно вводили прикорм и к 2 годам все уже было ОК. В 2.5 года был общий стол, и конфетки могли съесть. :) Но к 3 годам пошли в сад и заболели ОРВИ с насморком, насморк длился 4 недели. После чего такие насморки пошли кучей. Все Лоры, у которых были, ставят аллергический ринит, сдавали кровь IgE 12 (при норме <60), кожные пробы показали слабую аллергию (3) на пыльцу березы, орешника, почти все травы, которые делали. Но аллергический ринит сейчас, а травы.. Аллерголог аллергический ринит подтвердил. Сидим на диете, нос заложен, кромоглин не помогает, назонекс тоже не особенно, зиртек и ксизал что пьем, что нет - все равно. Сейчас доча начала сухо кашлаять, не сильно и не часто, но как-то нетипично для 2 недели ОРВИ. Позавчера доктор слушала - было все ОК. Я очень волнуюсь, что наш аллергический ринит в астму перейдет. Какие первые признаки и что я могу сделать, чтобы дочку уберечь от астмы?
Простите, что анонимно.

Не могу найти пульмикорт :?( обошла все аптеки в нашем городе-нету! Запасов хватит еще на неделю, сегодня муж поехал в Москву, надеюсь купит, не думала, что это такой дефицит.
Девочки, а где вы покупаете эти препараты? я пока атровент с беродуалом нашла.... покупала тоже в Москве (живем в ПОдольске) может в поликлинике узнать?

Девочки, еще КромоГЕКСАЛ 20 мг/2 мл для ингаляций у меня остался, мож кому нужен. Покупала его летом, но нам он тоже не подошел для базовой терапии. Сейчас просто занимает место в холодильнике. Срок годности до 02.2012г. Осталось 34 ампулы по 2 мл. Покупала упаковку в 50 ампул за 417 рублей. Остаток продам за 140 рублей, если кому-то пригодится.

девочки, посмотрите темку, плиз http://eva.ru/topic/136/2522391.htm

Такс, товарищи, выходим из подполья), сдаем отчеты о подготовке к Новому году).
Мои обе болеют, так что похвастаться особо нечем. Правда, Дуняха взяла себя в руки и перестала температурить, так как завтра отчетный концерт на музыке. С кашлем, соплями - но пойдет)), она этого весь год ждала). у старшей и температура, и горло, и кашель, и слабость - весь букет, короче.
Зато мы в прошлые выходные с еще не болеющими успели нарядить елку на даче и повесить огоньки везде).

А куда пропали наши, так сказать, ветераны?! Ира, Надя, Аня - ау!!!!!! Совесть есть :)?

Девочки, загляните, пожалуйста, в эту тему: http://eva.ru/topic/136/2525249.htm?messageId=62746578

Может, что-то посоветуте?

Второе занятие по Бутейко пережили мы с Юлькой. Во вторник из 3-х "подопытных кроликов" пришли только 2 астматика (Юля и мальчик-школьник с астмой в стадии обострения). Девочка, страдающая частыми бронхо-легочными заболеваниями свалилась с очередным :(. На 2-ух оставшихся детей с мамами присутствовало уже 4 обучателя + студенты - наблюдатели за процессом. Мамочка второго ребенка в корридоре начала возмущаться, что сама пробовала так дышать, как нам рекомендовали на первом занятии, так начала задыхаться конкретно, хуже, чем астматик, а уж ребенка заставить все время держать закрытым рот и не разговаривать - это выше ее сил. Ее не сильно разговорчивый сын-первоклашка вдруг стал таким говорливым, когда ему это стали запрещать :). Ну,а я уж про свою Юлю сказала, что у нас заставить ее замолчать - это просто "Миссия невыполнима -2", т.к. кроме меня это отказались делать воспитатели в саду, папа и бабушка. Но меня даже похвалили,что в прерывах между своим "речевым поносом" Юля уже старается просто держать губы сомкнутыми и закрывать рот. В конце занятия я предложила дать нам какую-нибудь технику для обучения детей правильному дыханию во время разговора, если уж заставить их молчать у нас не получается. На что мне посоветовали заклеивать ей рот пластырем :). Потом уточнили, что это надо делать на время и при условии, что у ребенка этот факт не вызовит приступа раздражения или учащения дыхания... Люди из центра сделали удивленные лица, когда Колосова рассказала им, как мы с Юлей побороли насморк (как буд-то им рассказали чью-то чужую методику, а не их же упражнения) :).
Нас учили на этом занятии контролю дыхания (тест см. на сайте этого центра), правильному питанию (за 2 часа до сна кроме воды ничего не потреблять) и рассказывали про важность контроля осанки ребенка и его взгляда (связь: глаза-диафрагма). Тест контроля дыхания, оказывается, не так-то просто сделать на практике. Дети хитрющие и когда понимают, что у них контролируют, то всячески стараются этот момент "зашифровать" :). Теперь еще кроме измерения пульса (2-3 раза в день), "рисования дыхания" (раз в день), затыкания Юлькиного носа перед выходом на улицу и 2 раза за ночь по 15 минут, я должна еще делать ей контроль дыхания (2-3 раза в день), плюс постоянные напоминания про "закрытие рта и дыхания носом тихонечко, как мышь"... При этом мы с мамочкой мальчика-астматика сошлись во мнениях, что самое легкое - это ночные процедуры. Все остальное отнимает гораздо больше сил и нервов:). Занятие в четверг нам отменили, т.к. сказали, что без третьего участника эксперимент продолжать не правильно. Теперь собираемся в среду, 29-го. Перед занятием Юльке опять делали какие-то замеры. Спросила Колосову, что ей измеряют. Она сказала, что основное: уровень углекислого газа в выдохе. Посмотрела показатели. Он у нас не изменился, как был 40, так и остался. Но, в принципе, она сказала, что 40 - это и есть норма Юлина. Так вот я и не пойму что же в результате нашего эксперимента у нас должно улучшиться, если насыщение крови кислородом в норме, углекислого газа тоже достаточно. Вот пульс только высоковат для ее возраста. Но она у меня очень эмоциональная и он у нее "скачет" от 80 до 120 уд/мин. в зависимости от настроения. Еще про себя напишу. Видимо, где-то на занятиях (они проходят в метод. кабинете стационара для бронхо-легочных больных) я подхватила какую-то бронхо-заразу, т.к. на след. день здорово заложило грудь и начало болеть горло. Накануне я еще начиталась в инете инфу о вреде приема имуномодуляторов, и решила дать своему организму самому "справиться с заразой". Правда, чтоб не прерывать эксперимент, я продолжала себя контролировать по поводу глубины дыхания и, как нам сказали на курсах "Лучше не додышать, чем пропихнуть в организм большее кол-во воздуха". Так вот проснулась я с диким кашлем и больным горлом, но в течении дня контролировала свое дыхание. Короче, мой тонзилит как-то начал успокаиваться без всяких лекарств. Не скажу, что на данный момент мое горло полностью в порядке, но пока есть существенные улучшения, которых раньше бы я добилась только используя медикаменты. Буду наблюдать, как будет развиваться мое заболевание без лекарств (даже без традиционного для меня полоскания горла ромашка+шалфей), только на "одном дыхании". Юлька после вылеченногоза субботу насморка, покашляла пару дней по утрам мокрым кашлем (Колосова сказала, что остатки соплей "сползали" по задней стенке, послушала Юлю во вторник и сказала, что все ОК, никаких остаточных признаков ринита).

Девочки, а кто знает, куда делась Ирина Kite? Обещала аж 3 раза в неделю в топах писать как Матвея в школу отправит. Но что-то не вижу ее. Неужто Матвейка так в школу и не отправился :)?