Детки-астматики

Предыдущий топ
http://eva.ru/topic/136/2531788.htm
Новый год закончился ;-) , на повестке день влюбленных

Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116

Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/

Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm

Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html

Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm

Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm

Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН - http://medi.ru/doc/6590402.htm

http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38

Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0

Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php

она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf

Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/

Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3

Спасибо, мы в новом топе! Всем гриппующим выздоровления :). Надеюсь, что тема гриппа останется в старом и забудется как страшный сон. Юлька температурила как и Наталкина Катя - 2 дня с рвотой и темп. 40. А сегодня все-таки пошли в школу на собеседование. Непростое очень было. Напрягали детей по-полной. Сначала психолог "грузила" разными заданиями, потом логопед. Час ровно мы там провели. Со всеми заданиями Юлен справилась, но вот мама (т.е. я) "подкачала". Взяла ей новые карандаши, а они оказались жесткими. юля нажимала сильно, но все равно ее линии едва видно. Психолог сказала, что она задания все равно оценивать будет ровно на столько, на сколько увидит, что обвел ребенок. Если линию едва видно, то ей все равно, кто виноват: ребенок или карандаш. Просто задание как не выполненное оценивается :(. А с логопедом Юля даже меня "сразила": спокойно называла слова во всех падежах, рассказы составляла и т.п.
Еще, девочки, еще хочу поделиться своими впечатлениями от книжек по методу Бутейко, которые с легкой руки Наталки я получила от того мужчины, ссылку на которого она мне дала :). Просто все ошибки нашего центра в обучении нас методу как-то вырисовываться стали. И в моей "замутненной" центром голове все по-полочкам раскладываться началось... Скоро, отпишусь на форуме. Девччонки, поверьте, то, куда мы с Юлькой "вляпались" с этим методом, ну о-о-о-чень инересно...

Привет, девушки! Как и обещала пишу про свои ощущения от книг Алтухова (на которого вышла с «легкой руки» Наталки, спасибо ей ОГРОМНОЕ!!!) и некоторые «измышлизмы» на тему освоения метода Бутейко. Начну с нашей переписки с Алтуховым. Скажу сразу, что первое свое письмо ему я отправила с просьбой ответить на мои вопросы, которые у меня возникли по ходу освоения метода в нашем центре. Для этого я отправила ему те материалы, которые размещала здесь, на форуме, после наших занятий. Только чуть-чуть подредактировала (убрала все упоминания про то, что это за центр и кто у нас врач) и выделила синим цветом по тексту сои вопросы. В ответ получила, что в их сообществе не принято обсуждать действия коллег. Я уже подумала было закончить наш диалог, но все-таки решила «отъехать» на него за такую позицию. Написала, что я и не прошу его давать оценку «действиям» коллег, а прошу помочь мне самой разобраться в методе,поскольку не хотелось бы в нем разочаровываться совсем. Т.к. в отличие от гомеопатии и пр. «дыхательных методик» (Стрельникова, Пирогов и пр.), этот метод все-таки:
1. Официально признан даже во всех медицинских кругах (включая международные)
2. Имеет признание как единственный метод дополнительной безмедикаментозной терапии в лечении БА. Вот, что пишет моя любимая Википедия про метод: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%91%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%BE
3. Врачи многих клиник признают, что результативность лечения астмы и аллергии именно этим методом очень высока.
В ответ получаю от Алтухова достаточно откровенное письмо. Что называется «крик души», но с «наездом», что если мы продолжим занятия в том центре, то Юлька станет «хроником» и что надо немедленно все бросать и начинать лечиться у него. Ну, я на это, конечно, «сделала стойку». Отъехала по-полной на всех «последователей великого Бутейко». Сравнила их с религиозной сектой, да еще и «проехалась» по его бесплатной рассылке, которую я получила, подписавшись на нее у него на сайте. В полученной мною статье не было ни одного слова про метод, а сплошные склоки и «наезды» на какого-то деда-математика, который осмелился посчитать, что если, как у них написано на сайте, что «каждый день глубокого дыхания уносит от нас 10 дней жизни», тогда дедуля подсчитал, что за год это составит 240 лет и он вместо своих 70 должен был бы прожить 16800 лет :). Ох, как и «размазали» они этого деда в статье...Наверное, так самим понравилось, что даже гордо пульнули ее в рассылку :).
На свое «откровенное» письмо получаю от Алтухова письмо с выводом, что я глубоко обиженный с тяжелой жизнью человек: больные дети, недосып – я же ему писала, что не смогу параллельно вести 2 дневника, по занятиям в центре, которые я не имею права бросить и по его курсу, т.к. и так не досыпаю хронически… И поэтому ему вдвойне обидно, что такие как я посещают ничего не дающие для здоровья курсы за бешенные деньги, а его курс ЗА КОПЕЙКИ игнорируют, а это дело всей его жизни и его жена Люся лишилась рассудка, пока издала эти книги. Жалко стало его как-то. Писатель ведь. Если хороший писатель, то и не грех просто купить его книжки (тем более я и не отказывалась их покупать за и впрямь смешную цену). Пришлось написать, что занимаюсь я бесплатно и что самостоятельно бросить эти занятия не могу. И что обижаться на кого-то – это не мое «жизненное кредо», и что для этого центра тоже «свои больные» найдутся, которым он поможет… Вроде бы с этого момента мы начали с ним просто договариваться. Сейчас наши переговоры идут во вполне дружелюбном тоне :). Мы уже почти друзья. Читаю его книги. Скажу вам, что «прошибает» мозги только так. Я вот какое даже письмо ему по прочтению его первой высланной мне книжки написала:
«Спасибо огромное Вам за книжки!!!! Залпом дочитываю пока только первый том. Вы настоящий писатель! Так художественно изложить биографию практически от первого лица - для этого просто надо "прожить в шкуре Бутейко" не один год ). А главное - все эпизоды его жизни, о которых я в интернете читала, тут просто "по полочкам" и по датам разложены и еще в контексте основных событий в стране расписаны.... Огромное Вам человеческое СПАСИБО! Очень многое уже поняла, в чем те методисты из центра, которые с нами занимаются, "не догоняют". Юлька моя оправилась от гриппа за 2 дня и мне, кажется, удалось наконец-то "поймать" то, что ускользало, но то, что я интуитивно все-таки почти уже "нащупала". 2-ой день после болезни мы уже "тихо дышим" не просто из-за того, что время тренировки наступило, а всегда, когда расслабиться удается. В спазме и в "не адеквате" - никаких дыхательных техник. А то, получалось, что я на Юлькин "не адекват" еще и "дыхательный якорь" ставила. Щас пробую исправлять ситуацию потихоньку.... Следующую неделю в сад ее не поведу (маму вызвала "на подмогу" - будем упражняться дома). Кстати, мама в 70-х ходила на лекции самого Бутейко (он к нам в Жуковский приезжал), но ничего вспомнить о его методе не может, кроме затыкания носа и какой-то женщины, которую он с собой привозил в качестве "образца" и которая на методе после сахарного диабета стала то-ли гимнасткой, то-ли артисткой цирка … "
Вот, пригласила его на форум к нам. Топик создать про метод. Вот, что он мне ответил: «Пробовал я на форуме с диабетиками. зарекся НАВСЕГДА. На форумах участвуют люди, которые ЛЕЛЕЮТ!! свою болезнь. И хотят. чтобы их все жалели. В ИЗЛЕЧЕНИЕ не хотят верить В ПРИНЦИПЕ!!» Теперь «промываю ему мозги», что у нас мамы деток, а не сами «маленькие пациенты», которых надо пожалеть, тусуются… Может, до чего-то и договоримся, что будет нашим мамочкам в подспорье :). Еще он очень боится нападок «московских коллег», т.к. ему уже не единожды приходили угрозы о закрытии его центра. Цены-то у него и правда, смешные по сравнению с московскими, да еще возможность дистантного обучения. Весь курс стоит 6700 руб. Представляю, какой «зуб» на него может быть у московских "коллег по цеху"? Ведь такие суммы те, кто столкнулся с астмой, просто «выкладивают» на всякий «гипоаллергенный быт» + бесконечные визиты к врачам, больницы и т.п.…
Мож, поддержим автора, кто располагает такими средствами? Вот, что он мне пишет про длительность и время обязательных тренировок: «Тренировки у меня занимают ТРИ раза в день (утром.обед и вечер). По 15 минут. итого 45 минут в день.Но все остальное время надо стараться дышать ПРИМЕРНО как в методе.Хотя бы на подсознат уровне.2) сам Бутейко требовал ПОЛТОРА часа тренировок минимум. Мой опыт показал- так люди и вовсе не будут долго заниматься. пусть три раза по 15 минут. Но зато идут по улице и ТОЖЕ следят за дыханим. И т.д. 3) А пол-года- это уже ПРОЧНЫЙ успех. Через два месяца- первый обнадеживающий результат. С.Г. Алтухов».
Книжки, которые он мне бесплатно пока выслал говорю, что очень-очень интересны, художественно написаны и читать их вполне приятно. Дают работу не только глазам, но и мозгам. Я для себя, по крайней мере, уяснила вот, что из них. Из 3-х составляющих метода Бутейко, в нашем центре акцент делается только на 2-ух (дыхание носом и уменьшение глубины дыхания), а вот про 3-ю составляющую – релаксацию, как-то вскользь и «без энтузиазма»….Типа расслабляйтесь как-нибудь. На мой "крик души": "А как?". Ответ вообще не поступил :). А на таких запретах, как у них деть вряд-ли расслабится (по крайней мере мой "деть"). Вот моя мадам и «не догоняет» в освоении метода, если их команды ее не расслабляют, а напрягают :). А я еще и упорно, занимаясь с Юлей дома по их рекомендациям, ставлю «дыхательный якорь» на малокомфортные для Юли состояния. (Перевязать грудь плотным поясом, заклеить рот пластырем, разговаривать шепотом и т.п.). Понятно, что для нее такое дыхание, выполняемое как «тяжкое бремя» по 1,5 часа вдень, вряд-ли «приживется» как ежедневный навык.

Девочки, у кого какие приборы стоят для увлажнения/очистки воздуха, посоветуйте что взять? Сейчас смотрела, есть мойки, очистители, увлажнители. У нас очень сухой воздух в квартире.

Спасибо!

Девочки, а как астматики могут реагировать на влажность? Поясню.Мы тут решили выйти из сумрака и пошли в сад: маму трясет от страха, ребенок в восторге, у них раз в неделю детки ходят в бассейн, вот воспитательница и спрашивает: как вы реагируете на влажность? Я не знаю, а как можем реагировать, кто знает? Спасибо!

И ваще сад - это страшно?

Сегодня столкнулось со странной "проблемой" у Святослава заложило нос, но он упорно пытался дышать именно носом, плакал, капризничал, но почему-то никак не мог понять, что дышать можно еще и ртом((( в итоге, подышать пульмикортом мы не смогли, он закрывал рот и на все мои уговоры отвечал "неть" промыли носик, закапали, носик задышал, но к маске он не подошел, вечером тоже отказался дышать... что делать в таких ситуациях? дыхание у него уже жесткое, носик еще не выздоровел окончательно, поэтому слышно, как часто сопит(((

Девочки, я хотела у вас спросить про прививки. Делаете ли вы деткам? У нас только р/домовские прививки, от остальных до года отказалась и слава богу. Теперь вот астма под ? И не знаю что делать?!

Девушки, объявляю публично, что сегодня вот такой казус у меня с Алтуховым приключился. Я вчера в темке "Аденоиды и метод Бутейко" рассказала, как мы безуспешно лечимся по этому методу в московском центре и что благодаря Вам, я вышла на такого клевого методиста, как Алтухов. Дала ссылку на сайт, через который я на него вышла, а это оказался сайт издателя книг Алтухова. А сам Алтухов сегодня очень удивился, когда получил письмо от кого-то с нашего форума через тот сайт. Спросил меня, почему через тот сайт. А я и сама, если честно, только тот сайт и смотрела. Т.к. вышла на него через размещенный в интернете его видеоролик (в нем на неск. секунд писался адрес его эл. почты и телефон), а сайт, оказывается был не его, а его издателя. Вот только сегодня я об этом и узнала. Его-то собственный сайт намного приличнее и информативнее, чем издателя )). Спасибо, что выяснили хоть сейчас это, а то я так на бедного Алтухова "отъехала" за то, что даже метод нормально на своем сайте подать не может, а сделал какой-то "магазин на диване"... Сейчас вот пришлось извиняться....
Так что, девушки, сообщаю и Вам адрес его официального (вполне достойного и информативного, как оказалось :)) сайта:
http://www.mbuteyko.ru/
Предлагаю добавить тем, кто умеет это делать, этот сайт в список наших полезных ссылок по теме.

Девочки - мамы взрослых девочек, помогите советом.
Был ли у Ваших девочек кризис 7 лет и чего с этим делать то. Я не знаю, честно, плюс еще к этому кетотифен (с которого она и в обычном состоянии буянит), а тут вообще - ребенка как подменили! Хамит, дерзит, специально говорит и делает мне на зло. Поругалась со всей семьей, даже сегодня из сада уже звонили, спрашивали, что у нас происходит :(. Я к такому вообще не привычная, сравнивания с другими - всегда думала, что у меня золотой ребенок. Я уже третьи сутки только на валокардине и держусь, этож если так дальше пойдет - меня надо будет от общества изолировать в ее 14-15 лет :(
В общем вправьте мне мозги или хотя бы пожалейте.

Девушки, мамы астматиков, такой вопрос: мы сейчас пытаемся найти причины своего кашля, кашель начался на фоне ОРВИ, были сопли, все прошло-кашель остался. Сыну три года, редкие эпизоды пищевой алергии, астмы никто никогда не ставил. Сейчас уже месяц кашель, сухой, гортанный, не задыхается, но кашель приступами-ни с того ни с сего, ночью стабильно часа в 2-3 просыпается и кашляет полчаса, кашлять не больно, осиплости голоса нет. Врач слушал-хрипов нет, легкие чистые, дыхание жетсковато, задняя стенка отечная и гипермирована. Кровь хорошая. Не похож ли такой кашель на астматический? Педиатр от меня отмахивается и настаивает на антибиотиках, ставит фарингит. Меня беспокоят приступы, которые месяц уже без динамики, не смотря на лечение-пили и Синекод, ингаляции с Амбробене-все впустую. Антигистамины принимаем все это время. Как у Вас астму выявили?

принимайте в компанию. эх,так надеялась,что не астма,перерастем.но сегодня диагноз врач подтвердил,теперь как говорится осталось узаконить все это на бумажке.куда идти. мы с области,наш аллерголог в отпуске. три недели боремся с кашлем,вечером он нарастает,беродуал не помогает. с сегодняшнего дня на пульмикорт.

Ой, девочки, как тут много нового, не успеваю читать. Можно спрошу здесь (не люблю на Еве просто спрашивать)? Мне тут предложили долг отдать увлажнителем воздуха (новым): либо бон***еко 7136 либо 7135, может есть у кого? Соглашаться (цена вроде нормальная)? У меня сейчас есть увлажнитель: поларис пингвин. Он ужасный: работает без перерыва тока где-то 1-1,5 ч (в общем на ночь не включишь), увлажняет, ну очень плохо....Знаю, что вента рулит, НО......

Ну, я уже "дождалась" гонений за метод Бутейко :)). И правда, кругом шпиены :))). Вот в топике "аденоиды и метод Бутеко" я решила "сподвигнуть" девушку, которая завела топ, на совместное обучение методу у Алтухова. А то она уже почти решилась пойти в клинику Бутейко за бешенные бабки. Стала там все открыто писать про свои "взаимоотношения" с этим методом. Так сегодня вот от анонимуса, естественно, уже "получила по-полной". Сначала его (анонимуса) якобы затошнило от моей писанины. А потом он сделал вывод, что методисты метода мне доплачивают :). Ох, где бы мне взять таких методистов, чтоб доплачивали :). Пока же только я Алтухову деньги перевела за его курс и договорились с ним, что начнем с ним как только закончатся занятия наши в центре. Но материалы для изучения он мне выслал. Очень доступно. Сижу вот, изучаю. Даже сегодня с Юлькой пытались выполнить технику дыхания уже по его первому занятию. Как оказалось, эту БАЗОВУЮ ТЕХНИКУ ПРАВИЛЬНОГО ДЫХАНИЯ нам на занятиях в центре никто и не объяснял. Наверное, надеялись, что ее можно интуитивно "догнать", если будешь стараться дышать тихо, как мышка и не глубоко. Но нам вот с Юлькой такого объяснения оказалось мало. Не "догнали" :). Сейчас вот постепенно начали осваивать. Мне понравилось. Юля тоже, по-моему, что-то начала схватывать... Посмотрим. Завтра идем на очередное занятие в центр. Потом "отчетец" свой выложу. Эх, если и сюда аноним прибежит, уйду "в подполье". И че людям неймется? Не нравится - не читай, если считаешь, что реклама и для тебя не подходит. Что глупости-то писать?

Ох, ну читайте вот. Как та корова: "Все, что могла..." Десятое занятие по Бутейко мы пропустили – грипповали. Сегодня -11-е. Как только вошли в помещение центра, мне с ходу сунули подписать бумажку «Правила поведения в помещении Центра». Там порядка 10 запретов (видимо, «отработанных» на поведении моей Юли и "навеянных" моим дневником, который в прошлый раз у меня они просто "вырвали" из рук): нельзя рисовать на стенах, залезать с ногами на стулья и диван, бегать, громко разговаривать, пить воду из кулера без присмотра родителей и т.п…. За все нарушения правил родители несут материальную ответственность :)). Ну, расписалась я в этой ерунде. Честно говоря, сначала подумала, что они решили раздать что-то типа «соглашения о не разглашении таинства всего, что с нами там делают» и решила не расписываться. Но прочитав, что это всего лишь письменные запреты, которые Юле по стодвадцатьпять раз в этом центре говорили устно, подмахнула с «чистым сердцем» :). Заходим с Юлей в кабинет. Там сидит бледный с темными кругами под глазами мальчик из нашей группы и около него одна из наших методисток и не знакомая тетя в белом халате (слушают его, измеряют пульс). Ярик (так зовут мальчика) закашлялся как-то вполне по-болезненному: довольно сильным «мокрым» и глубоким кашлем :). Я даже подумала, что он еще не «отошел» от своего приступа из-за которого отсутствовал на позапрошлом занятии. Но тут нам объявили, что мальчик пришел на занятия с явными признаками болезни и они, прослушав его, обнаружили свист (!!) в легком…. А вот мамы с девчушкой, у которой в позапрошлый раз были замечательные результаты, не было. Нам сказали, что они уехали отдыхать и будут на отдыхе строго выполнять все их рекомендации… Поэтому сегодняшнее занятие будет посвящено тому, как определить начало болезни у ребенка и что надо делать при этом. Представили нового врача в белом халате. Это оказалась некая Татьяна Владимировна – директор такого же центра в Новосибирске. ..
Далее последовал традиционный опрос мам «что изменилось, какая пауза и пульс». Мне «сделали втык», что я дала Юле при температуре 40 и пульсе 140 уд/мин. Нурофен, чтоб она поспала часок и не стонала. Что температуру надо измерять ТОЛЬКО ртутным градусником и держать его не менее (ох, девочки, боюсь даже написать это) 30-ти МИНУТ!!!! И кто мне дал право перестать давать Юле настойку элеутеррокока, укрепляющую иммунитет... А еще я имела неосторожность брякнуть, что не приобрела эти их габрифлорины, которые они так усердно рекламировали на предыдущем занятии, как на меня набросилась глав. Врач!!!!! Даже привела в пример, какого-то врача, который ничего не понимая в бронхиальной астме излечивал ее у всех пациентов одним способом. Говорил, чтобы те «наладили» кишечную флору и слизистую носоглотки и астма пройдет. И, самое главное, у него больные вылечивались…. Ох, блин, слушать мне все это так тошно было, чуть не встала и не пошла за дверь, сказав, что поехала габрифлорин покупать срочно, а то жить без него не представляю как дальше :)). Хорошо хоть Юлька в это время начала рисовать какие-то веселенькие рисунки и я отвлеклась от этого безумия…
Потом глав. Врач пристала к маме Ярика и уже «имела» ее по-полной за то, что она мальчику серетид начала давать и что тот в пикфлуометр дышит. Далее пошла лекция на тему, что в наших руках есть такое мощное оружие против всех болячек, как дыхание, а мы такие-рассякие пользуемся лекарствами и это преступление с нашей стороны… Я решила чтоб как-то ее успокоить, «порадовать» ее тем, что Юля отказалась во время болезни от фликсотида, а сейчас она дышит им только на ночь, т.к. с утра говорит, что ей не надо и чувствует она себя хорошо :). Вы думаете, это ее порадовало? Ага, как в золотой рыбке: «Пуще прежнего старуха бранится стала…». И из ее речи я узнала, что большего вреда здоровью ребенка, чем 1 раз в сутки подышать фликсотидом в дозировке 50 мг., я не могу придумать даже. Я просто разрушаю Юлин организм «на корню». А потом еще, узнав от нас, что наши детки не употребляют рекомендованную ей мин. Воду донат магния, она тоже возмутилась, что мы должны им ее «запихивать» любыми путями. И привела «весомый» с ее точки зрения аргумент: что они летом собираются в Словению туда, где производят эту воду, группу детей повезти от своего центра чтоб оздоровлялись там, пили водичку и принимали ванны с ней… Короче, это меня совсем «добило» и я уже кроме как на Юлькины каракули и смешные рожицы, которые она уже от скуки начала рисовать двумя фломастерами (один- в левой, второй – в правой руках одновременно), внимание не обращала. А Юлька рисовала двумя руками одновременно настолько симметричные и клевые фигурки, что просто меня восхитило! Одной рукой у нее получаются рисунки значительно хуже :)).
Да, девушки, если бы я не прочитала книги Алтухова, то, наверное, и правда, поверила бы, что из этой-то вот бредятины метод Бутейко и состоит и навсегда закрыла бы для себя вопрос по его освоению….
Короче, после этого вот «соло главного врача», закончившегося, естественно, тем, как нам повезло попасть в число «избранных счастливчиков, приобщенных к методу», нам сказали замерить пульсы и паузы у себя и у деток, перевязать деток и начать упражнения с ними. Упражнения тоже делались как-то скомкано. Методист начинала делать, глав. Врач подбегала и вносила «коррективы». Попутно объяснялось что-то новосибирской докторше. По окончанию такого вот показательного «инструктажа» для мам по «контролю за детским дыханием в условиях физ. нагрузок», замерили пульс и паузы детям. У Юли пульс вырос до 97 (а был 67 в начале), а пауза с 11 упала до 7. Но они не хотели верить этим показателям и упорно заставляли меня перемерять Юлину паузу еще и еще раз, не дожидаясь даже 10-15 секундного интервала, пока Юлька не залезла от меня на тот самый подоконник, на который запрещено забираться по их правилам …. У Ярослава, похоже, тоже дела обстояли после физ. упражнений не очень хорошо, т.к. весь мед. персонал столпился потом около него и его мамы, а глав. Врач после произнесла очередную речь, что пауза может и не расти, т.к. весь полученный в результате упражнений углекислый газ, потребился самим же организмом (ведь до упражнений его там так не хватало….). Дальше следовал ее риторический вопрос: «Может ли ребенок болеть, занимаясь методом?». И ее же ответ самой себе: «Да, может! И обязан! Именно так врабатывается иммунитет у ребенка и это нормально…» Потом задиктовала рецепт какого-то горчично-мучного компресса с йодной сеткой. Далее скороговоркой рецепт настоя шиповника с аскорбиновой кислотой, которым надо поить ребенка в случае болезни и который ни в коем случае нельзя настаивать в термосе, а только 6 часов при комнатной температуре (в промежутках что-то там растирая и перекладывая). Что и куда тереть я уже не записала, а мама Ярослава (эта же «тирада» предназначалась для нее, т.к. деть ее явно заболевал – это видно было и мне со стороны и без всяких контрольных пауз и пульсов) пыталась что-то записать, но тщетно. Глав. Врач слушала только себя и ее жалобные попискивания «подождите, помедленнее, я же так не могу писать…» никому были не интересны.
ВСЕ. ПРИЕХАЛИ. ДАЛЬШЕ ПИСАТЬ НЕ МОГУ. НЕТ СИЛ УЖЕ СЕРЬЕЗНО ЭТО ОПИСЫВАТЬ. КЛОУНАДА!!!
Ах нет, все-таки вот какие полезные для себя моменты я вынесла с этого занятия. Под конец дали слово врачу из Новосибирска. Не хочет ли она что-нибудь добавить. Женщина помялась и сказала, что все правильно и что у себя в центре они тоже так занимаются. Потом нам разрешили задать ей вопросы. Ну, я возьми и брякни свой «наболевший»: «Как сделать так, чтоб ребенок меньше разговаривал, как требуют тут от нас…». Она ответила, что они у себя просто учат детей говорить на выдохе, т.е. когда заканчивается воздух, надо закрыть рот, сделать вдох носом и продолжить фразу. И что они у себя даже детям дают учить специальные четверостишия… Но дальше ей ничего пояснить глав. Врач не дала, т.к. подлетела и стала ей объяснять, что они нас учат, чтобы детки говорили закрывая рот после каждого слова, схватила Ярика и заставила его признаться маме в любви с паузами после каждого слова, чтобы продемонстрировать тете, как надо говорить. Тетя пожала плечами. Сказала, что-то типа: «ну, можно и так». И вот еще, что сказала в образовавшемся шуме тетя-врач из Новосибирска. Они учат деток-школьников, что если уж не удается им сидеть с поднятыми вверх зрачками глаз, а они вынуждены что-то писать или читать сидя за партой, то одной рукой детки держат ручку, а другой закрывают одну ноздрю, чтоб дыхание не углублялось…..
Ну, как вам еще не тошно от такого "чтива"? Меня, честно говоря, уже мутить начинает эту хрень еще и записывать... Но раз надо, значит надо... Хоть для потомков пригодится...
ДА, самое главное забыла! В конце глав. врач сказала, что мы будем к ним ходить пока у нас пауза контрольная до 20-ти сек. не вырастет. Вот тогда-то они и будут считать, что вылечили нас от астмы... Кажись, мы с Юлькой там на пожизненно засели. Надо что-ли Алтухова просить начать с нами заниматься, а то так до пенсии не дождемся "светлого момента" окончания занятий в центре. А с другой стороны начнем с ним заниматься, вдруг эта самая пауза вырастет, а они подумают, что это их заслуга... ОХ, девочки, что делать-то? С одной стороны здоровье ребенка дороже всего. С другой - Колосова и мое обещание "доходить до конца". Попыталась вот на этой неделе "отмазаться", но получила отказ...

Вот и мы в ночь захрипели :-(((
Воть, сад, млин, а дитю так понравилось.......
Вроде начинал хрипеть, откашливался, становилось получше, беродуал не дала. С утра кромогексал начала, сейчас сухой частый кашель.....Пока беродуал держу на крайний случай, не знаю аскорил нужен нет? Просто завтра участковая придет (она назначит то, что я скажу, ну не в плане я ей буду указывать, а в плане скажу: давайте это, а она согласится).....Блин-блин-блин!

Девочки, всем болеющим - скорейшего выздоровления! Мы снова с вами, вернулись "с гор", накатались на лыжах, отдохнули от затянувшегося гриппа, дорогу в школу уже практически забыли, уже пропустили больше месяца, а теперь еще из-за карантина каникулы перенесли на след. неделю, так что Соня опять отдыхает :). Одна бедная Ника пойдет завтра в школу на подготовку, у нее каникул нет. Вот такие у нас новости :).

Девочки, привет! Вот решила отписаться - каникулы у нас, думала раньше, что в каникулы времени мало, а оказалось теперь, что в рабочие дни когда дети в школе у меня вообще ни минуты. Я тут опять костюмы шью, а еще подписалась на ведение свадьбы и на свадебный торт, вот уже заранее ваяю цветы и жемчужины потихоньку.

У нас все нормально. Зима более-менее проходит, я болела правда почти весь январь, Матвей тоже разок с отитом и температурой был, а Юля, тьфу 333 раза, если и побаливает, то несерьезно, быстро вылечивается. Астма ее в этом году даже лучше, чем в прошлом. С сентября ни одной подозрительной ситуации не было, но мы исправно принимаем алвеско. Без терапии пока так и не решились зиму прожить. Может, следующую зиму решусь. Так что про здоровье и написать нечего :-).

А воббще живем, как всегда - не вздохнуть лишний раз, не расслабиться. Юлька соревнуется во всю. Она в этом году не в основной команде, потому тренировки не такие напряженные, но пока она выезжает за счет прошлогодней базы, потому занимает 1-2 места на соревнованиях - довольна. Сейчас к ним на гимнастику пришла работать девочка, которая выступала в цирке Дю Солей, так она открыла цирковую секцию, Юля, естественно, загорелась и в первых рядах стоит на запись, но времени так мало свободного, уже не знаю что делать - может, на домашнее обучение ее перевести :-), но это мой кошмар :))). Балет у нее 2 раза в неделю и русская учительница наконец начала ее хвалить после 3 месяцев руганий, что "у Юли руки - оторвать и выкинуть, а ноги надо на вытяжках выпрямлять" :)))). Но Юля как-то адаптировалась к этим ругачкам и перестала их принимать близко к сердцу. :-) В школе Юлька получила табель со всеми пятерками, кроме музыки - ну без музыкального таланта жить можно, зато наши математические страдания и дополнительные занятия, наконец, дали результаты. А еще у нас тут ежегодно тестируют всех детей в Новой Англии, чтобы выявить уровень их знаний (это влияет на рейтинг школы, на учеников не влияет), так вот наконец выдали результаты этого теста, Юля вошла в 10% лучших учеников нашего штата. Конечно, в другом штате, она могла бы и в 50% не попасть, может :-), но для нашего штата все равно радость :-). Так что она получила кучу вознаграждений на этой неделе и отрывается - то в кино ее водят, то в магазин Американ Герл, покупать очередные сокровища для ее кукол. Карманных денег за успехи - завались, так что девушка шикует :-).

Вот сегодня они с папой пошли на Гарри Поттера, т.к. Юля наконец закончила и 7-ю книгу тоже. А на прошлой неделе я ее водила в кино про Джастина Бибера. Это было круче, чем концерт Майли Сайрус - после концерта на стадионе я 2 дня ходила оглохшая, а после фильма в маленьком зале с орущими, визжащими девочками при абсолютно полном зале и долби звуком впридачу я неделю плохо слышала :-). Уж лучше на концерт :-).

Матвейка у нас тоже какие-то цспехи делает, хоть как-то начал разговаривать, хоть и на смеси языков, грамматически безобразно, но уже очень многое может объяснить. У него аж 5 разных языковых занятий в неделю. Хотя иногда мне кажется, что при такой массированной спич терапии он уже должен был бы "Войну и мир" написать. Но... пока успехи даются маленькими шажками. Иногда как получу задания из школы, мол, помогите вашему ребенку понять то-то или это, а там.... мои слезы :-), ни слова из того, что написано Матвей не понимает, особенно все отрицания типа "какая часть тела НЕ помогает разговаривать", так сразу хоть в речку бросайся от невозможности объяснить. Бьюсь с ним, бьюсь, пока он меня жалеть не начинает :-). А иногда, когда он Юлю поправляет, когда та неправильно таблицу умножения рассказывает, то думаю, ку как-то вот так на таблицах и надо жить - учить наизусть все части тела, потом учить наизусть что они помогают делать, а потом учить наизуть что каждая из частей НЕ ПОМОГАЕТ делать :-).

Мы уже думаем о том как весну проводить - с 1 марта опять Юле введем Зиртек, и уже смотрю варианты на Флориду, правда, выяснилось, что в этом году у нас серьезное осложнение в вмде Матвея. Если мы его увезем так надолго, то он может потерять свое место в школе. Так что выясняем пока этот вопрос - как же нам быть.

Похоже, что эти упражнения скоро станут "хитом сезона" :). Т.к. топ "Аденоиды и метод Бутейко", где я это публиковала, медленно, но верно "уходит в небытие"... Метод Бутейко там явно никто обсуждать не собирается :)).
Решила вот продублировать эту полезную, как я считаю, для всех информацию здесь, в любимом топике, где пока еще анонимусы не так активничают :).
Вот, что помогает снять заложенность носа при насморке.
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе". 1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу. Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней. Делать это надо не навязчиво, но всяко, как увидишь открытый рот детки . Честно говоря, ни я, ни Юля все эти рекомендации не делали с "фанатизмом". Когда вспомним - делаем. Я начинала ей челюсть "захлопывать", она жаловалась, что нос забит и дышать трудно, я говорила, что ничего не знаю, делай упражнения с затыканием ноздри. Она посидит с закрытой ноздрей, потом сообщает, что "все отложило" и продолжает свои дела. Опять я, как вижу, что она начинает "пылесосить" или открывает рот, делаю замечание и все по-кругу. За день мы этот "круг" прошли, наверное, раз 5-7, не более. Но спать легли с дышащим носом и закрытым ртом. Еще потом несколько дней сопли у Юли «стекали по задней стенке» и она их «выхрюкивала» горлом. Но дышала носом уже вполне спокойно даже ночью. А подруга в Австралии таким способом сынуле сняла и аллергический насморк, с которым справиться больше года не могла разными спрэями противоалергическими.

А вот еще профилактика, чтобы насморк вообще не "цеплялся":
1. Если дитеныш чихнул, не оставляйте без внимания этот факт. Обязательно надо помассировать фалангами указательных пальцев точки около крыльев носа. Юльке моей больше нравится, когда я массирую так, как написано у Толкачева. (мелко-мелко вибрируя пальцами, примерно 200 вибраций в минуту и говоря при этом "ды-р-р-р". Потом еще точку между бровей. И по-возможности, промыть нос соленой водичкой.
2. Утром и вечером массируйте эти 3 точки очень не долго, пока деть не отнимет сам свой носик. А еще лучше, если дитенок даст еще "понажимать" на носовую перегородочку чуть повыше крыльев носа и слегка "пощипать" (раза 3, не более) складочку между бровями (это плюс к "дыр-р-р") по этим 3-ем точкам

Сингулар.??? Применяете ли этот препарат? Может и обсужадалось выше, но я новенькая в этом форуме. Племяннице поставили диагноз (астма), бронхиты на протяжении 3-х лет с обструкциями. Живет племянница в Петербурге, наблюдается сейчас в Диаг. центре на О. Дундича. Помимо гормональных ингаляций рекомендуют принимать Сингулар. прочитала побочку, стало страшно ;(.Всем вам и деткам ЗДОРОВьЯ!
http://www.compendium.kiev.ua/info/58871

Да, сегодня вот какой-то анонимус начал новый топ "Астма(дыхание по Бутейко)". Залезаю туда (думала, что по методу какое-то обсуждение увижу) а там одни "анонимусы" и "не авторы" обсуждают беродуал, пульмикорт и анализы на хламидии... Вот тебе и Бутейко :))) Как у Райкина говорится: "дом большой, народу много, а поговорить не с кем..."

Из неприятного: плюс к первой обструкции в этом году, сегодня мое драгоценное чадо покрылось какими-то пятнами (на лице), а самое главное я первый раз за почти 3 года увидела ребенкину попу красной и шершавой :-(((
Завтра пойду покупать энтерасгель + искать памятку с гипоалл. диетой....

Вот не пойму то ли это злосчастный кусок апельсина (но мы его съели еще в прошлый четверг перед тем как заболеть, значит вряд ли), то ли ложка покупного сиропа шиповника, то ли морковка (раньше никак не реагировал)....... Короче, не зря нам поставили БА с атопическим уклоном,эх........

Добрый день! Нам поставили диагноз БА, подтверждает пульмонолог. В течение 4 мес постоянные обструктивные бронхиты, тяжелые приступы. Ребенок 1 год. пожалуйста, подскажите, что делать во время приступов, куда ехать? У нас очень тяжело проходит, пока вызываем скорую, пока едет, приезжаем уже только в реанимацию. Все приступы заканчиваются там. Дома с ингалятором, пульмикортом-беродуалом выходить из приступа не получается.

У кого дома стоит очиститель воздуха? какой? эффект есть?
запуталась в разнообразии...только выберу-читаю отзывы и уже не хочется...

Спасибо за ответ. Нам конечно назначили базисную терапию, в первый раз это был пульмикорт, после ее проведения, на 2ой день у нас был опять приступ, откачивали в реанимации 7 дней, ИВЛ и тп, катетер, питание через зонд. Каждый новый пульмонолог советует разные варианты этих 2х препаратов (беродуал, пульмикорт) кто-то 2 вместе. Я даже думала, что кроме них больше ничего нет. Поизучав топы, обнаружила много других препаратов, все перечислила доктору.Сообщила о своих наблюдениях по поводу этих препаратов (я просто не увидела эффекта) Но нам назначили опять пульмикорт. Пожалуйста, подскажите, что это за метод "дышать домиком" , если есть где-то в топах, я поищу.

ДВЕНАДЦАТОЕ ЗАНЯТИЕ ПО БУТЕЙКО
Кажется, наша эпопея с занятиями в центре по методике Бутейко подошла к своему логическому концу. Когда верхи – не хотят, а низы – не могут. Или наоборот :). Мы с Юлей опоздали на 10 минут на это занятие, за что получили «выволочку» от глав. Врача Центра «по-полной». Было сказано, что мы не понимаем своего счастья и наше наплевательское отношение к методу говорит само за себя этим вот нашим опозданием в выходной день. Что люди платят им такие деньги, а это счастье, привалившее нам бесплатно, мы не ценим и осваивать метод не хотим. Потом сказали, что сегодня будут сделаны замеры деткам (на занятиях присутствовали только Юля и Ярик) и нас отпустят «на все 4 стороны» и пусть наш лечащий врач принимает решение, что с нами делать, посмотрев результаты измерений. А у них в центре уже есть коммерческие клиенты, которые хотят заниматься методом (в отличие от нас, опаздывающих…). Деток увели делать замеры без нашего присутствия. Хотя до начала занятий в центре мама должна была заходить с деткой в кабинет и помогать дитю выполнять требования тети, которая сидела за приборами… В это время нас (мам) глав. Врач «гоняла» по теории метода, которую, с ее точки зрения, они нам «глубоко и полно» рассказали. На занятии опять присутствовала директор центра из Новосибирска. Потом нам наконец-то дали «правило левой и правой руки» (базовая основа метода), которые я прочитала уже в книгах Алтухова и с которых, собственно, должны начинаться, на мой взгляд, занятия, а не заканчиваться… Дальше занятия с нами и с детками стала проводить директор Новосибирского центра совместно с методистом московского. Надо сказать, что на сей раз были все упражнения в игровой форме и детки выполняли их с удовольствием и с блеском в глазах. Но, тем не менее, т.к. они были все нацелены на «затаивание дыхания» (детки должны были спрятаться от мам так, чтобы мамы-охотники не слышали и не видели дыхания зверьков-деток), то показатели у деток после выполнения этих упражнений не улучшились, а остались на прежнем уровне (у Ярослава) или ухудшились (у Юли). Меня это очень расстроило, даже слезы покатились, что ну никак на не даются физ. нагрузки под контролем дыхания…. Врач из Новосибирска заметила это, подошла и стала шепотом говорить мне, что для Юли главное сейчас – освоить расслабление. Просто надо учится дышать в удобной расслабленной позе не глубоко. Я ответила, что именно это мы сейчас и начали делать. Но вот, что я заметила и сказала об этом врачу – это то, что Юля как только начала стараться дышать носом с закрытым ртом, у нее появились «подергивания бровей и переносицы». Она растерялась. Понаблюдала за Юлей. Поговорила с ней. Спросила, Юля, а ты можешь это не делать. Юля, рисуя что-то на бумаге, мимоходом кивнула. На что врач ответила – «это пройдет. К нам приходят в центр заниматься детки с заиканием и с тиком и метод Бутейко эти вещи тоже снимает». Позже, пока Юльку в очередной раз замеряли на каком-то очередном приборе, она же вышла из кабинета глав. Врача и сказала, что они с ней проконсультировались и решили, что астма и нервный тик – это болезни одинаковые по этимологии. А дыхание по Бутейко помогает и в том и в другом случае…. СУПЕР!!! Только вот если за 12 занятий в центре у Юли из всех «достижений» - это:
1.Начала стараться дышать с закрытым ртом, т.е. носом
2.Научилась «снимать» себе насморк самостоятельно, даже чуть приближающийся (массаж крыльев носа делает сама)
3.Начала сама регулировать прием фликсотида после гриппа. Т.е. на мое предложение подышать в спейсер, она может ответить: «не буду. Я хорошо себя чувствую» или, наоборот, если что-то у нее «не так» в организме, она может сказать «Мамочка, можно я 2 раза прысну, а то что-то плоховато мне :)». Правда, Колосова это за "достижение" не считает, а говорит, что надо сделать бронхограмму и посмотреть на сколько сохраняется воспалительный процесс в бронхах. Если еще есть, то пусть Юля не выделывается, а дышит фликсотидом так, как положено, т.е. 2 раза в день.
Еще я там спросила про хореографию, когда можно будет начинать туда ходить, т.к. девочка скучает по занятиям. Ответ был такой: «Вы что, о какой хореографии вы ведете речь! Только когда контрольная пауза у Вас до 30 вырастет, не раньше! И то под наблюдением. Вы же видите как она на физ. Нагрузки реагирует!»
А на мои вопросы, а как мне использовать полученные у Вас знания, и что делать, чтобы:
1. У Юли прошла не только астма, но и симптомы «нервного тика», который у нее начал появляться после того, как я ее «достала» своими приставаниями по дыханию только носом и закрыванию рта.
2. Можно было начинать ей давать физ. Нагрузки не боясь, что после них ей станет хуже, как бывает после их занятий.
мне никто в этом центре так и не ответил… Типа: занимайтесь дома, самостоятельно и каждый день, тогда будет результат….
А сегодня вот отвела Юлю на хореографию. Она очень просилась и я плюнула на все запреты. Хотя с утра и пауза и пульс меня не очень-то порадовали (пауза – 11 сек. После расслабления, а пульс – 89, а после небольшой зарядки дома – пульс – 98, а пауза – 10 сек). В помещении клуба было очень холодно. Пока Юля переодевалась, она просто заледенела. Хотела уже уйти, чтобы еще она не заработала простуду. Но деть просто заплакал и пошла в зал заниматься. Так вот через 45 минут занятий вышла она с горячими ладошками и ножками. Смотрю ее дыхание вполне спокойное. Говорю: «Юль, можно заткну тебе носик и померяю паузу?». Она согласилась. И спокойно просидела с закрытым носиком 15 секунд. Вот, что значит «любимые занятия» :).
Ох, девушки, пошла задавать те же самые вопросы, что и в центре, нашему вполне коммерческому, методисту. Посмотрим, что он мне ответит и чем успокоит :).

Мы снова заболели((( температура сегодня третий день, опять не сбивается ниже 38. вчера наконец-то нам выдали рецепт на димедрол, после по моему 5 скорой за сутки. Надеюсь, что это зубы, нам 1,6 а зубов всего 6, 7 только-только прорезается, врач говорит дёсна отёкшие :)
На фоне всего этого у нас насморк, за ночь носик прямо "наглухо" закладывает, сегодня всю ночь промывала аквамарисом, задыхаемся, но дышим носом, голос осип, кашель, лёгкие чистые, дышим минеральной водой- после неё легче кашлять ему,поставила аромалампу с эвкалиптом, чем еще помочь?
Пробуем делать упражнения, но при такой температуре оооочень сложно.

Эх, и мы в ваши ряды.:'(
В прошлом году несколько обструктивных бронхитов. + склонность к аллергии. С декабря начал сильно болеть - ангина+ гнойный отит. Вылечились и начался постоянных сухой кашель. Пролечили всё лор-проблемы - кашель не проходил. Были у 3-х аллергологов - все подтвердили "наличие астматического компонента". Короче, помогли от кашля ингаляции с кромогексалом.
Какой курорт лучше всего подходит для астматиков?

Кажется всё уже уложилось в голове, но с аллергией мне вообще ничего не понятно. Аллергенов у нас не нашли, Святослав ни на что не реагирует, приступ всегда начинается "на пустом месте", т.е. играет, или даже спит и начинает тяжело дышать, в последнее время на фоне температуры... нам стоит избегать цветения? У родителей есть собака, шерсть везде, но никаких чиханий или слёз у малыша нет. Лечащий врач (из института) говорит, что наша астма не аллергическая, а из-за дисплазии БЛС и нужно время, что б "дозреть"

девушки, а гомеопатию кто-нибудь пробовал? есть положительные результаты?

Всем привет! Съездили мы вчера к врачу, посадили нас опять на кромогексал на 3 мес., но сказала, что ее радует, что приступ был не очень сильный - это типа хорошо. Самое главное успокоила с прививками - сказала, что наших прививок (сделали уже давно до начала всех проблем)нам достаточно на данный момент.....
Единственное, цапанули мы что ли что-то по дороге - сегодня чихает каждые 5 мин., с учетом нашей зацветшей мордочки нам нельзя: ни отвар шиповника, ни черную-красную смородины, лимон и т.д. Отсюда вопросик: как вит. С в организм вводить??? Ничего же нельзя!
Еще хотела спросить про увлажн. крем, нам давно прописала дерматолог - топикрем, но ребенок с него орет (лицо - вообще единственный раз мазали, после этого даже с бепантена - орет), я так подозреваю, что он щиплет. А Вы чем пользуетесь?

Никак мы не выздоровеем... может нам уехать на юг? имею ввиду прямо сейчас? Сегодня ночью снова был приступ, но слабенький, Святослав сильно закашлялся, не мог вдохнуть именно из-за кашля, подышали минеральной водой+аскорил выпили, стало полегче, началась обычная отдышка, подышали атровентом и уснули :)
Думаю, может ему свежий воздух поможет?

Наконец-то обнаружила форум, где более-менее аргументированно и вполне цивилизованно ведутся дискуссии на тему метода Бутейко (в том числе авторские права на метод, его распространение за рубежом и т.п.):
http://www.buteyko.ru/forum/list.php?f=1

Там, кстати, для ajo я вычитала вот такой ответ на применяемую ею теорию "дыхания по Толкачеву":
"Что такое "поверхностное" дыхание? Зачем Вы повторяете выдуманный бред про "задействовать верхнюю часть легких"? Ведь сочинившее это не исследовали дыхание и ничего в нем не понимают!
Посмотрите работы Захарова и Орлова, открывших спиральное движение воздуха при дыхании. Т.е. они доказали то, о чем говорил в свое время К.П. Бутейко.
Что воздух при нормальном дыхании движется ОДНОВРЕМЕННО внутрь и наружу! Это обеспечивает вентиляцию самых нижних отделов легких при самом "мелком" дыхании."

Спрошу еще тут. Сын кашляет месяц, без температуры, подозревали паракоклюш из-за ночных присутпов кашля, сейчас кашель почти прошел, но ночью кашляет-просыпается часа в три ночи и кхекает, т.е. не задыхается, не заходится в кашле: два-три сухих кашлевых толчка, потом секунд 20 перерыв и опять, так кашляет минут 20-30, потом засыпает спокойно. При этом после кашля отсмаркиваю нос-сопли жидкие, прозрачные, не очень много, нос не заложен, появляются именно когда кашляет. Анализы хорошие, температуры нет, сын бодрый и активный, от физической активности кашель не зависит-днем скачет и почти не кашляет, а ночью вот так. Хочу еще раз к ЛОРу сводить, чтобы исключить ЛОР-проблемы и причины кашля. Похож такой кашель на астматический? Еще думаю показать пульмонологу, но читала, что детям такого возраста (3,5) астму не могут диагностировать и просто назначают на три месяца пробное лечение гормонами, это так?

Девочки, а можно вопрос.. Что-то я в тупике.. У старшего астма, он на Беклазоне, тут все понятно.. Засвистел сегодня средний. Причем у него это вообще впервые. Доктор назначила Аскорил, 3 раза в день, по улучшении 2 раза. Проспан 3 раза и на ночь Беродуал, ингаляции. Аскорил дала сразу после ухода врача в 15.30. Он заснул, поспал, свистов не было. Потом сбегала в аптеку, купила Проспан. Дала примерно в 18.30. И деть засвистел с новой силой! И закашлял сильно. Это у него закончилось действие Аскорила или Проспан усугубил? он же мокроту разжижает.. И как их тогда давать? Сегодня еще разок Аскорил вечером и на ночь сказали Беродуал. Какое время должно пройти между приемом Аскорила и Беродуалом? А завтра тогда как? Аскорил, через полчаса Проспан, так? Может я сегодня слишком большой перерыв сделала между препаратами, надо было на расширенные бронхи? По страшему помню, свистел точно дня 2-3 потом шло улучшение.. Но он был на Эуфиллине и ему сразу начинали давать антибиотики. :-( Врачу уже вечером звонить не хочу, если что, завтра позвоню тогда.

Всем здравствуйте!
Девочки. я к вам посоветоваться, пока в голове каша, собираю мысли и перевариваю информацию, думаю как лучше поступить: последовать совету аллерголога или нет. Начну нашу историю, постараюсь кратко:
Есть дочь, 4 года. В сад пошла в 2,8, до сада были сопли/кашель, но проходили достаточно быстро, как только попали в сад, первый год не вылазили из соплей/кашля, пили/кололи антибиотики, но кашель не проходил. Кашель сухой, ночью в основном кашляла. Делали рентген, ездили проверяться на коклюш (кровь из вены) и на хламидии и прочие бякости. К аллергологу отгда не попали, уехали с мая по сентябрь в дереню, там дось откашлялась с месяц максимум, потом до сентября вообще было тихо. Съездили на море - все отлично. Приехали в Москву, пошли в сад, опять 25. Опять я выбиваю напраление к аллергологу, параллельно пьем антигистаминное, кашель стихает, заметно улучшение. Попадаем к аллергологу, смотрит, слушает, предварительный диагноз аллергический ринит. Делаем пробы, + на шерсть собаки, +- на пыль, + на пыльных клещей. К слову собака и кошка дома у нас есть, собаку пришось отдать, кошка живет с нами, т.к на нее -.
Аллерголог назначает продолжить пить месяц антигистаминный и капать в нос еще чем-то(сейчас забыла), в тот же день сделали ФВД - все в пределах нормы... Контроль через месяц, полтора.

Антигистаминное как-то уже перестало помогать, сами перестали давать его. Опять кашель, усилился, по ночам не был, дала Флавамед, прошло (мписали, что по снегу много полозала), прошла неделя опять кашель, подкашливание + нос заложен -опять Флавамед, немного отходит мокрота, днем в прнципе опять перестала кашлять, остались опять подкашливания. Подкашливания потсоянно - после сна,не важно дневного или ночного, с мокротой, но потом опять сухие подкашливания.
Подкашливания присутствуют постоянно( кроме периода проведенного в деревне и море)
Сегодня пошли к аллергологу,контроль был. ФВД будем делать в среду. Рассказала про кашель, что в принципе улучшений никаких нет, что сопли мучают уже неделю, сморкаемся каждые 15 минут...
Аллерголог назначил ФВД, затем купить и 2 недели дышать Беклазоном через спейсер (надеюсь так написала), вести дневник дыхания - купить пикфлоуметр (вроде тоже так пишется :)).
Астму ставит под вопросом.
На повтроный прием идем после середины марта.

Девочки, вот вопрос, как определяют астму и надо ли дышать прописанным препаратом, он ведь гормональный, врач сказал, что он оседает в легких только, и сбоя в гормонах быть не может. Так ли это?

Подкашливания постоянно,побесимся ли мы, побегает, со снегом повозится. У мужа еще двоюрные родственники астматики, тут вспоминаю, что дочь постоянно в машине просит похолоднее погоду создать, говорит, что душно, дышать трудно - но это только в машине, врач успокаивает, говорит, может укачивает, а я...я уже во всем вижу признаки астмы...
Извините, что так долго, просто сумбур такой в голове. Подскажите по поводу препарата прописанного врачом и схожие ли симптомы были у ваших деток?
Спасибо большое!

Блин! КО всему дочь еще и заболела( Сегодня Т 38,7, кашля как такого нет, опять подкашливание после ночи было и вот под вечер "кхе-кхе", сухое.
А нам завтра на ФВД надо :(, обидно!

Девочки,можете мне написать как именно, каким методом, кто определил астму?
Просто я вся в сомнениях по поводу Беронуала, когда диагноз на 100% НЕ ПОСТАВЛН, А ТОЛЬКО В ПЛАНЕ "ВОЗМОЖНО, НАДО ИСКАТЬ".
И может посоветуете аллергологов.

Извините, капс нажала)

Вот интересно, а если попросить Алтухова приехать в Москву и дать тут консультации :? Ведь понятно, что метод работает, осталось найти того, кто б нас ему обучил?

Девочки, помогите советами, пожалуйста! Моя тема "Длительность кашля при коклюше". С чего начать обследование, куда, к кому лучше идти? Спасибо!

Диночка, может новый топик? :-)

Девочки, ну вот опять я не удержалась и "выступила" в соседнем топике про гимнастику Стрельниковой. Уж очень ее там пиарили... Ну, я и предупредила мамочек от "бездумного" ее применения, особенно на детках. Теперь жду вот очередных тапок от анонимусов в свой адрес. Правда, я там "прикрылась" Вами. Написала, что могут про мою "честную репутацию" у Вас спросить :). Так что, если спросят, отвечайте правду и ничего кроме правды :)... А потом уже залезла в наш топ, увидела Наталкин вопрос про Алтухова и сижу - угораю... Ведь я же его спрашивала про приезд. Буквально сегодня написал, что может провести в Москве 3-4 занятия, если кто-то возьмет на себя организационную сторону вопроса и группа будет не более 10-11 человек. Я орг. вопросы готова взять на себя (встретить-проводить, разместить, помещение для занятий). Но вот будет ли кому-то, кроме меня это интересно, я не знаю... Я бы пошла однозначно, т.к. у Юльки есть явные положительные сдвиги, как начали заниматься с ним дистанционно. Но вводить физ. нагрузки у меня пока для нее слабо получается. Видимо, занятия в центре всю охоту "упражняться под контролем дыхания" начисто отбили :). Слава богу, что он хоть хореографию разрешил и Юля сейчас с удовольствием туда ходит (завтра уже выступать на празднике мам будет, костюмчик сшила вот прикольный такой :)). Короче, думаю, что очные консультации и занятия у Алтухова не помешают. Так что если сорганиуемся, то можно и "замутить" процесс-то. Цену вполне приемлемую, на мой взгляд, он назвал - 15 т.р. с дитя+мама. В московских клиниках 5 занятий где-то от 28 т.р. стоят, а эффект может быть и сомнительный. Но, правда, кому-то и клиники могут помочь. Метод-то ведь работает. Реально. Просто я вот такая "не продвинутая и сомневающаяся" мамашка попалась. Пишите тогда, кому это может быть интересно. 10-11 чел. надо. Больше нельзя. И меньше, как я поняла, тоже :)))

Опытные мамы, помогите, пожалуйста!! Советом, идеей, контактом, может быть. Итак, имеем мальчика 5 с половиной лет. С его двух лет он начал жутко кашлять на фоне ОРВИ. Аллергопробы негативны, общий анализ крови хороший, Нам ставят детскую астму, сажают на ингаляции пульмикорт-вентолин, Вроде лучше - до следуюущего ОРВИ. Потом наступает эра фликсотида, серетида и прочего, однако спейсерные ингаляции дейсвуют много хуже "влажных". Возвращаемся к пульмиокрту, дышим три меясца. Летом нам лучше. Дальше мы идем в детский сад, и начинается ад. Сопли - жуткий кашель - кашель, кашель. Это- на фоне базовой терапии. Анализы по-прежнему отличные. Да, забыла уточнить, мы живем во Франции, где на ОРВИ, по-моему, вообще никто внимания не обращает. Пульмонолог в 4 года выписывает нам на год сингуляр, плюс небулайзер на обострения. Эффект нулевой. Везу парня в Габричевского. Там находят - микоплазму по крови, шестой герпес в носу и зеве, делают ФВД с сальбутамолом, котороая показывает броноспазм. То есть астма вроде есть. Синугляр бросаем, садимся на кромогесал по совету московского педиатра Плюс назонекс в нос. Эффект - нулевой. Кашель наш тем вренем теряют "привязку" к ОРФИ. мы теперь кашляем по ночам и во время дненвого сна. Каждую ночь. Общее состояние при этом хорошее, аппетит прекрасный. Да, в Габричевского сделали и респираторную панель, аллергия по нулям. Куда нм еще идти, ехать, бежать????? Что мы еще не проверили, просмотрели? Рефлюкс? Может ли он протекать бессимтомно со стороны ЖДК? То есть может ли кашель быть его единственным проявлением? У ребенка никогда ен было, пардон, ни изжоги, ни поноса. Желаю вам и вашим деткам здоровья. спасибо

Привет, пора переселяться как думаете?

Добавила в полезные ссылки про упр-я при заложенном носе(Бутейко от МИлы) и классическую историю об астме (Начало Лета) не обидетесь, пригодится вновь примкнувшим?