Детки-астматики. Март!

Адрес предыдущего топа
http://eva.ru/topic/136/2573607.htm

Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116

Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/

Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm

Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/

Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm

Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm

Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН - http://medi.ru/doc/6590402.htm

http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38

Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0

Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php

она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf

Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/

Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3


БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.


КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)

Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.

Девочки, прочитала все сообщения в предыдущем топе про кромогексал и меня еще сильней депрессняк накрыл.........
Еще + ко всему у нас с папой ребенка постоянный пинг-понг по поводу болезней сына: я его обвиняю, т.к. он аллергик, а он меня обвиняет, т.к. я часто болею+заражаю ребенка - это какой-то дурдом и постоянный напряг.........наверное, больше не решусь на ребенка :-((((

Отчитываюсь. Сейчас, наверное, точно подумаете, что я "рекламный агент" Бутейко :). Сегодня были на исследовании в Сеченовке. Колосова настояла, когда я ей про Юлин отказ от вдыхания флексотида после гриппа рассказала... Она сказала, чтоб Юлька не "выделывалась" и что если бронхофонография покажет воспалительный процесс в бронхах, то она "сама с ней поговорит" и Юля продолжит базовую. Для начала она решила Юлю послушать в кабинете. Ее просьбы "подышать глубже", чтобы послушать бронхи, Юля, как ни старалась, уже просто не могла углубить свое дыхание. Тогда Колосова "разрешила" ей подышать ртом :). Пробубнила себе под нос, что-то типа: "научили дышать тихо на свою голову, теперь фиг что прослушаешь". А мне сказала, что у нее очень легкое и чистое дыхание и похоже, что в бронхах все чисто, но направила на бронхофоноскопию. Там тетя тоже долго не могла понять, дышит Юля носом или нет. Пришлось ей даже свой стетоскоп к носу ее подносить, чтобы правую и левую ноздрю проверить дыхание. Там проводили компьютерное исследование всех отделов дыхательных органов: нос, бронхи и легкие. Так вот, на выходе мне показали, что носовое дыхание пока у нас не в норме (Юля утром проснулась и сказала, что носик заложило, но сама вскочила, помаршировала с закрытой ноздрей и сказала, что все, отложило), легкие по сравнению с прошлым разом не изменились (т.е. норма была и там и там), а вот бронхи полностью здоровы и никаких признаков обструкций (как явных, так и скрытых, которые были у нас в ноябрьском исследовании) не наблюдаются и что Юлин "удлиненный выдох", характерный для астматиков, "куда-то исчез". С этим вот заключением мы спустились к Колосовой. Она удивилась. Достала какой-то прибор и сказала, что будет еще что-то измерять :). Приборчик какой-то очень современный, электронный весь такой, симпатичненький :). Я спросила, а что он измеряет. Колосова ответила, кажется что-то типа "оксид азота" или "двуокись азота", который также является косвенным показателем наличия воспалительного процесса в бронхах. Юля долго приноравливалась дышать в спец. отверстие этого "чуда техники", но в конце концов аппаратик замигал огоньками и начал что-то вычислять. Колосова посмотрела результат и сказала, что, пожалуй, действительно Юлиным бронхам сейчас ничего не угрожает и у нее нет оснований назначать нам гормональную терапию. Я ответила, что весна на носу и как мы переживем цветение березы без базовой... Она ответила "нормально переживете, не волнуйтесь...". После чего я обратила внимание на Юлино "подергивание" носиком. Она долго наблюдала за ней, согласилась, что да, оно присутствует. Посоветовала подавать ей травяные сборы баюн и еще какой-то (вот память-то, почти девичья...). Сказала, что они проводили исследования этих трав на детках-аллергиках и выявили их нейтральное влияние на астматические проявления аллергий. И даже посоветовала покапать Юле в нос что-нибудь противоаллергическое и что, возможно, и носовое дыхание затруднено у нее от аллергической реакции на что-то. Ну, от чего у нее сегодня носик утром заложило, я примерно догадываюсь. Вчера с утра в садике моя мадам выступала на утреннике в главной роли колобка. В зале было очень душно и пришло очень много чихающих деток. А вечером у нее опять было выступление в детском клубе по хореографии. Тоже душно и тоже с сопливыми детками. Причем, после всего концерта, детки там еще часа 2 праздновали чей-то день рождения с тортами и с соками опять же в душном помещении... Так что с утра - результат как на "лице", так и на "приборах". При этом дышит-то она носом, но "подхрюкивает" периодически. Так что ринит нам по бронхофонографии поставили под вопросом. А базовую вот отменили. Так что, девушки, уж и не знаю, совпадение ли это или правда, Юлин новый способ дыхания (который, как выяснилось, она все-таки освоила), но воспалительного процесса в бронхах и удлиненного выдоха, характерного для астматиков, у нас на сегодняшний момент нету. Но с Алтуховым всяко продолжу заниматься. Во-первых, чтобы закрепить результат. Во-вторых, все-таки нужно нам освоить физ. нагрузку под контролем дыхания (это следующий "тонкий момент" в методе, который Юля "не догнала" на занятиях в центре) А в-третьих, он обещал, что к 1 июня помимо астмы у Юли еще и пропадут все неврологические явления, в т.ч. ее подергивания носом. Посмотрим. А пока же я пребываю в тихой радости. Ох, боюсь-боюсь сглазить. Тьфу-тьфу-тьфу...

Милый девочки, можно, я перекопирую сюда совй пост из хвоста прошлого топа? Может, мне еще мыслей накидаете, если заглянете? Спасибо...

------------------

мамы, помогите, пожалуйста!! Советом, идеей, контактом, может быть. Итак, имеем мальчика 5 с половиной лет. С его двух лет он начал жутко кашлять на фоне ОРВИ. Аллергопробы негативны, общий анализ крови хороший, Нам ставят детскую астму, сажают на ингаляции пульмикорт-вентолин, Вроде лучше - до следуюущего ОРВИ. Потом наступает эра фликсотида, серетида и прочего, однако спейсерные ингаляции дейсвуют много хуже "влажных". Возвращаемся к пульмиокрту, дышим три меясца. Летом нам лучше. Дальше мы идем в детский сад, и начинается ад. Сопли - жуткий кашель - кашель, кашель. Это- на фоне базовой терапии. Анализы по-прежнему отличные. Да, забыла уточнить, мы живем во Франции, где на ОРВИ, по-моему, вообще никто внимания не обращает. Пульмонолог в 4 года выписывает нам на год сингуляр, плюс небулайзер на обострения. Эффект нулевой. Везу парня в Габричевского. Там находят - микоплазму по крови, шестой герпес в носу и зеве, делают ФВД с сальбутамолом, котороая показывает броноспазм. То есть астма вроде есть. Синугляр бросаем, садимся на кромогесал по совету московского педиатра Плюс назонекс в нос. Эффект - нулевой. Кашель наш тем вренем теряют "привязку" к ОРФИ. мы теперь кашляем по ночам и во время дненвого сна. Каждую ночь. Общее состояние при этом хорошее, аппетит прекрасный. Да, в Габричевского сделали и респираторную панель, аллергия по нулям. Куда нм еще идти, ехать, бежать????? Что мы еще не проверили, просмотрели? Рефлюкс? Может ли он протекать бессимтомно со стороны ЖДК? То есть может ли кашель быть его единственным проявлением? У ребенка никогда ен было, пардон, ни изжоги, ни поноса. Желаю вам и вашим деткам здоровья. спасибо

И еще вопрос от меня же. По поводу микоплазмы... Как следует инетрпретировать следующие показатели:

Micoplasma pneumoniae
IGG - neg
IGM - 56
IGA - 12
Нормы по российской лаборатории. ИГМ в норме до 20, то есть повышен. Французский врач на это вообще не отреагировал. В Габричевского же моя мама пойдет на расшифровку только через неделю 9мы с малышом уже улетели). Може ли микоплазма в тчение многих меясцев - лет вызывать кашель? И стоит ли нам провериться на рефлюкс? Ни в Москве, ни в Лионе нам врачи этот вариант не предлагали, отметив, что ребенок "нерефлюксный". Что делать, мамочки????

Скажите, а бывает ли астма без типичных проявлений? То есть без свиста (не было никогда), без затурдненного дыхания, а лишь кашель-кашель, на слух очень горловой. Иногда - чуть более влажный. Аускультация - чистая, рентген тоже. Кашляем в основном ночами. Общий ИГЕ - 40б панель респираторная по нулям. То есть вроде и аллергии нет? Правда, ФВД показала умеренынй спазм малых бронхов. почему тогда нам базовая не помогла? Сингуляр этот новомодный, пульмикорты-вентолины? Непраивльно подобраны? Или все же не астма?????

Пришли от пульмонолога, болели долго, решили показаться :?) сижу и думаю, вот он ведь хороший врач :?) ну правда, к нему со всего района едут и Святослава три раза спасал (он еще и реаниматолог), но зачем мне переводить ребёнка на серитид, если у нас на пульмикорте всё хорошо? он аргументирует тем, что мы часто болеем, дыхание жесткое и вообще затянулось всё у нас...
что думаете?
по поводу поездку на Украину- сказал, что это еще один плюс сиритиду, т.к. небулайзер не нужен :?)

Девочки подскажите. Мальчик 7 лет.АД с рождения (пищевая аллергия), поллиноз (береза), в 3-4 года 4 раза ложный круп. В то же время были бронхообструкции при ОРВИ. Поставили астму еще в 3 года. АД постепенно уходит(ттт), весной даем кромогексал в нос и зиртек. Приступов астмы не было никогда до прошлых выходных. Базисную терапию никогда не назначали. В воскресенье гонял на катке, начал кашлять (сухой, непрекращающийся, пару раз что-то свистнуло).По пиклфометру (мы иногда мерили- всегда было 200-210), при этом приступе 90.Впрыснули вентолин-мгновенно все прошло. ЗА эту неделю посетили 2 аллергологов: районный (где мы постоянно наблюдались) выписал беклозан , в ДМС-поликлинике сделали ФВД (нарушений нет, норма) и выписали сингуляр ("куда ж вам гормоны"-сказала врач).В инете читаю еще про интал.Посоветуйте, что же все таки делать....Спасибо!

Здравствуйте! С праздником весны! Не разъясните ли Вы мне? Мой ребенок дал прирост 21% на вентолин. В том году было то же самое, я писала здесь. Думала случайность. Но в этом году опять. При этом приступов нет 5 месяцев. Веселый, живой. Пошли к врачу без жалоб. ОРВИ прошло без приступа. Правда устает быстро. Врач говорит, надо лечить, выписала сингуляр 3 месяца. А мне чудно лечить на вид здорового ребенка. Но буду, конечно. А можно эту проблему реакции на вентолин убрать чем-то другим? Например - дыхательной гимнастикой? Я физику происходящего у сына плохо понимаю. Может посоветуете?

Девченочки! Всех с прекрасным праздником Весны!!! Терпенья и здоровья - всем мамочкам, КРЕПЧАЙШЕГО здоровья и счастья - нашим самым любимым и дорогим детям!!!! :party1

Девочки, милые, всех с весной! Я писала выше про нгепонятный наш кашель, В Габричевского подтвердили микоплазму, титры высокие. Дали лечение на 60 дней.Мы все это закупили в Москве и увезли во Францию, где кашель нам до сих пор, если помните, не купировали, Улучшения с первого дня курса! Но: врач в Габричевского сказал, что на микоплазму надо проверить всю семью и няню. Французские же доктора утверждают, что раз у взрослых симтомов нет, то и проверять нечего. Затык в том, что прото так - за деньги, так сказать - анализ не сдать. Вчера мне отказали в 3 лбораториях на тмо основании, что нет рецепта. Девочки, кто лечился от микоплазмы, проводили ли вы широкий скрининг всех членов семьи? Хоть обратно в Москву лети за анлизами, честное словою

И еще - вдогонку. Для тех, кто еще не нашел совего врача на пути борьбы с хроническим кашлем неясного происхлждения. Нам очень помог педиатр-пульмонолог-иммунолог из Габричевского доктор Лаврентьев. Молодой, четкий, грамотный, на деньги ни разу не разводит, можно консультирваться по мейлу. Ей-Богу, к вопросу о нашей плохой медицине: я 10 лет во Франции, двоих там родила, а такого педиатра не встречала. Он мне рбенка буквально на ноги поднял. Вот неделю лечимся по его схеме, парень два кило наел.Спать стал без кашля - впервые с декабря! Вдруг кому поможет. удачи

у нас новые приключения((( Святослав весь покрылся какими-то корочками, в некоторых местах кожа "лопнула" до крови, и он всё это активно расчесывает даже через штаны :?
Пьём зиртек по 10 капель на ночь, пробовали несколько мазей, но от них почему-то всё это еще больше краснеет, на ногах и лице появились четкие кружочки красного цвета :?
Аллерголог и дерматолог сразу отменили Магний В6 питьевой, мы его пьём месяца три, а в составе карамель и сироп, если реакция была именно на него, через сколько кожа очистится? магний нам теперь вообще пить нельзя? невропатолог говорит делайте перерыв в 2 месяца и снова начнём :?

Девушки подскажите. У нас астма легкой степени, 2 раза в год(весной и осенью) бронхит с бронхоспазмом. Сейчас кашель быстро перешол во влажный (приступа не было), и продолжается уже 2 недели, внутри все булькает, хрипов нет. К аллергологу толко через 10 дней записали. Сейчас пшикаю беродуал 2-3 раза в день, лазолван 2-3 раза в день после беродуала, зиртек утром. Правильно? Или нужно что-то менять?

ПОДСКАЖИТЕ, пожалуйста, лучшее государственное учереждение и специалиста в Москве, где можно обледовать ребёнка на астму. ОЧЕНЬ НАДО

Это ответ предыдущей девушке.
Мы лежали в дневном стационаре в Сеченова. Там классическая схема лечения. Врачи все сильные, мы были у Гребеневой И. В. Но обследование для всех деток было одинаковым, меня это напрягало, т к астма разная и причины разные. Но его все равно надо пройти, с него начать. Объездили много клиник, рекомендации как под копирку. Так что сильно не заморачивайтесь. Оригинальной лишь была проффесор из Семашко. Она запрещала гормоны, но требовала суровую диету(капуста и черный хлеб с маленькой котлеткой) Остановились на районном аллергологе, очень довольны, но к ней трудно попасть, и трудно отсидеть очередь. В Сеченова очень граммотная астма-школа. Рекомендую.

Драгоценную нашу знайку, Ирочку (Kite) С Днем Рождения!!! Желаю тебе здоровья, счастья, много много лет жизни и радостных событий!!! Ты просто супер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Офф......
Всем привет, я к вам как всегда в тяжелую минуту. Наша Алка сломала спину :-( Компрессионный перелом позвоночника. Вчера положили в больницу, месяц там надо лежать не вставая, нельзя сидеть, лежать на боку и ходить в туалет надо, извиняюсь, на судно :-( Если все пойдет хорошо, то через месяц выпишут, потом долгий курс реабилитации, три месяца надомное обучение и нельзя сидеть, а потом постепенно надо восстанавливаться. Я пока еще немного в шоке. Но есть и хорошие новости. У нее ничего не болит, никаких уколов, таблеток и т.п. В палате у нее веселые девчушки ее возраста, смотрят телик, юзают мобилки, завтра Алле ноутбук отнесем. так что она не унывает, только лежать долго для нее очень трудно. Вот такие новости :-(

Подскажите что со школой делать? Мы в сентябре идем в школу, в карте не писали астму, что-бы была 1 группа здоровья, но сейчас аллерголог сказала что сыну нельзя кроссы бегать и на лыжах нельзя, хотя общее состояние уже намного лучше (хрипов нет, закашливаний, приступов полтора года не было), перерастаем потихоньку. Если мы признаемся в школе, что у ребенка астма, то нас выгонт в 5 классе? С 5 класса гимнаазия начинается. Очень обидно, гимназия во дворе, мы к ней приписаны.

Здравствуйте, девушки!
Пишу продолжение нашей истории с Юлей. Только я написала про нашу "шоколадную" диагностику, которую мы получили в Сеченовке. Как 6-го марта мы с ней пошли в парк. Она там примерно час каталась с ледяной горки без передыху. Вытащить ее оттуда было просто не реально. Мои попытки напомнить ей про то, чтоб держала рот закрытым и не дышала слишком глубоко - просто ею игнорировались. Деть была в азарте.... Когда все-таки ей надоел этот процесс и мы отправились домой, то она начала покашливать, потом стала кашлять сухим кашлем. Я напряглась. Еще вдруг повалил жуткий снег и подул сильный ветер. Юлька шла с открытым ртом и еще при этом пыталась мне рассказывать как она замечательно покаталась. Заходим с ней, чтоб переждать снег и ветер в магазин. Смотрю, Юля уже кашляет с хрипами... Спрашиваю, Юль, почему кашляешь? А она мне: "дышать трудно, потому что углекислый газик весь истратила. Сейчас буду накапливать. Попробуй, как я дышу..." Закрыла рот и честно, пока шли до дома, пыталась дышать тихонечко. Шли с ней не очень быстро, в нормальном темпе, поэтому придя домой спазм у нее прошел. Кашель прекратился полностью. Но дома она сама села на стульчик "подышать для накопления газика", как Алтухов нам писал. Приступ после физ. нагрузки прошел бесследно примерно через полчаса. Ни кашля, ни свистов-хрипов.
Я задумалась, что, наверное, не знай я метода Бутейко и не понимая причин возникновения спазма, наверное, бросилась бы к Вентолину, а потом ввела бы базовую на всякий случай... Но тут, понимая, что в бронхах никакого воспаления за час катания на горке возникнуть не могло, я как-то очень спокойно к этому факту отнеслась. Да и Юлька сама уселась на стульчик в «позу по-Алтухову», расслабилась, подышала тихонечко и через 5 минут уже свободно дышала и разговаривала без спазмов… Хотя при начале приступа (когда зашли с горки в магазин) страх в ее глазах присутствовал. СТРАХ и БЕСПОМОЩНОСТЬ. НО метод помог!
8-го марта мы улетали на море в Краснодарский край – подышать морским воздухом решили смотаться на недельку. Собираем вещи. Муж спрашивает, какие ингаляторы берем с собой в самолет, а какие упаковывать в чемодан. Я мужественно отвечаю: «никакие не берем» (это при том, что 6-го приступ был, про который он знает…). Он еще раз переспрашивает. Ответ тот же. Он удивляется: «ты не слишком рискуешь? Может, что-то возьмем. Если что-то вдруг… Чтобы там не метаться и не искать…». Я отвечаю, что нет. Спрашиваю его, можем ли мы по дороге из Краснодара (куда мы прилетали и брали там машину на прокат) до Дивноморска, заехать в Апшеронск, к Алтухову. Да, говорит, если надо. Так и сделали. А лекарств с собой не брали. Никаких.
Теперь отчитываюсь про Алтухова. Живет один в огроменном доме у подножья горы. Воздух – чистейший, вода из крана течет из подземной речки Серебрянки с йонами серебра. Живет очень бедно. На быт совершенно не обращает внимания. Сын учится в Новосибирске, жена с ним там обитает, так что дом у него совсем «без присмотра», холостяцкий :). Вся его жизнь сосредоточена у компьютера. Его больные звонят и пишут ему непрерывно (даже 8 марта). Он подарил мне 2 своих книжки с авторскими надписями. Показал Юле как надо делать зарядочку по утрам и как при этом дышать. Юля показала, как она дышит по его 1-ой тренировке и он ей сказал про «добавку» к этой тренировке одного момента…Я рассказала про наш форум. Сказала, что мало кто из мамочек знает что-то про метод Бутейко. Что гимнастика Стрельниковой вот более доступна и многие ею пользуются, а вот Бутейко считается «тайной за семью печатями»… Он предложил записать его интервью, если у нас есть с собой камера. Камера была. Интервью записала. Но пока вот не знаю, как его переписать на компьютер. Вроде бы камера снимает цифровое изображение, но на микро-пленку и как его на комп переписать…. Муж сказал, что нужен какой-то шнур. Типа он его купит и попробует помочь :). Так что как размещу где-нибудь его обращение к Вам, напишу адресочек для просмотра :).
На море у Юли все было ОК. Хотя первый день она и носилась там как угорелая (бегала от волн, собирала ракушки и всячески веселилась), перевозбудилась к вечеру очень сильно, никак не могла ее заставить вечером подышать сесть, накопить углекислого газика… Детеныш хохотала без причины, аж до икоты. Спас только телевизор, который был настроен на телеканал «Союз», а там транслировали молитву какого-то батюшки. Юля вперилась в экран и только тогда утихомирилась. Правда, этот день «повышенной активности и возбудимости» закончился лишь покраснением писи, что вполне могло быть и от передоза съеденных за день сладостей.
Оставшиеся дни на море у нас тоже прошли без приключений. А вот по приезду в Москву 2 вещи все-же я зафиксировала.
Первая – это то, что ночь перед отлетом мы практически не спали (выехали в аэропорт в 4 утра), а я накануне ходила в сауну и в бассейне плавала. Юля несколько часов поспала в машине в автокресле, но при этом рот у нее был приоткрыт. Когда прилетели домой, то после обеда, естественно, всем семейством завалились спать и проспали до утра следующего дня. Я когда легла в постель, заметила, что от моей руки, от кожи сильно пахнет какой-то «химией». Еще подумала, что это может быть от стенки, у которой я сплю так пахнет… Потом вспомнила, что читала на каком-то из форумов про эффект саногенеза у тех, кто начинает заниматься по методу Бутейко, что через кожу и пр. могут выделяться всякая «отрава», которая накопилась в организме. Особенно этот эффект может усилиться после бани. Вспомнила, что накануне баню-то я как раз и посетила. А Юлька утром после завтрака вдруг закашляла. Пришлось опять методом снимать. Тут тоже мне понятно, почему такое случилось у нее. Это нам еще в центре говорили, что если деть ночью спит на спине, да еще с приоткрытым ртом, то он «раздышивается» и идут большие потери углекислого газа, что очень вредно… Муж сказал, что он пару раз ночью вставал и Юля, действительно лежала на спине и аж подхрапывала... Я пробурчала, что мог бы и перевернуть дитя на бочок (сама-то я дрыхла так, что ничего и никого не слышала). Так что пришлось с Юлей с утра поработать чуть больше обычного по накапливанию «волшебного газика». Кашель ушел бесследно. Алтухову, конечно, написала, что не слишком ли часто Юля пытается «соскочить в приступ» после отмены фликсотида. Ответил дословно вот что: «рецидивы у Юли - раз в неделю- не страшно для первого месяца практич занятий. А по МОЕЙ методе вы и 12 дней еще не тренируетесь. А тишь и гладь на гормонах - это смерть организму». Короче, «психи делать» мне не надобно на эту тему. А если честно, то и мне самой почему-то не «психуется» :). Когда понимаешь «механизм» происходящих в организме ребенка процессов и знаешь, что надо сделать, чтобы эти процессы скорректировать, то как-то более уверенно себя ощущаешь. Рука за баллончиком уже не тянется …
Блин, очень не достает мне нормального форума, где можно на тему метода пообщаться. Поэтому вот «выговариваюсь» тут… Терпите уж. Еще хочу пару вещей написать, но это в следующей темке. А то и так уже много накалякала :). Буду «поднимать» наш топ, пока не переименуется в «воспоминания о детской астме" :)

Я всех замучила вопросами, но я вся в сомненьях. Все уже поняли, что мы сегодня у врача были:-) . Мы сейчас на Сингуляре 5 день (кашель с мокротой 3 недели), ФВД в норме, но чуть удлиненный выдох и врач предложила поменять Сингуляр на Беклозан ЭКО. Но ребенку в целом лучше, мы этой осенью без базовой не болели вообще. Мне кажется у нас только после сильного заболевания накладывается аллергия и то в определенные месяци - декабрь и март. Стоит ли менять? Может Беклозан во время заболевания брызгать?

Здравствуйте девушки!
Я тоже к вам за советами и поддержкой.
Наша ситуация коротко:
Полиноз весной (береза и т.д.) и в августе(амброзия и т.д.). В остальное время особо не жалуемся. В прошлом и этом году по одному ОРВИ. Прежили очень лекго.
В выходные делали ФВД и результат не хороший:(. Назначили Фликсотид (раньше был только Тайлед в период обострения). Почитала я инструкцию и загрустила:(.... До этого момента мы с мужем не созновались себе что у нас больной мальчик:(.
Что скажите? Как себя вести? Какие есть советы? Буду рада любой инфы.

Девочки, подскажите. У ребенка (7 лет)вечером болит горло. Делаем пикфлоуметрию (сегодня только 10 день)-она гораздо ниже, чем обычно. Это может быть связано с больным горлом? Ребенок говорит: "Сильнее не могу".Мы новенькие в этом вопросе....

Вот как и обещала, пишу теперь про то, что меня как-то «задело» после визита к Алтухову.
1. У него дома около компа я увидела письмо из Московской клиники Бутейко о том, что они запатентовали словосочетание «метод Бутейко» и что он используя это словосочетание на своем сайте и в своих рукописях, нарушает этим их авторские права, а далее какие-то угрозы… Он убрал это письмо, когда увидел, что я читаю. Сказал, что они его очень этим письмом обидели. Он их всегда поддерживал, рекламировал своим Московским больным, а ему вот такой «удар ниже пояса». Честно говоря, по приезду я написала на е-мэйл этой клиники свое «фи» по поводу их такого действа. Пока тишина.
2. И еще, мне в темке про гимнастику Стрельниковой одна девушка дала ссылки на форумы про метод Бутейко, которые она изучала и сделала свой выбор в пользу Стрельниковой. Я тоже их просмотрела. Так вот про один из них вдруг я узнаю от Алтухова, что его автор везде на бесплатных сайтах размещает сейчас его, «алтуховско-бутейковскую» методику с упражнениями. Один такой анонимный блог с опубликованной его методикой он прикрыл, написав про то, что он как автор не давал своего согласия на размещение этих материалов. Модератор там (на google) попался вменяемый и закрыл блог анонима. Так автор того форума, который дал ссылку на этот блог, не успокоился и начал «разбрасывать» алтуховские наработки (уже без подписи, кто их автор) по всем бесплатным форумам. Алтухов в шоке. Боится, что люди начнут пробовать заниматься по ним, еще чего доброго, что-то не поймут или не к тому применят и навредят себе, а потом будут рассказывать про метод, что типа «пробовали, не помогает…». Я решила тоже написать тому автору, который организовал вот этот форум по методу Бутейко: http://metodbuteyko.ucoz.ru/
Вот так он пишет о цели организованного им форума: «На этом сайте мы постараемся объяснить Вам, КАК на самом деле работает "метод Бутейко", границы его применимости, поясним некоторые "чудеса" и особенности метода, а возможно и бесплатно научим правильно дышать".
Называется форум «Метод Бутейко – иллюзии и реальность», но на форуме, в-основном, автор «доносит» до всех участников основную идею, что метод Бутейко – это иллюзия излечения, а реальность, например, для Астмы, такая вот: «Для борьбой со спазмами мы рекомендуем гимнастику Стрельниковой+ к этому, для общего подъема состояния организма, надо делать контрастный душ, различные энергетические упражнения (цигун, йога)». Для снятия приступов стенокардии рекомендует «мудры. ("спасающая жизнь", "энергии" и еще что-нибудь на сердечную чакру)»
Тех людей, которые как-то выступают в защиту метода, он попросту блокирует. А особенно не любит тех, кто выступил в защиту Алтухова, т.к. считает, что метод «чисто эгрегорный», т.е. не работает без «подкачки энергии» от проводника метода (т.е. живого человека-методиста)» и поэтому дистантный курс Алтухова заклеймил «разводкой на деньги»…. Хотя сам он признается, что: «…Я методом тоже иногда пользуюсь. Редко, но бывает….»

Ну, я вот и решила вступить с ним в личную переписку, чтобы понять, какими он принципами руководствуется и чем уж так навредил ему метод Бутейко, чтобы так его не любить и «разоблачать» повсеместно. Заодно, возможно, и понять чем же так помогли ему восточные практики и избавился ли он сам полностью при помощи них от своей астмы. Описала ему наш с Юлей случай и попросила его совета как «бывалого», которому метод не помог в борьбе с его астмой и эта астма к нему вернулась через 4 года и, как он пишет, «настало время + стечение обстоятельств, когда градиент Астмы резко увеличился и она легко пробила защиту, а метод этого не потянул..»
Если обратили внимание, то свою болезнь – астму он пишет с большой буквы и относится к ней как к некой живой сущности (называет ее еще Жабой) и «работает» сейчас (при помощи восточных техник) не покладая рук над тем, чтобы «трансформировать ее канал потребления энергии» от него. Вот как он ее описывает: «это сущность, поедающая энергию. ее нельзя уничтожить, она старше вас всех, вместе взятых. Если она случайно к ней (юле) попала, то отвалится сама, если по родовым каналам (читайте Карма), то придется повоевать».
На мой вопрос: «Ушла ли у Вас астма сейчас полностью?» Ответ получила такой: «полностью нет. Как сущность и вредитель, - жива. я с ней даже общался давеча... коварная живность... сидит и ждет момента... инструменты я у ней почти все отобрал, но сама она еще жива. Теоретически, она умереть не может, но может уйти либо трансформировать канал потребления энергии... надо последним работаю, но, тоже не понятно, откуда оно должно брать энергию и как ее туда переключить.».
Дальше я стала его «доставать» какими упражнениями по Стрельниковой он рекомендует в разы быстрее снимать спазм, чем по Бутейко. На форуме-то своем он публично пишет, что спазм «легко преодолевает простейшая гимнастика Стрельниковой. Порвалось дыхание? За 28 минут из обычного легко делается идеальное с прокачкой всех чакр и вытекающими отсюда последствиями. И это без метода Бутейко». Я пишу ему как мы с Юлей по Бутейко снимаем приступ за те же пол-часа и спрашиваю, что из Стрельниковой может снять быстрее. Ответ его меня «сражает»:
«Гимнастикой спазмы снимать хорошо, а причину она не уберет. Зачем она резко дышит носом во время спазма? Надо расслабиться и дышать, чтобы напряга не было. Как по Бутекой вас учили? Во так..»
Спрашиваю дальше, а если убрать резкий вдох из Стрельниковой, то там останется только махание ручками, так причем здесь тогда слово «дыхательная гимнастика»? Ответ: «а махание-то там не обычное. Особенно "плечики". только я, когда делал, не по плечу, а по позвоночнику старался хлопнуть».
Ну, продолжаю его «доставать». Спрашиваю: . А что еще надо делать, чтоб не свалиться в приступ по Вашей Бутейковской школе?» Отвечает: «заниматься утром, вечером и при первых подвижках к приступу. Если время приступа известно, начинать раньше него.
на физнагрузках можно даосское дыхание (наборот), но там опасная и тонкаяа грань между спазмом и верхней точкой дыхания. После нагрузки как раз хорошо по Стрельниковой понаклоняться, не разгоняя дыхание».
Опять включаю «дурку», настаиваю, чтобы объяснил какие все-таки упражнения по Стрельниковой «на раз» убирают спазм после физ. нагрузки. Ответил вот что: «наклоны на выдохе (потом поправился, что на плавном тихом вдохе по Бутейко :)), без фанатизма, с небольшой паузой внизу. если не разгоняться, то спазм начинает почти сразу таять, но надо еще наклоняться очень не торопять, даже замедляя темп.»
ОПАААА…. Приехали… И это он называет «дыхательной гимнастикой по Стрельниковой», которой рекомендует «снимать спазм после физ. нагрузки»..

На мой вопрос: «Как сделать так, чтобы таких "легких спазмов" избежать вообще?», ответил: «Канал центральный почистить. проще говоря так: год-два цигуном позаниматься», которым вследствие малого Юлиного возраста, он признал, что заниматься нельзя. Тогда посоветовал ей сделать «прокачку по Бронникову». Ну, скачала я метод Бронникова, часть 1, прочитала даже. Обалдела. Поняла, что эта «прокачка» в случае с 5-ти летним ребенком тоже слабо выполнима (я уж молчу про то, что и не каждый взрослый-то ее осилит…).

Дальше я его стала «доставать» про эгрегора. Написала, что мы с Юлей просто попали в экспериментальную группу дыхания по Бутейко. И начинали осваивать его в группе». Он написал: «то есть передачи от эгрегора нету? не будет чисток и переходных состояний» и что тогда эффективность метода будет очень мала.
Написала ему про всякие «подозрительные» изменения в своем организме, Юлин грипп с температурой и рвотой в течении 2-х дней без всяких лор-последствий, после которого она отказалась от фликсотида. После этого письма он уже «заподозрил» то, что нас с Юлей все-таки поглощает бутейковский эгрегор, который «формирует мысли и намеряния».
Написала ему вот что: «Вчера вот заметила, что части кистей рук, которые были белые, как-то начали по цвету сравниваться с другими. Но пока еще не понятно, что будет при солнечном воздействии на них. Посмотрим летом. Но, извините меня, если они пройдут вдруг "сами по себе" (а они не проходят уже лет 10, а только все "множатся"), то я "сниму шляпу" перед Бутейко и его теорией. И фиг с ним, какой эгрегор меня поглощает - бутейковский или социумный или эзотерический. Если первый прост в понимании и освоении, да еще и лечит такую болезнь как ВЕТЕЛИГО (приобретенную вследствии огромного гормонального вмешательства в мой организм), а не дает иллюзии в излечении, то низкий ему поклон - этому эгрегору. А если социумный (аллопатический имею в виду) лишь вызывает эту болезнь, а эзотерический - сложен в понимании, да и судя по Вашей хитроумной жабе, тоже не излечивает, а только побуждает к новым и новым "познаниям себя" через "тонкие сущности" и бесконечной извращенной борьбе с "разными цепляющимися тварями". С которыми с помощью того же НЛП, например, можно "расправиться" на "раз", не "засоряя" свои мозги вопросами типа: "откуда мысли, кто хозяин и чего он хочет..." Ну, сложно это все для моего вполне материального понимания нашего мира...»
На что он мне ответил:
«весь мир и управление сделано не через науку,а через надчеловеческие сущности, в числе которых эгрегоры. Но, это реально вы не сможете осмыслить. Просто это так и все. Не заморачивайтесь..».
Вот, короче, дальше «заморачиваться» я и правда, не стала…Прервала с ним общение, т.к. в нашем с Юлей случае все его «рекомендации» (кроме, конечно, его искреннего пожелания мне не раздражаться на Юлю никогда, даже мысленно, в чем мне и надобно «изменить себя»…) все оказались просто совершенно не «прикладным» теоритезированием на тему применения различных эзотерических техник к Астме…
Вот скажите, и зачем ТАКОЙ человек открывал форум по методу Бутейко? А ведь многие девушки, прочитав его «рекомендации» на том форуме сделали выбор в пользу той же «дыхательной» гимнастики Стрельниковой. Которая, на поверку, оказалась вполне «Бутейковским» методом снятия приступа астмы. Только вот на форуме он про это почему-то умалчивает…. И про «не разгонку дыхания» и про «медленный наклон» с медленным не резким и не глубоким вдохом и с паузой внизу…. А остальное (скрещивающее движение рук осталось только) - все по-Стрельниковой....

Девочки, у меня к вам вопрос.
Мы наблюдаемся в 9-ке им.Сперанского, диагноз у нас пока рецидив.обструктивный бронхит, "сидим" на пульмикорте 1 р в день.
В данный момент наблюдаем за состоянием ребенка, будут ли приступы, на фоне чего и т.д.
Вот у меня вопрос, где и к какому врачу нужно вставать на учет? Кроме аллерголога в 9-ке и нужно ли?В поликлинике нужно ходить к аллергологу ?? В поликлинике врачиха никакая совсем, поэтому таскать его туда мне не хочется лишний раз.

А у нас голос садиться. 2 день брызгаю Беклозан ЭКО (1 раз в день -утром), после него полоскаем рот, пьем воду. Утром сегодня голос стал осипший. Что не так делаем?

С разрешения angelone4ka публикую нашу с ней сегодняшнюю (т.е. совсем свеженькую) личную переписку :)
Она мне написала вот что:
"Меня смущает несколько моментов: что действительно метод можно освоить только через кого-то (на еве кто-то из анонимов писал), хотя это наверное обусловлено тем, что для каждой болезни и каждого ребенка/человека есть свои особенности......
Еще у меня сидит страх - а вдруг я не смогу по инету освоить......разочаруюсь.... и методом надо постоянно заниматься, чтобы не потерять навык или по идее навык выработается один раз и навсегда?
У меня кстати тоже хронический тонзиллит, я читала на каком-то сайте, что метод чуть ли не является противопоказанием к тонзиллиту:, кажется ты давала ссылку на форум центра, где преподают Бутейко, но он не московский, сейчас ссылку найти не могу....Ну в общем смысл в том, что метод будет провоцировать обострения, ну типа как в гомеопатии через обострения будут происходить улучшения....правда, после того как я не смогла разобраться в гомеопатии, точнее какие-то знания по верхам у меня появились, но применить их в жизни так и не удалось........
Вот как-то так.."
А вот мой ответ ей:
1."метод можно освоить только через кого-то". да, об этом все говорят. Мое мнение такое по прошествии времени и оглядываясь назад: т.к. любой методист все равно перподает метод уже через СВОЮ призму восприятия, то и через кого-то метод можно и не освоить (как было в нашем с Юлькой случае, когда ходили на занятия к Барановской :)). И только когда я разозлилась и стала самостоятельно рыться в поисках информации, я стала что-то "догонять". А уж книги Алтухова просто помогли "слепить пазл" в голове и тут-то вот оно и "повалило" - освоение-то :). На самом деле метод достаточно прост в освоении. Мы пол-дня пробыли у Алтухова. Я думала, что покажет что-то новое, расскажет то, что не написано в книгах. Нет. Только проверил как Юля исполняет его тренировки (5 мин.), показал ей физ. нагрузку на методе (2-3 мин.) и расскзал, какое дополнение к первой тренировке нам надо теперь добавить (1 мин.). И ВСЕ. Это было "чистое" время его очных занятий с ребенком. Остальное время - мы трепались про Бутейко, обсуждали его жен и детей, методистов и Алтухов рассказывал те моменты, которые еще не вошли в книгу и которые он собирается описывать в новом томе... Так что, я думаю, что по его книгам и подробным описанием упражнений с его личными комментариями мы бы с Юлькой вполне освоили этот метод, даже не посещая занятия Барановской... Нужна только ЛИЧНАЯ ОРГАНИЗОВАННОСТЬ. Он, например, дает неделю на изучение книг, а потом - экзаменационные вопросы по ним на понимание теории. Отвечать надо быстренько. То же и по тренировкам и пр. дистантным заданиям. Пишет - высылаю Вам то-то 10 дней делаете, а потом мне отчет по каждому дню. Короче, не посачкуешь :). Но тут уж если платишь деньги, то будь добра исполняй то, что дают. Не понятно как или что-то "напрягает": пишешь и получаешь быстрый и четкий ответ, без всякой "воды"... А про особенности для каждой болезни и каждого человека - да, безусловно, есть. Но, пойми, и методист (будь он самой высшей категории) тоже не сможет понять и "поймать" все личностные особенности именно твои или твоего ребенка даже за 10 занятий по 1 разу в неделю. Ведь с Барановской у меня на этой почве и случился конфликт. Ну, не вписывались мы в ее "модель" мира, а она со своими лекциями - в нашу. Метод сам по себе хорош тем, что он работает не зависимо от личностей людей, пропагандирующих его. Это как закон природы. Если его знать, то можно им пользоваться (типа солнце встает - надо просыпаться, а темно - лучше спать). Если нет - будешь путаться и неважно себя чувствовать :). Я-то 6700 заплатила Алтухову даже просто за его книги, по которым я ПОНЯЛА суть метода и этот самый "закон природы". Т.е. то, до чего я бы дошла, конечно, роясь по скудным инфо- ресурсам интернета, но это заняло бы гораздо больше моего времени и сил, да еще могла бы в какие-нибудь "ответвления" провалиться :), т.к. в интернете все больше про какие-то "затычки" носа пишут, на которых некоторые методисты дают сам метод и про которые нам в центре говорили, что их ни в коем случае нельзя использовать в тренировках. Короче, "заплели" мне там мозги сильненько. Книги помогли "расплести" :).
2. В конце концов, если уж "сподвигнитесь" начать заниматься, приедешь с дитем ко мне в Москву на часок, покажем с Юлькой вполне "очно" все упражнения, которые сами освоили и которые у нас "не пошли", но у Вас, может, "приживутся" лучше :). Напоим чаем и отпустим "во свояси" :). А что тебе лично и твоему дитю подойдет - сама поймешь и будешь подбирать уже по-жизни. Вот, например, Барановская нам запретила занятия хореографией, а Алтухов сразу сказал (не видя нас) что это ее ошибка - занимайтесь сколько влезет, только просите Юлю закрывать рот во время занятий. И все. Так у нее после хореографии пауза на 5 ед. выросла, чего просто ни разу не было после физ. занятий у Барановской :). Ведь кроме тебя особенности детки никто так хорошо не знает. Вы же тоже это по моим записям в дневнике чувствовали, а Барановская вот нет, сколько я ей об этом не говорила, она только раздражалась и орала, что я не понимаю "сути метода...."
Алтухов хорошо знает метод - он как методист-ревизор ездил по многим бутейковским центрам и в его "арсенале" способы и приемы обучения МНОГИХ методистов из разных регионов. Поэтому он просто может по твоим письмам и вопросам дать вполне конкретную рекомендацию, подходящую для ТВОЕЙ ситуации, а не просто "втюхивать" СВОЮ методику его преподавания. Да и он свой опыт постоянно обогащает. Вот у него способ избавления от насморка был более "жестким", чем тот, что нам Голосова по телефону продиктовала и которым мы с Юлей успешно до сих пор пользуемся :). Он, например, советовал зажимать 2 ноздри и поприседать раза 3-4. Да, нос при этом откладывает 100%, но не надолго. Ровно столько, чтобы выполнить его тренировку дыхания. Я ему прислала наши упражнения. Взял в свой "арсенал", поблагодарил. Для деток, я считаю, они более подходящи :).
3. Я же писала слова Голосовой метод - это не выполнение упражнений, а СПОСОБ ДЫХАНИЯ по-жизни. Ты его можешь придерживаться, а можешь - нет. Но тогда, будь добра, корректируй свое состояние при помощи упражнений, которым тебя научат и дыши по-жизни как хочешь... По крайней мере, я лично так к нему отношусь. А иначе стала бы Стрельникову Юле "через нехочу" впихивать. Но, знаешь, Жень, мне легче ей сейчас сказать, чтобы она закрывала ротик по-жизни, чем 3 раза в день выполнять с ней упражнения по Стрельниковой. Тем более, что сейчас я уже ей просто жестом показываю, что слежу за ее ротиком и она его "захлопывает" :). А по Алтухову мы приспособились дышать 2 раза в день и совмещаем этот процесс с приятным просмотром мультиков (телек ей в это время включаю). Да и физ. нагрузку на методе "осваиваем" не в "обязаловку", а как ей приспичит подвигаться. Я просто "ловлю" этот момент и прошу ее двигаться с закрытым ротиком и следить за дыханием. Короче, формирую у дитя навыки для дыхания "по жизни", а не жестко "отвожу время" для занятий дыханием. Этого нет.
4. Ага, про хронический тоннзилит как противопоказание занятиям методу - это я тоже только потом прочитала. Алтухов пояснил, что было такое противопоказание в Бутейковской первой методичке 1954 года напечатано. С тех пор метод развивался и тонзилит с его помощью удачно излечивался (Алтухов сам тому пример). Очень хорошо про это отвечает на своем сайте сын Бутейко - Володя, почему надо под "присмотром" как минимум методиста в случае хронических заболеваний метод осваивать. Блин, ссылка на его форум не работает почему-то :(. Опять "враги сожгли родную хату". Похоже, что Московский центр и правда, "разбушевался" против регионов :). Ну тогда почитай хоть их ответы на часто встречающиеся вопросы :
http://www.buteyko.ru/rus/faq.shtml
5. Ага, про обострения я вот только в инете и прочитала-то. Ни Барановская в центре своем, ни Алтухов мне про возможные такие реакции организма - ни слова :). Типа смотрите, слушайте, нюхайте... Может, что-то и заметите. А если нет, то и нет. Не у всех и не всегда какие-то реакции случаются. В случае с дитем вот может просто цвет кала и мочи измениться не надолго и все... Но, если в организме хронь какая-то "запущенная" есть, то может и "вылезать". В этом случае сын Бутейко и говорит, что полезен методист, т.к. он объяснит, что это за процесс происходит и посоветует к какому врачу и за каким лечением надо обратиться. Например, если пойдет сильное обострение тонзилита, то они советуют пойти к хорошему ЛОРу и чтобы тот на основании соскобов из горла выписал антибиотик, который "адресно" поможет побороть это воспаление... Но в моем случае (хотя у меня тонзилит хронический еще с 7 лет ставили, миндалины удалены и т.п.) все "обошлось" только краткими воспалениями. И максимум, что я пила - по рекомендации, которую я вычитала в книгах Алтухова - это стакан горячей воды с 1/3 чайной ложки растворенной в ней каменной соли. Горло не полоскала, т.к. у Барановской это строго запрещали делать. Еще Барановская была ярой противницей приема всяческих медикаментов. Алтухов же и сын Бутейко пишут, что нет. По показаниям лекарства нужны. Равно как и наблюдение лечащего врача. Астма у многих обостряется после начала занятий (как было у мальчика из нашей группы) и, если тренировкой как снимать приступ по Бутейко (в каком-то занятии Барановской я ее описывала, но лучше ее делать в позе, которую Алтухов нам прислал..), астма не проходит, то тогда-то вот и возможно прибегать к действиям медикаментов. Но ваш лечащий врач должен понимать, что Вы занимаетесь и отслеживать Ваше состояние, корректируя дозу принимаемых Вами препаратов и постепенно сводя ее на нет или на допустимый для вас минимум. Понятно, что ни один врач ежедневно Вас слушать и проверять на аппаратах не будет :). У меня вот Юлька сама себе таким врачом стала. То вдруг отказывалась дышать гормоном начисто, то просила 2 раза "пшикнуть", т.к. плохо себя чувствует... Понятно, что это у нее процентов на 50 такая "игра" была и я ей разрешала в нее "играть", чтобы деть могла сама научиться регулировать себя. Вот так она и "дорегулировалась". Потом просто взяла и отказалась от баллончиков...
А про свое отношение к гомеопатии (оно у меня такое же, как и у тебя, только я "обожглась" на этом не заочно, а вполне "очно" год потеряв на посещения врача-гомеопата...) я Алтухову тоже постоянно пишу. Чуть что меня "напрягает" я ему пишу, что вот если не получится, то поставлю на методе "крест" как и на гомеопатии. Он уже "озверел" и пишет: "что Вы все "соскочу, да соскочу...." можете хоть уже сейчас соскакивать.... Метод РАБОТАЕТ не зависимо личности методиста и от Вашей веры или не веры в него. Это закон природы и он СУЩЕСТВУЕТ..." Надо его только изучить и понять. Так что вот так... Надеюсь, что понятно написала :)"

Подскажите, пожалуйста, при диагнозе астма ставят инвалидность? может есть хоть какая-то скидка покупке лекарств и оборудования (небулайзер и т.п.)?? или можно просить санаторное лечение?

Ребенок 7 лет-трахеит. Снижены показатели пикфлоуметрии (70% от нормы). Моя тема была выше.Снова за помощью к опытным. Аллерголог назначила ингаляции пульмикорта 3 раза в день через небулайзер 0,25 по 2 мл-это не слишком большая доза? И лазолван по 2 мл ингаляции 3 раза в день. Педиатр назначила лазолван 1 раз в день и все.Я уже вся в раздрае и не знаю что делать....

По просьбе angelone4ka привожу здесь свои ответы на вопросы в темке "дыхание по Стрельниковой":
1.Если уж вы в теме, тогда просто вопрос от любопытства. А люди рождаются с НЕправильным дыханием?
2.А почему так происходит, почему дыхание становится неправильным? Как за первый год жизни сделать так, чтоб ребенок не "раздышался", это вообще реально? Я думала, что природой заложена правильность дыхания...
Мой ответ:
1.Не, как раз с правильным. В животике-то вот углекислого газа больше, чем кислорода . А вот за первый год (как врачи говорят) они "раздыхиваются" .
2.Я особо не вчитывалась в упражнения для первого года жизни, чтобы деть не "раздышивался". Больше интересовали от 3 до 7 лет. Но могу вспомнить из прочитанного и услышанного из разных источников вот что: тугое пеленание (ох, как сейчас меня "закидают тапками-то, но это не мое, на эту тему даже спорить не буду - тут "за что купила" ), спать на боку или на животике (заметьте, что многие детки, как научились поворачиваться, так и сами начинают предпочитать спать на животе, ныряния с задержкой дыхания (детки первого года рефлекторно правильно его задерживают - на выдохе, а не на глубоком вдохе), соску в рот и упражнения по сгибанию-разгибанию ручек-ножек, массажики. Ну и следить, чтобы по возможности деть дышал носом и чтобы нос был всегда чистым и не сопливым. Кажись так вот для годоваленьких :))
Еще вот, что отвечала тоже 3 марта на том же форуме:
«Уже сейчас стала задумываться, что так называемый "сосательный рефлекс" дитя еще и не просто так "надо удоволетворять", а, скорее всего, он тоже как-то влияет на общее расслабление мышц и в том числе на расслабление диафрагмы, что просто тут же уменьшает глубину дыхания "размахавшегося беспорядочно ручками" грудничка . Но это уже мои предположения :))»
Еще вот, что я там писала:
«Т.к. я уже писала, что заплатила сейчас методисту за освоение курса Бутейко, то могу ему сейчас задавать любые вопросы, в т.ч. и самые дурацкие (чем уже, наверное, вывожу его из себя, но уплочено, поэтому он терпеливо мне отвечает). Вот и спросила его сегодня про Стрельникову. Ну, это как типа а не начать ли мне Юле короткий вдох носом тренировать вместе с "маханием руками" (т.е. физ. нагрузкой) как у Стрельниковой и что может это у Юли лучше "приживется", чем игра в зайцы-волки, в которую она долго тоже играть не может . Вот, что он мне написал: "Метод Стрельниковой вырабатывает ГЛУБОКОЕ дыхание. Стрельникова взяла ТЕОРИЮ у Бутейко, а практику испохабила ужасно. Немного пользы- пока руками машут...А когда спят-ночью идет ТАКОЙ раздых! Да и в автобусе и везде. Но зато ведь всего... 2 тыс консультация..." Как говорится, за что купила. Так что, думаю, если теоретическая основа в методе правильная, то и правильно выполняя технику можно и не "раздыхиваться" и на методе Стрельниковой. А это, наверное, тоже очень от методиста или учителя зависит - правильно поставить технику дыхания.»
На что мне оппонировали:
«Че-то я б вашего методиста... Одна только фраза его "Но зато ведь всего... 2 тыс консультация..." - фу! Разве тут важна стоимость консультации, причем здесь вообще это?? Если честно, у него свое субъективное мнение и коммерческий интерес, поэтому то, что он говорит про Стрельникову - не актуально.»
Мой ответ:
«Да нет, стоимость не важна. Важен принцип, положенный в основу и его техническое исполнение, на мой взгляд. Но его опыт вот такой. Дальше вот он что пишет:
"Это Закон природы- если дышишь глубоко- ИЗЛИШНЕ уходит СО2. Значит пойдут спазмы сосудов. А за ними все остальное. Этим людям хорошо ПОКА ОНИ МАШУТ руками. Ведь такая гимнастика (как и любая...) копит СО2 за счет накопления его в мышцах от физ. нагрузки.
Но дыхание они вырабатывают ГЛУБОКОЕ!! А я ШЕСТЬ лет проработал у своего друга в его народном университете молодости и здоровья. И все ШЕСТЬ лет со мной на сцене выступала вторая его помощница- Тамара Михайловна. Я учил людей методу. Она СЛЕДОМ Стрельниковой... Ей уже было 70 лет. Болеет астмой 12 лет. Приступы КАК БЫЛИ...-так и остались! Когда она сидит в покое. У нее дома я видел на столике гормоны.
Но не ХОЧЕТ она следить за уменьшением дыхания. А зарядку с размахом рук делает с большей охотой..."
А в мартовских детках-астматиках я только что вот разместила наши результаты обследования в Сеченовке с Юлей. Правда, начала читать вчера форумы, которые мне в этом топике девушка (хэдж) "накидала". Огромное ей спасибо! И правда, начала задумываться уже, что все болезни, наверняка, кроме телесных, имеют еще и другие какие-то (психоэмоциональные или духовные, энергетические, биопольные и т.п.) свои проявления. И что надеяться ТОЛЬКО на выполнение каких-то упражнений (будь то гимнастика, способ дыхания или ходьбы и т.п.) для ПОЛНОГО исчезновения болезни нельзя. Надо еще что-то и "в консерватории" поменять . Может, и правда, на цыгун какой-нибудь еще походить надобно. Или молитвы для начала почитать . Мне вот особо понравилась на одном из форумов подборка высказываний святых отцов о дыхании. Вот одна выдержка оттуда:
"Преподобный Нил Сорский считается основателем скитского жития в России во внешнем и внутреннем быту, основой которого было духовное делание, то есть внутренняя созерцательная молитва, непрестанно совершаемая умом в сердце:
- И повторяй так (молитву) всегда с усердием, когда стоишь, или сидишь, или лежишь, умом и сердцем, сокращая даже сколько можно дыхание, чтобы не так часто дышать, как говорит Симеон Новый Богослов."

Еще одна теория возникновения астмы д-ра В.Н. Солопова
и его астма-центра. Посмотрите вот передачу "врачебные тайны" вот по этой ссылке (вторую сверху).
http://asthma.ru/?p=876
Они так утверждают, что причина хронической обструкции в бронхах - кандидоз (грибки), от которых они лечат ультразвуковыми ингаляциями и дренажным дыханием. Посмотрела. Намотала "на ус". И все-таки решила смотаться на неделе в институт Габричевского прикупить габрифлоринов всяких и пропить их по схеме, предложенной Барановской. Чем черт не шутит, мож и правда с грибками "повоевать" надобно :). Но этим хоть не наврежу Юльке, надеюсь :)

Девочки,подскажите пожалуйста,в Турцию можно с астмой ехать?В частности в Кемер? У меня у самой астма,ездили раньше на Азовское море,на Казантип,там мне было хорошо.А сейчас хочу в Турцию,еду одна с ребенком,боюсь вдруг плохо себя буду чувствовать.Помогите советом.

Только что пришла из отделения и не могу "мозги собрать". У Святослава начался приступ, как только он закашлял сразу дала беродуал 7 капель, кашель продолжился, потом началась отдышка, вызвали скорую, приехали, увезли в отделение, пока там оформляли, он "засвистел"- быстро унесли в реанимацию((( сейчас звонила, говорят, состояние тяжелое, до утра не беспокоить(((
Врач, которая принимала, сказала, что нужно было давать беродуал+пульмикорт, каждые 20 минут, при этом пульмикорт 1000 (базовая 125, дышали 250 т.к. при 125 была частая отдышка), беродуала 17-20 капель!!!!! Таким коктейлем продышать 4 раза и только после этого, если не поможет. звонить в скорую :?
Девочки, разве можно так дышать? мне тут (в Подольске) это уже несколько врачей сказало.
И к разговору выше, меня в скорой, потом в отделении, потом 105 раз в реанимации спросили- а кто вам диагноз поставил??? мы до трёх лет, пишем- обструкция, нельзя астму писать... ну лечим, да, как астму((((

Девочки, наконец, хочу написать спасибо огромное за все поздравления наверху :-). Мы тут 8 марта отпраздновали, свадьбу знакомым провели, мой ДР отгуляли. И теперь совершенно свободны пока :-). Вот доплелась я до форумов, почт, и одноклассников :-).

У нас пока полет нормальный, но и весна никак толком не начнется. один день было 23 градуса, мы все до шорт разделись, но опять резко похолодало и всю неделю непонятная гадость типа снега с дождем идет. Так что весна снова откладывается. Юля пока нормально себя чувствует - тьфу 333 раза. Измерение ПФ у нас сейчас чисто символическое - загонит Юля бегунок так, что его надо отверткой обратно опускать или не загонит. Сегодня заказала электронный ПФ, а то весна на носу, а мы без сподручного любимого средства.

И со Флоридой определиться не можем - сроки вообще угадать невозможно в этом году. У нас еще толком почек даже нет, хотя обычно в это время уже почки во всю на деревьях. Снег весь растаял давно, но трава пожухлая, пока совсем не зеленеет - слишком холодно. С другой стороны, если недельку 23 продержится, то все попрет сразу же. Так что сидим и ждем у моря погоды.

А тут хвастаюсь: http://eva.ru/albumpage/468/875778.htm

Это торт на свадьбу, который мне разрешили сделать :-) - я так давно хотела попробовать, но потом его бы девать было некуда. А тут как раз подвернулся случай :-). Без ложной скромности :-) хочу сказать, что торт съели весь, он получился очень вкусным и ни кусочка не осталось :-).

И там же фотка Юльки на первом месте - она выиграла одно из соревнований в этом году :-). Так что есть плюсы в увольнении из основной команды - это повышение самооценки :-).

Кщк мы выложили для бабушек пару Юлькиных выступлений, за которые она 1е места получала. Вот тут упражнение на полу под наше "Яблочко" - очень нравится судьям это упражнение и хотя оно не сложное, Юля за него большие оценки получает, ей много бонусов за артистичность дают, потому что танцует, а не просто гимнастику делает :-).

http://www.youtube.com/user/videoshelepov#p/u/4/xfy2QA8sCu0


А тут упражнение на бревне, которое тоже 1е место получило:

http://www.youtube.com/user/videoshelepov#p/u/3/T4nWfi_XIgM

Привет девочки. Вот у меня назрел такой вопрос. У нас перидическипоявляется кашель (на фоне ОРВИ) и наша участковая нам при сухом кашле прописывала отхаркивающие типа гербиона и сиропа с подорожником. Но я почему-то не давала, вернее шла к другому врачу которому больше доверяю(она сторонник небулайзерного лечеия) и она нас сразу "сажает" на беродуал и лазолван. Читала, что при сухом кашле Лазолван провоцирует большее выделение мокроты и кашель становится сильнее. Мне это сказала наш аллерголог, что Лазолван нужно применять осторожно, и желательно не через небулайзер, ввиде сиропа.
Девочки как вы лечите кашель у детей? До этого момента я всегда давала Лазолван, а теперь вот и не знаю(((

Спасибо за ответы. Но ведь Аскорил довольно сильный препарт оказывается. Спошу у аллерглога про него.

АВАМИС, девочки, кто-нибудь пользовался спрей для носа? Лор назначил вместо назонекса. У нас после гриппа все время закладывает нос, уже 1,5 мес. Там в побочке влияние на рост, это больная тема у мальчика, он низковат. Но и нос достал. Распечатаю еще Милину инструкцию, вдруг поможет ;-)

Рещила вот, чтобы подержать Вас "в тонусе" написать про наши дела :). В пятницу вечером у Юли вдруг появился редкий "мокрый" кашель (раз 5-6 в день кашляет). Причем явно не астматический, а вот по типу простудного, когда уже простуда на последней стадии. Но она у меня нигде не простужалась. Деть здоров, весел и бодр. Субботу и воскресенье тоже такие вот резкие "мокрые" откашливания случались раз 5-6 за день. При этом дыхание спокойное, деть не свистит и не хрипит, а только вот при кашле такое клокотанье и откашливание мокроты, что аж жуть берет... В понедельник написала Алтухову. Он ответил дословно вот что: "Все эти временные... заложки носа и мокрый кашель из глубины вполне возможны какое-то время.". Ну, возможны-то, возможны, но какое время и надо ли помогать организму как-то. В понедельник нарисовала Юльке на спине йодную сеточку, как нас учили в центре делать если деть закашлял... Вторник - поставила горчичник на грудь, а потом еще и сетку на спине еще раз сделала, т.к. от предыдущей следов не осталось. Написала Алтухову, можно ли дать что-нибудь отхаркивающее. Ответил, что можно микстурку любую растительную от кашля дать, но еще сказал, что надо дать на кончик языка Юле чуть-чуть соли каменной и постараться, чтобы она в день выпивала чашки 2 простой воды (теплой, пока есть кашель). Да, еще скажу, что все эти дни Юлька моя после сада категорически не идет домой. Час-два гуляем с ней на улице (или пока я не окоченею). Вечером обязательное купание с обливанием хол. водой - ежедневно. Температура тела нормальная. Занятия хореографией - в кайф. Вчера вечером вот кашель стал более жесткий и частый. Откашливалась с трудом. Я вспомнила про соль и воду, дала ей кристаллик морской соли и весь вечер "подсовывала" ей стакан с водой. Еще решила сделать вот что: сварить пшенку и положить ей на грудь теплую лепешку перед сном. Юлька пролежала с этой лепешкой, наверное, минуту, потом сказала, что она ее хочет попробовать и чтоб я принесла ложку. Ну, принесла. Она ее сняла и всю сожрала :). Дала ей запить еще воды. Посидели потом посмотрели телек и подышали с ней по Алтуховской тренировке минут пять. Сунула ей еще сироп полевого хвоща от кашля (дозировка для младенцев) и она уснула. Через пол-часа примерно у нее началось такое бурное откашливание во сне, что я испугалась, что захлебнется собственной мокротой. Деть при этом не просыпался, а только ворочался. Откашливалась во сне периодически часов до 2-ух. А я в это время сидела читала еву и даже приняла решение, что если кашель не пройдет завтра, то буду Колосовой звонить и спрашивать про аскорил... Мож его надо уже начать давать.. Потом все как-то резко прекратилось. Деть задышала тихо-тихо и до 6 утра проспала с закрытым ротиком и чистым носовым, почти не слышным дыханием. Утром проснулась совершенно здоровая девочка. Нос дышит спокойно, ни разу не кашлянула. Отвела в сад, потом пошли на хореографию, все было ОК, но после хореографии как-то несколько раз покашляла "мокро", но без отхаркивания. В это время звонит Колосова. Спрашивает как наши дела. Ну, я ей и рассказываю про все. А она мне говорит, что завтра на кафедре у них съемка телепрограммы ТВЦ и просит нас с Юлей подъехать, чтобы нас тоже записали. Заодно она нас и проверит: послушает и бронхофоноскопию еще разочик пройдем и т.д. и т.п... Ну, как тут не согласиться за такие-то "блага" :))). Так что завтра у нас с Юлей с утра запись на ТВ (интересно, что за передача будет: Колосова ничего не сказала, только вкратце намекнула, что будут снимать их кафедру и как они с астмой "борются"). Потом еще раз всякие аппаратные исследования. А вечером еще вот меня пригласили тоже с Юлькой выступить в школе приемных родителей нашего округа. Про свой опыт рассказать "родительства"... Так что завтра мы с Юлей "звездить" публично будем :). А сейчас вот думаю, что сегодня вечером ей делать, если кашель опять "разыграется". Лепшку пшенную чтоб сожрала, сироп полевого хвоща дать или кристалл соли с водичкой. Фиг знает, что из этого вчерашнего "джентльменского набора" помогло :). Ну, соль с водичкой-то уж точно дам :). Не сложно, да и не повредит, думаю. Сироп, наверное, тоже суну, если будет кашлять "мокро" и без отделения содержимого. А лепешку, пожалуй, воздержусь. 2 дня подряд вредно на ночь наедаться :)))

Уважаемыме мамы, подскажите, пожалуйста. Я у вас новичок читаю, на ус мотаю. Появлялась тут разок с аншей историей: у сына с 2.5 лет кашель при любом ОРЗ, стаивли десткую астму (мы во Франции), но в ремиссию полную так и не вышли. Точнее, в теплое время года мы почти не кашляем, а с октября по апрель - сильно. Пробовали и пульмикорт, и серетид, и сингуляр. В москве в феврале аншли микоплазму, пролечились суммамедом, стало лучше. а сегодня ночью - опять харктерное сухое подкашливание. всего три раза, но у нас всегда такой дебют, чтобы потом уж кашлять без передышки. Нана сегодняшняя схема усилиями врача из Габричевского и нашего французского дкотора такова: серетид 125 через спейсер утром и вечером, Эриус 5 мл на ночь, назонекс утром и вечером. Скажем так, это - базовая, когда вообще не кашляем. А вот сейчас у нас сопли... Я так понимаю, что нужно переходить на второй список? У нас это - пульмикорт, вентолин и атровент в коктйеле, плюс эреспал.... мой вопрос: обоснованно ли вот так резко прыгать с серетида на пульмикорт и обратно? Во Франции пульмикорта дают щедро - до 1 мг на ингаляцию. при том, что у нас нет хрипов, свистов, затурдженнеого дыхания НИКОГДА. Просто навязчивый кашель. да, алллергопробы идеальные, ФВД показывает умеренный спазм малых бронхов. Я запуталась что-то.

Ирина!!!! А еще те мамы. у которхы за плечами опыт длительного лечения, коррекциии и подбора препаратов. Что-то мы не найдем себя никак...

Девушки, подскажите. У моего сына(11лет) аллергический ринит, наблюдаемся в ИАКИ. НО если у сына начинается кашель, то его невозможно ничем вылечить, кроме средств для аллергиков, например, аскорил.
Бронхоспазмов у нас никто еще ни разу не слышал (диагнозы ставят бронхит, трахеит, жесткое дыхание) - но то что назначают(ингаляции с лазолваном, ацц) еще ни разу не помогло. Кашель либо проходит сам как-то вдруг, либо проходит после физиотерапии, причем не специфической, а после магнитотерапии, например.
Так вот хочу спросить, бывают такие формы астмы,при которых не слышен астматический свист?

Вот и у нас никогда никаких свистов нет... А ребенок отвечает на бронхорасширяющие и противовоспалительные?

Пришли из Сеченовки. Да, результаты бронохофоноскопии (кажись, так это исследование называется) не утешительные: бронхоспазм присутствует, удлиненный выдох тоже, а уж носовое дыхание ухудшилось аж в 30 раз!!! по сравнению с тем же исследованием от 4 марта:((. Видимо, отек слизистой не только в бронхах, но и в носоглотке... Т.к. сегодня утром Юлен на нос точно не жаловалась, да и сейчас он дышит нормально. Короче, Колосова сделала нам там же ингаляцию с беродуалом. Телевидение это все снимало. Потом еще на улице нас с Юлей интервьюировали. Сначала меня, потом Юлю. Вопросы типа как изменилась наша жизнь после такого диагноза и как мы попали в эту клинику, что самое страшное при таком диагнозе и т.п. Юльку насиловали вопросами: нравится ли ей болеть и почему она болеет... На первый вопрос она ответила отрицательно. А на второй сказала, что ответ забыла :) Потом отобрала микрофон у ведущей и спела куплет песни Барбариков. Правда девушка-корреспондент сказала, что она так шмыгала носом при пении, что это может не попасть в сюжет :). Передача что-то типа "час здоровья" будет в эфире 5-го или 23-го апреля по ТВЦ. Посвящена именно кафедре детских болезней Сеченовки...
Из назначений Колосовой сингуляр (1 мес) + флексотид. Звонить ей пока не пойдет улучшение, ежедневно. Дыхательные упражнения не бросать, продолжать "работать над собой". Они и лекарства типа вполне совместимы :).
Алтухов тоже отписался, что надо вводить медикаментозную поддержку Юли. Устойчивого эффекта от метода, по его словам, можно достигнуть не ранее, чем через полгода систематических занятий. Типа вот почему он и писал мне про 1 июня.. Дословно вот что еще пишет: "Ей надо СТАБИЛЬНО повысить уровень СО2 в организме. Это НЕВОЗМОЖНО сделать за две-три недели.
А) он медленно повышается.
Б) ребенок еще и норовит пропустить тренировки.
Это все ЕСТЕСТВЕННОЕ дело! Много раз проверено.
Поэтому-не рассматривайте САМОЕ начало тренировок, как ВОЛШЕБНУЮ палочку. Раз! И приступов больше ВООБЩЕ нет… До этого состояния надо идти 4-6 месяцев.
Но даже потом- в критич состояниях (где-то она набегалась не так, ртом наглоталась воздуха…) могут изредка проскакивать срывы. Не страшно. Продолжение занятий их ЛИКВИДИРУЕТ"

Девочки, а какая подушка нужна ребёнку? из чего и желательно размер :?)
У нас в семье все спят без них :)

Как перейти с базовой на ударную терапию при ОРЗ? Помогите. У нас базовая - серетид 125, утром и вечером по пшику. Ребенок засорпливился, анчалось характреное сухое подкашливание, пока несильное. У нас рецепт на пульмикорт в небулах в случае обострения. Будем считать, что мы пока стоим на его пороге: так вот, я рпосто бросаю серетид и ввожу пульмикорт? А потом, когда будет лучше, опять бросаю пульмикорт и возвращаюсь к спейсеру? Я не проясниал этот момент епрехода у доктора, но думаю. что схема-то более менее стандартная. Подскажите, пожалуйста.

Ирина, спасибо за ответ. Вы правы, бронхрасширяющее есть - бриканил и атровент. Рекомендовано давать их в коктейле с пульмикортом. Меня настораживает не оговоренный врачом скачок с базового серетида на коктейль с другим гормоном в основе. предположим, малышу стало лучше. Я делаю еще пару ингаляция "для закрепления" и ухожу на серетид? Или просто бросаю пульмикорт и К и возвращаю ребенка на спейсер. Я, кажется, путано изложла сови опасения - собсвенно, они касаются резкости перехода. Что вы могли бы мне посоветовать? Спаибо огромное

Подскажите пожалуйста, у сына проявления астмы появляются только после ОРВИ, дыхательная гимнастика поможет их предупреждть? Если да, то какую гимнастику посоветуете?

Ой, девочки, я тут чуть на офф лайн в Москве не попала :-). Чемпионат мира по фигурному катанию перенесли в Москву. Я 2 дня продумывала планы как я полечу ч детьми вместо Флориды в Москву на неделю, а потом в Турцию на 3 недели, уже практически бросилась покупать билеты и посмотрела кучу отелей, цен и предложений, как мой более разумный муж спустил меня с неба на землю - я совсем забыла про то, что у меня просрочен паспорт :((((. И если в Москву я вылечу еще по справке, то там я могу застрять надолго, делая новый паспорт и самое главное ни в какую Турцию уже точно не попаду без докУментов. Так что думала, что сегодня уже брошу клич по поводу офф лайна, но.... сижу т ругаю себя за полную безалаберность. Ради ЧМ мира я бы даже на самолете полетела бы и неудобства в Моске пережила бы :-).

Здравствуйте девочки! Очень приятно познакомиться! Читаю вас давно, но пишу впервые. Я хочу поделиться с вами способом который если не излечит полность ваших деток то хотя бы намного облегчит их страдания. Ничего нового и сверх естевственного в способе нет, он не медикаментозный, и совершенно бесплатный:)Я очень и очень желаю что б вам он помог как помог моей старшей дочке, страдающей аллергией и астмой почти всю свою 8летнюю жизнь. Зайдите пожалуйста в раздел "кормление" в топик "уменьшить газообразование - что есть при ГВ?", примерно с середины топика я начала писать сначала анонимно а потом под своим ником, удобнее смотреть в формате "показать все сообщения".http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2607697