------Детки-астматики----Ноябрь-3

Старый топ
http://eva.ru/topic/136/3032163.htm

Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116

Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/

Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm

Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/

Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm

Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm

Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН -http://medi.ru/doc/6590402.htm

http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38

Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0

Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php

она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf

Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/

Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3

Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы

БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.


КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)

Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.

Астма или обструктивный бронхит (от Kite)

астма" диагноз "бронхообструктивный синдром" только выиграет, потому что всего месяц лечения пульмикортом - это не лечение для настоящей астмы. Уже бы перестали тянуть кота за хвост, поставили бы сразу астму, вы бы порыдали и начали искать специалиста с нормальными назначениями, которые вашу астму начинающуюся и пока не сильную быстренько бы загнали в многолетнюю, а то и пожизненную ремиссию. Поймите, что диагноз "астма" жизнь ребенка изменит только в лучшую сторону, покашливания не начинаются и не заканчиваются от слова "астма", произнесенного вслух, они существуют
независимо от того, что у вас написано "астма" или "бронхообструктивный синдром". А вот лечение может стать нормальным и настоящим после постановки диагноза "астма". Здесь много историй было с поиском диагноза и лечения, обычно после начала правильного лечения и подбора базовой терапии все дети уходят в ремиссию настолько быстро, насколько быстро было начато грамотное лечение. Быстрее начнете противоастматическое лечение, быстрее уйдете в ремиссию, не узнаете что такое обострения и приступы.

как звучат свисты (asthma wheezing)от Kite

http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0&feature=related

________________________________

А вот это уже более серьезное состояние, когда кашля и свистов нет, но грудная клетка проваливается от астматической атаки, дыхание очень тяжелое и редкое. ПРи таком состоянии срочно в больницу без вариантов.

http://www.youtube.com/watch?v=VrOOfcoj2Gg&feature=related

__________________________________

Вот так может звучать астма у маленьких - кашля нет, но дыхание плохое

http://www.youtube.com/watch?v=ja03WL2MgOk&feature=related

___________________________________

А вот это рефлюксный ночной кашель, Юля так ночью не кашляет, у нее ночной кашель более мягкий, не такой звонкий, у нее скорее покхекивания. Но во время болезни и такой ночной кашель может быть. Рефлюксный ночной кашель часто на астму списывают и лечат как астму, но не помогает:

http://www.youtube.com/watch?v=Op1ud12A-oA&feature=related

__________________________________

Вот моя Юлька очень похоже на этого мальчика кашляет, когда у нее обострение, такое, чтобы использовать небулайзер дней 7-10 или когда даже до системных гормонов доходит. Но такое у нее на сильную аллергию только, например, на цветение или если арахисом подышала. Или раньше на туман такое было, просыпалась с заложенной грудью и кашляла вот так нехорошо, только со второй дозы через небулайзер раздышивалась и начинала кашлять просто сухо без звона.

http://www.youtube.com/watch?v=oBLLs2UcJbQ

Только у нее бОльшая заложенность в груди чувствовалась и кашель не такой короткий, одноразовый, как у мальчика, а сериями подлинее, зато осиплость голоса один-в-один. Осиплость проходила после небулайзера.

У этого мальчика вообще-то сердечная проблема, это не астматический кашель, но на Юлькин с сильной заложенностью в груди очень похож.

_____________________________

А вот так Юля кашляет, когда только все начинается, т.е. первый-второй день симптомов, но не так часто, как на этой записи, а кхекает каждые 5-10 минут, после бронхорасширяющего проходит все на несколько часов при таком кашле. Иногда такой кашель уходит без последствий за 3 дня, если вовремя его придавить бронхорасширяющим и двойной дозой гормонов:

http://www.youtube.com/watch?v=F8hpHcPCz1E&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ueczGu4h0kc&feature=related

На второй записи немного свисты слышны.

_____________________________

И вот что-то такое у нас бывает во время болезни, небулайзер при этом тоже вовсю используем, конечно же, хотя я бы сказала, что пока при таком кашле профилактически. Такой кашель может перейти в астму, а может и не перейти, если вовремя начать увеличивать лечение. Этот кашель тоже сухой, но чуть более продуктивный и слышно, что он больше наверху, еще вниз не ушел, хотя в нем тоже есть нотки "нижнего" кашля:

http://www.youtube.com/watch?v=9Zl4VUruA9I&feature=related

__________________________


А вот крупный простудный кашель, совсем другой:

http://www.youtube.com/watch?v=H5fekAe_6pY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HQgUR8HioHs&feature=related

Эх, по плачусь вам как всегда:) хожу в стационар уже 2 недели, жру психотропы горстями, ну ничего меня не берет:( я-то думала, приду, мне таблеточки дадут и усе, я в шоколаде:), у меня новые мозги:) ан нет, ни фига. Как сказала дама-психиатр, гуру моего врача, к которой он меня водил показывать:), "у нее такой характер". Ешкин кот, и как же мне не сдохнуть-то? С характером таким...

Девочки, а вот если всё пьём и Святослав посвистывать начал? беродуал?

похоже нужно забирать с дачи, дома он был стабильный, а там носится по этажам, мама не может его удержать+сыро на улице, а он выбегает играть.

Уложила девчонок спать, слышу крик :) думаю- странно, должны ведь бутылочки сосать :)
Захожу, они стоят и рыдают, на полу сидит Святослав с двумя бутылочками во рту и говорит- я три года сосал и еще сосать буду :))))))))) Оказывается ему бабушка сказала, что он большой и пора бросать бутылочку :)

Что-то меня как-то много :?))))
В общем сегодня в 8 утра, ровно! пришли сантехники, всё переделали и установили трубу серого цвета и диаметром, как старая труба, при этом между собой они постоянно ворчали и ругались, что нужно успеть всё до 10, т.к. проверяющие могут прийти и к нам и если они увидят белую трубу- конец им :)))))) я не отказала себе в удовольствии стоять над ними всё время, одёргивая их и напоминая, что если они повредят стену- будут восстанавливать :) заявление из прокуратуру сказала может быть и заберу, а может и нет, т.к. мне лень туда идти, вот им работать лень, а мне ходить :)

добрый день всем.сегодня ребенку подтвердили инвалидность по астме,дали на год...как то мне не по себе от всего.

ПОсмеяться :-). Вот вчера написала "Сегодня Матвей ест свой обед в классе с учительницами и одноклассниками. Надо было вчера сочинить и впихнуть ему в голову благодарственную речь - каждый должен сказать за что благодарен школе, учителям, одноклассникам. Вчера учили с Матвеем наизусть 2 предложения, но не уверена, что он их скажет, потому, что все, что он говорил - "хочу игрушку" и называл какую именно он хочет . "

ПРиходит Матвей с запиской от учительницы. Он сказал на уроке, что "очень благодарен своей кошке, которая не царапает его" :)))))))))))))) Учительница сразу поняла, что это неправда, т.к. у нее раньше Юля училась и она знает, что животных у нас дома нет :-). Вот и учи с Матвеем что-то :-). А сегодня у Матвея разочарование - во-первых, он думал, что День Благодарения, это как РОждество и что будет много подарков с утра. Во-вторых, он думал, что мы весь день будем есть сладкий кукурузных хлеб и жуткие шоколадные переслащенные печеньки Орео, потому что они вчера это ели в классе :-). В общем, с утра у нас большие проблемы :-).

Кать, а Юля пошла в "политическую деятельность" сама, она летом услышала от одного мальчика, который заканчивает хай скул в этом году, как он говорил, что надо было ему не учиться, а просто пойти в стьюдент канселоры и тогда бы он легко поступил во многие университеты :-). Юля услышала, переварила эту информацию и сама заявила себя на выборы в стьюдент канселоры, написала речь о том,что она будет продвигать дополнительную перемену для детей, чтобы у детей был здоровый образ жизни :-). Естественно, ее выбрали за это. И вот теперь она стьюдент канселор :-0. Кого мы растим! :-) Я для себя сделала выводы, что Юля готова сделать все, что угодно, лишь бы не учиться :-)

Оля, ты куда пропала?

Привет! Я тут никогда не писала, даже не пойму по какой причине... времяни нет ... У меня 2-е детей, оба астматика: старший 5,5 лет астма атопическая легкая форма, но менее месяца назад пролежали в больнице с пневмонией... теперь думаю начнутся проблемы :(, сегодня немного сухое дыхание..
Младший средне тяжелая форма и отягощена острой аллергической реакцией на коровий белок...(хоть одна капля молока, и т.д. мы опухаем и нам колят гормоны по скорой первый раз было в 4месяца) и ЭТО нам сильно мешает жить нормально... почему-то я уверенна, что астма жизни мешать не может, наверное потому что сама все детство задыхалась (до 14 лет атопическая БА). Дети получили наследство от меня, хотя я оочень надеялась на папу спортсмена, хеее не свезло! :). еще что мешает нам это бюрократия в пол-ке.. наш педиатр отказывается выписывать пульмакорт по бесплатным рецептам и гоняет каждый раз к аллергологу в мед центр при 21 дет гор бол., там у меня не сложился контакт с врачем и я недавно перешла к другому аллергологу в 99 ДГП. Она молодая но мне с ней комфортнее... Хотя покупаю сама лекарства..
У меня вопрос с младшим.. Кадый день мы ходим в сад со своей едой , конечно это запрещено законом, но мы договорились с заведующей и она пошла мне на встречу, т.ч.1-е,2-е и 3-е все из дома.. Ладно сад, но потом школа и т.д. Вот мне подумалось, неужели это не повод для инвалидности? Вот хочу сдать кровь на аллергены все что можно по максимому, хотя основное я знаю сама.

Девочки, здравствуйте все! Иногда читаю вас, и вот решила обратиться за советом, или помощью, или просто поделится с вами.
Речь о моей младшей дочке, ей 3,2 года. При рождении у нее была стрептококковая инфекция, 4 дня реанимации и 10 дней в детском отделении. В первые сутки была на грани подключения на ИВЛ. Но она, молодчинка, выкарабкалась. И видимо как следствие той инфекции у нее слабая бронхиальная система. При беге, прыжках и сильном плаче она начинает сильно кашлять. Плюс бронхиты, в прошлом году в сезон сентябрь-март постоянно болела. Нам выписали флексотид на всю зиму, и вентолин при кашле. Но флексотид не очень помогал. С потеплением простуды прошли. Летом прошли обследование на астму, диагноз не подтвердили. Началась осень, сентябрь не болели, в октябре 2 недели кашель - вентолин. Сейчас опять сильный кашель, но не бронхит. Сегодня были у врача, он прописал нам базовым серетид, как лечение: вентолин и селистен (в каплях). В общем мне не совсем понятно, зачем ей эти препараты, если она не астматик. Врач говорит из-за слабой бронхиальной системы, чтобы поддержать зимой ребенка. Мне просто не с кем посоветоваться, применять серетид всю зиму или пока нет. Напишите пожлуйста, как опытные мамочки ваше мнение и может у кого то есть опыт с этими препаратами? Буду очень благодарна всем за ответы и советы!

Девочки ,а у меня давно зреет вопрос: а как наших деток выпускать в "большую " жизнь? Вот моему 14 лет, астма средней тяжести, он не задыхается при обострениях, а просто кашляет беспрерывно ну бронхоспазм присутствует конечно,в большинстве случаев это происходит при ОРЗ.И вот через 3 года ему поступать в ВУЗ и уезжать из родного гнезда... И что он(а я???) будет делать во время обострения??? Не каждый врач слышит хрипы на первоначальном этапе, а если сразу не начать лечение, то он зависнет в обострении надолго.. У кого-нибудь есть опыт???Как отпустить ребенка "хроника" в другой город??

девочки, с началом зимы вас! Мы осень протянули без обострений, несмотря на жуткое лето (возможно благодаря фликсотиду, который теперь боюсь отменять). Только чихучесть повышенная:) асит, врач сказала, тоже под прикрытием фликсотида будем пробовать.

Здравствуйте всем! Давно так не писала...Только читаю.
Девушки, как вы думаете за какой период нужно уходить с беклазона (брызгали 3 года) на Сингуляр? Врач сказал за неделю - не мало?
Степе сейчас 8, 5 , две зимы делали АСИТ (береза). Ему помогало. Даже этой весной с зеленым небом реакций никаких не было.
В этот раз пробы -ни кожа, ни кровь - ничего не показали, показаний к АСИТу нет. И будем пробовать переходить на Сингуляр (0,5 в сутки).
Волнуюсь...

Подскажите про Пульмикорт, пожалуйста. Раньше пользовали 0,25 он прозрачный, врач назначил на 0,5 вскрыла упаковку а он какой то не очень прозрачный мутноватый, он таким и должен быть?

И снова здравствуйте. Я уже писала про мою дочку, про ее покашливания и про чужую собаку. Решили пройти обследование в стационаре . Пока собирали документы и анализы в ночь перед тем как лечь схлопотали абструктивный бронхит. Но в больницу все равно легли. Фвд вчера было нормальное, сегодня плохое ( и аллергия ++++ на домашнюю пыль и на собаку. Поговорите со мной если сможете . Я ведь сама догадывалась , но сейчас руки трясутся не знаю что делать, пыль ведь не убрать всю и везде как быть с садом? Работой? Дочкиными танцами? Неужели ее под колпак? Или с препаратами можно будет и в пыльный сад и на танцы ( там линолеум на полу)

И снова здравствуйте. Я уже писала про мою дочку, про ее покашливания и про чужую собаку. Решили пройти обследование в стационаре . Пока собирали документы и анализы в ночь перед тем как лечь схлопотали абструктивный бронхит. Но в больницу все равно легли. Фвд вчера было нормальное, сегодня плохое ( и аллергия ++++ на домашнюю пыль и на собаку. Поговорите со мной если сможете . Я ведь сама догадывалась , но сейчас руки трясутся не знаю что делать, пыль ведь не убрать всю и везде как быть с садом? Работой? Дочкиными танцами? Неужели ее под колпак? Или с препаратами можно будет и в пыльный сад и на танцы ( там линолеум на полу)

сори ошиблась

пневмо 23! девочки, привет! кто-нибудь делал детям эту прививку? сегодня были в сперанского, врач не против, а я пока вот думаю.

Здравствуйте! Сынок недели 2 назад заболел, кашель, тем-ра. Потом появились хрипы, пропили антибиотик, сегодня прослушались у аллерголога, хрипы есть еще. Он принимает сингуляр уже почти месяц, сказала продолжать, прийти через неделю и тогда видно будет.
Но он у меня не кашляет даже, могут быть хрипы без кашля? и ничего не делать больше, сингуляра достаточно?

У нас на участке новый педиатр, надеюсь временно :) Сегодня пошла за рецептами на молочную кухню и отнести результаты анализов, она долго изучала карту Святослава, несколько раз спросила о родах, о выхаживании и потом говорит- нуууууу, это конечно не астма. но для инвалидности, вам конечно диагноз удобный...
-эээ... а что же у него?
- мамочка, вам бы пора понять, что ВСЕ! дети болеют бронхитами! (зачем кричать?)
- угу
- я не позволю придумывать диагнозы!
- угу
- никаких бесплатных лекарств я вам не выпишу
- угу, согласна, можно мне рецепты на малышей?
- я надеюсь вы базовую ребёнку не даёте????
- даём :)
- зачем????
- у нас астма :)
- и? что даёте????
- преднизалон 5 таблеток, пульмикорт 2000, зиртек 10 капель :)
И тут её нужно было просто видеть :) ну правда, она просто вскочила, начала бегать по кабинету и размахивать руками, убежала куда-то, пришла, сказала "вы мамочка дура" отдала мне рецепты и я ушла :) Уж лучше я буду "дурой", чем в 105 раз объяснять, к тому же она ведь смотрела в карту, а там целый толмут килограмовый выписок :)

Добрый день. Из исследований осталось только царапки на бытовые аллергены . А так ставят астму легкой формы. Прописывают 2 месяца дышать беклазоном. Какое у вас отношение к этому препарату?