---Детки-астматики--- Март-Апрель

Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116

Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/

Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm

Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/

Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm

Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm

Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН -http://medi.ru/doc/6590402.htm

http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38

Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0

Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php

она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf

Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/

Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3

Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы

БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.


КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)

Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.

Астма или обструктивный бронхит (от Kite)

астма" диагноз "бронхообструктивный синдром" только выиграет, потому что всего месяц лечения пульмикортом - это не лечение для настоящей астмы. Уже бы перестали тянуть кота за хвост, поставили бы сразу астму, вы бы порыдали и начали искать специалиста с нормальными назначениями, которые вашу астму начинающуюся и пока не сильную быстренько бы загнали в многолетнюю, а то и пожизненную ремиссию. Поймите, что диагноз "астма" жизнь ребенка изменит только в лучшую сторону, покашливания не начинаются и не заканчиваются от слова "астма", произнесенного вслух, они существуют
независимо от того, что у вас написано "астма" или "бронхообструктивный синдром". А вот лечение может стать нормальным и настоящим после постановки диагноза "астма". Здесь много историй было с поиском диагноза и лечения, обычно после начала правильного лечения и подбора базовой терапии все дети уходят в ремиссию настолько быстро, насколько быстро было начато грамотное лечение. Быстрее начнете противоастматическое лечение, быстрее уйдете в ремиссию, не узнаете что такое обострения и приступы.

как звучат свисты (asthma wheezing)от Kite

http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0&feature=related

________________________________

А вот это уже более серьезное состояние, когда кашля и свистов нет, но грудная клетка проваливается от астматической атаки, дыхание очень тяжелое и редкое. ПРи таком состоянии срочно в больницу без вариантов.

http://www.youtube.com/watch?v=VrOOfcoj2Gg&feature=related

__________________________________

Вот так может звучать астма у маленьких - кашля нет, но дыхание плохое

http://www.youtube.com/watch?v=ja03WL2MgOk&feature=related

___________________________________

А вот это рефлюксный ночной кашель, Юля так ночью не кашляет, у нее ночной кашель более мягкий, не такой звонкий, у нее скорее покхекивания. Но во время болезни и такой ночной кашель может быть. Рефлюксный ночной кашель часто на астму списывают и лечат как астму, но не помогает:

http://www.youtube.com/watch?v=Op1ud12A-oA&feature=related

__________________________________

Вот моя Юлька очень похоже на этого мальчика кашляет, когда у нее обострение, такое, чтобы использовать небулайзер дней 7-10 или когда даже до системных гормонов доходит. Но такое у нее на сильную аллергию только, например, на цветение или если арахисом подышала. Или раньше на туман такое было, просыпалась с заложенной грудью и кашляла вот так нехорошо, только со второй дозы через небулайзер раздышивалась и начинала кашлять просто сухо без звона.

http://www.youtube.com/watch?v=oBLLs2UcJbQ

Только у нее бОльшая заложенность в груди чувствовалась и кашель не такой короткий, одноразовый, как у мальчика, а сериями подлинее, зато осиплость голоса один-в-один. Осиплость проходила после небулайзера.

У этого мальчика вообще-то сердечная проблема, это не астматический кашель, но на Юлькин с сильной заложенностью в груди очень похож.

_____________________________

А вот так Юля кашляет, когда только все начинается, т.е. первый-второй день симптомов, но не так часто, как на этой записи, а кхекает каждые 5-10 минут, после бронхорасширяющего проходит все на несколько часов при таком кашле. Иногда такой кашель уходит без последствий за 3 дня, если вовремя его придавить бронхорасширяющим и двойной дозой гормонов:

http://www.youtube.com/watch?v=F8hpHcPCz1E&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ueczGu4h0kc&feature=related

На второй записи немного свисты слышны.

_____________________________

И вот что-то такое у нас бывает во время болезни, небулайзер при этом тоже вовсю используем, конечно же, хотя я бы сказала, что пока при таком кашле профилактически. Такой кашель может перейти в астму, а может и не перейти, если вовремя начать увеличивать лечение. Этот кашель тоже сухой, но чуть более продуктивный и слышно, что он больше наверху, еще вниз не ушел, хотя в нем тоже есть нотки "нижнего" кашля:

http://www.youtube.com/watch?v=9Zl4VUruA9I&feature=related

__________________________


А вот крупный простудный кашель, совсем другой:

http://www.youtube.com/watch?v=H5fekAe_6pY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HQgUR8HioHs&feature=related

ОЧЕНЬ подробная статья о бронхитах и их отличии между собой http://www.detskiysad.ru/bolezni/149.html

ХРИПЫ подробное описание. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/33921/Хрипы

НЕБУЛАЙЗЕР. как пользоваться,чтобы не навредить. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=185830

Бронхорасширяющее снимает спазм и физически расслабляет и раскрывает мышцы.
Гормон накопительно снимает отек местный (если это ингаляционный гормон) или достаточно быстро снимает общий отек, если системный преднизолон. Кромоны не допускают отеки и снимают местно легкие отечности - это как горло солью пополоскать, иногда помогает, но при сильной проблеме слишком слабое лечение.
Зиртек (и вообще антигистамины) на бронхи особо не действуют, если только носу помогают раздышаться или общую аллергичность понижают.
Ибупрофен снимает воспаление, но не так хорошо, как гормоны, хотя если воспаление сильное, то и его можно добавлять. Плюс ибупрофен - нестероидное средство, некоторым это важно .
Сингуляр снимает воспаление по типу антигистаминов, но только в бронхах, так что при очень сильном воспалении добавляют и его тоже в комплекс лечения, но чаще его применяют, как базовую на долгое лечение. Некоторым хорошо помогает.
Ну и еще тогда добавлю адреналиновые средства - у нас (в США) это укол эпинефрин. При сильных аллергических реакциях помогает продержаться 20 минут, он на клеточно химическом уровне очень быстро расслабляет мышцы бронхов и вообще все , не давая дыхательным путям закрыться, но быстро разрушается, так что его надо делать при жизненно опасных аллергических реакциях, и тут же вызывать скорую
(информация от Kite)

Обструктивный бронхит и применение пульмикорта http://eva.ru/topic/136/3086501.htm?messageId=79446332

КАК РАССЧИТАТЬ СКОЛЬКО НАЛИВАТЬ ПУЛЬМИКОРТА:
обычно детям назначают пульмикорт в дозировке 0,25 мг/мл. так и написано на коробке- в коробке 20 небул (пластиковых ампул) по 2 мл каждая. коробка обычно вот такая: http://www.smed.ru/userfiles/products/original/p33585.jpg

ИТАК:
дозировка 0,125 (125) пульмикорта - это 0, 5 мл из небулы набираем шприцом и заливаем в резервуар небулайзера и туда же добавляем 1,5 мл физраствора.

дозировка 0,25 (250) пульмикорта - это 1 мл из небулы набираем шприцом в резервуар небулайзера и туда же 1 мл физраствора. тут возможен другой вариант набирания пульмикорта из небулы - не ней есть черная полосочка, если повернуть небулу отверстием вниз и выдавить (выкапать) ровно по этой полосочке, получается тоже 1 мл.

дозировка 0,375 (375) пульмикорта - 1,5 мл из небулы+0,5 мл физраствора

дозировка 0,5 (500) пульмикорта - целая небула (2 мл) - физраствор добавлять не надо.

дозировка 0,75 (750) пульмикорта- целая небула+1 мл из небулы. без физраствора.

дозировка 1,0 (1000) пульмикорта - две целых небулы (т.е. 4 мл). без физраствора

СНИЖАТЬ дозировку постепенно, чем больше дозировка для лечения, тем медленнее надо снижать.
если лечебная дозировка была 0,25 один раз вечером-ее можно просто отменить. хотя, есть вариант дышать по 0,125 вечером. и уже потом отменить. это индивидуально надо смотреть.

если в сутки была доза пульмикорта 1000 мг, то снижать надо в сутки по 0,25, а лучше и по 0,125- и на снижаемой дозе быть 4-5 дней. но тут опять же, НАДО СМОТРЕТЬ ПО РЕБЕНКУ,ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.

Здравствуйте, девочки! Новеньких принимаете? Меня зовут Оля, моего сына - Лёх. Уже три года мы с диагнозами - Хронический обструктивный бронхит, рецедивирующий бронообструктивный синдром и формирующаяся бронхиальная астма? Наблюдались аллергологом-иммунологом и вот сегодня первый раз идём к пульмонологу...

прошлый топ вообще почти не загружается :)

Кать, я не против антибиотиков, вообще жизнь меня научила ничего не боятся :) но кто б их назначил... все врачи, а по вызову каждый раз разные приезжали говорят- виферон, обильное питьё, промывать нос, зиртек Полинке, жаропонижающее и всё, сейчас еще добавили ригедрон Святославу т.к. его рвёт на понижение температуры.

пришли от ЛОРа - отит есть, но начальный, боль давать может, так что жалобы оправданы. назначен виброцил, изофру в нос, в ухо отипакс капать. сказала, что слизистая носа цианотична, что характерно для аллергиков, спросила, не назначали ли авамис или назонекс. я сказала, что до этих препаратов не дошли еще :-) спросила ее про наши ларингоспазмы постоянные - ответ стандартный " надо перерасти, такая особенность" :-)

ВОПРОС! у меня сейчас Юля на эриусе уже месяц (кроме пульмикорта и сингуляра), если предположить, что все наши сопли/кашли аллергические (а не вирусные), то какой лучше препарат-эриус оставить или зодак/зиртек попробовать? или еще что-то другое? сопли чаще всего текут прозрачные, почти как вода. сейчас еще кашель дурацкий какой-то-то влажный, то сухой, каждые минут 20 примерно.

Девочки, есть вопрос: в заключении пульмонолог написала - реакция на пробу с сальбутомолом отрицательная. Это как? Это значит что даже после бронхолитика ФВД не сильно изменилась и до нормы всё равно не дошло?

Фторокорт- кто-то пробовал? у Полинки жуткие щеки-пухо-ручки, пробовала адвантан, финистил- всё равно чешет, нашла в холодильнике эту мазь, прочитала инструкцию, намазала Полинку- краснота почти спала, после одного раза и чесать перестала.
Мне эту мазь выписали когда меня актиния "пожгла" :) помогло

Блин, мне теперь хочется, чтобы зима вообще не заканчивалась. На улице потеплело, Ленка сегодня только до бабушки и обратно прошлась, и нос отек...

пыльцевой мониторинг когда начинает работать? в южных городах наверное уже пылит.

Вернулась Катя :) приехали вчера ночью.
Как-то никаких у неё впечатлений, вернее она рассказывает, что видела океан, замок в Германии понравился... Диснейленд говорит намного хуже, чем Дримворк в Бангкоке))))) хотя по описанию тайский в разы меньше. Что для меня вообще загадка, она практически все деньги привезла домой, говорит еда была не съедобная, шоколад не вкусный (она сладкоежка) в общем с папой они точно родственники :)
Муж очень расстроился и сказал- никакой Сербии! побежал с утра сдавать билеты и узнавать, как можно детям сделать визы, что бы показать им Европу :)

Зима решила нам еще денек подарить, такой снегопад красивый:)

Ооох.. Сдали мы сегодня кровь из вены :( Сознание потерял Лёх, потом его вырвало. Бедное моё дитя. Рентген сделали - результат завтра напишут, ну и ЛОРа прошли - конечно здоров и никаких аденоидов, уж это я наверняка знала. Я в процедурном растерялась и даже не спросила когда анализы наши готовы будут. Пульмонолог нам талон к себе дала на субботу. Интересно успеют или нет..

Я сегодня в потеряшках и раздумьях. Хотела же Артема после началки переводить в физ-мат. школу (сейчас он в языковой), т.к. у нас кроме языка (и то не факт) в средней-старшей делать нечего. И вот приходит сегодня, получили результаты по Олимпиаде "Бульдог", это по англ. яз., у него первое место по школе среди 3-4кл (он в 3-м, правда все три первых места получили третьеклашки и все мальчики, что еще более удивительно). Ну теперь я напряглась, может действительно языки - это его? Хотя по математике он тоже соображает влет. Вот что делать-то?

Трое младших второй день без температуры, у Кати 38- ничего ей не даю, только нос промываю :)

У Сёси видимо после температуры опять началось битьё и ксусание, пойду сегодня к нашему психиатру, может чего-то добавит ей, хотя делает она это демонстративно, например мне кажется ей нравится вкус (как это не жутко) крови и её вид...брррррр лоб вчера разбила в ванной, один раз ударилась, Полинка засмеялась и она на радостях еще пару раз потом, когда я отворачивалась ударилась.

Добрый день, девочки. Поделитесь, пожайлуста, своим опытом т.к. я пока не понимаю как действовать. Расскажите на основании чего ребенку ставят диагноз бронхиальная астма и как развиваются события дальше.
Сыну три года, обструктивные бронхиты начались в декабре, я обратилась к аллергологу, прошли курс лечения , следующая обструкция была в марта на фоне ветрянки и еще одна после. При обращении к врачу через пару дней уже ничего не прослушивалось. Но аллерголог поставил диагноз: бронхиальная астма, выписал сингулар на три месяца. Курс лечения мы пройдем, а вот что дальше с этим делать.

Девочки, здравствуйте! Были мы сегодня у аллерголога с сыном (6,5 лет). Сделали первый раз кожные пробы. Все отрицательные, только на пылевого клеща с натяжкой ++. И как такое может быть с общим иммуноглобулином Е 934 (в прошлом году вообще 1428 был)? По крови сильная (>100) реакция на пылевого клеща, средняя на пыль и кошку... От врача вразумительного ответа не добилась, к пульманологу только на той недели попаду.

пикфлоуметр. нашла наконец-то пикфлоуметр-он был в подарок к небулайзеру и я его потеряла дома :-) вот нашла, решила сама попробовать ради интереса. пикфлоуметр омрон вот такой http://www.finehealth.ru/_FILES_/0.008812001334322072.jpg
первый раз дунула 220, потом 250, потом 300. мне понравилось динамика :-) и дунула еще 350 и еще опять 350. я что-то не могу найти, а в норме-то сколько должно быть? я и на 220 вроде все силы приложила, а на 350 и подавно :-) разница уж больно значительная получилась.
есть ил смысл Юлю пробовать на этом приборе? а Сашку? или лучше себе нервы не трепать? :-)

ДЕФФФКИ! когда встречаться будем! захватим пикфлоуметры и устроим массовый задуВ :-) или задуЙ :-)

В мой отчет :-). То ли симбикорт лучше действует на Юлю, то ли цветение притихло на фоне очередного похолодания, но тьфу-тьфу-тьфу вообще симптомов не осталось никаких. Даже убрали симбикорт вечером, оставили вечером только адвейр, утром симбикорт + адвейр. Хотя Юлина подружка, бедная, вся в соплях и слезах - аллергия в разгаре.

У нас опять активные выходные - в пятницу у Юли с папой бал, в воскресенье русский утренник у Матвея, но и Юля участвует. И наш папа уезжает в командировку в воскресенье, вернется в четверг вечером и мы сразу уедем во Флориду. Ура!!!, всего-то 10 дней осталось.

продолжаю тему :-) подул Сашка - рост 140 см, лет ему 9, но в таблице, которую Юля вчера дала, есть возраст 6 и 11 лет. если брать 11 лет, то он должен 236 выдуть. он дунул 250-280-300. без особых надрывов и задумываний. я понимаю, что можно дунуть слабо и результат будет неправильный, а дунуть слишком сильно и неправильно тоже можно? те завысить результат неправильным выдохом можно?

Ох, я уже третий день болею немного - на площадке в воскресенье перемерзла. Явно бактериальное, а не вирусное, дурацкий кашель, даже ночью. Но пока сама выкашливаю. Может, пройдет.

Пошла Матвея в летний лагерь записывать на пару дней в неделю. У нас таки летом будет глобальный ремонт с очередной перестройкой стен и достройкой дома. Так что надо Матвея изолировать хоть на время :-). А Юля не хочет никуда изолироваться, говорит, что на улице будет жить, но чтобы ей дали от всего отдохнуть :-). Взрослеет :-).

Не могу найти занятия для детей :) сегодня пришла в очередной клуб, все, как один пишут "Монтессори", ну ладно диплом... ну хоть класс оборудовать можно? ну хоть картинки посмотреть и что-то кроме книжки в три страницы "пособие для мам" почитать? молчу уже о понять смысл методики :) английский по Бонку, произношение, как у меня :) в "живом уголке" сидят хомяки и морские свинки- спрашиваю справку ветеринарную, огромные глаза и "они же домашние":dash1
Может я много хочу :?)))
Пойду всё же дойду до Витязя(спорт.школа), там лёд есть, может хоть Святослава возьмут :)

Мамочки подскажите какие симптомы у ребенка , если астма? Мальчику 6 лет, никогда не было ничего подобного, а тут появился кашель, особенно по ночам и рано утром, говорит что удушение в горле, бывают и днем небольшие приступы, в данный момент простудой не болеет. Почитала в мед.энциклопедии симптомы астмы-похожи ...К врачу попадем только на след.неделе...