572
Предыдущий топ
Детское здоровье
6.04.16 09:37

--Детки-астматики-- Апрель 2016

http://eva.ru/topic/136/3419570.htm

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Предыдущий топ
Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116

Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/

Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx

Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm

Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/

Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm

Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm

Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН -http://medi.ru/doc/6590402.htm

http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38

Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0

Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php

она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf

Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/

Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3

Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml

http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы

БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.


КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)

Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.

Астма или обструктивный бронхит (от Kite)

астма" диагноз "бронхообструктивный синдром" только выиграет, потому что всего месяц лечения пульмикортом - это не лечение для настоящей астмы. Уже бы перестали тянуть кота за хвост, поставили бы сразу астму, вы бы порыдали и начали искать специалиста с нормальными назначениями, которые вашу астму начинающуюся и пока не сильную быстренько бы загнали в многолетнюю, а то и пожизненную ремиссию. Поймите, что диагноз "астма" жизнь ребенка изменит только в лучшую сторону, покашливания не начинаются и не заканчиваются от слова "астма", произнесенного вслух, они существуют
независимо от того, что у вас написано "астма" или "бронхообструктивный синдром". А вот лечение может стать нормальным и настоящим после постановки диагноза "астма". Здесь много историй было с поиском диагноза и лечения, обычно после начала правильного лечения и подбора базовой терапии все дети уходят в ремиссию настолько быстро, насколько быстро было начато грамотное лечение. Быстрее начнете противоастматическое лечение, быстрее уйдете в ремиссию, не узнаете что такое обострения и приступы.

как звучат свисты (asthma wheezing)от Kite

http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0&feature=related

________________________________

А вот это уже более серьезное состояние, когда кашля и свистов нет, но грудная клетка проваливается от астматической атаки, дыхание очень тяжелое и редкое. ПРи таком состоянии срочно в больницу без вариантов.

http://www.youtube.com/watch?v=VrOOfcoj2Gg&feature=related

__________________________________

Вот так может звучать астма у маленьких - кашля нет, но дыхание плохое

http://www.youtube.com/watch?v=ja03WL2MgOk&feature=related

___________________________________

А вот это рефлюксный ночной кашель, Юля так ночью не кашляет, у нее ночной кашель более мягкий, не такой звонкий, у нее скорее покхекивания. Но во время болезни и такой ночной кашель может быть. Рефлюксный ночной кашель часто на астму списывают и лечат как астму, но не помогает:

http://www.youtube.com/watch?v=Op1ud12A-oA&feature=related

__________________________________

Вот моя Юлька очень похоже на этого мальчика кашляет, когда у нее обострение, такое, чтобы использовать небулайзер дней 7-10 или когда даже до системных гормонов доходит. Но такое у нее на сильную аллергию только, например, на цветение или если арахисом подышала. Или раньше на туман такое было, просыпалась с заложенной грудью и кашляла вот так нехорошо, только со второй дозы через небулайзер раздышивалась и начинала кашлять просто сухо без звона.

http://www.youtube.com/watch?v=oBLLs2UcJbQ

Только у нее бОльшая заложенность в груди чувствовалась и кашель не такой короткий, одноразовый, как у мальчика, а сериями подлинее, зато осиплость голоса один-в-один. Осиплость проходила после небулайзера.

У этого мальчика вообще-то сердечная проблема, это не астматический кашель, но на Юлькин с сильной заложенностью в груди очень похож.

_____________________________

А вот так Юля кашляет, когда только все начинается, т.е. первый-второй день симптомов, но не так часто, как на этой записи, а кхекает каждые 5-10 минут, после бронхорасширяющего проходит все на несколько часов при таком кашле. Иногда такой кашель уходит без последствий за 3 дня, если вовремя его придавить бронхорасширяющим и двойной дозой гормонов:

http://www.youtube.com/watch?v=F8hpHcPCz1E&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=ueczGu4h0kc&feature=related

На второй записи немного свисты слышны.

_____________________________

И вот что-то такое у нас бывает во время болезни, небулайзер при этом тоже вовсю используем, конечно же, хотя я бы сказала, что пока при таком кашле профилактически. Такой кашель может перейти в астму, а может и не перейти, если вовремя начать увеличивать лечение. Этот кашель тоже сухой, но чуть более продуктивный и слышно, что он больше наверху, еще вниз не ушел, хотя в нем тоже есть нотки "нижнего" кашля:

http://www.youtube.com/watch?v=9Zl4VUruA9I&feature=related

__________________________


А вот крупный простудный кашель, совсем другой:

http://www.youtube.com/watch?v=H5fekAe_6pY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=HQgUR8HioHs&feature=related

ОЧЕНЬ подробная статья о бронхитах и их отличии между собой http://www.detskiysad.ru/bolezni/149.html

ХРИПЫ подробное описание. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/33921/Хрипы

Пневмония:
Ответ 1. Пневмония распознается наверняка по рентгену легких выполненному в 2 проекциях на нормальном аппарате. И по аускультации. Но при аускультации может быть период (около суток), когда легкие молчат. Или очаг маленький, в глубоких сегментах. Дописследование - ОАК. ИТОГО: кроме рентгена пока ничего не придумано. Дополняют ее кровь и аускультация.
Ответ 2. Пневмония в подавляющем большинстве случаев вызывается 2(!) возбудителями : Streptococcus pneumonie и Haemophilius influenzae. Все. Никаких кучи вирусов и бактерий нет. Да, бывает вирусная пневмония или хламидийная и микоплазменная. Но в общей структуре их процент невелик, более того: эти атипичные возбудители вызывают ТИПИЧНУЮ для них клинику и рентгенкартину. И если поставлен диагноз пневмония, то выбор антибиотика для педиатра предопределен: если нет аллергии, это - амоксициллин. А если есть : это цефалоспорины 1 или 2 поколения, иногда, редко - все же макролиды. Ибо последние крайне плохо действуют и на одного, и на второго возбудителя и резистентность их к макролидам составляет 20-40%, что эквивалентно НЕУСПЕХУ. Поэтому макролид должен назначаться только если клиника и рентген указывает на атипичность возбудителя. ИТОГО: амоксициллин (чистый или с клавулановой кислотой)

Астма vs коклюш vs круп

Слабонервным не смотреть!

Эти видео были выложены в образовательных целях, как пишут родители. Это и правда очень помогает определять кашель и дыхание на слух. Решила, что надо нам повесить сюда в заголовки, т.к. иногда видео очень помогает определить в каком направлении искать. Особенно новичкам.

Вот это астма (сильный приступ):

https://www.youtube.com/watch?v=wlygTaY4ioc

и это астма (тоже сильный, но другой):

https://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0

Это очень сильный приступ, запись из эмердженси:

https://www.youtube.com/watch?v=CwtyxIP73rE

Это не слишком сильные свисты (в том смысле, что здесь дыхание спокойное, еще не слишком нарушенное, но это уже приступ):

https://www.youtube.com/watch?v=Ik9PqfJi884

Но вот такие приступы тоже бывают - все тихо, никаких свистов, но в нашем случае такое дыхание было уже в статусах:

https://www.youtube.com/watch?v=U-RfbrnMJZE


Вот это коклюш (коклюш самый душераздирающий по звуку):

https://www.youtube.com/watch?v=Rmlo2to0ogs

и это коклюш:

https://www.youtube.com/watch?v=KCQjXHiR8L0


Это круп:

https://www.youtube.com/watch?v=Gt4_79xDn6c

https://www.youtube.com/watch?v=grHU8fn1E20

https://www.youtube.com/watch?v=XpPVYmALPoA

https://www.youtube.com/watch?v=MPgCxPyeTkk
Полезные ссылки
НЕБУЛАЙЗЕР. как пользоваться,чтобы не навредить. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=185830

Бронхорасширяющее снимает спазм и физически расслабляет и раскрывает мышцы.
Гормон накопительно снимает отек местный (если это ингаляционный гормон) или достаточно быстро снимает общий отек, если системный преднизолон. Кромоны не допускают отеки и снимают местно легкие отечности - это как горло солью пополоскать, иногда помогает, но при сильной проблеме слишком слабое лечение.
Зиртек (и вообще антигистамины) на бронхи особо не действуют, если только носу помогают раздышаться или общую аллергичность понижают.
Ибупрофен снимает воспаление, но не так хорошо, как гормоны, хотя если воспаление сильное, то и его можно добавлять. Плюс ибупрофен - нестероидное средство, некоторым это важно .
Сингуляр снимает воспаление по типу антигистаминов, но только в бронхах, так что при очень сильном воспалении добавляют и его тоже в комплекс лечения, но чаще его применяют, как базовую на долгое лечение. Некоторым хорошо помогает.
Ну и еще тогда добавлю адреналиновые средства - у нас (в США) это укол эпинефрин. При сильных аллергических реакциях помогает продержаться 20 минут, он на клеточно химическом уровне очень быстро расслабляет мышцы бронхов и вообще все , не давая дыхательным путям закрыться, но быстро разрушается, так что его надо делать при жизненно опасных аллергических реакциях, и тут же вызывать скорую
(информация от Kite)
Небулайзер
обычно детям назначают пульмикорт в дозировке 0,25 мг/мл. так и написано на коробке- в коробке 20 небул (пластиковых ампул) по 2 мл каждая. коробка обычно вот такая: http://www.smed.ru/userfiles/products/original/p33585.jpg

ИТАК:
дозировка 0,125 (125) пульмикорта - это 0, 5 мл из небулы набираем шприцом и заливаем в резервуар небулайзера и туда же добавляем 1,5 мл физраствора.

дозировка 0,25 (250) пульмикорта - это 1 мл из небулы набираем шприцом в резервуар небулайзера и туда же 1 мл физраствора. тут возможен другой вариант набирания пульмикорта из небулы - не ней есть черная полосочка, если повернуть небулу отверстием вниз и выдавить (выкапать) ровно по этой полосочке, получается тоже 1 мл.

дозировка 0,375 (375) пульмикорта - 1,5 мл из небулы+0,5 мл физраствора

дозировка 0,5 (500) пульмикорта - целая небула (2 мл) - физраствор добавлять не надо.

дозировка 0,75 (750) пульмикорта- целая небула+1 мл из небулы. без физраствора.

дозировка 1,0 (1000) пульмикорта - две целых небулы (т.е. 4 мл). без физраствора

СНИЖАТЬ дозировку постепенно, чем больше дозировка для лечения, тем медленнее надо снижать.
если лечебная дозировка была 0,25 один раз вечером-ее можно просто отменить. хотя, есть вариант дышать по 0,125 вечером. и уже потом отменить. это индивидуально надо смотреть.

если в сутки была доза пульмикорта 1000 мг, то снижать надо в сутки по 0,25, а лучше и по 0,125- и на снижаемой дозе быть 4-5 дней. но тут опять же, НАДО СМОТРЕТЬ ПО РЕБЕНКУ,ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.
Пульмикорт. Дозировки.
ОКСИМЕТР - измеритель уровня кислорода в крови. Помогает контролировать силу приступа, показывает стабильность состояния.

На доктор Аль вот такие есть:

http://www.doctor-al.ru/search/index.php?q=%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80

Работает на батарейках, не требует калибровки, точность у него, конечно, не идеальная, но зато он портабельный, обычно работает, как электронный термометр - очень точно не измеряет, но общее направление показывает. Всегда можно со здоровым человеком сравнить и понять, насколько правдивы показания.

Вот еще несколько видов:

http://www.amazon.com/s/ref=sr_kk_2?rh=i%3Aaps%2Ck%3Aoximeter+pediatric&keywords=oximeter+pediatric&ie=UTF8&qid=1393603106

Это пальчиковые оксиметры - надеваются на пальчик, минуту надо замереть "как статуя" - не шевелить рукой и пальцами, и вообще не шевелиться и за минуту он измеряет пульс и уровень кислорода в крови. 96-100 норма, но лучше 98-100, меньше 96 - имеется спазм, меньше 80 - спазм очень значительный, 60- реанимационное состояние.

А вот такой оксиметр - уже более профессиональный:

http://www.amazon.com/Handheld-Oximeters-Oxygen-Plethysmogram-Monitor/dp/B00EYZ2A3M/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1393603161&sr=8-10&keywords=oximeter+pediatric

Бывают еще такие:

http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1527827944_4/oximeter-superstore.jpg

У врачей в офисах (у нас вообще это повсеместный врачебный обязательный прибор) вот такие вижу - они графики еще какие-то рисуют, измеряют пульс, кислород, температуру:

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41l4K%2BviabL._AA160_.jpg

http://www.aedsuperstore.com/thumbnail.asp?file=assets/images/NT1D_3x3.JPG&maxx=300&maxy=0
Оксиметр
Калькулятор расчета пикфлоуметра http://www.mdcalc.com/estimatedexpected-peak-expiratory-flow-peak-flow/
Калькулятор расчета пикфлоуметра
А нас весна балует снегом. Да в этот раз еще и морозцем. так жалко цветы и деревья цветущие. У магнолий все цветы пожухли, тюльпаны мои замерзли ((((. Хорошо, что фруктовые еще не расцвели.

Вся зима без снега почти была. и вот весной, как прорвало. Но красотища - белый чистый снег - нет ничего краше

Матвей у меня так 2 недели ни рыба и не мясо, гадкая эта аденовирусная зараза. Антибиотик выпишу ему на след неделе перед отпуском, елси так и не пройдет. Вот вроде, ничего страшного, но он нервный и запах изо рта жуткий бактериальный. И у меня снова горло разболелось. ,Юля уже молотком, на соревнованиях не задохнулась в этот раз.
Kite KF
Всем привет. Все думаю, что купить из баллончиков, что давать ребенку с собой. У него поллиноз на пыльцу березы, кашлять начинает. Думала приобрести берродуал, а на пыльце посоветовали Сальбутамол. Подскажите, что лучше в экстренных случаях?
Девчата, у меня вопрос: Сколько раз в день можно дыхнуть беродуалом из баллончика? У меня дочь астматик, поэтому баллончик лежит на всякий случай, ещё не пользовались...А я сама так сильно заболела, что кашель разрывает, все нутро болит до слез...Стала дышать беродуалом вчера, сразу облегчение чувствую после ингаляции, но ингаляции можно всего 3 раза в день, а приступы кашля чаще и просто накрывают, что невозможно вытерпеть, хотя я очень терпеливый человек! Извините, написала сюда. Так как знаю, что вы в этом профи...
У нас опять все не слава богу. младшая в воскресенье проснулась с жуткой крапивницей, кроме пятен ничего не было, но все чесалось и опухло, перебрали всевозможные аллергены, что ела, что трогала, что надевали, всю голову сломали! не смогли для себя понять, от чего. Пошли по стандартной схеме - преднизолон, супрастин, на след день так же - капельницу с преднизолоном+физраствор, супрастин в таблетках. на третьи сутки сыпь даже не побледнела, ребенок уже визжит от чесания, побежали сдавать кровь - мононуклеоз! и ни горла, ни лимфоузлов, ни температуры (зато она на 4е сутки присоединилась). вот, развлекаемся теперь. причем я ее с этой "аллергической сыпью" везде сводила (она по выходным со мной ездит старших по занятиям развозит и мы везде заходили!) Сегодня неделя, она такая красотка - глаза с пятнами как у панды, везде пятна, температура, раздраженная, когда ж это отпустит, сегодня сунула нурофен на ночь даже при невысокой темпе, лишь бы поспала и отдохнула
Девушки, а вы помимо препаратов что то делаете? Ну какие то процедуры, гимнастика, соляные пещеры? Чтобы как поддержать организм. Я заинтересовалась гимнастикой Стрельниковой. На даче соседка вылечила себе астму, но там у нее еще психологисческий фактор был. Работала директором, нервничала очень. А потом пошла на пенсию может и это сыграло свою роль.
Какой меня тут шикарный грипп свалил! И ведь после другого ЧМ в МОскве было то же самое. Видимо, люди со всего мира собираются, вирусы разные неадаптированные привозят. Я просто умирала 3 дня от ломок в теле и дикой слабости, сейчас чуть получше, но теперь сопли-слезы-чихи одолевают. Эх, а нам всего неделя до отпуска осталась. Наверняка своих всех перезаражаю ((((.
Напишу, что у Юли, все же, всплеск аллергии на начало марта приходится. вот в этом году снова подтвердилось. В районе 8-14 марта ее поколбасило, сейчас все отлично, вроде, никаких сильных симптомов, теперь ждем березу.
Девочки, здравствуйте!
Это снова я к вам... В отчаянии :((
Мой предыдущий пост тут http://eva.ru/topic/136/3419570.htm?messageId=92252170
В среду мы попали к нашему районному аллергологу, которая наблюдает сына (у нас никуда к пульмонологам не направляют). 1 апреля вечером и 4 апреля утром начался на ровном месте (дома) кашель, прослушивались свисты, с беклазона 4 числа перевела его на пульмикорт. В среду врач сделала ему третью уже за год вентолиновую пробу (ФВД), снова отрицательно. Сделала кожные пробы, небольшая реакция на пыль и перо подушки (нет у нас перьевых). Велела вернуть беклазон 2 дозы. Сказала, что показаний для перехода на серетид или любой другой препарат нет, учитывая, что у него пикфлоуметрия всегда в зеленой зоне (даже если свисты и кашель) и что нет реакции на вентолин по ФВД. С четверга перешли на две дозы беклазона утром и две вечером... сейчас забираю с кружка - кашляет, дома прослушала свист на вдохе и выдохе, сидит, дышит беродуалом, а я не знаю, куда бежать, к кому??? Он сейчас не болеет, то есть это уже не стандартное на фоне ОРВИ :((( Я знаю только Березина, неделю назад были - он сказал что вообще не сажал бы его на гормоны, но раз посадили, то на Серетид переходить. Аллерголог говорит нет. К кому бы еще сходить, москвички, подскажите пожалуйста?!
Есть фостер два баллончика стоит дата на том и том, срок окончания май 206 . Можно им пользоваться будет или нет. Просто предположение что один вдоху утром и вечером короче ещё у нас точно останется пол баллончика и целый к концу мая (
Anonymous
Всем привет! подскажите, у кого-нибудь был опыт отправки ребенка-астматика в оздоровительный лагерь? не страшно было отправлять? Хочу сына на сезон пыления отправить в Болгарию на море.
Девочки, всем привет!
Катюш, Мама двух, пришла к «себе» в топ - отвечу тут тебе:) Спасибо за подробный анализ таблиц пыления:) Уже решила с билетами? Я все же считаю – сваливать надо самое позднее в эти выходные (при условии мобильности и отсутствии привязок к графикам отпусков и т.п). Началось цветение – 15 единиц по мониторингу. Начну Пульмикорт сегодня, эх:(
Девочки,мы наверняка это обсуждали,но напомните, пожалуйста - Назаваль кто-то пробовал? Если да - есть эффект?
Юле вчера говорю - желтые кусты зацвели, как мы вовремя уезжаем. Она мне: "Мам, тебе давно пора переключиться. У меня нет аллергии на березу". Я чет так зависла :). По анализам-то и правда больше нет :). И симптомов 2 года при цветущей березе не было.

Прям смешанные чувства, хотелось сказать что-то вроде "еще увидишь", потом сама поняла у меня в голове и правда непорядок. Чего я эту березу-то так жду, как событие в жизни?
Девочки, я опять к вам, ну хоть плачь прямо. Три недели ребенок сидел на беродуале с пульмикортом, еле свисты сняли и раздышались. Ровно неделя после этого на сингуляре, зиртеке и серетиде 25/125 2 дозы -2 раза в день и опять свистим плюс ужасный кашель с мокротой и кашель от любой физ нагрузки. Добавила к этому теперь пульмикорт 2 р в день и атровент, сдвигов не вижу третий день. Что делать, куда уже бежать, как можно из совершенно здорового (еще 4 мес назад) дойти до таких результатов? Выявили только на пыль 2 класс.
Мы сгоняли в Берлин на три дня, там уже вовсю весна - магнолии (ну, я думаю, что это магнолии...), вишни, нарциссы, форзиция (желтые цветы - Ира, это они!)... Красота.
Уровень пыления там самый высокий по местном мониторингу, на антигистамине все прошло ок. Но я уже давно поняла, что хуже, чем в Москве, не бывает нигде. Т.е. можно смело уезжать в Европу).
Еще забыла поделиться) Я в прошлые выходные пробежала свой первый официальный забег в Лужниках, в рамках Московского марафона, на 5 км. Установила свой личный рекорд!) Season best, короче. Ну, и получила море удовольствия и позитива). Теперь готовлюсь к 10-ке))
Святослав решил стать "обычным" астматиком, началось всё с сыпи на пиццу, теперь иногда сыпет на разные продукты, а с его аппетитом еще и на аллергены смотреть- это кошмар :)
В пятницу уехал на дачу, купили ему взрослый велосипед, катался, в субботу мне муж позвонил, говорит, Святослав простыл, кашляет и жалуется на голову, я приехала к ним, кислород был нормальным, выглядел он уставшим, но весь день на велосипеде, в общем не забрала его, в воскресенье уже в 10 утра муж привёз его, кашель бесконечный, не прекращался ни на минуту, кислород уже 80, глаза синие, руки-губы белые, дала ему сразу беродуал, оказалось преднизалон на даче забыли, пока в аптеку бегала, кислород еще упал, дали и вот никак не восстановится, дома, в квартире еще ничего, а на улице минут через 15 отдышка, кашель сильный, глаза текут, нос течет, разогнуть спину ему больно... 15 у нас запись в нии, буду проситься в стационар на лето, пусть переобследуют и корректируют базу, всё равно мы большую часть зимы на пульмикорте и уже второй раз преднизалон даю, естественно вся подготовка к школе закончилась, читать он вообще не может, задыхается сразу, чуть чуть играет на фортепиано, знакомые песенки, которые не нужно проговаривать по нотам, опят вылезло всё аутичное в еде, одежде и поведении.

Ванька еще никак не восстановится после ветрянки, на месте сыпи, на спине, попе и шее появились мокнущие пятна, большие, они чешутся, в КВД говорят пересмотрите питание, уберите все, кроме пары продуктов, а он без мяса жить не может))) ест его много и каждый приём пищи. Очень похудел, но был запас, поэтому сейчас выглядит нормальным, нос заложен, промываю, капаю, глаза опять затягивает плёнкой, моем.... 1 мая увезу всех в Волгоград :) там уже давно лето, надеюсь всё отцвело.

Еще Ванька начал жаловаться, что у него кружится (!) голова, при этом садится на пол и держит голову, говорит он хорошо, но всё же 2 года, странно, что он вообще так говорит, а не "болит"

У Сёси весна, были на комиссии, наш "удобный" аутизм, заменили шизотипичным расстройством, выписали много всего, но всё в кодах, узнаю что, когда куплю в аптеке, никак не займусь её "базовой"

Полинка капризничает, злится, все дают таблетки, моют носы, "пшикают" горло, а ей ничего :))) жалуется на всё сразу, достаёт воспитателей)))
ответили мне из двух авиакомпаний - резюмируя, не хотите- не летите, провоз кошки в салоне разрешен правилами.
Хотя я не понимаю, почему если на рейс заявится кошка и собака вместе, одного из животных принудительно отправят в багаж. почему тогда при аллергике и животном не отправят животное в багаж? это я не как мама аллергика говорю, а с точки зрения авиакомпании, может же быть реакция такая, что и самолет посадить придется (не про себя я опять же), потому что на борту нет таких лекарств в аптеке, чтоб снять отек или шок анафилактический. для себя я поняла, что надо возить преднизолон всегда в ампулах, но мне странно такое от авиакомпании, они получается идут на серьезный риск изменения рейса лишь бы не нарушить правила перевозки животных? Хотя имеются медицинские документы, приоритет должен быть в любом случае на стороне человека? Аэрофлот еще не ответил, и наша местная авиакомпания по области написала, чтоб по имейлу их предупреждали о дате вылета, и кошки не будут допущены к перевозке в салоне на данный рейс (один раз уже летели с собачкой)))
Умора. Нам достался одноногий рак. Матвей философски изрек " все мы разные", я подумала - учительница не удержалась и с'ела, Юля спросила "мы теперь можем парковаться в местах для инвалидов?". В общем будем растить ногу :)
Что-то я совсем запуталась и расстроилась...сдали анализы на аллергены, которые по кожным пробам были +++ и ++++. Это пшеница, домашняя пыль, деревья ( ольха, лещина), плесень и т.д. Сдавали кровь методом иммунокап. По результатам все перечисленные аллергены класс 0, то есть отрицательные. Как такое может быть? Чему верить, кожным пробам или анализу крови? И вообще так бывает, что пробы положительные, а кровь отрицательная?
И еще, на улице немного похолодало и сын опять жалуется на боль в легких при вдыхании прохладного воздуха :(. Что это такое?
СРОЧНО!
Девочки, сын записан на ФВД на сегодня, через час. Пульмонолог предупредил, что в день процедуры наш обычный Серетид ингалировать не надо (у сына астма). Я не уследила, 4,5 часа назад он сделал обычные 2 впрыска
Не идти на ФВД?
Уточню - процедура предполагается без/с вентолином.
Спасибо!
Anonymous
Девочки, подскажите про старшую. У нее астмы нет, есть небольшой дерматит и недавно объявился поллиноз. Сейчас с самым началом березы у нее начался сильный насморк, вчера с утра голос был осипший, сегодня с утра немного влажного кашля. Нос заложен и сопливый. Даю эриус, назонекс. Может, ей ингаляцию сделать? Чем и сколько? Или это ничего? Пока сидит два дня дома, нос немного получше, но вот кашель...
Добрый день!
Подскажите плиз., из вашего опыта... У меня есть еще астматик помимо того, о котором я тут советуюсь постоянно. Маленький сынок, ему сейчас 2,5. В прошлом году, помимо обструкций на ОРВИ он мне выдал реакцию на березу в виде обструкции. И мы сидели до окончания пыления дома с закрытыми окнами. Потом был пульмикорт на полгода, на фоне него обструкций не было, дальше ушли на сингуляр, тоже держал до конца марта, когда на фоне ОРВИ снова случилась обструкция (по анализам у него на ольху реакция, на орешник и березу из пыльцы). Снова подключили пульмикорт, который аллерголог велела оставить до начала июня. Соответственно, уже месяц на нем почти. Вопрос такой: если он у меня на базовой сейчас, выходит, нам все равно нос высовывать на улицу нельзя сейчас, как береза поперла? Параллельно принимает сингуляр сейчас (врач сказал для глаз и носа), плюс зиртек. Капли в глаза капать не дает, хотя краснеют иногда и чешет. Нос ттт вроде спокоен
Всем привет! Девочки, не смейтесь над вопросом :)) аллергический кашель он какой? Влажный, с мокротой сильной. резко начавшийся может быть? Один раз в день (пока), как у курильщика прям. Что-то у моего новенькое намечается, похоже :(
Всем привет. Сыну 6 лет. Сидим на серетиде. Сегодня 4 температура 38. Кашель, не особо откашливпется, полон нос соплей. Пою его часто. Врач еще выписал проспан вчера. Почему так долго температура? Мож уже антибиотики нужно? Хочу сейчас перейти на ингаляции с беродуалом и амбробене, чтобы лучше мокрота отходила. У кого так долго темпа держалась. Так самочувствие нормальное, играет.
ОЧЕНЬ НУЖЕН ВАШ ОТВЕТ.
Девочки, вы умные и все знаете про астму.
Ребенок аллергик на березу и пыль. Проявляется "соплями и глазами".
Но уже год как во вечерам бывает "тяжело дышать". Может быть каждый день несколько дней подряд, а потом перерый на месяц или 3, может через день , может полгода не быть. В общем НЕ СТАБИЛЬНО. Это никак НЕ зависит от березы или пыли, НЕ зависит от психоэмоций. Можно только немного притянуть в холодной мокрой погоде и то не явно.
НО -четко вечером между 22 и 23 часами. И резкое начало.
При этом выдох НОРМА (пикфлоуметр). Просто как бы не хватает кислорода и приходится дышать ртом и глубже.
Снимаем беродуалом ингаляцией если совсем тяжело (но не задыхавется) или боржоми (щелочное) и разговорами если не сильно тяжело .
ФВ Д в норме, реакции на вентолин нет (но мы это делем днем а не ночью). Протеин эозинофилов повышен почти всегда независимо от березы.
Аллерголог НЕ СТАВИТ АСТМУ, а отправляет !светить голову" (эецефлограмму и т.п.) и потом к неврологу. Считает, что это кислородное голодание изза каких то проблем с сосудами головы или шеи.

ВОПРОС: действительно не похоже на астму? Но смущает протеин эозинофилов и то что беродуал снимает проблему.

ОЧЕНЬ ЖДУ ОТВЕТА
Мама 10 летней девочки
Кэтрин!!! подскажите у вас аллергия сильная на пыль, это какой класс по крови? а то я не могу поверить что 2 класс может давать сильнейшию обструкция и не проходящий ринит.
Продублирую из поллинозного топика, на всякий случай.

Всем добрый вечер,
Сын поллинозник 6.5 лет. В этом году до сезона сдали аллергопробы кожные. Аллергия на все почти деревья. Первые проявления начались 2 года назад. В прошлом году обструктивный бронхит, свисты хрипы на вдохе-выдохе как гармошка, во время цветения, тогда и догадались, что не просто простыл.
С февраля на сингуляре, кларитине и фликсоназе в нос. Самочувствие сносное. Соплей почти нет, хотя нос отекший. Кашля нет. Глаза нормальные
Вчера были за городом, где он бегал как сумасшедший, на детском празднике. (Горе мать! Зачем поехали!) И вдруг я его выловила. А он дышит как-то странно. Не сказать, чтобы плохо, но 5-8 вдохов нормально, потом ОЧЕНЬ глубокий вдох. И снова. Выдох не затруднен внешне. Не жаловался. Рвался бегать дальше. С первого раза вентолин куда-то мимо улетел. Опыта-то нет использования ингалятора. Со второго раза кажется "попали". Дыхание нормализовалось. Но от вентолина или само по себе - трудно сказать.
Что это было? Приступ? Я в панике.
Бежать к врачу или наблюдать? У аллерголога были вот неделю назад буквально. Но такого дыхания на ровном месте не было еще ни разу.
Привет, девочки. Мы вернулись! Отдохнули активно и насыщенно. Даже не верится, что всего за 8 дней (из них 4 в машине в дороге) мы столько всего успели.

Круиз понравился очень, но больше, чем на 3 дня было бы уже скучно. Но, возможно, потому, что я итак подозревала, что нам отели олл инклюзив и неактивный отдых не подойдут :-). но, все же, круиз лучше, чем просто отель - куда-то едешь, где-то выходишь, потом снова куда-то едешь. Т.е не статично.

Но эта, извиняюсь, обжираловка.... :-) Кошмар мой :-). Матвей жил только на мороженом. Сказал, что он съел где-то 30 стаканчиков и где-то 50 чашек мороженого. Удавалось накормить его чем-то приличным только вечером и только за мороженое :-). Но нормальная еда в него уже практически и не лезла.

Юля без аллергий на еду, но обгорела в отеле на пляже, очень хотела получить загар посильнее, получила аллергию и чесалась всю дорогу. Пила Бенадрил. Сегодня с облезшим носом пошла в школу. Я ей говорю дома "Вот говорила тебе....", а в школе ей первое, что сказали "Ты облезаешь? Счастливая!"

Еда, конечно, на корабле, опасная. Везде размазан этот пинат батер (арахисовое масло) - дети его бесконтрольно на бутерброды мажут, по всему кораблю растаскивают, около бассейна бросают. Вот еще почему нам не подходит олл-инклюзив - дети совершенно без присмотра делают с едой, что хотят, а арахисовое масло тут безумно популярно у детей. Они все в нем испачканные.

И все десерты с орехами, кроме мороженого.

Но Юля отнеслась к ситуации ответственно (испугалась проще говоря :-)). На горки и в бассейны не пошла - и не надо, все же, в океане не дай Бог какую-то реакцию сильную. Ничего, кроме пиццы, в буфетах не ела. Вечером догонялась в ресторане, но мы говорили всем и везде, что у нее аллергия, так что они проверяли еду, даже шеф повар подходил, чтобы все уточнить.

И садилась-ложилась только на полотенца, чтобы не прикоснуться к маслу, которое могли размазать по креслам и стульям. Все время брали новые полотенца для нее. В результате, нас заметили после первого вечера :))), испугались и дали для Юли персональное кресло (принесли новое и чистое) закрывали его у уборщика в кабинке. Только Юле его выдавали. Но сразу стало спокойнее.

Так что, думаю, что если снова поедем в круиз, то мы сразу начнем с персонального кресла (кстати, на борт можно было вообще все проносить, кроме алкоголя :-) - кресла, подушки, одеяла свои, зонтики от солнца, даже маленькие надувные бассейны для бэби приносили и надували) . И сразу начнем с разговора с шеф-поваром, т.к. они запоминают все имена и предпочтения, ок-ся. А буфета сразу будем избегать - слишком высока вероятность, что какой-то ребенок влез в еду ложкой из-под арахисового масла. Но, в принципе, умереть с голоду на корабле все равно не возможно, столько всего и сколько хочешь - для меня морально непереносимо, сколько еды съедается и тратится впустую.

На Багамах мы были только в отеле, про который нам Юля все уши прожжужала уже давно, т.к. он тут модный среди подростков. Типа Дисней - для детей, а Атлантис - для подростков. Посмотрели. Отель шикарный, конечно, дорогущий, конечно :-). Но теперь хоть знаем что это такое, будем смотреть дилы на него. Возможно, съездим когда-то. У нас был билет в этот отель, в который входило только посещение пляжей. Бассейны и горки включены не были. Пляж, конечно, красивейший, но после Флориды народу тьма. Я на солнце много сидеть не могу, так что ушла с пляжа и нагло прошла с группой других людей по их бейджам на территорию отеля - сделала морду кирпичом, типа я с ними. Так что фотографировала отель нелегально, можно сказать :-).

Вернулись домой без приключений, дети уставшие и еле проснулись утром - сил не было идти в школу, но что делать, надо.

Юля сегодня уже бегала милю на время на физкультуре. Теперь кашляет ходит, как примус. На корабле и во Флориде не кашляла абсолютно.

Матвей пока без последствий, кроме сахарного шока :-)
Девочки, как вы думаете, я тут терзаюсь. Оля с Ваней поллинозят по полной программе. Что лучше сделать? Варианты вижу такие.
1. Сидеть в квартире, закупорившись - это наверное числа до 15 мая или 20? с ума сходить, в общем. Можно кондиционер поставить, если денег хватит.
2. Поехать на машине куда-нибудь на север, в принципе, это мы можем сделать в любой день, можем уехать за 600-1200 км. Вологда, Архангельск, или Питер, Карелия.
3. Улететь в Крым, но сейчас не хватает денег на билеты. Дождаться прихода или занять, число на 3 мая еще можем попробовать взять билеты, но я не уверена. Плюс еще там очень много своего цветет.
Третий раз мы не едем в Питер. Это злой рок какой-то. Первый раз - все свалились с ветрянкой на майские, все отменили. В прошлом году Ярослав заболел накануне поездки, отменили. Ну и этот год ничем не отличился - заболел-таки мой :(
Да что-то прям ужас какой кашель. Сижу в ужасе, особенно после недавней пневмонии. В первый же кхе зарядила по полной беродуал и пульмикорт. Вчера педиатр услышала свисты на выдохе (свисты, кстати, у него были до этого один раз только, когда принимал при отите аугментин или амоксиклав, не помню). В этот раз сразу присоединилась небольшая боль в ухе, поехали в больницу, т.к. воскресенье- отит, выписали зиннат. Вот интересно, зиннат не мог вызвать эти свисты?
Самое противное - за сутки развозит так, как будто болеет месяц и не лечится. Все сразу - и горло ужасное, и нос кошмарный, и ухо, и бронхи.
Пожалуй, с Питером завязываем.
:sick1

Еще пожалуюсь, раз уж начала. Жутко начала чесаться, на коже ничего нет, абсолютно чисто. Днем все спокойно, но вечером это невыносимо, не могу заснуть. Живот, ноги и руки расчесываю и расчесываю. Утром как и не было ничего. В таком режиме уже недели три. Если бы была аллергия, то на коже было бы хоть что-то? Похоже, что голову лечить надо, да?
Девочки, подскажите, пожалуйста.
Ребенок астматик сидит на серетиде 25/125+сингуляр+назонекс+ксизал. Кашель участился на прошлой неделе, т.е. базовой не стало хватать, добавила еще по вдоху серетида (2 утром, 2 вечером), стало лучше. Вчера на улице приступ ( пока шел из школы), брызнул себе сам вентолин, прошло. Сегодня еще один приступ уже дома, опять использовали вентолин.
Вопрос вот в чем- ингаляции с беродуалом нужны? Например, утром и вечером? Вентолин- врач сказала "средство скорой помощи", но и беродуал ведь тоже от приступов. Не могу разобраться
Подскажите
Хотела обсудить кое-что :)
Вот я всегда думала, что если у аллергика кашель с обструкцией, то это астма. Разговаривала сегодня с подругой, у нее сын 12 лет, аллергик. Весной жутко отекает на березу, ольху, кашель страшный, без базовой. Ребенок был сейчас во Франции (там сейчас теплее гораздо, чем у нас), еле долетели в Москву, прямиком в больницу, в дневной стационар НИИ педиатрии на Ломоносовском. Обследовали его и диагноз "астма" сняли. Обструкция сильная, кислород упал, но проба с вентолином отрицательная. Сейчас из острого состояния выводили преднизолоном. Диагноз- аллергия и все, без астмы. Подруга озадачена. Что в таких случаях делают? Похоже на правду?
Столкнулась я вчера первый раз с реорганизованной и улучшенной работой нашей медицины и поняла, что пора худ.литературу заменить медицинской, моих познаний только на астму хватает, ну и аллергию, если что то не сложно, а вот как диагностировать менингит, например я не знала, в итоге чуть с сума не сошла, с нашими чудо-специалистами, ну и стационар- уж лучше как раньше, с ободранными стенами, но с человеческими условиями(((
Святослав с Ванькой остались под присмотром знакомой, весь день на улице, среди стодонта и краскопультов, питались пиццей и макдональдсом и ничего.... у Святослава даже сыпи меньше стало, Ванька без изменений, сегодня ночью все спали, никто не кашлял.
Мне наконец то вернули мою машинку, сменили все фильтры(?) в кондиционере, Ванька чихал когда его включала, отмыли, почистили салон и детские кресла :) Закупили воду и продукты, в общем к дороге готовы :) Адреса больниц на всякий случай себе распечатала :)
Я опять со своими баранами... Нашла хорошее жилье в Петрозаводске, но человек оттуда пишет, что у них начинается цветение, и вот финский мониторинг что показывает http://norkko.fi/ Петрозаводск примерно на широте Joensuu. Хотя по архивам - основное цветение березы с 5-10 мая даже в Питере обычно, редко раньше. Можем туда выехать завтра вечером (ночью). В принципе, если там будет совсем худо -можем и до Мурманска доехать, а можем и обратно вернуться в любой момент.
В Крым подходящие билеты на 3 число и там цветет грецкий орех, травы и куча всего еще, на что у Вани может быть реакция. Ну и квартира, в которой когда-то жила собака, и самолет - привязаны к датам.
Мы уже начали собираться в Петрозаводск, но вот инфа оттуда, что там кто-то уже реагирует - очень меня деморализовала.
Сидеть тут никаких сил уже нет, а если не выехать и не попытаться продышаться - нам эта береза наверное все лето будет аукаться.
Кто за что проголосует? :) Сегодня надо определиться окончательно.
Оказывается, этот отель Атлантис есть и в Дубаи. Красотища такая!

https://www.atlantisthepalm.com/

От нас лететь 13 часов и билеты 6000 стоят :-). А вот цены на номера (самые дешевые) одинаковые с Багамами, хотя в Дубаи намного больше горок и развлечений
Вчера у Сёси снова температура поднялась до 39, дала таблетку, через 3 часа было уже 39,9 дала нурофен с супрастином (эффералган на неё никогда не действовал), еще через пол часа 40,4 вколола ей димедрол+анальгин+папаверин, она уснула, ночью уже было 37 с чем то, нормально не смогла измерить, сегодня проснулась с жутким кашлем, температуры нет, просит кушать, первый раз с субботы встала и играет, насморк есть, в общем похоже началось обычное ОРВИ, температуры нет, фух :) надеюсь всё :)

Святослав и Ванька с заложенными носами, чешутся, чихают, Святослав психует и кричит- у меня нет аллергии!! это меня все заразили простудой :)
Девочки,
Добрый день
У кого детки на Серетиде?
Помогите. Один врач назначил 25/125. Другой 50/250. Я в замешательстве. Почитала , что 250 доза для взрослых. Мы сейчас на пульмикорте 1 мг в сутки.
И серетид у вас с окошком для доз? В аптеке нельзя посмотреть.
Всех с Праздником! Вчера вечером приехали в Петрозаводск. Тут все хорошо, но одна батарея в квартире не выключается, еще солнечная сторона из-за этого утром набежало +30. Из окна вид на озеро, оно совсем-совсем рядом и похоже еще во льду. По крайней мере, читали, что навигация с 15-го. Муж с детьми пошли на разведку, а я отлеживаюсь после дороги. Посмотрим, когда они придут. Утром после проветривания обчихались все. Но в целом тут весна явно отстает от нашей, в лесах много где вода еще стоит, а то и снега остатки. Травы вообще нет почти. Дети в восторге, а я не могу избавиться от своего парноидально-депрессивного настроения в стиле "все плохо, ничего не поможет", призрак прошлой весны (и позапрошлой) не дает покоя. Понятно же, что не всегда и не у всех поллиноз как рукой снимает при отъезде, тем более, отъезде позднем, в самый пик...
Тут тоже спрошу, доброго времени суток всем!
А может быть кто-то точно знает, как долго пыльца сохраняет свои аллергические свойства вне растения? Уверена, у нее есть какой-то срок опасности. Ну вот, скажем, я проветрила комнату, когда может туда заходить аллергик и не среагировать? Не может же быть, чтобы никогда..
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения