147

Вопрос к тем, у кого умирал питомец

У нас умирает щенок. Ему всего полгода, недавно выяснилось, что у него рак. Обследование до конца еще не пройдено, окончательные прогнозы не составлены. Но, если все серьезно, то я не стану мучить бедное животное химио/лучевой терапией (консультировалась с бывшим ветеринаром - сказал, что это продлевает жизнь животному на 10 месяцев, зато КАКИХ 10 месяцев). Вопрос вот в чем: у меня сын, 9 лет, он души не чает в щенке, он возится с ним, щенок его мечта давнишняя. Когда он увидел меня, встречающую его 1-го сентября из школы с щенком на руках - застыл на крыльце и боялся подойти, а потом с такими глазищами подошел, слов не было, обнял так сильно, я поняла только, что плакал. Потом еще на протяжении недель двух мог просто подойти и обняв крепко-крепко говорить "мамочка, спасибо". В общем, сын щеночка обожает, я даже не ожидала такого. А теперь я не знаю как быть... Я уже несколько ночей проплакала в обнимку с пушистым комочком, сейчас печатаю и тоже плачу, но мне полегче, чем в первые дни. Я не знаю как поступить с этой информацией относительно сына. Сказать ему, когда останутся считанные дни или заранее, чтоб пообвык. У кого были похожие ситуации, поделитесь опытом, пожалуйста.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
У нас умирает щенок. Ему всего полгода, недавно выяснилось, что у него рак. Обследование до конца еще не пройдено, окончательные прогнозы не составлены. Но, если все серьезно, то я не стану мучить бедное животное химио/лучевой терапией (консультировалась с бывшим ветеринаром - сказал, что это продлевает жизнь животному на 10 месяцев, зато КАКИХ 10 месяцев). Вопрос вот в чем: у меня сын, 9 лет, он души не чает в щенке, он возится с ним, щенок его мечта давнишняя. Когда он увидел меня, встречающую его 1-го сентября из школы с щенком на руках - застыл на крыльце и боялся подойти, а потом с такими глазищами подошел, слов не было, обнял так сильно, я поняла только, что плакал. Потом еще на протяжении недель двух мог просто подойти и обняв крепко-крепко говорить "мамочка, спасибо". В общем, сын щеночка обожает, я даже не ожидала такого. А теперь я не знаю как быть... Я уже несколько ночей проплакала в обнимку с пушистым комочком, сейчас печатаю и тоже плачу, но мне полегче, чем в первые дни. Я не знаю как поступить с этой информацией относительно сына. Сказать ему, когда останутся считанные дни или заранее, чтоб пообвык. У кого были похожие ситуации, поделитесь опытом, пожалуйста.
Anonymous
Мне родители соврали. И спасибо им за это! Сказали так: собака очень больна и ее пришлось оставить в спецприюте для таких животных - там она получит лечение и будет жить очень долго. Буквально за пару дней купили щенка и я переключилась полностью на него.
У меня в подростковом возрасте умирала собака. Умирала долго, я страдала, когда умер - я чуть не свихнулась, но с другой стороны мне было очень его жаль, он страдал - последние дни лежал тряпочкой, ходил под себя... Но я не знаю, какого мне было бы, если бы родители просто его увезли, а потом сказали, что он умер... Я НЕ ЗНАЮ, как поступить.
Собака умирает, вопрос времени.... Заменить не вариант. Вопрос как преподнести.
автор
У меня умерла собака, мне 10 лет было. Да сих пор вспоминаю, через 30 лет завела точно такую же породу.
Попробуйте сейчас завести второго, может переключится, боль меньше будет. Я смерть своей собаки несколько лет переживала, он мне снился, плакала. Может психологи чего подскажут, даже не знаю.
Anonymous
Мне было лет 12, умер попугай. Лучше бы я не знала. ИМХО, скажите, что в больнице, а через пару недель - принесите похожего. Другой характер - да, в больнице тяжело и страшно, мог забыть и т.д..
Ох, я тоже голосую за "лежит в больнице" и принести похожего.
Автор, какой породы ваша собачка? Может всем миром поищем похожего?
Я за то, чтобы сказать правду, но постепенно. Разнести по времени информацию о том, что он болен и о том, что он умрет.
И купить еще одного щенка, он не заменит этого никогда, но он тоже принесет приятные эмоции, а они понадобятся. Моя собака умерла во взрослом, но совсем не старом возрасте, но и я была не ребенком. Не представляю, как такое горе можно скрыть и замолчать. Мне кажется, ребенок все равно догадается.
У меня в детстве собаку машина сбила, собаке 9 лет было, прям такой пес-друг был. Я очень-очень долго переживала, сильное горе для меня было. Так резко-была собака и нет. Может вам заранее как то подготовить ребенка к тому, что щенок умирает? Мне кажется, постепенно свыкнуться может и не легче, но как то подготовлен ребенок будет...
Помимо невозможности заменить. У нас с сыном существует непреложная истина - мама не врет. Никогда. Все, я действительно не вру ему, для нас это очень важно. Подорвать доверие? Щенок умер и мама считает его дурачком (он поймет все равно) и врет?
автор
Моему сыну тоже 9 лет, и у нас тоже есть собака.Не представляю, как можно подменить животное - он же большой мальчик уже, он помнит каждый ус, каждую волосину не того цвета, коготь кривой на лапе, поскуливание и лай - особые, ни с кем не спутаешь.И характер - ну совсем не спутаешь у двух разных собак.В таком возрасте ребенка не обмануть. Я бы сказала правду.Что щенок очень болен, что он умирает.Вместе отплакать это горе.Потом отнесите собаку в клинику и усыпите.Сыну скАжете по факту, что все.Умер в больнице.Через какое-то время возьмете нового щенка.
Автор , скажите сейчас правду , и ВМЕСТЕ это переживите . Дети мудрые и мальчик Ваш уже достаточно взрослый ...
Я свою дочь обманула ( в ее 10 лет ) , ее кошку на даче загрызли собаки , я обманула ее .... сказала , что кошку украли , потерялась ...
Так мало того что она ее искала и писала объявления , рыдала ... Она до сих пор рисует сердечки с ее именем (уже лет пять прошло ).
Потом она мне сказал , лучше бы она умерла , она бы знала , что ее не мучают , не выбросили и так далее ....
Кошка с дочкой спала , ела , они обожали друг друга ..
Лучше горькая , но правда и сразу ...
Anonymous
Я вот размышляю о двух вариантах: сказать сразу или когда конец будет близок. То есть "сынок, Шарик болен, он скоро умрет, может через месяц или два" или "сынок, Шарику очень плохо, завтра, когда ты будешь в школе, я повезу его к ветеринару и там уже станет ясно будет он дальше жить или его оставят в клинике". В первом случае у него будет возможность насладиться его обществом, знать, что скоро щенок умрет, но сейчас жив и... Или как снег на голову, но зато не будет грустных ожиданий и проверок каждое утро "жив ли еще", но будет сразу "опа и все, нет собаки".
автор
Нельзя врать. Ему не пять лет, он не простит лжи.
Скажите сейчас. Что щенок очень болен и надежды НЕТ. Чтоб не просил всех богов излечить щеночка и потом не разочаровывался в них.
"Щенок болен, ему облегчают жизнь, но он умрет".
Собаки не умирают, они за радугу уходят, вы знали?

Щенок же УЖЕ не здоров? Скажите сейчас, сын должен знать, что происходит.

Я не знаю насчет срочной покупки другой собаки, но точно знаю, что если купите, это должна быть другая внешность, другая порода, иначе сравнение будет не в нужную сторону.
Но лучше сразу не покупать, мне кажется.
Я только за правду в подобном случае. Врать по такому поводу - это низко.
Я за вариант с подменой, но детально продуманной. С совместной поездкой к доктору,чтобы оставить щенка на лечение и потом через 3-4 недели вместе с сыном из той же клиники забрать другого похожего, предварительно договорившись с доктором. Смерть любимого щенка может быть слишком сильной травмой. Мне не сказали в мои 7 лет,что отец умер, сказали что он в армию ушел. Я о его смерти узнала только через два года. И я очень благодарна маме за это. Я бы с ума сошла от той правды.
Нет, я бы не говорила, что собака смертельно больна. Я за то, чтобы сказать - болен, но пока идет обследование. Я не считаю, что 9-летнему ребенку нужно вот это вот ожидание смерти. А когда поедете усыплять, скажите просто, что вы с собакой в клинику. Ну и потом, уже после, можете сказать, что доктор либо делал операцию и собака умерла, либо расскажите про усыпление.
Ну а почему не сказать, как есть?
Какие причины этого не делать? Пожалеть психику ребенка? Ну парню 9 лет уже, ну нельзя уберечь от жизни.
Сказать, что щенок болеет - так и сказать
В этом возрасте родители усыпили смертельно больную кошку. Увезли в ветеринарку, потом вернулись, сказали, что оставили ее в стационаре. Потом она там долго лечилась, а навещать было "нельзя". Потом сказали, что умерла кошка. И тут я поняла, что ее сразу усыпили, я ж видела, в каком состоянии кошка поехала, чувствовала недоговоренности в семье. Неправильно это.
Я бы хотела, чтобы родители подменили ее. Пусть такой умной кошки у меня бы все равно никогда не было, но я бы не догадалась "последствия наркоза", я согласна была верить во что угодно, кроме смерти обожаемой кошки. И кошек потом десятки были, но ту я помнила и помнить буду.
Или уж жестко говорить правду с первого дня, те животные, о которых я знала сразу, что они погибли я до такой степени не переживала... Или просто именно Багиру я любила сильнее всего, это была просто невозможно умная кошка.
Anonymous
Может я вся такая озадачилась как сказать, потому что имею свой опыт смерти собаки в детстве?
Я была старше, тогда с животными так не носились, не было клиник, прививки делали в жеке раз в полгода. Но, когда умирала моя собака, мой пес, это было горе, мне было так его жаль, он умирал неделю, я ухаживала за ним. Головой я понимала, что умрет, что не выходим, а сердце верило. В последний день ему совсем плохо стало, парализовало, лизал мне руки, прощался. Сердце кровью обливалось, спустя 20 лет без слез не могу вспоминать. Но начинаю представлять, что вот ему поплохело и его увезли - не попрощаться, не поцеловать последний раз, не сказать "прости" - мне кажется это еще хуже... В час, когда он умирал, я ушла в свою комнату, рыдала. И тут вдруг будто тишина необычная (в СССР всегда зимой вечером было тихо - не было кучи телевизоров у соседей, не было сигнализаций под окнами, было тихо и слышно, как соседи чихают), а тут вдруг еще тише. Я вышла и все сидели вокруг и он лежал уже мертвый. Я с ним попрощалась.
Мой ребенок очень, очень и очень давно просил собаку, это реально мечта и именно из-за боли утраты я тянула с приобретением собаки. Решила, что 9 лет достаточно, что когда наступит время, сын будет вообще взрослым, ну хотя бы не маленьким. А тут на тебе, будто усмешка какая-то - взять клубного породистого щенка и в полгода обнаружить рак. Кошмар, я сама в соплях. Но теперь я мама, а не подросток и сейчас для меня главное, чтобы мой ребенок пережил это с меньшими душевными переживаниями.
автор
Я за правду. Только если это и правда рак. Автор, где и кто диагностировал?
Врать нельзя. Вашему сыну 9 лет, это не несмышленыш. Объяснить, как есть, доступным языком. Это то, что надо пережить вместе.
Я бы не стала врать и подменять. Все равно я буду знать правду, вдруг я как-то покажу сыну ее, пусть даже ненамеренно. Да и не малыш он несмышленый, я бы все объяснила, подготовила постепенно. Т.е. не сразу бухнула: "Щенок наш умрет через неделю", а сначала про болезнь, про лечение, про возможность плохого исхода.
Потом, возможно, взяла бы другую собаку, если сын захотел бы.
была подобная ситуация только с хорьком, ребенку сказала, что ситуация тяжелая и может умереть, да ребенок и сам видел животное заболело и было никакое, лечение не помогало, плакали и он и я, потом через некоторое время утром пришли, а он умер, опять слезы, горевали, потом с отцом пошли похоронили.
AnonymousX
у меня тоже болела собака, был любимцем семьи, прожил в доме 10 лет. я не знала как объяснить детям, что песика надо усыплять, что он мучается и обманула детей, вызвала ветеринара на усыпление домой, договорилась на 7 утра, песика усыпили и оставили дома на его подстилке, как буд-то он умер ночью сам. дети конечно очень расстроились, и сопли и слезы, но мы объяснили что наш любимец уже старенький и время пришло ему уйти, все с этим смирились. мы сделали второй вызов в ветеринарку, что-бы собачку забрали. прошло 6 лет, дети так ничего и не знают, спокойно вспоминают о нашем Масике, ждут когда же будет другая собачка, а я сама на другую пока не готова
Anonymous
Я бы сказала ребенку. И плакала бы вместе с ним. Поговорила бы о жизни и смерти, и что такое случается. И как мы будем помнить малыша. И что никто не знает точно, что случается после смерти, может быть он попадет в другое место, где не будет болеть и будет веселиться.

И все же купила бы другого, но после того, как щенка не станет.
Я как поняла, что еще время есть. В этой ситуации попыталась бы готовить издалека, вела б разговоры о том, что собаки, увы, не очень долго живут, что, бывает, тяжело болеют и не выживают. Собственно говоря, мне кажется эту тему, что этот друг не вечен надо развивать еще до заведения друга.
а может вам обратить внимание сына на проявление болезни и вместе съездить в ветиринарку? может от врача услышать что болен - это как то естественнее чем от вас? и вы вместе сможете это пережить как новость?
Я - за правду. Сказать, что щенок болен. Тяжело болен. Что если его сейчас начать лечить, это будет долговременное мучение для него, лучше отпустить его на Радугу, где у него ничего не будет болеть. Что сейчас нам нужно сделать все, чтобы ему до самой смерти было комфортно и удобно, чтобы смерть была достойной. Оговорите с сыном, приведите все за и против усыпления. Если сын захочет - возьмите его туда. Наверняка, разрешат в клинике ребенку попрощаться с другом, не верю, чтоб не разрешили!


Это первое детское горе останется с Вашим сыном навсегда, если честно.
Это будет честное горе.
Не надо сразу покупать "такого же". Надо пережить это. Поплакать. Похоронить щенка, навещать его на могилке. С психологом поговорить, если нужно.
Мне в 8 лет сказали честно и откровенно, в лоб. И я сама сидела с нашим щенком, когда он умирал. И это было больно. Но я справилась.
Мои старшие, так вышло, наблюдали, как умирают морские свинки, просто от старости. Впечатлились сильно. Но я считаю это полезным опытом, во многих отношениях. Что такое боль и смерть очень трудно объяснить в теории. Мы их в палисаднике похоронили, часто вспоминаем. Как хрупка жизнь - дети поняли.
просто после этого купите еще сразу щенка-дети быстро забывают плохое.если не купите, будет травма.А еще я бы купила, пока тут щенок еще жив, но уже очень плох, чтобы внимание переключить.А вообще, мне очень понравился вариант с подменой на такого же и воздействие наркоза, если он заподозрить неладное.Даже если вес будет меньше, можно на это списать.Не надо про смерть собаки говорить, сама по себе помню в детстве. какая это жуткая травма для ребенка.
Anonymous
моим было 6 лет, сказала, что собака долго болела, а потом улетела на небо и живет теперь на радуге. Их это устроило, сильно не переживали, но наверно потому что, им было 6 лет, а у вас 9 лет все таки сказку не придумаешь.
Я только за правду в любом возрасте. Все вранье потом вылезает не лучшим образом. Объяснить все как есть, обнять и вместе плакать.
Советуемые здесь замены и подмены - хуже предательства.
У нас дома всегда жили питомцы. Ребенок родился (сейчас ему 7 лет), когда была собака и две кошки, уже все достаточно пожилые на тот момент. За последние 3 года все звери ушли друг за другом с разницей в год. Сначала собака (13 лет), потом кот (15 лет), последняя кошка (18 лет). От ребенка не скрывали, что звери умерли, но поскольку в наличии на тот момент был кто-то еще, страдал он меньше. Но все равно по кошке (умерла этим летом) плакал сильно, хотя дома были и кот и собака (позже завели молодых).
Мой совет, чтобы кто-то был параллельно со щенком, если ребенок хорошо относится к кошкам, можно сейчас взять котенка, если любит только собак, можно другого щенка. Не думаю, что Ваш теперешний питомец это расценит как предательство, если вы по-прежнему будете уделять ему столько же внимания. Но ребенку в самый тяжелый момент будет легче, да и Вам, возможно, тоже, если будет рядом другой питомец.
Anonymous
Скажите правду!
Но в этом возрасте,я бы купила другого щенка.Не подмена,а именно другой и лучше совсем другой породы(есть примета у собачников)
Пустота переноситься очень тяжело,знаю по своему опыту.
Вам уже многие посоветовали сказать сыну правду и вместе пережить и прочувствовать ситуацию. Добавлю к этому совету свой голос.
И еще посоветую уже прямо сейчас купить (взять) второго щенка, пока еще жив первый.
Странно, что ваш сын до сих пор не в курсе,честно говоря. Раз он так любит собачку. Он разве не принимает участия в уходе? Не ездил с вами к врачам и т.д.? У нас умирали питомцы. Кот, хомячки (они вообще живут мало, зареклась заводить)...Я считаю что эти потери очень важны для ребенка, это часть жизни рядом с животным. Говорите сейчас, ИМХО, и активно привлекайте ребенке к уходу за щенком.
Четыре года назад у нас заболела кошка,спасти было нельзя.Детям было 7 лет. И мы вместе ездили в клинику делать капельницы,чтобы кошке жилось хорошо последние два месяца.
Я не пожалела о своем решение.Дети стали очень тепло относиться к живым существам,научились сопереживать.
Единственная разница,кошка была старенькая. А это намного проще обьяснить.
Автор, знаете... Я вот тут подумала, на себя поприкладывала... Беру взад свои слова выше. Мне подумалось, что если заводить вторую собаку- то сейчас. Пока ваш щенок еще жив и более-менее себя внятно чувствует. С любой формулировкой заводить- тут уместна "маленькая белая ложь":"Сынок, этот щен остался бездомным в Новый Год, я решила его приютить пока. И нашему Шарику будет повеселее."
Тогда потом, когда ваш щенок умрет, второй пес не будет "заменой" первому, он так же как и ваш сын потеряет друга. И они будут друг друга утешать. Это лучше, чем "собака на замену".
Я бы в любом случае поборолась за собаку...
У нас такое было, неоднократно, вторую собаку совсем недавно усыпили(( Дети перенесли достаточно спокойно, но тут 2 но: во-первых, я их готовила, собака болела и с самого начала дети знали, что это тяжелая неизлечимая болезнь, что мы сделаем все возможное, но потом собака умрет или мы ее усыпим. Во-вторых, детям очень важна реакция взрослых, если они будут видеть рвущую на себе волосы рыдающую маму, то им будет очень плохо. Если мама сядет вместе с ними, поплачет, и потом жизнь будет продолжаться, то и детям будет не так плохо, дети они вообще быстро переключаются. Я вообще стараюсь воспитывать в детях спокойное, если можно так выразиться, отношение к смерти. Когда везла усыплять собаку, то предупредила их, дети попрощались, поплакали вместе.
Обязательно надо взять новое животное, но я в отличие от советов выше никогда, категорически, не стала бы это делать сейчас, и вам не советую. Неизвестно, как животные уживутся, может быть ужасная ситуация, тем более животные стайные устанавливают превосходство и чувствуют болезни, у них нет понятия гуманности. Новая собака, тем более щенок могут очень мешать в уходе за больным щенком или им будет недоставать внимания и заботы. Я бы взяла животное новое только после смерти предыдущего, собаку, кошку или кого-то еще, но только после смерти, а через какое время- поговорила бы с ребенком, захочет сразу- почему бы и нет? Со мной самой в детстве было такое, нового щенка папа принес через недели 2-3, хотя по мне, так можно было бы и раньше))Я рада, что мне никто не врал и что появилась новая собака, считаю, что только так и надо.
У нас скоро умрет крыска,умничка ,красавица и наша любимица. у нее опухоль.В общем, я сыну(10 лет) сказала ,он все понял как взрослый человек
Anonymous
Читала форум и думала, как бы я поступила...

У меня всю жизнь были животные: в детстве 3 кошки и собака. Но не одновременно. Первый кот с балкона упал. Мне лет 7-8 было. Он не сразу умер - еще 2 недели болел. Раньше, видимо, нормальных вет.клиник не было или не принято было животных по врачам таскать. Короче, родители ничего не делали, а я еще ничего не понимала. Не обсуждаю эту тему с родителями - не хочу. Как-то пережили завели после него кошку - она тоже с балкона упала, но погибла сразу. Потом третья кошка - ее вообще на балкон не выпускали. Это было запретное место. Параллельно с 3-й кошкой еще и собаку завели. Эта парочка дожила до старости. Но старость у них наступила, когда я уже самотоятельную жизнь вела и имела своих собственных питомцев.

А теперь про моих личных: моя первая собака умерла уже в преклонном возрасте, но болела почти 2 месяца перед смертью. Последнюю неделю из вет.клиник не вылезали. Горе-слезы. Желание никогда больше не заводить собаку, потому что их смерть- это так больно... НО!!! Через 3 недели у нас дома был новый щенок. Видимо, не можем мы без животных жить.
Второй щенок оказался болен дисплазией тазобедренных суставов. Узнали практически сразу, как завели. Но вернуть заводчикам не смогли уже. Опять постоянные врачи. Несмотря на лечение в 1,5 года у собаки лапа начала выпадать из сустава... А через пару недель она под машину попала... Ребенку тогда 9 мес. было, поэтому ничего объяснять не пришлось.
Эти постоянные больницы меня просто убили. Тяжелая смерть и постоянные врачи для первой собаки, а через 3 недели больной щенок и опять врачи... После этого я просто боялась заводить новую собаку. Решилась только через 3 года.

Третья собака сейчас жива-здорова и ей 3,5 года. Сыну 7 лет. И мы все ее очень-очень любим!

Извините за долгое вступление, но я просто хотела объяснить, что сама в детстве переживала смерть животных. И во взрослом возрасте видела, что такое тяжелая болезнь, а потом неминуемая смерть любимца. Но опыта объяснения собственному ребенку - нет.

Вы и о себе не забывайте думать - смерть щенка и для Вас будет тяжела и физически (беготня по врачам) и морально. В этой ситуации нет места для другого животного в доме!!! - Я бы никогда не принесла нового щенка, ожидая смерть предыдущего. Это будет заброшенное животное. Оно не получит от Вас любви и внимания в достаточном количестве в детстве, потому что Вы не сможете разорваться. Вам придется думать о больном животном.
Вот мои выводы:
1. Вариант подмены щенка - бред полнейший. Такое могут посоветовать только люди, которые сами не держат животных или недостаточно их любят.
2. Ребенку нужно сказать правду и сразу, но немного сгладить. Нужно сказать сейчас, что щенок болен. А потом, по мере развития болезни, аккуратно донести до ребенка мысль, что собаке нужна сложная операция, которую она может не пережить. Сын постепенно привыкнет к мысли, что щенок болен и потом не будет такого страшного удара. По-моему, сказать накануне - этот удар еще страшнее.
3. Обязательно завести новую собаку, но только после смерти первой. Через сколько времени - сейчас Вы не сможете ответить на этот вопрос. А после смерти щенка - все само собой определится. Решите вместе с сыном какую собаку и когда. Это не будет замена, это просто будет еще один член Вашей семьи. А первый щенок уйдет за радугу и навсегда останется в вашей памяти.

И еще хочу добавить: говорят, что когда собака умирает, то она отводит беду от людей. Их смерть никогда не бывает напрасной - она защищает Вашу семью от чего-то. И я верю, что это правда! Скажите об этом сыну, когда будет совсем тяжело.
И обязательно скажите про радугу - что собаки не умирают, а уходят за радугу!
Ваш сын уже взрослый, он поймет.

Я не претендую на истину. Но я бы сделала именно так.
Всем спасибо за поддержку. Если будут приятные новости, я сообщу.
автор
Прочитала топ со слезами на глазах. Мальчику и Вам сил пережить это все. Что посоветовать не знаю, жизненный принцип - правда в доступной форме. Но это Ваше испытание, Ваш крест. И только Вы знаете, как его нести. И ни кто не пронесет его за вас.
Сама видела, как умирают от рака питомцы.
Берите второго обязательно, но когда не знаю. Тут разные мнения. Кто-то говорит, что вместе нельзя - типа один другого выживает. Кто-то говорит - самому легче пережить. Не фига не легче - когда ушла первая кошка, то была вторая. И это другая кошка. Потом и она ушла. Рыжка, моя рыжка. Но было в жизни - кошка погибла, и взяли вот эту рыжку - очень помогло.
Терпения Вам и сил. Вам и Вашему мальчику.
Дочка (12 лет) посоветовала посмотреть "Все псы попадают в рай". И не врать про больницу.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения