107

Пеленание за и против

Всем доброго времени суток!

Серьезный вопрос о вреде или пользе памперсов/пеленок. Прошу проявить терпение прочитать и поучаствовать в обсуждении
Сразу отмечу что речь идет не о пеленании в какие-нибудь конверты или спальные мешки вместо одеяла, а о нормальных пеленках.

Сначала комментарии к тому что прочитал здесь и на других форумах. К сожалению структура сайтов (я просмотрел 2 наиболее популярных включая этот, бывшая жена подсказала) и в целом организация информации и общения очень неудобные, в том числе и для обсуждения вопросов. Задался вопросом выяснить что сейчас думают о пеленании. Почитал форумы и выяснил следующее:

1. Пеленание или отсутствие оного рассматривается только с нескольких позиций:
- комфорт мамы и ребенка ставится на первое место, причем еще вопрос чей комфорт предпочтительнее (это мое личное впечатление от прочтения ваших сообщений на форумах, захотите возразить я спорить не буду).
- развитие малыша, бытует мнение что пеленание связано как с телесным так и с умственным развитием. Считаю это бредом сивой кобылы!!! Кто хочет поспорить простой пример в третьяковской галерее (точно не помню но по-моему она там находится) есть картина Богданова-Бельского называется "устный счет" кто из вас кого пеленали или нет сможет решить пример изображенный на картине без калькулятора?)) про телесное развитие можно сказать тоже самое, хотя нет нельзя, об этом позже собственно ради этого и пишу.
- стоимость вещей пеленок и т.д.
- проблемы с текущим здоровьем ребенка, сыпь потничка и т.д.

2. Имеется несколько видеороликов часть из них отрывки из телепередач соответствующей тематики, часть из обучающих фильмов. Где ВНИМАНИЕ!!! врачи начинают говорить тоже самое что и обычные люди, т.е. комфортно не комфортно, развитие, экономический вопрос и т.д.

Прелюдия закончилась теперь вопрос серьезный:

Получается что не освещен один из главных вопросов, вернее он затрагивается частично в очень маленьком объеме, и это прежде всего должны делать врачи. Но им все равно и они этого не делают. Вернее им не все равно потому что они плодят себе работу на будущее, если все будут здоровые то кого же им лечить?))

В частности говорится о дисплазии тазобедренного сустава у малышей:

Дисплазия тазобедренного сустава (врождённый вывих бедра) — это врождённая неполноценность сустава, обусловленная его неправильным развитием, которая может привести к подвывиху или вывиху головки бедренной кости — к «врождённому вывиху бедра».

Далее противники пеленок приводят доводы мол так и так есть наблюдения что у тех кого не пеленали заболевание встречается реже приводят в пример японцев которые отказались от пеленания и т.д. ПОЗВОЛЬТЕ!!! изначально во всех формулировках медицинских умных книжек говорится о том что это ВРОЖДЕННАЯ ПАТОЛОГИЯ которая большей частью зависит от следующих факторов: наследственность, экология в месте пребывания мамы, осложнения при беременности, первые роды и т.д., причем здесь пеленки? Пеленки при плотном пеленании могут навредить если дисплазия УЖЕ ЕСТЬ у ребенка. Что собственно врачи и должны установить при обследовании малыша в роддоме.
Итак, что мы имеем? Получается чтобы не заморачиваться врачи в роддомах всем мамам говорят пеленать не обязательно, часто говорят что это вредно и т.д. Ведь вред от памперса не доказан, а если заболевание не ярко выражено то и не заметит никто)) а если заметят то это случится гораздо позже и будет уже проблемой детских педиатров и других врачей вне роддома. Которые в свою очередь так же скажут что пеленать не обязательно и вредно.

Согласно исследованиям доктора Барлоу (Англия, 1960 г.), частота дисплазии у новорожденных гораздо выше – до 1 случая на 60 новорожденных. Однако у 60% детей и более к возрасту одной недели дисплазия стабилизируется, а к двум месяцам она проходит у 88% детей. И только у 12% болезнь остается дольше.

Вуаля!!! надо просто не пеленать и пройдет само))) Так может и ну их эти пеленки? Вот тут и кроется главный вопрос ответ на который я бы хотел получить от квалифицированных специалистов. Собственное мнение у меня уже есть, и оно в пользу пеленок.

Так зачем же наши предки нас пеленали с давних времен?

Все просто они нас формировали. Человек существо прямоходящее. Ребенок в утробе матери был крючком в позе эмбриона, потом его не пеленали тот же крючок только уже не в животе, а сам по себе. Плюс ко всему играть ему не с чем, он ловит себя за ногу потому что скучно лежать, чаще всего достается какой либо одной ноге больше чем другой. Соответственно крючок уже становится неровным не симметричным с искривлениями. И в довершение когда придет время этот крючок ставят на ноги чтобы он прямо ходил. После этого отсутствие института физкультуры в детских садах яслях и т.д. и к 20-25 годам из этого крючка вырастает искривленный винт (грубо говоря позвоночник будет по форме как пропеллер у самолета). Соответственно как правило к кривому позвоночнику прилагается букет заболеваний, которые лечат медикаментозно, но лично я не знаю ни одного человека которому таблеткой выровняли позвоночник.

Вопрос к специалистам существует ли исследование которое оценивает долгосрочную перспективу физического развития человека которого пеленали или наоборот не пеленали? Нормально ли они развиваются после пеленания или не пеленания?

На самом деле проблема новая для нас Россиян и людей из бывшего СССР, потому что памперсы появились не так давно в 90-е вместе с одноразовыми шприцами и старшее поколение возросшее на них только достигло 20-25 летнего возраста. Эти молодые люди еще не осознали что с ними произошло и их родители еще не догадываются что они со своими детьми сотворили.

А сотворили они следующее (здесь мои и не только мои частные наблюдения неофициальные, кто хочет может проверять в кругу своей семьи):

- Как правило тех кого не пеленали не могут в положении сидя на полу с вытянутыми ногами согнуться вперед к ногам более чем на 90 градусов, если им чуть чуть помочь согнуться приложив немного усилий, то они скажут что им больно в области поясницы и шеи (возможно еще где-то зависит от уже приобретенного травматизма за период жизни и т.д.). Сколько себя помню в детстве всегда гнулся без проблем. Сравнивайте себя и ваших детей.

-Некоторые дети скажем в возрасте 4-7 лет (я на таких наблюдал) не могут ровно сидеть. Посадить их и попросить спокойно посидеть, их начинает подтряхивать периодически. Не путать с обычной детской неусидчивостью и стремлением двигаться, хотя это тоже косвенное доказательство того что не все в порядке, потому что многие дети не могут спокойно себя вести даже непродолжительное время не потому что они дети, а потому что им неудобно (неудобно сидеть ровно, неудобно ходить ровно, неудобно жить ровно как прямоходящему существу).

ну вот как то так... спасибо за ваше терпение и понимание.
Можно еще много рассказывать и рассуждать, но я и так у вас отнял много времени...

забыл сказать я массажист и некоторые молодые люди, приведенные в примерах тут, прошли через мои руки.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Всем доброго времени суток!

Серьезный вопрос о вреде или пользе памперсов/пеленок. Прошу проявить терпение прочитать и поучаствовать в обсуждении
Сразу отмечу что речь идет не о пеленании в какие-нибудь конверты или спальные мешки вместо одеяла, а о нормальных пеленках.

Сначала комментарии к тому что прочитал здесь и на других форумах. К сожалению структура сайтов (я просмотрел 2 наиболее популярных включая этот, бывшая жена подсказала) и в целом организация информации и общения очень неудобные, в том числе и для обсуждения вопросов. Задался вопросом выяснить что сейчас думают о пеленании. Почитал форумы и выяснил следующее:

1. Пеленание или отсутствие оного рассматривается только с нескольких позиций:
- комфорт мамы и ребенка ставится на первое место, причем еще вопрос чей комфорт предпочтительнее (это мое личное впечатление от прочтения ваших сообщений на форумах, захотите возразить я спорить не буду).
- развитие малыша, бытует мнение что пеленание связано как с телесным так и с умственным развитием. Считаю это бредом сивой кобылы!!! Кто хочет поспорить простой пример в третьяковской галерее (точно не помню но по-моему она там находится) есть картина Богданова-Бельского называется "устный счет" кто из вас кого пеленали или нет сможет решить пример изображенный на картине без калькулятора?)) про телесное развитие можно сказать тоже самое, хотя нет нельзя, об этом позже собственно ради этого и пишу.
- стоимость вещей пеленок и т.д.
- проблемы с текущим здоровьем ребенка, сыпь потничка и т.д.

2. Имеется несколько видеороликов часть из них отрывки из телепередач соответствующей тематики, часть из обучающих фильмов. Где ВНИМАНИЕ!!! врачи начинают говорить тоже самое что и обычные люди, т.е. комфортно не комфортно, развитие, экономический вопрос и т.д.

Прелюдия закончилась теперь вопрос серьезный:

Получается что не освещен один из главных вопросов, вернее он затрагивается частично в очень маленьком объеме, и это прежде всего должны делать врачи. Но им все равно и они этого не делают. Вернее им не все равно потому что они плодят себе работу на будущее, если все будут здоровые то кого же им лечить?))

В частности говорится о дисплазии тазобедренного сустава у малышей:

Дисплазия тазобедренного сустава (врождённый вывих бедра) — это врождённая неполноценность сустава, обусловленная его неправильным развитием, которая может привести к подвывиху или вывиху головки бедренной кости — к «врождённому вывиху бедра».

Далее противники пеленок приводят доводы мол так и так есть наблюдения что у тех кого не пеленали заболевание встречается реже приводят в пример японцев которые отказались от пеленания и т.д. ПОЗВОЛЬТЕ!!! изначально во всех формулировках медицинских умных книжек говорится о том что это ВРОЖДЕННАЯ ПАТОЛОГИЯ которая большей частью зависит от следующих факторов: наследственность, экология в месте пребывания мамы, осложнения при беременности, первые роды и т.д., причем здесь пеленки? Пеленки при плотном пеленании могут навредить если дисплазия УЖЕ ЕСТЬ у ребенка. Что собственно врачи и должны установить при обследовании малыша в роддоме.
Итак, что мы имеем? Получается чтобы не заморачиваться врачи в роддомах всем мамам говорят пеленать не обязательно, часто говорят что это вредно и т.д. Ведь вред от памперса не доказан, а если заболевание не ярко выражено то и не заметит никто)) а если заметят то это случится гораздо позже и будет уже проблемой детских педиатров и других врачей вне роддома. Которые в свою очередь так же скажут что пеленать не обязательно и вредно.

Согласно исследованиям доктора Барлоу (Англия, 1960 г.), частота дисплазии у новорожденных гораздо выше – до 1 случая на 60 новорожденных. Однако у 60% детей и более к возрасту одной недели дисплазия стабилизируется, а к двум месяцам она проходит у 88% детей. И только у 12% болезнь остается дольше.

Вуаля!!! надо просто не пеленать и пройдет само))) Так может и ну их эти пеленки? Вот тут и кроется главный вопрос ответ на который я бы хотел получить от квалифицированных специалистов. Собственное мнение у меня уже есть, и оно в пользу пеленок.

Так зачем же наши предки нас пеленали с давних времен?

Все просто они нас формировали. Человек существо прямоходящее. Ребенок в утробе матери был крючком в позе эмбриона, потом его не пеленали тот же крючок только уже не в животе, а сам по себе. Плюс ко всему играть ему не с чем, он ловит себя за ногу потому что скучно лежать, чаще всего достается какой либо одной ноге больше чем другой. Соответственно крючок уже становится неровным не симметричным с искривлениями. И в довершение когда придет время этот крючок ставят на ноги чтобы он прямо ходил. После этого отсутствие института физкультуры в детских садах яслях и т.д. и к 20-25 годам из этого крючка вырастает искривленный винт (грубо говоря позвоночник будет по форме как пропеллер у самолета). Соответственно как правило к кривому позвоночнику прилагается букет заболеваний, которые лечат медикаментозно, но лично я не знаю ни одного человека которому таблеткой выровняли позвоночник.

Вопрос к специалистам существует ли исследование которое оценивает долгосрочную перспективу физического развития человека которого пеленали или наоборот не пеленали? Нормально ли они развиваются после пеленания или не пеленания?

На самом деле проблема новая для нас Россиян и людей из бывшего СССР, потому что памперсы появились не так давно в 90-е вместе с одноразовыми шприцами и старшее поколение возросшее на них только достигло 20-25 летнего возраста. Эти молодые люди еще не осознали что с ними произошло и их родители еще не догадываются что они со своими детьми сотворили.

А сотворили они следующее (здесь мои и не только мои частные наблюдения неофициальные, кто хочет может проверять в кругу своей семьи):

- Как правило тех кого не пеленали не могут в положении сидя на полу с вытянутыми ногами согнуться вперед к ногам более чем на 90 градусов, если им чуть чуть помочь согнуться приложив немного усилий, то они скажут что им больно в области поясницы и шеи (возможно еще где-то зависит от уже приобретенного травматизма за период жизни и т.д.). Сколько себя помню в детстве всегда гнулся без проблем. Сравнивайте себя и ваших детей.

-Некоторые дети скажем в возрасте 4-7 лет (я на таких наблюдал) не могут ровно сидеть. Посадить их и попросить спокойно посидеть, их начинает подтряхивать периодически. Не путать с обычной детской неусидчивостью и стремлением двигаться, хотя это тоже косвенное доказательство того что не все в порядке, потому что многие дети не могут спокойно себя вести даже непродолжительное время не потому что они дети, а потому что им неудобно (неудобно сидеть ровно, неудобно ходить ровно, неудобно жить ровно как прямоходящему существу).

ну вот как то так... спасибо за ваше терпение и понимание.
Можно еще много рассказывать и рассуждать, но я и так у вас отнял много времени...

забыл сказать я массажист и некоторые молодые люди, приведенные в примерах тут, прошли через мои руки.
Сколько много слов:) а попроще нельзя?:)
Раньше бодиков и костюмчиков на кнопочках не было и о памперсах не мечтали-кроили пеленки( или что под руку попадется и вперед).Сейчас есть все, есть выбор.
Да, доказано, что тугое пеленание ноги совсем не выпрямляет, наука идет вперед.Также есть мнение некоторых мам, что некоторые дети в первые недели жизни махают руками и мешают сами себе спать, поэтому их пеленают с ручками. О чем дискутировать-то?
Anonymous
похвально ваше желание подумать и порассуждать, но простите вы настолько по-дилетнаски это делаете. вы бы наработали перед этими вашими рассуждениями бОльшую базу теоретических знаний.
дисплазия - это практически физиологическое состояние новорождениго. это просто незрелось суставов, и вообще весь младенец довольно незрелый по массе характеристик. эти суставы отлично дозревают в условиях свободного движения этих суставов, и особенно разведенного их состояния, так как банально там улучшается кровообращение таким легким и незатейливым способом. посему тугое пеленание просто таки напросто нефизилогично для человеческого детеныша и исторически применялось только в холодных местностях, чтобы ребенок не утонул в собственных покаках и пописах и не получил воспаление легких. в жарком климате исторически детей не пеленали и вывихов детских там просто таки не существовало как класс.
пластичность и гибкость зависит от других совершенно параметров, а именно от эластичности связок, что является генетически запрограммированным.
Anonymous
Частное сугубо субъективное мнение выдаваемое за истину
Тут у большинства евы, дети без пеленок уже выросли, причем многие дети занимаются спортом, в том числе серьезно, так же более чем достаточно весьма умных детей, не редко и то и другое.
Врачи никакой работы себе не "плодят", ибо они без неё не останутся ни при каких обстоятельствах, им совершенно не "всё равно", и в роддомах развернуто всё объясняют про пеленание (это не альтернатива подгузнику, а совершенно другая сторона ухода за ребенком). Мне с первого раза было всё ясно, но при этом я четыре раза подряд с удовольствием выслушала рекомендации и последовала им. Не говоря уже о том, что если молодая мама чего-то не поняла при выписке, грамотный массажист всё ей объяснит: как обеспечить физический и психологический комфорт и здоровье ребенку и себе. Здесь вопрос подхода к планированию семьи и выбора консультантов по уходу за каждым ребенком в индивидуальном формате. Вы о чем хотели подискутировать: о том, что теперь все сами себе врачи по интернету?
Какой феерический бред.
Гм, да, автор. Меня не пеленали (дисплазия и вывихи), я своих детей не пеленала (то же самое).
Согнуться куда там вы просили, все могут без проблем)) Мужа пеленали. Он согнуться не может. Это вам так, для статистики.
Мол. человек, погодите немножко! Один вопрос- каких изменений или ограничений вы ждете у детей с разной техникой пеленания?
Есть исследования о влиянии пеленания на новорожденных, в конечном итоге мнение специалистов сводится к тому, что не тугое пеленание вполне можно практиковать ( сразу после рождения и прекращать как только ребенок может самостоятельно менять положение) и в нем есть свои преимущества. Тугое пеленание не рекомендуется. Это так очень вкратце. Вряд ли вы найдете достоверные сведения о влиянии пеленания в долгосрочной перспективе, разве что ретроспективные. Все остальное (личные наблюдения, рассказы знакомых и т.п.) - это отдельные случаи и далекоидущие выводы делать не стоит.

П.С. Это не специализированный форум, тут все просто высказывают свое мнение.
Мужик-истеричка в 100 раз хуже бабы.
Настрочил трактат, обиделся, что его хором не поддержали, облил говном форумчан и, суча ножками, отписывается в духе ТП. Мда...
Anonymous
Какой многословный и малограмотный автор...
Я склоняюсь к мысли, что это очередная война тупоконечников с остроконечниками, а реально это не столь принципиально (если речь не идет о таком пеленании, которое полностью
обездвиживает.
Это как баталии по поводу кормления, по часам или по требованию. Когда-то давно всех пужали, что аж заворот кишок будет, если не совсем точно соблюдать 3-часовой интервал, потом кинулись в другую крайность - частоту и объем кормления регулирует только ребенок! Сейчас видим, что и этот метод не без недостатков. В долгосрочной перспективе, мне кажется, если сравнивать ГВ с ГВ, а ИВ с ИВ, нет разницы, как кормили ребенка, по часам или по требованию. Они вырастают примерно с одинаковым статистическим распределением болячек. Мне кажется, с пеленанием то же самое. Однозначно есть дети, которые нуждаются в пеленании, они без этого не спят. Но если брать тех, кто не нуждался, нет разницы, каким именно образом одет ребенок в первые недели, пока он еще не переворачивается и не ползает.
я не пеленала, ребенок неспроста активно выражал недовольство при попытке его "оформить". Значит ему не комфортно было такое состояние. Зачем издеваться-то? Не нравится - пусть в ползунках лежит.
раньше не было ползунков вот пеленали, и хватит сказки сочинять, вы еще исследования проведите что лопухами попу подтирать лучше, а кто бумагой туалетной пользуется то у тех болезни
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения