253

Дочь козлит - как реагировать?

Модераторы, не переносите сегодня в Детский, пожалуйста, - хочу подсобрать побольше разных мнений.
Есть дочь 15 лет. В целом отношения нормальные, ребёнок 80% времени в адеквате, но бывают чёрные полосы, и сейчас как раз накрыло.
Вводные - по выходным 1 день ездим на дачу помогать родителям. Дочь отказывается ездить категорически, всегда через вой и скандалы. Ее позиция - я не должна, я не люблю дачу, я не хочу работать и могу себе это позволить. Иногда все-таки загоняем, последний раз это было месяца 2 назад))) Меня если честно это обижает, т.к. я тоже совсем не фанат дачи, ездить мне в тягость, но родитеоям нужна помощь, и ребёнок тоже мог бы ее оказать.
Предыстория - накануне дочь весь день гуляла. Поругалась с мальчиком, пришла домой поздно вечером, ревела в 3 ручья и несла какую-то лютую дичь. Потом ее начало рвать. Оказалось, под градусом(( пили пиво в компании - сначала просто так, потом после ссоры. Боюсь предположить, сколько она выпила...уж наверное не 1 бутылку.
Потом опять полночи рыдала с телефоном - отобрала, дала успокоительное.
Посоветовались с мужем и решили взять ее на дачу - пусть поработает, проветрит мозги, отвлечется, пообщается с родственниками...ну и подумает над своим поведением.
Утром она проснулась в отвратительном настроении, хлопала дверями и т.д.
Ехать на дачу отказалась категорически - начала орать что достали, что у неё «трагедия» и плохое настроение, что ее никто не понимает и чтобы все шли лесом.
Муж тоже психанул и сказал, что она может валить на все 4 стороны. Что она и сделала - собралась и гордо свалила в туман, хлопнув дверью. Ну не связывать же ее и волоком тащить - она выше меня ростом:scared3
Расклад получается такой:
1. Реьенок напился, но не чувствует за собой абсолютно никакой вины - типа, все нормально
2. Ребёнок исправно берет деньги на свои няшки - походы в мак, красивые вещи (купила к школе новые джинсы, блузки, кроссовки, канцы и кусу других приятностей - все на мои деньги), но при этом игнорирует просьбы о помощи.
3. Ребёнок исправно берет деньги у дедушки и бабушки, но помогать им отказывается и вообще не считает нужным что-либо делать (я не обязана, и вы меня не заставите!).
4. Ребёнок проигнорировал прямое указание ехать на дачу - сделал так, как удобно, просто ушёл.
Девы, я в растерянности:-(
Молчу про то, что ребёнок ставит компанию выше родительской семьи - наверное, это норма в ее возрасте - но содержим-то ее пока мы, а не компания.
К слову, я вижу, что тот же мальчик ее идёт помогать по первому требованию - на дачу, к бабушке, отцу по работе, а только потом идёт гулять. А наша ср.ть на нас хотела - она бежит к нему и к друзьям по первому писку, а нам говорит «не хочу, не обязана, ну вот вы опять с ... - нужное подчеркнуть - достали!).
Посмотрите на ситуацию со стороны, пожалуйста.
Может быть, ее поведение нормально?
Что бы вы сделали на моем месте? (особенно просьба откликнуться мам ровесников)

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Модераторы, не переносите сегодня в Детский, пожалуйста, - хочу подсобрать побольше разных мнений.
Есть дочь 15 лет. В целом отношения нормальные, ребёнок 80% времени в адеквате, но бывают чёрные полосы, и сейчас как раз накрыло.
Вводные - по выходным 1 день ездим на дачу помогать родителям. Дочь отказывается ездить категорически, всегда через вой и скандалы. Ее позиция - я не должна, я не люблю дачу, я не хочу работать и могу себе это позволить. Иногда все-таки загоняем, последний раз это было месяца 2 назад))) Меня если честно это обижает, т.к. я тоже совсем не фанат дачи, ездить мне в тягость, но родитеоям нужна помощь, и ребёнок тоже мог бы ее оказать.
Предыстория - накануне дочь весь день гуляла. Поругалась с мальчиком, пришла домой поздно вечером, ревела в 3 ручья и несла какую-то лютую дичь. Потом ее начало рвать. Оказалось, под градусом(( пили пиво в компании - сначала просто так, потом после ссоры. Боюсь предположить, сколько она выпила...уж наверное не 1 бутылку.
Потом опять полночи рыдала с телефоном - отобрала, дала успокоительное.
Посоветовались с мужем и решили взять ее на дачу - пусть поработает, проветрит мозги, отвлечется, пообщается с родственниками...ну и подумает над своим поведением.
Утром она проснулась в отвратительном настроении, хлопала дверями и т.д.
Ехать на дачу отказалась категорически - начала орать что достали, что у неё «трагедия» и плохое настроение, что ее никто не понимает и чтобы все шли лесом.
Муж тоже психанул и сказал, что она может валить на все 4 стороны. Что она и сделала - собралась и гордо свалила в туман, хлопнув дверью. Ну не связывать же ее и волоком тащить - она выше меня ростом:scared3
Расклад получается такой:
1. Реьенок напился, но не чувствует за собой абсолютно никакой вины - типа, все нормально
2. Ребёнок исправно берет деньги на свои няшки - походы в мак, красивые вещи (купила к школе новые джинсы, блузки, кроссовки, канцы и кусу других приятностей - все на мои деньги), но при этом игнорирует просьбы о помощи.
3. Ребёнок исправно берет деньги у дедушки и бабушки, но помогать им отказывается и вообще не считает нужным что-либо делать (я не обязана, и вы меня не заставите!).
4. Ребёнок проигнорировал прямое указание ехать на дачу - сделал так, как удобно, просто ушёл.
Девы, я в растерянности:-(
Молчу про то, что ребёнок ставит компанию выше родительской семьи - наверное, это норма в ее возрасте - но содержим-то ее пока мы, а не компания.
К слову, я вижу, что тот же мальчик ее идёт помогать по первому требованию - на дачу, к бабушке, отцу по работе, а только потом идёт гулять. А наша ср.ть на нас хотела - она бежит к нему и к друзьям по первому писку, а нам говорит «не хочу, не обязана, ну вот вы опять с ... - нужное подчеркнуть - достали!).
Посмотрите на ситуацию со стороны, пожалуйста.
Может быть, ее поведение нормально?
Что бы вы сделали на моем месте? (особенно просьба откликнуться мам ровесников)
Anonymous
А зачем вы оплачиваете няшки? Маки и прочие ненужности(тарелка супа и теплая куртка-необходимость).
Anonymous
У меня сын-ровесник, так что могу представить, что такое конфликт с ребенком, который на 10 кг тебя тяжелее и на 10 см выше уже... :)))

Вот лично мои советы, основанные на наблюдениях и размышлениях:
1. Если дарите деньги или покупаете вещи в подарок, не ожидайте за это благодарности в виде выполнения ваших просьб. Это просто нечестно (если бы нечто подобное делали ваши подруги, например, вы бы обиделись или не принимали таких подарков).
2. Если хотите связать "няшки" с выполнением обязанностей по дому, то (а) эти обязанности должны быть обговорены совместно с четким количеством или графиков в месяц, например, (б) обязанности должны быть регулярны, (в) за их выполнение должна быть согласована плата, которую вы выплачивается независимо от личных отношений с дочерью на конкретный момент (как с работником), (г) "няшки" дочь покупает на эти заработанные деньги. Одежду, проездные, учебники и прочее я покупаю сама, потому что на это 15-летний заработать не сможет никак без ущерба для учебы. Также, даю деньги на питание в городе, если едет по делам. То есть зарабатывает ребенок именно на "няшки" и излишества, типа аксессуары для телефона, походы в кино с друзьями и пр. Если в каком-то месяце полный факап с платными обязанностями, могу выдать символическую сумму "на мороженое".
3. Не вовлекайте в ваши денежные и педагогические отношения бабушек-дедушек. Их подарки - их дело. Но дайте им ясно понять, что гарантировать "отработку" их подарков на их же даче вы не можете. Вариант решения проблемы - дедушки-бабушки передают деньги для внучки вам для траты на определенные вещи или на определенных условиях. Вы честно выполняете их поручение. Но обычно со старшим поколением такие договоренности не срабатывают... :)
4. Некоторые вещи не просят и не оплачивают. Они не обсуждаются. Например, остаться с младшей сестрой, если родитель в больнице, а второй его навещает. Или поездка к бабушке, чтобы проведать и поддержать. Но работа на даче не должна быть такой "священной коровой", как мне кажется...
5. Рановато вы стали отпускать дочь допоздна гулять с "ее парнем" да ее и еще и запивать "личные проблемы" пивом до рвоты. Вот такого у нас нет и не будет, пока товарищ не пойдет в ВУЗ.
По мне так единственная проблема - это пиво и мальчик до поздна.
У меня ещё нет подростков, но их описания видно, что вы все меряете деньги. Так лишите тогда денег.
Взаимопонимания нет, что вы от неё хотите?
С тоже же дачей, вы ее и правда достали, имхо. Раз в неделю на дачу помогать! Это и в сентябре-октябре тоже?
На будущее - успокоительное на отравление алкоголем давать не надо.
По всем остальным пунктам - нормальный подросток, которого можно оставить в покое. И с дачей тоже.
И не надо упирать на то, что вы ее содержите. Это ваша обязанность, а не милость великая.
Хотите минимизировать траты, покупайте ей сами вещи.
Anonymous
Вы в своём уме - выпившему ребёнку давать успокоительное?
Что касается дачи - то вы явно перегнули палку. Ребёнку плохо а вы ей - "прямое указаие".
Избавьтесь от прямых указаний.
Мои ребята ездят помогать моим родителям на дачу по первой просьбе, оба.
Но им никто никогда указаний не давал. Родители им звонят, или через меня просьбу передают. Мы спрашиваем у них: ребят, нудна ваша помощь в том-то и том-то. когда вам удобно будет поехать?
Вот ни разу ещё не отказали. Если б я им указания раздавала - тоже бы взбунтовались.
Выскажу непопулярную мысль - от дочки отстать) на дачу работать не таскать! С мальчиком поругалась - поддержать, поговорить, обсудить - может не сразу, конечно, если сама захочет. Ее главная задача - сносно учиться. Про пиво вообще смешно, ну выпила и выпила, следите в этом отношении просто и всё.
Если что - сама была такая и с дочкой похожие моменты. Моменты в поведении, ибо таких заставляний у нас нет. Моя дачу ненавидит.
Ну и как бы что нам остается? Держите просто всегда руку на пульсе, чтобы не усугублялось. Про контрацепцию уже говорили, раз мальчик есть? Вообще в вашем (и не только) случае дача это цветочки)
Моя вроде тихая спокойная, с которой можно договориться такие перлы выдает!) Моей 20.
Anonymous
Правильно! Надо отстать и пусть у деточки вообще не будет никаких обязанностей. Ах да, учеба, надрывается наверное.
Если что у меня имеется сын 15 лет, так что не голословно.
Я и сама помню как меня на дачу таскали помогать, ниче, не развалилась.
Автор, пожёстче надо.
Дочь ваша совсем берега потеряла, на мой взгляд, сейчас дадите спуск, будет только хуже.
Anonymous
Кормить, поить. Денег НЕ ДАВАТЬ, от слова вообще, месяца два. Нового шмотья не покупать, даже условных "колготок". Поставить условия, не исправится, то на свои "хотелки" зарабатывать самой. Пока нет 16 никаких гулянок по вечерам. Другого способа вы не найдете, будете мягкотелой, "пожалеете" ее, все будет только хуже.
Anonymous
Я тоже категорически не езжу на дачу. Мне 43 года. Дача это хобби, не необходимость. К врачу отвезти? В магазин? В аптеку сбегать? Пол помыть? Всегда пожалуйста. Дача-ваша игрушка, играйте сами. Ноги моей там не было и не будет.

По остальным пунктам: это для вас "трагедия", для неё ТРАГЕДИЩЕ! Только пиво напрягает во всей ситуации, если честно. Но раз рвало-значит не употребляет регулярно. Поговорила бы, но может и сама поняла "кайф" блевать.
Anonymous
Ужос...
Самое первое и естесственное движение - обнять дочь, поговорить/выслушать/успокоить, чтобы она легла спокойно спать, а может быть даже могла и выспаться:-)
Утром бы (спокойно!) обсуждала бы планы на день и с мужем, и с дочерью, ведь всегда есть разные варианты) Там выше уже кто-то мудро предложил такой вариант: мы на дачу - ты готовишь ужин, убираешься, или все на дачу, или все дома, или... Если для всей семьи дача - это наказание и каторга, то воспитывать надо себя.
Алкоголь, конечно, отдельная тема((
А моя вчера со мной АССУ смотреть отказалась. Обозвала меня старомодной. Сказала, что никто из ее окружения это гoвно не смотрел и смотреть никогда не будет. На это я сказала, что когда-нибудь ей будет стыдно в приличном обществе. Мне было обидно. Я просто помню, что в своей юности мы как-то шире смотрели на мир. И Битлов тех же слушали хотя бы для ознакомления, хотя это молодость наших родителей была. А тут какая-то узкополосная направленность. Пройдет?
Господи, что ж такого ужасного. Я в 14 лет водки напилась в компании 20 летних. И курила, и траву пробовала уже позднее. И не стала ни алкоголиком, ни наркоманом, ни проституткой. Два высших образования в топовых вузах, два языка, муж, работа, трое детей. А главное свободна и счастлива.
Спиваются и катятся по наклонной не от того, что пива раньше попробуют, а от плохой обстановке в семье, «бегут» в иллюзорный мир от давящих токсичных родителей, автор сейчас делает все для этого. И да мое шмотье было важным для мамы, не было особенных возможностей в те годы, но всегда делала, что могла. И джинсы доставала и кроссовки и свои вещи перекраивала. Для подростка это важно, это не блажь. Поэтому советы на колготки деньги не давать... фактически совет про abuse. Подружки, которых воспитывали домашним трудом, собиранием колорадского жука, уважением блин к старшим, которые «перетопчутся» и коньки ещё не сносили выросли в нелюбящих себя несчастных женщин со всеми вытекающими: нелюбимой работой, мужьями мудаками и отсутствием желаний. И с родителями общаться не очень-то хотят.
Anonymous
Автор когьа ей нало будет деньги скажите ее словами: НЕ ХОЧУ И НЕ ОБЧЗАНА ДАВАТЬ ИХ - иди и заработай и ето правда!!
боже, какое ужасное у вас отношение к собственному ребёнку. Вы хоть на секунды влезли в её шкурку? Как можно в таком состоянии от ребёнка что-то требовать и выдвигать какие-то ей условия. Вы с мужем вообще в курсе что такое подросток??? Как? Ну вот как родному ребёнку можно сказать: Вали на все 4-ре стороны?????
Два взрослых идиота. Была нормальная возможность показать девочке, что такое семья, а вместо этого её вообще добили.
Anonymous
"Реьенок напился, но не чувствует за собой абсолютно никакой вины - типа, все нормально"
в общем да, все нормально. Так уж вышло, но в чем вина то? Она разбила что-то в доме?
Муж ваш дурак просто. Не в смысле что сделал глупость, а в смысле вообще не большого ума. Попробуйте хоть вы быть мудрее.
В 15 лет типичное поведение. Это все пройдет у нее года через 2-3, а отношения с ребенком можно испортить на всю жизнь.
Anonymous
Вы знаете, мне кажется в этом возрасте на ребенка уже не возможно повлиять. Если ребенок решит что-то сделать, ни запреты, ни шантаж, ни уговоры не помогут.
Лишить денег, плюшек, поставить жесткие рамки (которые все равно не будут соблюдаться) - и лишиться хоть какого-то доброжелательного общения - потом знать не будете вообще, где-с кем-когда-что делает-когда вернется.
Не увидела ничего ужасного в поведении дочери. Обычные подростковые закидоны, которые надо просто пережить. А вот вы, вроде, взрослые люди, а ведёте себя, как дураки.
У дочки трагедия, с мальчиком поругалась ( и да в таком возрасте это трагедия, на столько, что вены режут и в окно выходят из-за несчастной любви) а в место сочувствия и поддержки от вас шантаж, угрозы и манипуляции. И это все, что вы можете предложить дочери. Такими методами вы только наломаете дров и сильно испортите отношения с дочерью, возможно необратимо.
Читайте книги по подростковой психологии, ту же Петрановскую хотя бы.
Anonymous
Вспоминаю себя в 15 лет. Дико поссорилась с мальчиком, в которого была влюблена. Это действительно была трагедия, а не "трагедия" и "лютая дичь". Моя мамочка сидела со мной полночи, и не говорила: "Подумаешь, ерунда какая, засунь свое плохое настроение куда подальше, улыбайся, общайся с родственниками и подумай о своем поведении". Она меня слушала, сочувствовала, рассказывала о себе, просто говорили обо всем и мне становилось легче. А наутро она сказала: " Не надо сидеть дома, ты измучаешься мыслями, поехали к бабушке, поможем ей в саду, развеешься". И я поехала. А вино я пробовала в то время, пиво не понравилось, поняла его вкус намного позже, алкоголиком не стала:)
Anonymous
Надо разделить яблоки и апельсины.
1. Дача - не хочет она ездить на эту дачу и не обязана в 15 лет. Если бы ваше выживание зависело от урожая, голод в стране, это одно. А просто так ездить, чтобы уважить дедушек-бабушек - это только ваше решение. Она не хочет в этом участвовать больше КАЖДЫЕ выходные.
2. Но по дому обязанности должны быть. Учеба должна двигаться. Дома быть в 10 или 11 вечера. Ето ее обязанности, и тут можно, и нужно настаивать.
3. Хотя деньги и не платятся за выполнение ее домашних обязанностей напрямую, то и просто так они ей тоже не должны даваться. Нормально в семье всем иметь обязанности, но работа родителей - принести мамонта в семью и купить дочечке модную одежду, работа дочечки - хорошо учиться, вынести мусор, разобрать п/м машину скажем. Если она свою работу не выполняет, то вполне можно задержать денежные потоки. Я так прямо и говорила, хочешь деньги на кино, а мусор сначала вынести? Хочешь, чтобы я приготовила ужин - помой кастрюлю, иначе если ты свою работу не делаешь, почему я должна свою делать? Мне достаточно бутерброда на ужин. И вообще может уже начинать сама подрабатывать на свои хотелки, например бейбиситеть детей, или репетитором подрабатывать, выгуливать соседских собак после школы и т.д.
В 15 я просила, чтобы за хотелки, скажем дорогие кроссовки вместо нормальных, половину платил сын из своих денег. Если что-то сломал по небрежности, книжку школьную потерял, половину тоже он платил.
4. Когда хамит, тут отец должен разговаривать. На маму подростки так не реагируют. Но надо разделять, где давить, а где уже начинать отпускать вожжи. Мне очень понравилась книга Пока ваш подросток не свел вас с ума ... Найджел Латта , там конкретно по возрастам хорошо была написано.
Автор,вам сейчас понапишут всякой дряни и сделают Вас виноватой.Пишут те,кому ДОСТАЛИСЬ послушные дети,идущие на контакт,поэтому они считают себя крутыми воспитателями.Это не так.Пусть не расслабляются,некоторые начинают "козлить" намного позже.
Этот возраст надо пережить.Возможно с психологом.Или с такими же мамами,чтоб Вы изгоем себя не чувствовали.
Удачи и терпения
Денег не давать. Силой возить на дачу работать, это полезно, для мозга в том числе. Няшек всех лишить.
Anonymous
Моей почти 16, т.е. ровесница вашей.
Ситуации в жизни были разные. Из опыта: если прессовать - будет жесткое "не хочу". Если объяснять необходимость того или иного действия/помощи, отзывается лично ,без протестов.
На вашем месте я бы ее поддержала в случае с "трагедией". Себя вспомните!)
Главное - не потерять контакт, потом не будете знать 100% чем занимается, куда ушла и тд. Это мой страшный сон.
По поводу пива - однажды моя набралась. Прилично.. на ДР у подружки. Наутро ей было хреновато... больше в возлияниях замечена не была. Те, кто лезет со своими ахами и охами, себя пусть вспомнят. Но, да, здесь же все себя берегли для мужа, пива не нюхали и т.д.
Автор.. короче говоря, не потеряйте контакт с ребенком. Просто она у вас немножко козлит, это пройдет.
Anonymous
По мне, так обычные подростковые закидоны. Пройдёт. Меня в 15 лет, тоже на дачу родители не могли вытащить. Я своего 15-летнего сына с трудом уговариваю выйти с собакой, на 10 минут, а тут целая дача))).
Я обменяла дачу на уборку в квартире. Не хотите помогать в выходные на даче - ок, тогда помогаете по дому. Полноценная уборка с мытьем полов и санузлов вполне себе равноценная замена. С 14 лет старшего я не убираюсь вообще.
И никогда помощь в быту со стороны детей я не рассматривала как опцию! Мы все здесь живем, а потому все и должны участвовать. Ок, они учатся, а мы с мужем работаем и у нас даже меньше свободного времени.
Правда, это не мешает моим подросткам разводить у себя в комнате ужасный срач между уборками :) Я подспудно надеялась, что постепенно необходимость каждую неделю своими руками все убирать приведет их к мысли, что надо поменьше мусорить.
Ан нет, 5 лет и пока толку ноль :)
не поняла нафига надо заставлять ребенка пахать на даче? я своих вообще не заставляю...кто хочет тот и пашет..это хобби!
Anonymous
Вы что совсем там все с ума посходили?! АУ! Взрослые! Оставьте ребенка в покое. И поезжайте к родителям на дачу САМИ, одни. Это ВАШИ родители, и вы им должны помогать. Ничего не случится, если ребенок этот день проведет дома, отлежится и успокоится. У ребенка несчастье. Это для вас хрень какая-то - с мальчиком поссорилась. А у нее трагедия. Возможно, первая подобная трагедия в жизни. Ей только 15! Для нее сейчас это аналог развода, может, даже еще хуже. Потому что чувствуют подростки все намного острее взрослых - мозги и гормональная система так работают.
Если что у меня дочери 16. И что такое подросток я знаю не понаслышке. И на дачу к родителям и свекру мы ездим одни, если ребенок не хочет. И да, там работаем. Никаких санкций к ребенку за это не применялось, не применяется и применяться не будет. Точка.
Кстати об одном дне в неделю. У вас дочь не учится, что для вас один день в неделю - фигня какая-то? У моей дочери в школе шестидневка, один день в неделю - это ее единственный выходной. Садизм какой-то принуждать человека в его единственный выходной работать. Сдурели тетки подросткам по мозгам ездить. :-(
Anonymous2
Меня в приказном порядке вывозили на дачу с 13 лет, когда купили участок, и до 18 примерно. Далее я уже смогла корректировать поездки, порой ездила одна.
До сих пор не понимаю, зачем надо было вставать в 5-6 утра, надевать самую плохую одежду и ехать на дачу. Я тогда только начинала осознавать свое тело, грудь выросла, хотелось быть красивой, мечтала, строила глазки...а тут старые треники, кофты - стеснялась себя жутко. Почему нельзя было приехать попозже в нормальной одежде и переодеться на месте? Ведь лет 15 спустя именно так и стали делать. На даче пахала, тошно было, дико скучно и жарко. Родители упаривались насмерть, потом отлеживались и вечером ехали домой. ЗАЧЕМ?!
Много лет после этого я дачу просто ненавидела, ездить заново стала с малышом. Сынишка дачу любит, до сих пор вспоминает и хочет обратно. После смерти отца мама дачу продала очень быстро, хотя я была уверена, что она там будет до последнего. Тоже упахалась, пока живет в квартире и не вспоминает.
Вся юность на даче
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения