125

Казнить нельзя помиловать. Опять об итоговой оценке

Приветствую всех! Тема скорее для поболтать и... пожаловаться. И понять, может, я зря удивляюсь...
Есть у меня ребенок, хороший, объективно. И учится неплохо, до последнего года был отличником. И к поведению замечаний нет (это я к тому, что нет ЭТОЙ причины испытывать какую-то неприязнь).
Участвует этот ребенок в рейтинговой олимпиаде по русскому языку. В силу возраста максимальный уровень - это городской. Рейтинговая - это та, дипломы которой дают дополнительные баллы при поступлении в вуз - не самопал какой-то, олимпиада действительно сложная.
Из школы их таких трое было, кто прошёл в городской тур. При этом, справедливости ради, замечу, что у моего ребенка балл за отборочный тур - самый высокий из всей тройки. Школа небольшая, все всё друг о друге в этом плане знают.
В городском туре встретили одноклассников из старой школы, обсудили тоже баллы. В общем, вышло вот так: мой ребенок набрал, условно, 90 баллов. Это не "зе бест", это "второе место". Остальные дети, о ком знаю (и из нашей текущей школы, и из старой), набрали в городском туре порядка 50 баллов (42-48, если уж быть точнее).
Ребенок второй год занимает второе место - можно ведь говорить о неслучайности результата? Учитель молодой, двое других "олимпиадных" детей учатся у другого учителя, маститого, заслуженного. Ну то есть, молодой учительнице выходит тоже рейтинг и всё такое.
Так вот. По русскому языку у моего ребенка ни одной итоговой "пятёрки". Только "четверки". И за год лепится "4". Т.е. и за ту четверть, когда участвовали в олимпиаде, и за текущую, когда пришли баллы, всё "хорошо".
Вот думаю, пойти и высказаться учительнице? Или промолчать? С ребенком мною мотивационная беседа после такого демотиватора проведена. Вроде все нормально воспринимает, что олимпиада - это олимпиада, а учитель - это учитель... Но руки... точнее, язык у меня чешется...
Тут еще один нюанс: у ребенка две "четверки" годовые выходят. Вот эта, по русскому. И еще одна сомнительная. Т.е. будь у учителя по второму предмету мотивация, он со спокойной совестью может "отлично" поставить. А мотив был бы неплохой - единственная "четвёрка". Обычно идут навстречу, тем более, ребенок неплохой, и средний балл по тому предмету никогда не был ниже 4,5. 4,55-4,65.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Приветствую всех! Тема скорее для поболтать и... пожаловаться. И понять, может, я зря удивляюсь...
Есть у меня ребенок, хороший, объективно. И учится неплохо, до последнего года был отличником. И к поведению замечаний нет (это я к тому, что нет ЭТОЙ причины испытывать какую-то неприязнь).
Участвует этот ребенок в рейтинговой олимпиаде по русскому языку. В силу возраста максимальный уровень - это городской. Рейтинговая - это та, дипломы которой дают дополнительные баллы при поступлении в вуз - не самопал какой-то, олимпиада действительно сложная.
Из школы их таких трое было, кто прошёл в городской тур. При этом, справедливости ради, замечу, что у моего ребенка балл за отборочный тур - самый высокий из всей тройки. Школа небольшая, все всё друг о друге в этом плане знают.
В городском туре встретили одноклассников из старой школы, обсудили тоже баллы. В общем, вышло вот так: мой ребенок набрал, условно, 90 баллов. Это не "зе бест", это "второе место". Остальные дети, о ком знаю (и из нашей текущей школы, и из старой), набрали в городском туре порядка 50 баллов (42-48, если уж быть точнее).
Ребенок второй год занимает второе место - можно ведь говорить о неслучайности результата? Учитель молодой, двое других "олимпиадных" детей учатся у другого учителя, маститого, заслуженного. Ну то есть, молодой учительнице выходит тоже рейтинг и всё такое.
Так вот. По русскому языку у моего ребенка ни одной итоговой "пятёрки". Только "четверки". И за год лепится "4". Т.е. и за ту четверть, когда участвовали в олимпиаде, и за текущую, когда пришли баллы, всё "хорошо".
Вот думаю, пойти и высказаться учительнице? Или промолчать? С ребенком мною мотивационная беседа после такого демотиватора проведена. Вроде все нормально воспринимает, что олимпиада - это олимпиада, а учитель - это учитель... Но руки... точнее, язык у меня чешется...
Тут еще один нюанс: у ребенка две "четверки" годовые выходят. Вот эта, по русскому. И еще одна сомнительная. Т.е. будь у учителя по второму предмету мотивация, он со спокойной совестью может "отлично" поставить. А мотив был бы неплохой - единственная "четвёрка". Обычно идут навстречу, тем более, ребенок неплохой, и средний балл по тому предмету никогда не был ниже 4,5. 4,55-4,65.
Anonymous
У меня ребенок - олимпиадник по математике, поступил в рейтинговую школу, но это не мешает ему по математике иметь 4. И его и меня это совершенно не напрягает. А 4 - потому что невнимательный, то ответ не тот напишет, то условие не то спишет.
Anonymous
Позвольте немного уточнить, Вы пишите про городской уровень всероса?
Если да, то это конечно хороший результат, но совершенно не исключительный, из-за которого можно, наплевав на текущие оценки, ставить реально завышенную оценку.
Во-первых, школа баллы к рейтнигу получает только с победителей и призеров регионального и заключительного этапов. Так что ваш городской школе ничего не дал.
Во -вторых , открываю список призеров победителей своей школы - простыня в 94 фамилии, то есть на параллель ( а у нас 3-4 класса в параллели) в среднем 13 человек в призах. Хорошо, но опять таки завышать оценку на балл - это точно не повод.
В третьих, все таки русский язык - это не столько знание правил, а умение из применять . Так что если у вас за письменные работы все-таки 4, то у вашего ребенка законная 4.
В- четвертых, конечно олимпиадный материал очень часто отличается от школьной программы, а оценки в школе все таки ставят по программе, а не за олимпиадные навыки.
Ну и конечно никто не отменял невнимательность и несобранность. То что Ваш сын два раза сумел собраться на олимпиадах за два год, совершенно не говорит о его способности и умении работать с таким качеством ежедневно.
Ну и на закуску. У меня у самой была победа на олимпиаде по русскому языку, причем уровнем повыше чем городской. При этом в тот же год я завалила из-за невнимательности экзамен по русскому на 4, который была вынуждена сдавать, чтобы получить 5 итоговую, поскольку у меня в четвертях были спорные : две 4 и две 5.
Правда поскольку эта оценка влияла на медаль, учителя мне сами посоветовали подать на апелляцию. Это был такой веселый экзамен перед учителями из 4-х разных школ и представителя Облоно. Вот туда то я готовилась так, как ни к одной олимпиаде не готовилась...
Так что не нравится оценка - подайте на апелляцию. Думаю сейчас тоже есть такая возможность ( даже если о ней широко не говорят), только наверное можно и тройку получить вместо четверки ...
Anonymous
Тс )) Мой олимпиадник тоже между 4 и 5 в школе. Задачу решить - это одно. А длинный пример без косяков - сложно )) Олимпиадные задания - совсем другие.
Anonymous
У меня ребенок уже третий год победитель по городу и первый год (9кл.) региональный победитель по математике и физике. По математике в году имеет 4. Лишних оценок в журнал не ставили. Выдали грамоту и шоколадку, и наградили бесплатной поездкой в соседний город на экскурсию (очень интересную). Даже мысли нет спорить с оценкой. Текущая программа и подготовка к олимпиаде немного разные вещи.
Регион
Очень конструктивно охать о годовой оценке 19 мая!
С "картиной мира" нужно было разбираться раньше (смотреть работы, говорить с преподавателем).
Невнимательность она многих подводит. Ничего страшного в вашей "4" не вижу.
Мой ребенок вообще не делает ошибок по русскому языку. Побеждал в школьных турах олимпиад, его сочинения регулярно отправляются на конкурсы, один раз получил призовое место. При этом по русскому языку у него четверка, потому что
1. Ребенок невнимательный и рассеянный, то окончание выделить забудет, то не подчеркнет что-нибудь и т.п.
2. Неаккуратен и пишет "как курица лапой".
Ну а что тут можно сделать? Раз есть недочеты, то это не пять.
Как и у Вас. Если Ваш сын в сочинениях запятые пропускает, то это не пятерка как ни крути.
А уж логика в стиле: "если ему по русскому пятерку поставят, то и по другому предмету на пятерку вытянут, чтобы отличника сделать" для меня вообще за гранью понимания. Зачем Вам искусственно сделанный отличник?
Нам на собрании было сказано, что все начиная с 4,51 - это пять,
если не было двоек и троек за контр и проверочные работы
Можно написать в ДО для получения разъяснений. Оценки не должны зависеть от межличностных отношений
между учениками и учителями.
Anonymous
Автор, давайте я вам расскажу про мотивацию учители по натягиванию оценок на примере своего ребенка. Моему стабильно по русскому за четверть в 5 классе учитель выставляла 3 при среднем балле 3,85-3,95. В итоге годовые все 5 и одна 3 по русскому. Обидно? конечно. Но учитель считала, что он знает только на 3 и никаким натягиванием не занималась, даже при всех остальных 5.
Девочки, ну не будет вы такими наивными!!!! Школьная оценка была, есть и будет фактором ооооочень и оооочень субъективным! Учителю может кто-то нравиться, кто-то его просто раздражает, у учителя может быть плохое настроение, он может за одинаковый ответ поставить4, а может и 5. И если у вас средний бал выше 4,5 он с чистой совестью может кому-то поставить в итоге5, а кому-то с такой же чистой совестью-4. А ещё есть установки-кому-то нельзя ставить 4 или 3, а только положительные оценки. Факторов море. И это отношение к ребёнку зачастую формируем и мы, родители, и нередко НАДО указывать учителю на его ошибки, не надо считать его мнение высшей инстанцией. Давайте посмотрим правде в глаза-не так уж и много учителей в наших школах, кто являет собой непревзойдённые авторитеты. Мы-то ведь тоже умные, и тоже разбираемся, что к чему. И если мы видим явный перебор, обязательно надо беседовать с учителем, пусть объясняет, в чём пробелы, где недоработки, что БУДЕМ делать вместе, чтобы ребёнку помочь. Поверьте, надо показывать свою заинтересованность в успехах дитя, тогда и отношение к нему не будет формальным. И ещё.... Сколько бы мы ни внушали своим детям, что оценки-это не главное, поверьте, оценки для них-немаловажная часть школьной жизни, ибо любой труд должен быть ДОСТОЙНО оценён, в противном случае это порождает разочарование, нежелание совершенствоваться. Ведь у нас, взрослых, всё происходит так же, не так ли? Мы работаем,стараемся, из кожи вон лезем, а нас выше 4ки не оценивают((((((обидно...
Как у Вас автор все интересно по ходу топика получается:
Начали с этого:
"Потому что бывает невнимательный. Много действительно описок. Не ошибок. На правила, как ни странно, ошибок не делает.
Еще в письменных работах бывают подчеркнуты стилистические ошибки. И за устные ответы много четверок, хотя правила знает. У меня ощущение, что стрессует у доски, но мне не признается."
Потом выяснилось, что 4,7 балл был в третьей четверти ( но на момент подхода к учителю или на конец четверти, вот в чем вопрос), При этом на тот момент ребенок не был уверен со слов учительницы не только в письменных вопросах, но и у доски ..
Потом всеми участниками забылось по ходу топика что 4,7 было только на один момент. И как то плавно распространился средний бал 4,7 на все четверти... а ребенок плавно стал уверенным ...
Все-таки автор надо картинку-то подменять не на форуме по ходу общения, подгоняя все новые аргументы против учительницы и в защиту сына, а в реале.
Не может быть , учитывая ваше сообщение, в таком случае уверенной 5 по русскому языку. Спорная еще может быть ( хотя по Вашему тексту там вообще рядом пятерка и не пробегала, поскольку постоянные описки - это совсем не отличная работа), а в спорном случае учителя уже ставят на свое усмотрение, чуть лояльней - натянут, менее лояльней - не натянут.
Anonymous
Всем спасибо. Я услышала все аргументы, почему, что и как. И я приняла решение, как поступлю.
Автор
У меня похожий ребенок.
Много описок, грязи. За русский постоянно 4, хотя пишет грамотно.
В рейтинговых олимпиадах не участвовал, но русский медвежонок - лучший из всей параллели трех объединившихся школ.
А за школьный русский 4, но не за знания, а за грязь.
Воспринимаем спокойно. Потому что за грязь снижают.
Более того, на вступительных в приличные школы точности так же снижают за грязь, когда ее уж слишком много, как у сына. То есть 2-3 описки=1 ошибка. Стандартное правило.
Поэтому я говорю сыну чтобы следил. Возражений против этой четверки не имеем. И эта единственная стабильная четверка у ребенка за все годы началки. Но кроме него никто не виноват. А невнимательность еще сослужит ему плохую службу на каком-нибудь ЕГЭ... впрочем и уже служит...

И 4,7 в нашей школе это тоже 4. И во многих других тоже. Мы это обсуждали и на Еве тоже.
Автору. Послушайте мое мнение. Мамы, которая столкнулась с похожей проблемой и решила ее. Детей надо хвалить, тем более Ваш мальчик заслуживает похвалы больше, чем кто-либо. Если учитель этого не понимает - надо объяснять. Из практических рецептов. Идете к школьному психологу. Описываете ситуацию и последствия. Ребенку обидно. Что с четверки на тройку оболтусы скачут и все равно в четверти "4", что он, умница, выигрывающий олимпиады - и тоже "4". У него пропадает мотивация к учебе. Пропадает стимул что-либо делать. Разницы-то никакой - работает не работает, все равно "хорошо" будет. Говорите, что у ребенка на этой почве начались неврологические проблемы. Кстати, все эти описки и грязь в тетрадях, в большинстве случаев, как раз признак стресса и проч. (И, кстати, не помешает сходить на прием к невропатологу. Часто детям в таких ситуациях нужна помощь врачей). А психологу намекаете, что если ребенку будет поставлен неврологический диагноз на почве душилова учителем - Вы будете писать жалобу в департамент. Вам не важны оценки ребенка, Вам важно его здоровье. Если в школе нет психолога - с этой же историей идете к завучу. Поверьте - ситуация изменится кардинально и очень быстро, и в лучшую сторону.
У меня у ребенка была похожая картина в первой четверти. Как бы ни старалась - пятерки ставили очень редко. Часто учитель занижала оценки по пустякам или по настроению. Могла экзекуцию при ответах у доски устроить. В текущих появлялись странные трояки за работу в классе в дни, когда ребенок болел. Ну и ребенок сам стал скатываться. Стала забывать дома тетради. Косячить в контрольных (стресс, страх). Хватило 3 месяца, чтоб дочь возненавидела школу и у нее пропал стимул к учебе. Потребовалась помощь невропатолога, поставили на учет, прописали курс успокоительного. Я пошла к психологу в школе. Моментом все дошло до завуча. И параллельно я поговорила с учителем в таком ключе, что "уважаемая марьиванна.. У дочки начались проблемы со здоровьем. Она контрольные пишет с адской головной болью, которая начинается при входе в школу. Я знаю, что мой ребенок косячит, но это последствия стресса. И в таком состоянии, ктоорое у нее сейчас - ничего путного мы от нее не добьемся. Так как здоровье ребенка на первом месте - давайте его поправлять вместе, а потом уже требовать результатов учебы. Если дочь косячит- не позорьте и не ругайте перед классом. Звоните мне. Все ко мне, маме. А дочь - хвалите. За что угодно, но хвалите. Учительница очень серьезно отнеслась. И стала ребенка хвалить. Результат. Вторая четверть - победа в математической олимпиаде, работа МЦКО - лучший балл в классе. Одна четверка в четверти. Третья и четвертая четверти - все контрольные, диктанты и проч. на "отлично". МЦКО лучшие или одни из лучших баллов в классе. Закончила год отличницей с похвальным листом. Школу любит, учителя обожает. Все обиды остались в прошлом.
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения