407
۩۩۩ஓИЮЛЯТА-14ஓ۩۩۩
Новый топ для хороших новостей!
Старый тут: http://eva.ru/topic/141/2555185.htm?messageId=63614779
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияНОВЫЙ ТОП
Наши счастливые будущие мамочки:
ПДР 2 июля
"Юльчик", Юля ,г.Москва (ВДНХ)
есть доча в феврале будет 3 годика!!
ПДР 5 июля
Jelenka, Лена, 27 лет
Литва, г. Висагинас
Дочка Полина, скоро 6.
Cvetunya Светлана 35 лет, Краснодар.
Двое мальчишек уже есть, 9 и 3 лет.
ПДР 7 июля
И-Ришик, Ирина, 31, Екатеринбург,
есть сынуля Владислав 5 лет!
Аня ( XoXoLi)
31 год. 27.01.1979
Дети Настя 10 лет, Лиза почти 5 и Машенька 2.9
Безумная, Катя,
27 лет Москва
Есть дочка Света 3,2 года
Tupsic, Наталья, 35, Москва,
есть сын Макс 8 лет
ПДР 8 июля
Сладкая. Наталия, 32г. Москва.
Станислав 2003 и Артемий 2005г.
Inok27,
Иннa 29лет,Москва,
Вова2002г.и Саша2006г.
Elenka2
Лена,33 года,МО Пушкино,
Даша 14 лет, Андрей 6 лет, Маша 2 года.
Lacoste, Ирина
Москва,(Ю.Бутово)
Есть два сыночка 11 лет и 3,5 года.
ПДР 10 июля
НюТТа,Аня, 31 год МО,
есть сын Данил 5 лет
ПДР 11 июля
Юланда,26 лет
Есть сын 6,5 лет.
ПДР 12 июля
Miss Accent _, Оксана, 25 лет,
Санкт-Петербург
ПДР 14 июля
НаташОнка Наталия, 34г, ЯНАО,
Два сына Анатолий(19.03.1999) и Александр(21.07.2004)
ПДР 15 июля
krot_82,Надежда, 28.
МО,
Есть доченька скоро 3и годика.
Mafrusha, Юля, 29лет.
Есть дочки Саша 9 лет и Маша 2,3года.
Украина, Одесса
Juliana, Настя, Москва
Детки: мальчик 2004 и мальчик 2009
жду сразу двоих
ПДР 16 июля
Асисяй,Ксюша,30л
Москва(СЗАО)
дочка Полинка-почти 6л
ПДР 18 июля
pupsik, Татьяна, 30лет почти,
есть декабристка 2005г.
ПДР 20 июля
Т_С, Таня, 27 лет.
Москва.
Есть сын Вова 5 лет.
VERITA, Катя, 29 лет,
Москва (СВАО),
есть дочка 7 лет.
ПДР 21 июля
Avila, Ольга 31 год
Москва, ЗАО
есть дочка Маша (2008)
Rosalinda,Татьяна,32
Питер
есть дочка 6 лет
ПДР 22 июля
Ягода-малина
Анна,36лет, Москва,
Есть две дочки 7 и 6 лет
Гамма, Вика, 32 года
Москва (ЮАО)
Есть дочка 01.01.2007 г.р.
А_Н_Н_А, Анна 35 лет(будет в апреле)
Москва,
есть сын 5 лет.
ПДР 23 июля
Неисправимая
Ирина, 32 года, Москва, первый деть ))
ПДР 24 июля
Тигра Р. + ***Ирина, 33 года
Москва,
есть сын Артём, 3 года
Анонимочка Лена
Есть дочка 4,5 и сын 1,5
ПДР 26 июля
Юлек1984,Юлия,
26 лет, Москва(Митино)
есть дочка Ксения 7 лет.
ПДР 27 июля
Malyshka777, Татьяна
32 года, Астрахань
Есть сын Денис 5,5 лет.
feсtochka
Женя , Мне 25 лет живу в Москве
есть дочура -Жанночка сейчас год и пять мес.)))
Маринэль + Марина, 24 года,
Москва, САО
ПДР 29 июля
Gagarina, Вика, 31г
Москва(ЗАО)
Кирилл 9 лет, Егор 3 года
ПДР 31 июля
reya V.I.P. Ирина, 29 лет. Есть дочка 4.4
Украина, Киев.
ПДР 1 августа
szzs_Lenchik пузатый, Лена
28 лет, Австрия
ПДР 3 августа
Lenocheks,Елена,33 года.
Четверо мальчишек 1997,1998,2003 и 2008 г.р.
Rinuccia, Марина
28 лет, Алтайский край
есть дочка 3,5 года.
Присоединяйтесь!
ПДР 2 июля
"Юльчик", Юля ,г.Москва (ВДНХ)
есть доча в феврале будет 3 годика!!
ПДР 5 июля
Jelenka, Лена, 27 лет
Литва, г. Висагинас
Дочка Полина, скоро 6.
Cvetunya Светлана 35 лет, Краснодар.
Двое мальчишек уже есть, 9 и 3 лет.
ПДР 7 июля
И-Ришик, Ирина, 31, Екатеринбург,
есть сынуля Владислав 5 лет!
Аня ( XoXoLi)
31 год. 27.01.1979
Дети Настя 10 лет, Лиза почти 5 и Машенька 2.9
Безумная, Катя,
27 лет Москва
Есть дочка Света 3,2 года
Tupsic, Наталья, 35, Москва,
есть сын Макс 8 лет
ПДР 8 июля
Сладкая. Наталия, 32г. Москва.
Станислав 2003 и Артемий 2005г.
Inok27,
Иннa 29лет,Москва,
Вова2002г.и Саша2006г.
Elenka2
Лена,33 года,МО Пушкино,
Даша 14 лет, Андрей 6 лет, Маша 2 года.
Lacoste, Ирина
Москва,(Ю.Бутово)
Есть два сыночка 11 лет и 3,5 года.
ПДР 10 июля
НюТТа,Аня, 31 год МО,
есть сын Данил 5 лет
ПДР 11 июля
Юланда,26 лет
Есть сын 6,5 лет.
ПДР 12 июля
Miss Accent _, Оксана, 25 лет,
Санкт-Петербург
ПДР 14 июля
НаташОнка Наталия, 34г, ЯНАО,
Два сына Анатолий(19.03.1999) и Александр(21.07.2004)
ПДР 15 июля
krot_82,Надежда, 28.
МО,
Есть доченька скоро 3и годика.
Mafrusha, Юля, 29лет.
Есть дочки Саша 9 лет и Маша 2,3года.
Украина, Одесса
Juliana, Настя, Москва
Детки: мальчик 2004 и мальчик 2009
жду сразу двоих
ПДР 16 июля
Асисяй,Ксюша,30л
Москва(СЗАО)
дочка Полинка-почти 6л
ПДР 18 июля
pupsik, Татьяна, 30лет почти,
есть декабристка 2005г.
ПДР 20 июля
Т_С, Таня, 27 лет.
Москва.
Есть сын Вова 5 лет.
VERITA, Катя, 29 лет,
Москва (СВАО),
есть дочка 7 лет.
ПДР 21 июля
Avila, Ольга 31 год
Москва, ЗАО
есть дочка Маша (2008)
Rosalinda,Татьяна,32
Питер
есть дочка 6 лет
ПДР 22 июля
Ягода-малина
Анна,36лет, Москва,
Есть две дочки 7 и 6 лет
Гамма, Вика, 32 года
Москва (ЮАО)
Есть дочка 01.01.2007 г.р.
А_Н_Н_А, Анна 35 лет(будет в апреле)
Москва,
есть сын 5 лет.
ПДР 23 июля
Неисправимая
Ирина, 32 года, Москва, первый деть ))
ПДР 24 июля
Тигра Р. + ***Ирина, 33 года
Москва,
есть сын Артём, 3 года
Анонимочка Лена
Есть дочка 4,5 и сын 1,5
ПДР 26 июля
Юлек1984,Юлия,
26 лет, Москва(Митино)
есть дочка Ксения 7 лет.
ПДР 27 июля
Malyshka777, Татьяна
32 года, Астрахань
Есть сын Денис 5,5 лет.
feсtochka
Женя , Мне 25 лет живу в Москве
есть дочура -Жанночка сейчас год и пять мес.)))
Маринэль + Марина, 24 года,
Москва, САО
ПДР 29 июля
Gagarina, Вика, 31г
Москва(ЗАО)
Кирилл 9 лет, Егор 3 года
ПДР 31 июля
reya V.I.P. Ирина, 29 лет. Есть дочка 4.4
Украина, Киев.
ПДР 1 августа
szzs_Lenchik пузатый, Лена
28 лет, Австрия
ПДР 3 августа
Lenocheks,Елена,33 года.
Четверо мальчишек 1997,1998,2003 и 2008 г.р.
Rinuccia, Марина
28 лет, Алтайский край
есть дочка 3,5 года.
Присоединяйтесь!
НАШИ МАМЫ
Кто знает кого ждет, записывайтесь!
ДЕВОЧКИ:
XoXoLi
Lacoste
Mafrusha
И-Ришик
"Юльчик"
Сладкая
МАЛЬЧИКИ:
А_Н_Н_А
Gagarina
Безумная К.
ДЕВОЧКИ:
XoXoLi
Lacoste
Mafrusha
И-Ришик
"Юльчик"
Сладкая
МАЛЬЧИКИ:
А_Н_Н_А
Gagarina
Безумная К.
КОГО ЖДЁМ
Определение срока и даты родов -http://www.kogdarodim.ru/
календарик-тут с числами - http://www.wantbaby.ru/pregnancy/calendar/
Соответствие КТР срокам УЗИ - http://www.vsetabl.ru/187.htm
статьи о головной боли при Б. и как с ней бороться -
http://medstream.ru/articles/13791.html
http://www.baby.ru/sp/55327/blog/post/569486
Еще размеры по УЗИ - http://www.dr-voevodin.ru/publications/ultrazvukovaya-biometriya/
Определение пола на узи http://www.budumamoi.ru/uzi_development.html
про пособия http://www.kukuzya.ru/page/posobiya-v-2011-godu
выплаты по больничным и декретным http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101209143215.shtml
Ответы на разные вопросы беременных - http://www.po4emu.ru/drugoe/sovety/beremennim/sovet_beremen.htm
календарик-тут с числами - http://www.wantbaby.ru/pregnancy/calendar/
Соответствие КТР срокам УЗИ - http://www.vsetabl.ru/187.htm
статьи о головной боли при Б. и как с ней бороться -
http://medstream.ru/articles/13791.html
http://www.baby.ru/sp/55327/blog/post/569486
Еще размеры по УЗИ - http://www.dr-voevodin.ru/publications/ultrazvukovaya-biometriya/
Определение пола на узи http://www.budumamoi.ru/uzi_development.html
про пособия http://www.kukuzya.ru/page/posobiya-v-2011-godu
выплаты по больничным и декретным http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101209143215.shtml
Ответы на разные вопросы беременных - http://www.po4emu.ru/drugoe/sovety/beremennim/sovet_beremen.htm
ССЫЛКИ
Сдавала вчера кровь на скрининг(16 недель у меня) и заодно на УЗИ сбегала, все хорошо 134гр весит кроха, болтает руками туду сюда, крутится, соответствует сроку. Доктор спрашивает у вас девочки есть, я говорю что так понимаю что эта 3 будет. Он сказал что пока, конечно, не точно, но он видит девочку. Сказал что через 2 недели можно будет точно сказать.
А у меня ступор с именами, ни одно женское не нравится. Хотя может это временно)
А у меня ступор с именами, ни одно женское не нравится. Хотя может это временно)
Mafrusha V.I.P.
Капец у меня у Полинки ветрянка((( сегодня высыпала красотуля моя))эх..((
Асисяй V.I.P.
НА этой неделе была на узи ( 2 скрининг ), врач сказала что будет мальчишка:) СМешанные чувства... Очень хотелось вторую девочку. Вот теперь привыкаю:) Хотя конечно главное доносить и чтоб здоровенький. А то очень из-за шейки переживаю в 17 недель 32мм, еще и мягкая:( В понедельник к врачу боюсь скажет шить:(
съездила я вживую коляски покатать. в итоге мечты рассыпались- люлька Пегера Наветта ну ооочень маленькая, точнее узкая. я в расстройстве. теперь ищу новые идеи колчсок. мне нужно, чтоб с сентября мы катались на коляске, у которой рама легко складывается и кидается в багажник (чтоб за старшим в школу ездить).
появилась идея купить простейшую люльку, типа инглезины или переги, ездить на ней летом. а потом к сентябрю купить или плико, или макларен техно, они же в параллель раскладываются и с чехлами теплыми. мой старший был с 8 мес в плико.
а еще у нас есть квинни прогулка. можно ее использовать как базу под автокресло, когда за старшим ехать.
появилась идея купить простейшую люльку, типа инглезины или переги, ездить на ней летом. а потом к сентябрю купить или плико, или макларен техно, они же в параллель раскладываются и с чехлами теплыми. мой старший был с 8 мес в плико.
а еще у нас есть квинни прогулка. можно ее использовать как базу под автокресло, когда за старшим ехать.
Проснулась я, а тут новый топ - здорово! Где-то тут прочитала, что при 300 сообщений уже новый топ обычно заводят. У нас бы уже наверное 20-й топ тогда был. :) А меня вот тут что-то оетки мои напрягают. Видимые отеки ушли, но весы показывают +1,5кг меньше чем за неделю, значит появились внутренние отеки? Давление нормальное. Блин, вот только этого не хватало, я отеки на таком маленьком сроке и не ждала совсем. :(
А кто-нибудь еще страдает по кукурузе? Я умираю, как хочу и ем кукурузу, правда, ем не консервированную, а замороженную в початках покупаю и отвариваю....ням-ням)))))
Ягода-малина! Ань, поехала бы:) Я не думаю, что что-то будет в турзоне.
Дефчонки))у меня завтра последний экз.;)это прекрасно)))я уже на расслобоне))так неохота учить что-то ..просто (((щас больничный пойдет, потом я отпуск взяла)))короче весь февраль буду отдыхать)));)
Глянула по статистике какой-то у нас пока девочковый топ получается) хотя и не по статистике пока вижу что больше девченок хотят наши мамаши. Это хорошо, говорят что девочки рождаются в более спокойное время.
Принимайте новенькую! Зовут меня Таня. Есть доченька 3,5 годика. Сейчас беременность незапланированная, но уже очень желанная. ПДР 11.07.
Фотку пузика добавила в одежде пароль дети
А у нас по прежнему у дочки температура 37 и болит голова, хорошо что не растет. Нос не заложен, горло не красное, голова видимо от температуры болит, капаю гриппферон, пьем обильно.
Уже и августята во всю шевелюхи чувствуют... Ну когда же???
Девочки, а ни у кого нет такой проблемы, прям очень стыдно спрашивать. После болезни остался кашель, так вот когда кашляю могу немного опИсаться. Это пройдет или так и будет до конца беременности. не помню, чтоб в первую бер-ть была такая проблема.
Подскажите а 37,5 это же ненормальная температура для беременных, прочитала что у нас она обычно больше нормы, но везде пишут что 37 нормально, а у меня вот 37,5 я болеть начинаю (кошмар)
У меня в последние несколько дней такие странные ощущения - чувствую как матка сжимается, каменеет. Начинаю щупать - там мягко все. Это все-таки тонус или нет? МагнеВ6 что ли опять начать пить...
я опять в субботу начала заболевать - началась ломота и боли во всем теле. вчера уже до 37.3 температура доходила. горло болит - жуть! даже снаружи шея болит. а сегодня утром чистила зубы и как-то неудачно куда-то ткнула - так минут через 5 меня так вывернуло! до слез просто :(((
ну и нос немного заложен. теперь вот сижу - боюсь ангины. получается я болю уже минимум по 2 раза в месяц!!!!!
ну и нос немного заложен. теперь вот сижу - боюсь ангины. получается я болю уже минимум по 2 раза в месяц!!!!!
Вопрос девочкам,сидящим на гормонах? как отменять будете дюфастон или утрожестан? Читала, что надо делать это постепенно чуть ли не в течение месяца. Есть у кого-ниудь схемы отмены? Я пью утром и в обед по 1 таблетке дюфастона, вечером и ночью вставляю утрожестан 200
привет девушки! вопрос мамам, имеющим / ожидающим разнополых детей - вы их поселите в одну комнату или в разные? мне тут родственница вчера мозг прожужжала, что низзя разнополых с большой разницей вместе селить.
Девочки)я сегодня на второй скрининг ходила)) те только на УЗИ пока, завтра кровь сдаю.
короче..мальчик у меня;)врач сказал, если вдруг девочку родите-с меня причитается)))
еще вес сказал, 192 г уже)) и срок у нас 17нед. 2 дня))а так всё хорошо;)ура))
короче..мальчик у меня;)врач сказал, если вдруг девочку родите-с меня причитается)))
еще вес сказал, 192 г уже)) и срок у нас 17нед. 2 дня))а так всё хорошо;)ура))
А кто-нибудь самостоятельно за весом следит? У меня вечером на 1кг больше чем утром. Чувствую в ЖК офигеют послезавтра от моего веса (в прошлый раз я там утром взвешивалась, да и еще вес набрала прилично). И ведь не много ем, откуда вес-то берется?
АААА началось! пол утра шевелюшки чувствую - ща сидела на встрече и прямо волна такая из стороны в стороны пошла потом вверз-вниз...так офигела что потеряла связь с тем что на встрече говорили - и сейчас сижу пишу и опять шевелится... дождалась.. такая счастливая :party2
уже так весны хочется! замучалась я на себя тучу одежды надевать! все мне тесно, неудобно, не хочу!!!
Зато сегодня погода-чудо! мы с мелкой часа 2 прогуляли:) вот так бы всегда
Зато сегодня погода-чудо! мы с мелкой часа 2 прогуляли:) вот так бы всегда
про белье: уже обзавелись бельем для Б? какую фирму берете? я в прошлую Б Аниту носила - но цены там..... хотя по-качеству мне очень нра! вот есть у меня пару бюстиков Близа - ниче так...но белые от старости посерели и форма не очень в них. хочу прикупить и вся в раздумьях.
Мне завтра в ЖК, зажмите кулачки что бы все хорошо было, чет я волнуюсья. А волнуюсь потому что врач у меня по моему не в себе, боюсь опять меня разводить будет на платное узи и рассказывать истории что вЦИРЕ мне не так узи сделали а вот их 70 летняя бабулька на старом агрегате сделает все прекрасно, а потом еще будет удивляться ну почему же срок не соответсвует по узи и по М, и скажет давай на кресло я ручками посмотрю (они у нее видимо лучше УЗИ), УУУУУУ накрутила себя.
Девы, а скажите мне никому не нужен подработничек на работу?) Не могу больше сидеть тухнуть. Я 10 лет отпахала в рекламе в прессе. Зашла в центр занятости, кой-чего взяла, но мне кажется пустышка.
У нас в школе объявили карантин. Неделя внеплановых каникул с кучей домашнего задания. Что-то я подустала от старшего дома за сегодня)
Вот зарекалась я делать скрининг и узи в ЖК. Но в яптницу мне позвонила мед. сестра и уговаривала сделать. Муж тоже говорит: иди иди. И я как идиотка поперлась таки сегодня. Вообщем узи делали 3 минуты молча. Ничего не сказала мне.
Я спрашиваю: норма?
Она:да, все узнаете у врача.
Я: пол?
Она: я такие глупости не смотрю.
Я: сердцебиение какое?
Она уже так раздраженно: нормальное.
Короче вывела меня она, таким тоном все мне говорила. Говорит: вытирайтесь.
Тогда я ей сообщаю, что на узи и достаточно именитого специалиста у меня обнаружили плацентарную стенку. Она ее вааще видела? Узистка так зависла, говорит: "ложитесь обратно" и давай меня мурыжить датчиком. И так и сяк, аж кончик языка вынула. Говорит: я ничего не вижу. Я: ну так и пишите что вы не видите и ваше заключение -у меня все хорошо.
Она явно уже злится.... потом: о! вижу! нашла!! У вас действительно амниотический тяж!
ёмаё, я чуть стулом ее не огрела. нашла она, коза мичуринская! А если бы я не сказала?
ничего они там не смотрят и не видят в этом ЖК. Полая профонация. больше я на узи к ним НИ НОГОЙ,
посмотрела в записях ее (чему я не оч доверяю конечно -вес 170 гр, 17 недель, 140 ударов в минуту сердцебиение)
Она мне уже в двери так расково мяукнула: кажется у вас девочка
А я уже со зла: не кажется, а точно.
Толи гормоны бушуют, толи что.... но прям вывело меня такое "исследование"
Я спрашиваю: норма?
Она:да, все узнаете у врача.
Я: пол?
Она: я такие глупости не смотрю.
Я: сердцебиение какое?
Она уже так раздраженно: нормальное.
Короче вывела меня она, таким тоном все мне говорила. Говорит: вытирайтесь.
Тогда я ей сообщаю, что на узи и достаточно именитого специалиста у меня обнаружили плацентарную стенку. Она ее вааще видела? Узистка так зависла, говорит: "ложитесь обратно" и давай меня мурыжить датчиком. И так и сяк, аж кончик языка вынула. Говорит: я ничего не вижу. Я: ну так и пишите что вы не видите и ваше заключение -у меня все хорошо.
Она явно уже злится.... потом: о! вижу! нашла!! У вас действительно амниотический тяж!
ёмаё, я чуть стулом ее не огрела. нашла она, коза мичуринская! А если бы я не сказала?
ничего они там не смотрят и не видят в этом ЖК. Полая профонация. больше я на узи к ним НИ НОГОЙ,
посмотрела в записях ее (чему я не оч доверяю конечно -вес 170 гр, 17 недель, 140 ударов в минуту сердцебиение)
Она мне уже в двери так расково мяукнула: кажется у вас девочка
А я уже со зла: не кажется, а точно.
Толи гормоны бушуют, толи что.... но прям вывело меня такое "исследование"
Хвастаю)))) Мне принесли закваску из Покровского монастыря от Матроны, через 4 дня буду волшебный хлебушек печь. У меня будет ещё 3 части на раздачу. Одну подруге оставлю, а две могу отдать в хорошие руки, если кому нужно)
Lacoste * Ира, а ты где в Бутово живешь? Я только прочитала , что ты тоже с Ю. Бутово))))
всем привет! девочки я к вам за советом, предлагает мне девочка завтра своё время на трехмерное узи, у нас обычная стоимость 3400, а они уже проплатили и им деньги не возвращают, так она мне за пол цены предлагает! но суть не в этом я записана на 17 февр, там будет 21 неделя - говорят на этом сроке симпатичнее детки, а у меня сейчас идёт 18!!! конечно на этом сроке уже всё можно рассмотреть... как думаете стоит сходить завтра или нет
а у меня к вечеру температура 37,7 уже. От детей изнемогаю, хотя бабушка их сегодня и выгуливала, но все равно - надо постоянно кормить, разнимать - они ругаются из-за всего. спать укладывать - вешалка, сама еще держусь! еще и заказ сегодня очередной сдала по работе.
девочки, я сегодня пошла на УЗИ. не знаю что меня дернуло, но пошла. В общем с мелким все хорошо. Весит 130гр))) срок 15.5)) но вот шейка ей моя не понравилась, говорит похоже,что открыта... хотела посмотреть меня внутри, но я не дала, пусть лучше Тё смотрит. И сказа, что плацента низко ((((( хотя до этого никто ничего такого не говорил(((( сижу теперь и думаю... че поперлась туда((( пол не сказала. я спросила кто? она грит похоже на мальчика. Но в коенце сказала, чтобы я не обращала внимания на пол т.к. может быть пуповина((((((
Девы, а у вас слабости, сонливости, бессилия нет? как с этим бороться..Я по жизни этим страдаю, а сейчас просто пипец какой-то, ничего делать не могу, а столько работы, нужно ударно потрудиться, но как...
Девочки, сегодня была в ЖК, пришли результаты скрининга 1-го - пороговый риск по СД (1:269), отправили меня на консультацию к генетику, кто был, расскажите что там говорят? Чет поднапряглась.....
Привет! Болтууушкаиии,я за вами никак не успеваю! Вы по 5 тем за день обсудите)))) Завтра попробую,нагнать) Меня,кажется,пинают все-таки! Вчера были в кино,я думала еще можно,ааа уже не понравилось пузожителю...я в сомнениях была,сегодня повторилось,но так еще рооообко и редкоо.Теперь должно же усиливаться? хоть по чуть чуть? На узи мне 16-го в ЖК на второй скрининг...если пол не скажут,но сходим на 3д к концу месяца,может...Уж больно интересно кто там)
Закрываю топик, а то сейчас на работу уйду, а на работе интернет меееедленный, а топ такой бооооольшой
Адрес новой темы: http://eva.ru/topic/141/2560892.htm?messageId=63784778
Адрес новой темы: http://eva.ru/topic/141/2560892.htm?messageId=63784778
ЗАКРЫТО
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения