400 Сообщений

Версия для десктопа

►♥◄ СЕНТЯБРЯТА ►♥◄

Беременность, клубные топики

2.03.11 05:26

►♥◄ СЕНТЯБРЯТА ►♥◄ № 8

Приятного общения, мамы сентябрят! Вот и март начался, всем здоровья, растить пузики, и отличного настроения! :)

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения

Читать полную версию обсуждения

►♥◄ СЕНТЯБРЯТА ►♥◄

МАМОЧКИ СЕНТЯБРЮШЕК

►◄ 01.09►◄

►◄ 02.09 ►◄
olay_81 _ Оля, 29 лет. Москва - Брянск. В ожидании первенца.

►◄ 03.09 ►◄

►◄ 04.09 ►◄

►◄ 05.09 ►◄

Fasolinka, Ира, 32 года. г. Минск. Есть дочка Женя (2005 г.р.).
Girl from Ipanema, Соня, 28 лет. Москва. Есть дочка, ей 1,9.
Юлямба *, Юля. Есть сын Егор 5 лет.

►◄ 06.09 ►◄

►◄ 07.09 ►◄

►◄ 08.09 ►◄
Фьюжин, Таня, 35 лет. Москва. Есть сын 10 лет (сентябренок-2000)
Одессия, Лена. Краснодар. Есть дочка 5 лет.

►◄ 09.09 ►◄
Brain75 , Галина, 35 лет. Великобритания. Есть сын 6 лет.
Пусятинка, Татьяна, 33 года. Барнаул.В ожидании первенца.

►◄ 10.09 ►◄
Karpushan, Наталья, 34года. Москва (САО). Есть сын 3,5 года, хочу дочку.

►◄ 11.09 ►◄
bobrez Женя, Москва-Питер (еще не решли где осесть с дитями). Есть Ромашка 2005г.

►◄ 12.09 ►◄
Не такая как все. Надя, 26 лет. Москва. Есть сын Мирославчик - 2,8.
Nadea. В ожидании второго малыша.

►◄ 13.09 ►◄
Муравей, Юлия. Есть 2 сына.

►◄ 14.09 ►◄
logdan, Наталья, 36 лет. Москва. Есть дочка и сынок. Ждем третьего, мальчика.
Светланка-Сметанка, Светлана, 27лет. Воронеж-Тула. В ожидании первенца.

►◄ 15.09 ►◄
Pura, Ирина, МО (г.Железнодорожный). Есть сын 4 года.

►◄ 16.09 ►◄
mania09, Маша, 34 года. Москва,ВАО. Есть дочка 12 лет.
Пчелёнок, Надя 30 лет. ЗАО. Есть дочка 4 года 7 месяцев.

►◄ 17.09 ►◄

►◄ 18.09 ►◄
Goodlookies, Ирина 21 год. Москва. Есть дочка 2009.г.р.

►◄ 19.09 ►◄
ЗЮНЬКА Алла, 31 год. Ростов-на-Дону. Есть сын 5 лет.

►◄ 20.09 ►◄
da-sh, Даша. Москва, ЗАО. Есть сын Данька, 4 года.

►◄21.09 ►◄
Nadya. Надя. Владивосток. 28 лет. Есть сын 4 года.
редиска + Лена, 36 лет. Иркутская область. Есть сын 6 лет.

►◄ 22.09 ►◄
Юлианна-Юля, Эстония. Есть сын 7 лет.

►◄ 23.09 ►◄
Оксанушка , г. Москва. Есть сын 5лет.

►◄ 24.09 ►◄

►◄ 25.09 ►◄
Айрон, Юля, Медведково-СВАО. Есть две дочки - Соня 28.12.2001 и Ксюша 10.06.08

►◄ 26.09 ►◄

►◄ 27.09 ►◄

►◄ 28.09 ►◄

►◄ 29.09 ►◄
Mega *** , Финляндия. Есть сын 7лет.

►◄ 30.09 ►◄

►◄ 1.10 ►◄
KiSA V.I.P. Жанна.
Sarmita. Есть сын 2005 г. после эко.
Катя, 26. ПДР 3.10. Есть дочка Оля 20.10.2009.
Шельма V.I.P. (Динара). Пенза. Есть дочка 6 лет.

СКРЫВАЮТЯ:
* мама троих +1. Есть дочка 9 лет, сынок 5,5 лет и ещё дочка 19 мес.
Почему-то думается, что ТАМ ещё одна маленькая девочка. ПДР 14.09
* Рождественское чудо жду второго малыша, ПДР 13.09
* Надеюсь
* ждем третьего
* Пока так . ПДР 1.10 Есть двойняшки, меньше 2 лет.
* Ку (ПДР 28.09) ждем третьего. Есть мальчишки-двойняшки.
* Новогодний подарок ПДР 29.09. Есть дочка 1,9.

наши мамочки!

АРХИВ НАШЕЙ БЕРЕМЕННОСТИ...............

http://eva.ru/topic/141/2523243.htm № 1
http://eva.ru/topic/141/2543120.htm № 2
http://eva.ru/topic/141/2548625.htm № 3
http://eva.ru/topic/141/2555210.htm № 4
http://eva.ru/topic/141/2562253.htm № 5
http://eva.ru/topic/141/2562253.htm № 6
http://eva.ru/topic/141/2548625.htm № 7

наши посиделки.

ПОЛЕЗНОСТИ

ЗДОРОВЬЕ БЕРЕМЕННЫХ. ЖУРНАЛ 9 МЕСЯЦЕВ.

http://www.9months.ru/zdorovieberem

ТЕМЫ:
1. ДЕЛИКАТНАЯ ПРОБЛЕМА. Геморрой и запор. http://www.9months.ru/zdorovieberem/2511
2. ЕСЛИ ВДРУГ ОРВИ. Что такое ОРВИ? http://www.9months.ru/zdorovieberem/903
3. ГОЛОВНАЯ БОЛЬ - КАК СЕБЕ ПОМОЧЬ?.. http://www.9months.ru/zdorovieberem/873
4. ГИМНАСТИКА - ЗАЧЕМ ОНА НУЖНА?.......... http://www.9months.ru/zdorovieberem/721
5. КАК БОРОТЬСЯ С ОТЕКАМИ?. http://www.9months.ru/zdorovieberem/720

Для борьбы с лишними килограммами, гестозами и прибавками - разгрузочные дни - может кому пригодится:

•Творожная: 500 гр. нежирного творога в день разделить на 5 частей + 0,5 литра кефира;
•Яблочная: 1,5 кг. яблок разделить на 5 раз, есть сырыми или запеченными;
•Белковая: 500 гр. постного мяса (говядина) или нежирной рыбы или куриные грудки без кожи отварить без соли (или немного посолить), разделить на 5 порций + 1 литр кефира;
•Гречневая: стакан гречки отварить без соли, есть в течение дня + 1,5 молока или кефира;
•Овощная: 1,5 кг печеной тыквы или кабачков разделить на 5 приемов; тыква и кабачки нормализуют перистальтику кишечника, обладают слабым мочегонным действием, тем самым выводят из организма лишнюю воду.

Разгрузочный день рекомендуется проводить не чаще 1 раза в неделю, это поможет правильному обмену веществ в организме, выведет лишнюю воду, предотвратит отеки

Упражнения Кегеля

При подготовке к родам очень важно, чтобы мышцы влагалища получали определенную нагрузку. Выполняя упражнения Кегеля, которые предназначены для беременных женщин, вы сможете научиться управлять мышцами, сможете предотвратить многие проблемы и подготовите к себя к безболезненным родам.

Упражнение первое:

Сядьте на стул, примите удобную позу, выпрямьте спину. Попробуйте сжать мышцы промежности (представляйте, что задерживаете мочеиспускание), попытайтесь потянуть их вверх. Вы должны удерживать мышцы в таком положении хотя бы 8-10 секунд. В это время дышите как обычно, старайтесь дышать естественно, не напрягайте остальные мышцы своего тела. Отнеситесь к этому, как к ритуалу или простому действию, не сосредотачивайтесь на том, что это упражнения. Расслабьте мышцы промежности. Так сделайте 5 упражнений. Каждый день доводите количество упражнений до 10. В течение дня можно делать по 2-3 подхода.

Упражнение можно делать не только сидя. Попробуйте выполнить его утром, сразу же после того, как проснетесь и вечером перед отходом ко сну. пусть упражнения Кегеля станут для вас приятной привычкой. Эти казалось бы несложные действия на самом деле способствуют предотвращению различных женских недугов. Это и выпадение матки, и недержание мочи, и многое другое.

Упражнение второе:

Во время беременности женщин очень часто беспокоят боли в спине. Для того чтобы их избежать, а также укрепить мышцы живота, попробуйте выполнять это несложное упражнение. Опуститесь на колени и ладони, представляя себя маленькой, ласковой кошечкой. Сделайте вдох и прогните спину в пояснице, при этом голову откиньте назад. Сделайте выдох (старайтесь не напрягаться, дышите как обычно) и вернитесь в прежнее положение. Выполните это упражнение хотя бы 7-8 раз.

Чередуйте первое и второе упражнение, включайте в свою утреннюю зарядку другие полезные упражнения и ваши роды пройдут легко и безболезненно.

Если вы все будете делать правильно, упражнения не повредят малышу, а наоборот помогут ему появиться на свет быстро и беспрепятственно. Если вы ещё только задумываетесь о беременности, включите упражнения Кегеля в комплекс своей утренней гимнастики или занимайтесь ими хотя бы время от времени.

После родов продолжайте выполнять упражнения Кегеля, а также любые другие, которые могут помочь вам вернуть стройность.

ССЫЛКА НА СТАТЬЮ:http://www.verytiksi.ru/publ/3-1-0-277

ЗДОРОВЬЕ

Девочки, проверте пожалуйста еще раз свои данные в списках мамочек-сентябрюшек.
Если что-то надо исправить, пишите :) Предлагаю после 300 постов новый топ открывать ;)

объявление

Девочки, простите что влезаю. Я из августят.
Остался утрожестан по 0.1 3 пачки -срок годности до 2013 года -отдам за 1000 руб, ну и викасол, аскорутин, дицинон. Может кому надо?

Еленка_Аленка **K**

Ой не заметила новый топ дурында, пишу в старом)

bobrez **K**

Я буду мамой двух сыновей! :) :) :)
Все у пупсика моего хорошо, махал ручкой и сосал пальчик :) пороков нет :)

Нe такая как все **

Я пришла из клиники, встала на учет и решила больше не анонимничать ;)
10 недель - полет нормальный :) срок не поменяли, взяли кровь на пороки и теперь в конце марта...

а скрывалась я под Ку ;)
приятно познакомиться :):):)

Kletka V.I.P.

И нас посчитайте:) Вначале только читала, вчера была у Тё завтра планирую в ЖК идти сдаваться. ПДР ставят 14 сентября. Ребенок третий, со вторым обитала в апрелятах 2005, одну из наших тут уже встретила :) Так приятно :)

Леньчик *

Девочки, я тут недавно с ума сходила, что с ребенком могут быть проблемы. Сделала первый скрининг, все ок. Сегодня еще экспертное узи у Те, тоже говорит все в порядке, не заморачивайтесь. Зашла в ЦИРе же к генетику, она даже амнио не рекомендует, говорит все должно быть нормально.
Так что ждем девчоночку, дай бог здоровенькую :)
Как думаете, может все-таки пойти на амнио или забыть и успокоиться?
Прям не верю даже в свое счастье что все ок :) А ведь могла бы дурында послушать доктора-урода и аборт сделать... Спасибо вам всем, вы меня тогда отговорили :)

mania09 *

Давно меня небыло, совсем я из темы выпала(
Расскажите мне пожалуйста кто такой Те
, и как и куда к нему попасть на скрининг?, у меня сейчас по УЗИ около 10нед.

О-к-с-а-н-у-ш-к-а ***

Вот это дааа, не было меня всего денек, а тут уже столько наболтали))) Жужжжжит топик))) Пропажи наши объявились, новенькие прибавились. Столько новостей, здорово)))

Светланка-Сметанка ***

В продолжении прошлого топа. По поводу Комаровского и осенних деток.
В подтверждение своих слов хочу цитату дать из книги "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников", которую сейчас читаю, по поводу того, что рожденный осенью ребенок - самый здоровый :) Так что мамы с их критиками - в сад!

" 1.1.1. КОГДА ЛУЧШЕ ЗАБЕРЕМЕНЕТЬ?
... Многих волнует время года, месяц и даже конкретный день. Насчет дня
ничего сказать не могу (это лучше выяснить у астрологов), а в отношении
времени года замечу следующее. Максимальный уровень здоровья конкретного
человека приходится на осень (сентябрь-октябрь): достаточное количество
свежих овощей и фруктов, летний отдых (солнце, воздух, вода, физические
нагрузки). С другой стороны очень хорошо, когда ребенок рождается осенью -
легче организовать закаливание, впереди зима (сложнее будет перегреть).
Опять-таки очень хорошо, когда первое полугодие жизни ребенка приходится на
зимние месяцы - еще действует доставшийся от мамы иммунитет ко многим
вирусам, следовательно, заметно меньше вероятность заболеть.
Логика, скорее всего, состоит в том, что при отсутствии у будущих
родителей серьезных проблем со здоровьем планировать зачатие следует на
январь-февраль, дабы осенью родить. Ну а если здоровье не в порядке -
"делать" ребенка осенью".

Проверить справедливость сказанного можно здесь - http://lib.ru/KIDS/komarovsky.txt

fasolinka V.I.P.

Девочки. Можно я выскажусь по теме Скринингов?

Я мама особого ребенка. Планировала ли я это? Конечно нет. Мало того, я была уверена, что меня это никогда не коснется.
Но, никогда не говори "никогда". Это случилось. И я, вернее наша семья продолжает с этим жить. Мы счастливы, как ни странно это звучит.
Но это предыстория.
Теперь главное.
Это то, что я успела выяснить за три года после рождения нашего Алешки.
Скрининги малоинформативны. Я ни в коем случае не предлагаю дружно отказаться от них. Я предлагаю не относится к ним очень серьезно.
Как пример могу привести наш садик, куда мы ездим на занятия с Лешиком.
Это инклюзивный д/с. Сад посещает более 60 детей с синдромом Дауна. Подавляющее большинство родителей этих детей молодые пары, у которых скрининг показал минимальный риск. И я знаю несколько мам, у которых риск был очень высок, но они отказались делать аборт и родили здоровых детей.

Кстати. Скрининг мне делали. Риск минимальный. Но наш синдром не показывается никакими скринингами.

logdan V.I.P.

девочки, здравствуйте, я с майчат, кому-нибудь нужны лекарства утрожестан, йодомарин, тромбо асс и магне в6, отдам всё совершенно бесплатно, за самовывоз...всё абсолютно свежее (не просрочено)... выкидывать жалко, может пригодится кому-нибудь

wolond +

Не удержалась я. После процедуры биопсии тонус был такой, что я ни ходить, ни сидеть, ни лежать не могла спокойно. От госпитализации отказалась. Дома делали все то, что назначают в больнице. И вот, наконец, тонус ушел. А волнения остались. И я рванула в клинику на УЗИ.
Все в порядке. Тонуса нет совсем. Малыш развивается нормально, даже немного опережает норму на пару недель.
Увидела на мониторе, сделали фотографию и отпустили. Теперь можно жить спокойно.

logdan V.I.P.

обалдеть http://health.mail.ru/video/62980

Леньчик *

Стащила с дружественного сайта, улыбнуться :)

Сегодня утром пока красилась, 5 раз в обморок падала от своей красоты...

Когда уже научатся проводить свет в женские сумки?? очень надо!!!

Мы сильные: и мусор вынесем, и мозг, если нужно...

Женщина должна быть любимой, счастливой, красивой! А больше она никому
ничего не должна.

Мне бы колечко... А то пальчики мерзнут...

Хотела стать самой лучшей - не дали ... Хотела стать самой худшей - не
смогла... Придется остаться ...НЕПОВТОРИМОЙ!..

Он ест - я готовлю, он носит - я стираю, он разбрасывает - я убираю. И что
бы я без него делала-то...

Женская народная забава: сама придумала - сама обиделась.

Я как шампанское, могу быть игривой, а могу и в голову дать...

Так хочется быть слабой женщиной, но, как назло, то кони скачут, то избы
горят...

Женщина должна принадлежать тому мужчине, который решит все её проблемы, а
не создаст новые.

Иногда мужа от меня трясет - все-таки я потрясающая женщина!!!

В принципе, женщина может и промолчать, но дело в том, что у женщины нет
такого принципа.

Я как кабриолет, такая классная, а крыши нет!..

Проснулась, умылась, нарядилась, улыбнулась и пошла УКРАШАТЬ МИР!

Леньчик *

всем привет.
я сегодня выписалась из больницы.
Че-то мне плохо стало, срок был еще критический (после прошлой неудачной бер-ти), пошла на узи, а там - расширен цервикальный канал и короткая шейка (подозрение на ИЦН). Меня на скорую и в больницу.
Через неделю лежки с ногами кверху все прошло вроде бы. И я теперь почти здоровая.
Единственная неприятность - хорион низко расположен. но врач говорит, что есть нормальные шансы, что все поднимется и низкой плаценты получится избежать.
Вот. 14-я неделя у меня уже пошла.
Скрининг в б-це заодно сделали. все хорошо. Пол еще не знаю).

Фьюжин *

Мы сегодня съездили к нашему супер-узисту, сделали экспертное узи.
Он сказал, что у нас все "рутинно", т.е. отклонений нет, поставил нам 13нед.2дня. Я ему сказала, что ровно неделю назад мне сказали, что Б 10-11 нед, он ответил, что не может такого быть, вы, наверное, давно узи делали, плод явно на 13 недель.
Лялечка такая классненькая, ручками-ножками машет, как маленький птенчик)))
Про шейку я ничего толком не поняла, узист сказал, что внутренний зев в принципе закрыт, но шейка по сравнению с прошлыми узи укоротилась, хотя, может это узи были такие, в общем, этот вопрос для меня пока открыт.
А еще, мы ходили вместе с мужем, в первый раз)))
Доктор сказал, что на 90% быть нам родителями барышни))) Я на седьмом небе))) А муж верит в 10%)))

Светланка-Сметанка ***

Мне наверно чего-то не хватает в организме...
До трясучки хочется газировки.
Сладкой. Понимаю, что вредно!
Я ее вообще не пью в обычном состоянии. а тут вторую неделю прям Родину готова продать за баночку газировки.

Муж вчера принес миринду.... мммм как я ее пила! Даже поделитьс не смогла ни с кем. Жадничаю :)
А сегодня утром втихаря сбегала купила баночку спрайта и снова пью :)
Блин, сахар и красители - а я в восторге!

Может мне витаминчики какие нужны?

Нe такая как все **

А мы завтра поедем на Масленицу в Экоцентр в парк Кузьминки. Ездим туда уже не первый год. Первый раз попали случайно, а потом только туда и ездили.
Дашка в восторге. И хороводы водит, и соломенную куклу делает, в этот раз хочет тряпичную сделать. Хищные охотничьи птицы, блины, белки... Веселые скоморохи, замечательные детские коллективы. Ездим туда с друзьями. Дети потом долго вспоминают.
А как вы будете проводить прощенное воскресенье?

logdan V.I.P.

Можно я похвастаюсь, все уже устала в одно лицо любоваться! http://s14.radikal.ru/i187/1103/bc/9222118ab582.jpg вот, это я любимому на ДР вышиваю, еще чуток осталось, все самое сложное позади! Сари попозже выложу, намотаю красиво и похвастаюсь.

bobrez **K**

Ну вот и я побывала у Тё)
Все отлично) Девочка)))) Правда он сказал, что потом еще посмотрим, но он видит девочку. Папа в шоке)
А я мучаюсь с именем теперь)

Ждем третьего

Ркоделием похвастаться не могу - лентяйничаю :)
Зато у меня такая покупка - просто умираю от щщщастья :)
Велкам в паспорт! http://eva.ru/albumpage/238395/869624.htm

Вчера заказала, сегодня подтвердили, оплата прошла, последние отхватила, они почти мои уже - осталось дождаться доставки.
Это Marni, скидка 70 % (всего 150 евро - это ну оч. дешево для Marni)!!!! А цвет то какой!!!
У меня чехол на коляску есть точно такого цвета - я уже представляю как я в октябре буду в лесу гулять в них, в джинсиках синих, курточке с желтым шарфиком и в желтых очках (Прада за 25 евро - с того же сайта) - ну просто "звиизда" :)
Мамульки в лесу меня оценят наверняка :)

Доставить должны через 10 дней - жду не дождусь!

Нe такая как все **

Были на этой недели на УЗИ сказали все хорошо, показали все пальчики, головку ... Дали послушать сердечко.

Nadea _

Что выпить от головной боли? Болит со вчерашнего вечера...

Леньчик *

Девочки! Поздравляю всех нас с весенним праздником 8 Марта! Счастья! Любви! Ну и, конечно же, легкой всем беременности!!!

Pura **

Устроила я себе сегодня праздник!( Проснулась в 9 утра пошла в туалет, а у меня кровянистые выделения, как при месячных!( До этого три дня вставляла гексикон, собрала в истерике вещи, муж повез в больницу...там осмотрели три врача, сделали УЗИ и сказали, что у меня все в норме, шейка закрыта тонуса нет, скорее всего свечами повредила шейку!( Госпитализировать не стали, даже в ЖК не направили, завтра на работу, выделения почти прошли, но живот поднывает, "налазили" мне там от души!( Что делать? Может сходить в ЖК, но боюсь опять зеркалом начнут смотреть!( У кого так было на свечи?

местная

Всем привет,вчера была на узи,всё ок. только плацента низко у самой шейки,сказали нечего тяжолого неподнемать,у кого есть такие же проблеммы с плацентой ? Я поняла что это часто случается

sarmita V.I.P.

А я сегодня совершила пробный набег (именно набег, ибо Лешка в машине спал) в Свит-мама. Как-то неудобно стало в обычных брюках ходить. Цены порадовали. Рассчитывала на более высокие. Купила себе джинсы со специальными вставками (900р). На днях пойду еще за покупками.

logdan V.I.P.

А что нам подарили мужья на 8 марта??? :)
Давайте хвастаться и радоваться друг за друга.

Мой муж любимый трепал нервы, а на 8 марта мы помирились :) Считаю главным подарком.
В счет извинений получила часики от Кашарель и клач такой же расцветки как ремешок и корзиночку орхидей :) Пришлось простить :)
а сама себя побаловала балетками новыми - буду летом рассекать :) синие с бантиками - красота!

Нe такая как все **

А мне муж колечко с брилиантиками подарил))) Первое такое колечко от него! И цветочки. Вот теперь хожу и любуюсь)))

olay_81 +

Сдала анализ на прогестерон и результат по инвинтро 100,7 по расшифровке во 2-м триместре 71,5-303,1, врач без анализов сказала увеличить с 2х табл. По 200 еще на 1, вот после получения результата думаю она права получается? Тянет немного низ живота и тонус. Еще магнезию колю внутримышечно 5 мл. В первую берем. таких проблем не было.

Пчелёнок **

привет. у меня плохие новости. я больше не беременна.... подробности вспоминать тяжко, да и нет смысла. сегодня выписалась из больницы. и жалеть себя некогда - у женьки началась ветрянка.
Девочки, удалите меня из статистики, плиз
И пусть моя потеря будет последней в "сентябрятках" @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

fasolinka V.I.P.

Девочки, получила анализы крови, направляют к эндокринологу. не хватает какого-то гормона из-за щитавидки, типа нужно будет пить, т.к. у меня мало он вырабатывается, чтоего недостаток может привести в последствии к снижению умственной деятельности ребенка. Что за гормоны и кто может пил их, не вредно для организма? Может вообще кровь пересдать еще раз?

Айрон **K**

Простите, что спрашиваю серой. Есть причины. Девочки, в отпуск планируете ехать? Я три года не отдыхала уже, силы на исходе. Разница между детками маленькая будет, еще ГВ не свернули. Вобщем-хочу на море!!!
Уже даже почти решились на Хорватию в июне. Я схожу с ума?

Свои

(((выскочил на губе герпес......блин такая бяка, расстроилась, это гадость весной меня постоянно посещает и эта весна не исключение.....антитела на герпес есть.......надеюсь малыша там это никак не коснется?

Шельма V.I.P.

А я вот дотянула до 12 недельки, и все без витаминов, зима, осень,проболела. Скажите, девчонки, кто вообще не пьет ничего дополнительно,как вы себя чвуствуете? у меня слабость постоянная, может от этого. Но даже на фольку аллергия, а комплексы пить не могу тем более.

Юлианна *

Добро пожаловать в новый топ, №9 http://eva.ru/topic/141/2604294.htm

Anonymous

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения

Читать полную версию обсуждения