ஐஐஐ МАЙЧАТА № 21 ஐஐஐ

Ждем МАЙ! Сидим смирно и раньше времени не вылупляемся.

***Статистика***

Всем новеньким:
Девочки!
Если хотите попасть в СТАТИСТИКУ, пишите свои данные в ответ на этот пост.


1) ПДР 27 апреля - начало мая
Culebric (Марина, 34 года, дочь Надя (10 лет), дочь Ева (9 лет).

2) ПДР конец апреля-начало мая(1 мая)
mamajka_j (Юля, 31 лет, дочка Ольга, дочка - 6 лет)

3) ПДР 3-6 мая.
Icе (Екатерина, 30 лет. Дочь - 9 лет, сын - 6 лет)

4) ПДР 4 мая.
ОСЕНЬ (Катя, 31 год. Есть сын, 7 лет)


5) ПДР 4 мая
Солнышко(Анна,32. Дочка 8 лет)

6) ПДР 5 мая
NeRka (Валерия, 30 лет, дочь - 6 лет)


7) ПДР 6 мая
treta (Таня,31г, две дочери 9 лет и 2 года, сын 7 лет )

8)25)ПДР 10-14 мая
СашкинаЖена Lilya (Лиля, 32 года, дочь-10 лет, сын-5 лет)


9) ПДР 11-14 мая
Dusha (Надя 34 года, дочь Ульяна 5 л.)

10) ПДР 14 мая
Katerin (первые детки - двойняшки)

11) ПДР 15 мая
Бельчонка(Елена, 30 лет. Дочка 2г 9мес)

12) ПДР 15 мая
Jelly Cat (Аня, 27 лет, дочь 8 лет, сын 7 лет)

13) ПДР 16 мая
Kazachok (Анастасия, 28 лет, сын 4 года)

14) ПДР - 16 мая
Iriska (Ирина,35 лет, дочь Анастасия -12 лет, дочь Ксения -7 лет)

15) ПДР 9-15 мая
olchikkkkk (Оля, 31 год, сынишке 3.4 года.)


16) ПДР 19 мая ( но думаю с 30.04-5.05)
Я люблю шоколад ( Оксана, 31г, дочка 8,5 лет)


17) ПДР 20 мая
lampara ( Анна,29 лет,есть дочка 8 лет)

18) ПДР 20 мая
Сиренька

19) ПДР-22 мая
mamaDari( Анна,36 лет,сын -5лет)

20) ПДР 26 мая
Katya 26 V.I.P. (Екатерина, 33 года, дочь 6 лет)

21)24) ПДР 26 мая -28 мая
Дветочка (Светлана, 34года, дочь -15л., сын - 8л.)

22) ПДР 30 мая
Ветер мечты (Аня, 31 год, сын - 9 лет)

23) ПДР 31 мая
Sonuk (Ирина, 30 лет. Есть дочка (9 лет), сын (4 года)

24) ПДР 31 мая
Florence (есть сын 4,5 лет)

25) ПДР 31 мая - 2июня
Arlyn (Вера, 23 года)


26) ПДР 1-3 июня
XoXoLi ( Аня , 35 лет, дочь-13 лет, дочь-7 лет, дочь-5лет, дочь-2 года)

27) ПДР конец мая - начало июня
Koshechka (есть две дочки)

***КОГО ЖДЕМ***

***ДЕВОЧКИ*** *11*

Солнышко
Я люблю шоколад
mamajka_j
XoXoLi
treta
Бельчонка
Dusha
Katerin
NeRka
Koshechka - 2 девочки


***МАЛЬЧИКИ*** *14*
ОСЕНЬ
Ice
olchikkkkk
sonuk
сиренька
Culebric
Ветер мечты
Katya 26
Kazachok
СашкинаЖена Lilya
lampara
Jelly Cat
Katerin
Дветочка


***ШЕВЕЛЮШКИ***

Sunsquirel - 15 н 5 дн

lampara - 16 н 1 дн

я люблю шоколад - 17н 4 дня

XoXoLi - 16.2

Dusha - 20 недель

***НАШИ МАЛЫШИ***


11.02.2014 Culebric (Марина), мальчик Юра, 1200, 40 см, ЭКС

11.03.2014 я люблю шоколад (Оксана), девочка, 1400 и 41 см, ЭКС

***ДНИ РОЖДЕНИЯ***

ЯНВАРЬ
2 Dusha (Надя)
20 mamajka_j (Юля)
27 Treta (Таня)
27 XoXoLi (Аня)

ФЕВРАЛЬ

МАРТ

АПРЕЛЬ
18 Солнышко (Анна)
23 Дветочка (Светлана)


МАЙ
26 Katya (Катя)


ИЮНЬ

ИЮЛЬ
19 Iriska (Ирина)

АВГУСТ
15 Arlyn

СЕНТЯБРЬ

ОКТЯБРЬ

НОЯБРЬ

ДЕКАБРЬ

***АПТЕЧКА***

НОШПА (безопасно снимает спазмы)
ПАПАВЕРИН СВЕЧИ (снимает спазмы и тонус матки)
ОКСОЛИНОВАЯ МАЗЬ (очень полезна, когда все вокруг гриппуют, просто мазать под носом и в сами носопырочки слегка)
ПИНОСОЛ КАПЛИ (не дай Бог сопли, капли с натуральными маслами)
ПАРАЦЕТОМОЛ (можно пить по половине таблеточки при головной боли, если сильная)
УТРОЖЕСТАН СВЕЧИ (натуральный прогестерон)
МАЗЬ ЗВЕЗДОЧКА (при простуде, головной боли)
ОЦИЛЛОКОКЦИНУМ (дороговато, но здорово помогает при простудных заблеваниях, натурально и можно при беременности)
ВАЛЕРЬЯНКА (от нервов. В первой половине беременност, учитывая особенности изменения возбудимости нервной системы, например, повышенную плаксивость, раздражительность, а во второй половине беременности - учитывая частую бессонницу, вам может пригодиться успокаивающее средство)
ТРАУМЕЛЬ С (мазь гомеопатическая, при отеках, растяжениях, вывихах)
ЮНИЭНЗИМ, ЭСПУМИЗАН (газообрзование в животе, несварение)
СУПРАСТИН или КЛАРИТИН (против аллергии)
ГЕВИСКОН, РЕННИ или АЛЬМАГЕЛЬ ( от изжоги. Во второй половине беременности часто появляется изжога, т.к. увеличивающаяся размерах матка подпирает диафрагму и желудок. в результате чего нарушается отток желчи, она забрасывается в желудок, пищевод)
ГЕПАТРОМБИН (часто возникающие при беременности запоры могут провоцировать развитие геморроя - варикзного расширения вен заднего прохода и прямой кишки в виде болезненных узлов и шишек, которые начинают кровоточить при опорожнении кишечника. Можно использовать после 12-тинедель беременности)
ГУТТАЛАКС, ДЮФАЛАК, РЕКТОКОР и ЛАКСАТИН (во время беременности часто возникают проблемы со стулом, что препятствет нормальному пищеварению и обмену веществ. Если корректирующая диета не помогает, можно использовать мягкие слабительные средства, напимер, Гутталакс. Этот препарат не противопоказан во время беременности и не оказывает влияния на плод)
ПРОПОСОЛ (при боли в горле. Препарат на основе прополиса, брызгалка гадкая, но сразу снимает все симптомы. Чуть простыл - брызнули все супер)
ЭСКУЛЮС КОМПОЗИТУМ (снимает отеки на ногах, улучшает кровообращение)
КАНЕФРОН (хорошая профилактика отеков, многоводия и пиелонефритов разных)
ВИФЕРОН СВЕЧИ (против вирусов и для иммунитета)
ЭУБИКОР (источник пищевых волокон)
ЦИТРОСЕПТ (капли противовирусные, натуральные)
ГЛИЦЕРИН (СВЕЧИ) - безопасное и очень действенное слабительное(можно даже детям), особенно когда нельзя тужиться и при геморрое. Применяется через 15-20 мин. после завтрака.
СТОДАЛЬ (сироп) - от кашля любой этимологии. гомеопатия

***ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ***

***Считалка ПДР***:
http://kogdarodim.ru/

***Гимнастика для беременных
http://beremennost.net/videos


***ПОДРОБНЫЙ КАЛЬКУЛЯТОР ВЫЧИСЛЕНИЯ ДАТЫ РОДОВ, С УЧЕТОМ ДНЕЙ ЦИКЛА:
http://www.ma-ma.ru/ru/service/calc_data_rod.php
http://wantbaby.ru/pregnancy/calendar/


***Таблички для мам и детишек (расчеты, определялки, таблицы):
http://www.bestkids.ru/

***Калькулятор допустимой прибавки веса
http://www.ma-ma.ru/ru/service/calc_ves.php

***ВЕС во время беременности + таблица
http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=4771

***Развлечения для детей и полезная информация для родителей:
http://www.kid.ru/

***Срок по КТР на УЗИ
http://www.budumamoi.ru/ktr.html


***Питание во время беременности:
http://www.midwifery.ru/st/berem_pitanie.htm

***СХВАТКОСЧИТАЛКА
http://www.kogdarodim.ru/count.html


***ВЫПЛАТЫ И ПОСОБИЯ:
http://www.fss.ru/ru/fund/activity/11106/11108.shtml
http://www.kukuzya.ru/page/posobiya-v-2011-godu

***Рейтинг роддомов Мск/область
http://www.roddoma.ru/roddoma/index.aspx?cid=2
http://www.materinstvo.ru/sub/roddom/
http://www.9months.ru/rating-roddomov
http://www.rodi.ru/rating/

***ОФОРМЛЕНИЕ ДОКУМЕНТОВ***

**Получение документов для малыша***

1. Свидетельство о рождении ребёнка
- справка о рождении из роддома
- паспорта обоих родителей
- свидетельство о браке

2. Прописка
- паспорта родителей+ксерокопии
- свидетельство о рождении+ксерокопия
- заявление второго родителя, что он не возражает против прописки к матери(отцу)
- выписка из лицевого счёта второго родителя (к которому НЕ прописывают)
- выписка из домовой книги второго родителя (к которому НЕ прописывают)
P.S. последние два пункта актуальны, если ребёнку более 1 месяца
Должны выдать «Свидетельство о регистрации ребёнка» (форма №8), так же надо получить справку о совместном проживании с ребёнком (может понадобиться для оформления пособий).

3. Отметка о детях в паспорте, гражданство

Делается в ПВО полиции
- паспорта обоих родителей (даже если прописаны в разных местах детей впишут в одном месте обоим родителям)
- выписка из домовой книги
- свидетельство о рождении

4. СНИЛС
- свой паспорт
- свидетельство о рождении
- заполнить анкету в ПФ
- могут спросить страховое свидетельство родителя

5. На работу
- оригинал справки из ЗАГСа о рождении
- оригиналы+копии свидельств о рождении ВСЕХ детей
- справка с места работы мужа о том, что он не получал пособие в связи с рождением ребёнка
- справка с места работы мужа о том, что он не использует отпуск по уходу за ребёнком и не получает пособие по уходу за ребёнком до 1.5 лет
Два последних пункта могут быть в свободной форме (но обязательно содержать полное ФИО ребёнка и его дату рождения), а может быть и установленная работой форма заявления - лучше уточнить на работе.

6.СОБЕС
- банковская карта+её полные реквизиты(дают в любом филиале Вашего банка)
- паспорта обоих родителей+их копии
- свидетельства о рождении ВСЕХ детей+их копии
- справка о рождении ребёнка, выданная ЗАГСом
- свидетельство о браке
- документ жилищных организаций о регистрации ребёнка в г.Москве
Если оформляете многодетность
- выписки из домовых книг по месту регистрации и отца и матери
- фото 3*4 матери, отца и детей, достигших 7-ми летнего возраста

Если оформляете детские пособия как малоимущие
- справка 2НДФЛ с мест работ обоих родителей за последние 6 месяцев

7. ОМС
- паспорт одного из родителей
- свидетельство о рождении


Эл.запись малыша в детский сад
http://ec.mosedu.ru/ . В течение месяца надо будет подъехать в комиссию и документами подтвердить все сведения, указанные в электронном заявлении.

***Прошлые топики*** тут:
№1 http://eva.ru/topic/141/3161649.htm (03.09.13 - 04.10.13)
№2 http://eva.ru/topic/141/3175887.htm (04.10.13 - 16.10.13)
№3 http://eva.ru/topic/141/3180701.htm (16.10.13 - 25.10.13) - топ, где мы "предсказываем" пол наших малышей.
№4 http://eva.ru/topic/141/3184646.htm (25.10.13 - 01.11.13)
№5 http://eva.ru/topic/141/3187495.htm (01.11.13 - 08.11.13)
№6 http://eva.ru/topic/141/3190143.htm (08.11.13 - 17.11.13)
№7 http://eva.ru/topic/141/3193508.htm (17.11.13 - 21.11.13)
№ 8 http://eva.ru/topic/141/3195285.htm (21.11.13 - 26.11.13)
№ 9 http://eva.ru/topic/141/3196935.htm (26.11.13 - 30.11.13) обсуждаем коляски
№10 http://eva.ru/topic/141/3198957.htm (30.11.13 - 12.12.13)
№11 http://eva.ru/topic/141/3203641.htm (12.12.13 - 19.12.13)
№12 http://eva.ru/topic/141/3206560.htm (20.12.13 - 24.12.13)
№13 http://eva.ru/topic/141/3208478.htm (25.12.13 - 06.01.14)
№14 http://eva.ru/topic/141/3211678.htm (06.01.14 - 16.01.14)
№15 http://eva.ru/topic/141/3214994.htm (17.01.14 - 29.01.14)
№16 http://eva.ru/topic/141/3219893.htm (29.01.14 - 07.02.14)
№17 http://eva.ru/topic/141/3223413.htm (07.02.14 - 17.02.14)
№18 http://eva.ru/topic/141/3226893.htm (17.02.14 - 24.02.14)
№19 http://eva.ru/topic/141/3229308.htm (24.02.14 - 05.03.14)
№20 http://eva.ru/topic/141/3232762.htm (05.03.14 - 13.03.14)

Держим крепко кулачки за наших торопыжек-малышей
за мальчика Юрочку Culebric - Марины
и за дочку Я люблю шоколад - Оксаны
Малыши наши сладкие, набирайте вес и здоровье и бегом домой. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Вчера были на узи. "Хороший мальчик", соответствует сроку, вес 1500. Вот только поставила умеренное маловодие, начиталась в инете всякой гадости, теперь переживаю:(:( с первым тоже ставили маловодие, но в 24 недели, в 32 уже была норма. А теперь вот наоборот.

Зашла и упала какие у вас тут дела творятся.....
Май стартует больно резво.
У меня страшенная депрессия. У нас сорвалась сделка на квартиру... И уже стало понятно, что найти что-то новое до родов нереально... Я конечно понимаю, что это все фигня по сравнению со многим, но из колеи меня выбило знатно....

Девочки, а вы не заметили закономерность, что наши малыши торопыжки родились 11 числа оба, только с разницей в месяц. Господи дай им побольше здоровья, а из мамочкам сил и терпения.

вот только сейчас поняла, насколько опасно может быть банальная судорога ног у беременных - сидела за компом, за столом. и просто переставила ногу - и как у меня ее свело - сильно, очень резко и вообще ни с чего - а до этого уже дней пять как ничего такого не было... а если бы я была за рулем? я просто не справилась бы с этой ситуацией точно - в лучшем случае успела бы экстренно затормозить и мне бы в зад въехали, в худшем - на встречку или неуправляемым снарядом куда попало...
надо срочно пить магний, в пустырнике форте мне его явно не хватает... а то так и до беды недалеко...

Девчат, хочу с вами поделиться вкусным, полезным и очень простым рецептиком, попробуйте, не пожалеете)
Творожный пирог от бабушки:
Сначала делаем крошку: 1 стакан муки, 0,5 ч.л. соды, 1 столовая ложка сахара, 50 гр сливочного масла комнатной температуры - все это смешиваем и вилкой растираем в крошку в какой-нибудь мисочке.
Потом делаем начинку: 2 пачки творога, 3 стол.ложки сметаны, полстакана сахара, 3 яйца - все взбиваем миксером.
Берем противень, протираем маслом, на дно выкладываем примерно 2/3 крошки,потом выливаем начинку и сверху засыпаем оставшейся крошкой. Запекаем при 200 градусах, примерно 20-30 минут, пока слегка не подрумянится верх. (Все продукты не сырые - кроме яйц, но они быстро схватятся, пэтому не бойтесь что не пропечется) Вот и все, пальчики оближешь)

вот вы быстро перешли в новый топ. на вопросы из прошлого ко мне - да, я из москвы. хохоли - я вас читала)) и мужу рассказывала что бывает и пять девочек))) а я у врача была, анализы плохие, белок в моче и гемоглобин низкий((

A я заболела. У нас ходит жуткий грипп. Кости ломит, горло болит, лежу пластом, всю ночь не спала. Последний раз я так болела лет 8 назад. Никакие чаи и прочее естетсвенно не помогают. Из сильных лекарств ничего нельзя. Вот только этого не хватало. Состояние просто ужасное, молюсь хоть бы обошлось, хоть бы не этот жуткий грипп. У нас в этом году знакомый (молодой) ушел из жизни, осложнения после гриппа, месяц в реанимации. Настроение на нуле просто.

А кто нить на Нексте заказывал шмоточки малышам? Глянула сейчас-там летнее появилось,вот буду попытку номер 2 делать уже с Украины

Девочки, как там Оксана с доченькой?! Переживают за них и держу кулачки. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

забрала сегодня свои анализы из ЖК - гемоглобин с 99 поднялся до 120, белка в моче нет, все по анализам хорошо. в остальном могу только, что греча и ангиовит это неплохая альтернатива препаратам железа - мне помогло. видимо, если нет каких-то больших проблем с его усвоением в связи с проблемами с ЖКТ.

К слову о гемоглобине везет же людям :) На самом деле я очень рада за тех у кого он в норме, это настолько упрощает жизнь! У меня гемоглобин по местным меркам 7.6. По Российским не знаю. Еле ползаю.

Советоваться. Потекло молозиво -льет просто, ужас. Как быть не знаю. Ей месяц в лучшем случае нельзя. А там будет ли, для маловесных наверное спец питание. Как кол-во уменьшить?

Девульки, я поныть... Про родню... Если помните, я писала, что свекровь должна была выслать мне вещи детские, что я оставила в Москве от старшей... Я особо просила, чтобы в первую очередь новорожденку, а остальное сама привезет, когда к нам летом поедет... В общем, выслала 2 посылки... Доблестная Почта России щас придумала фишку, что если одному человеку отправляют несколько Посылок/бандеролей, то одна уходит сразу, а остальные - с задержкой 2-3 недели.., Ну ладно, вроде все заранее сделали.... Почти месяц назад пришла первая посылка - там молокоотсос, погремушки и одежка 3-9 мес, причем не ползунки и бодики, а всякие там праздничные платья и джинсы, в общем, для красоты и фотографий, а не для дела.... И зимние шапки на 9-12 мес... Актуально в мае... Причем туда же она впихнула компрессионные операционные чулки, которые я ни разу просила....
Ладно, жду вторую - наконец вчера получила... Открываю - там новорожденка и несколько погремушек....Ожидалось, что там будет надувной пеленальник и массажный мяч, но этого там не было... Зато какого-то хрена там лежит две крестильных рубашки и крестильное полотенце!!! Я так завелась! Она знает, что я против всех этих крестин, в прошлый раз меня 3 часа уговорили на участие в этом мероприятии, и сейчас она почему-то посчитала, что после рождения мне надо не пеленать ребенка, а заниматься поиском русской православной церкви в америке м крещением!!!
С одной стороны, я ей благодарна и наезжать не хочу, но с другой стороны - неужели она не соображает, что у вещей есть приоритеты? Даже если крестильное полотенце так важно, ну не клади хоть шапки зимние и чулки компрессионные в коробке, а пеленальник положи!!! Причем сама мне два дня назад писала - не нервничай только, если вторая посылка не придет... Тогда-то я и правда не нервничала, верила,что просто задержка на почте, но сейчас прям разозлилась :( :( :(

В четверг была на долгожданной фотосессии. Фото в полный рост не вышли вообще - даже муж сказал, что не очень. Но в остальном весьма мне понравилось. Выложила немножко тут: http://eva.ru/ReoHM (альбом "Позитив", пароль наш).

Девы, а у кого есть брекстоны? Как они вообще проявляются? Я чего-то полный тормоз, совершенно не помню первую Б, помню что они точно были, но как - нет)))

Ну вот мы и в Киеве,полет перенесла просто отлично,даже поясница не заболела.При регистрации на рейс,спросили на какой неделе,я ответила ,что на 32,девушка долго не верила,все лепетала,что такой живот у нее был в 22:))))
Еще предстоит 10 часов на поезде и наконец то ДООООМАААААА.Погода жуть,то ли снег то ли дождь ,все серое,пасмурное кажется.

Девочки, а для иммунитета нам можно что-нить? Сегодня с утра чешет нос, потом стала чихать, ну и понеслось, ща под вечер вся в соплях, епрст, на ровном месте просто. :-)) капать в нос и промывать-это понятно, а для общего состояния, а то колбасит слегка. А мне еще завтра на узи :-)))

Я про колыбельки опять, кто какую будет покупать? Мне тут подруга советует jetem 3 в 1 купить. А чем они от Симплисити отличаются?
И еще кто-нить планирует малыша после ванны смазывать, складочки там и тд, я со старшей помню зарубалась, а сейчас смотрю многие подружки ниче не делают, типа нет проблем с кожей и не фиг мазать. И если да, то какими средствами, косметикой?

Пришла я с узи, срок 30 нед. Все хорошо, малыш на 31 неделю, вес 1600 грамм, доплер хороший, ттт. Самый прикол, что он волосатик уже, она мне прям волосики показала на мониторе. У меня дочка с волосами длиной 5-7см родилась, сынок видимо тоже будет с шевелюрой, то-то меня изжога долбит постоянно. :-))) теперь сказали в 35-36 недель на узи.

Новости с узи, срок 33-34 недели - все что касается беременности - все хорошо. И рубец, и доплер, и плацента, и положение плода. Вод многовато, но по границе нормы, не более того - Блохина сказала, что от этого мне тяжело носить беременность, а ребенку только места больше крутиться и ворочаться.
С дитем ставят деффект межжелудочковой перегородки, сказали после рождения сделать эхо-экг.
Уговариваю себя не расстраиваться, хотя на душе кошки скребут - потому что сейчас от меня ничего не зависит, а дальше видно будет. Насколько я понимаю, никто ничего сейчас сказать не может - только рекомендовать наблюдаться у кардиолога. В половине случаев вообще все проходит само - дырка зарастает на первом году жизни. В остальных случаях - важно чтоб не увеличивалась, с небольшой жить можно без трудностей больного человека... Радостного мало, очень не хотелось бы проблем со здоровьем такого масштаба и ограничений на всю жизнь - но будем надеяться, что до этого не дойдет. Будем держать руку на пульсе.

Девчонки вот мне "повезло". Дозанималась я самолечением. Точнее следовала инструкциям врача о том как ничего мне нельзя, кроме "народной медецины". В результате сегодня чуть не сдохла, пардон. Приезжаю к врачу, она охает ахает, назначает антибиотик на 10 дней 2 раза в сутки, плюс миллион препаратов, которые еще в выходной было нельзя. Зла не хватает. Точнее я пришла уже с диагнозом (сама себе поставила), говорю ей, так и так, у меня скорее всего то и это.. После осмотра врач подтверждает мои опасаения... "Нравится" мне эта практика. Сначала принимать ничего кроме тайленола и соляного раствора в нос нельзя, а потом, как жареный петух клюнет, сразу становится все можно.

А мне вчера так плохо было, я еще одна с дочкой была, перепугалась сильно. Лежала отдыхала и встала чтоб с собакой вечером гулять и как мне поплохело, голову ведет, ниче не соображаю, до туалета доползла, живот крутит, пардон. В итоге меряю давление и там 140 на 95, блин в жизни такого не было и ни в одну из трех беременностей скачков не было таких, а тут уже второй раз такое. Короче звонила врачу, напилась таблеток, валокордина и весь вечер лежала в ауте полном. Стремно было. За 40 минут снизилось, но теперь я боюсь вот таких вот скачков, тк реальный неадекват наступает.

Ну что, все, ЗИМА! У нас снег валит, на улице все белое...

Съездила на узи, пока все ттттттт нормально, не идеально, но и не критично. Отпустили меня на неделю опять. Вообщем мадам моя что-то мелковата вес всего 1200-1300, а срок сегодня 29.1

ЗАКРЫТО, переезжаем сюда http://eva.ru/topic/141/3238119.htm