333
♌♍♎СЕНТЯБРЬ пятнадцатого-4♌♍♎
Продолжаем, растем, увеличиваемся, присоединяемся
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияПродолжаем, растем, увеличиваемся, присоединяемся


Топ № 4
> ♌♍ღСЕНТЯБРЬ пятнадцатого-1♌♍ღ (5261 просмотров)
Показать все (305), Адрес темы: http://eva.ru/topic/141/3322421.htm
> ♌♍♎СЕНТЯБРЬ пятнадцатого-2♌♍♎ (3159 просмотров)
Показать все (305), Адрес темы: http://eva.ru/topic/141/3328547.htm
> ♌♍♎СЕНТЯБРЬ пятнадцатого-3♌♍♎ (3277 просмотров)
Показать все (340), Адрес темы: http://eva.ru/topic/141/3330947.htm
Показать все (305), Адрес темы: http://eva.ru/topic/141/3322421.htm
> ♌♍♎СЕНТЯБРЬ пятнадцатого-2♌♍♎ (3159 просмотров)
Показать все (305), Адрес темы: http://eva.ru/topic/141/3328547.htm
> ♌♍♎СЕНТЯБРЬ пятнадцатого-3♌♍♎ (3277 просмотров)
Показать все (340), Адрес темы: http://eva.ru/topic/141/3330947.htm
ХРОНОЛОГИЯ
ЧТОБЫ ПОПАСТЬ В СТАТИСТИКУ, НАДО НАЖАТЬ НА КНОПОЧКУ ОТВЕТИТЬ, ПРОЧИТАВ ЭТО СООБЩЕНИЕ
Кого не написала, значит данные где-то в топе внутрях))
ОТВЕТОМ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ ПИШЕМ:
Ник имя возраст пдр есть ли дети уже
НАС УЖЕ 18!
Сойка-пересмешница Елена, 34, пдр или 4 или 7 сентября (мы с врачом разошлись во мнениях:))). Жду третьего
Ленкаа, Елена, 32, ПДР примерно 9 сентября, но надо еще узи сделать что бы наверняка, есть сын 2 года
pumpurun, Ольга, 34, ПДР 15.09, Трое детей, жду четвертого
Юленька7, Юля 35 лет, По считалке из интернета 6 сентября, 2 девочки (5 и 1 год), жду третьего
Альбинка Картинка, 34, 14 сентября, Дочь 6 лет, жду второго
juliawp, Юля, 38 лет,у нас уже сынок 15 лет и доча 9 лет ПДР не известно пока,но где-то середина ,конец сентября, жду третьего
Nika2015, Наталия, 38, пдр плюс-минус 5 сентября, жду второго
Lightning. 37 лет, ПДР примерно 12.09ю Есть сын -10 лет)
MelleM Елена 31год 14.09 приблизительно Дочка 7 лет
ko6e4ka, Оля. 29 лет. Пдр примерно 12 сентября. Есть сынок сентябренок 2012
yoohoo + ПДР ещё точно не знаю, сейчас 9недель, ждет четвертого и пятого - двойня
мамуся дитяток * ждем третьего
KIA V.I.P., Ирина, ждет второго
kassel Татьяна, 31 пдр 30.09. Есть сын 2008г.
Dzessika@ * Таня ,37,пдр примерно 12.09 есть сын 2006
Nugunija, Ирина, 32, ПДР вроде 22 сентября. первенец
Cool 23 , Ольга , 29 лет, есть сынишка 10 лет ) ПДР 27 сентября
Счастливый аноним, пдр вроде 25/09
Кого не написала, значит данные где-то в топе внутрях))
ОТВЕТОМ НА ЭТО СООБЩЕНИЕ ПИШЕМ:
Ник имя возраст пдр есть ли дети уже
НАС УЖЕ 18!
Сойка-пересмешница Елена, 34, пдр или 4 или 7 сентября (мы с врачом разошлись во мнениях:))). Жду третьего
Ленкаа, Елена, 32, ПДР примерно 9 сентября, но надо еще узи сделать что бы наверняка, есть сын 2 года
pumpurun, Ольга, 34, ПДР 15.09, Трое детей, жду четвертого
Юленька7, Юля 35 лет, По считалке из интернета 6 сентября, 2 девочки (5 и 1 год), жду третьего
Альбинка Картинка, 34, 14 сентября, Дочь 6 лет, жду второго
juliawp, Юля, 38 лет,у нас уже сынок 15 лет и доча 9 лет ПДР не известно пока,но где-то середина ,конец сентября, жду третьего
Nika2015, Наталия, 38, пдр плюс-минус 5 сентября, жду второго
Lightning. 37 лет, ПДР примерно 12.09ю Есть сын -10 лет)
MelleM Елена 31год 14.09 приблизительно Дочка 7 лет
ko6e4ka, Оля. 29 лет. Пдр примерно 12 сентября. Есть сынок сентябренок 2012
yoohoo + ПДР ещё точно не знаю, сейчас 9недель, ждет четвертого и пятого - двойня
мамуся дитяток * ждем третьего
KIA V.I.P., Ирина, ждет второго
kassel Татьяна, 31 пдр 30.09. Есть сын 2008г.
Dzessika@ * Таня ,37,пдр примерно 12.09 есть сын 2006
Nugunija, Ирина, 32, ПДР вроде 22 сентября. первенец
Cool 23 , Ольга , 29 лет, есть сынишка 10 лет ) ПДР 27 сентября
Счастливый аноним, пдр вроде 25/09
СВЕРЯЕМ СТАТИСТИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ
Девочки, а что от головной боли можно? С этой бесконечной сменой погоды пипец какой то! Вешаюсь уже, все звуки раздражают, свет яркий глаза режет, и голову хочется отрубить. Что делать то? Ко врачу в конце февраля.
Ленкаа **
1. ***Считалка ПДР***:
http://kogdarodim.ru/
ПОДРОБНЫЙ КАЛЬКУЛЯТОР ВЫЧИСЛЕНИЯ ДАТЫ РОДОВ, С УЧЕТОМ ДНЕЙ ЦИКЛА:
http://wantbaby.ru/pregnancy/calendar/
2. Таблички для мам и детишек (расчеты, определялки, таблицы):
http://www.bestkids.ru/
Калькулятор допустимой прибавки веса
http://beremenost.uaua.info/calcweight
ВЕС во время беременности + таблица
http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=4771
Развлечения для детей и полезная информация для родителей:
http://www.kid.ru/
Срок по КТР на УЗИ
http://www.budumamoi.ru/ktr.html
3. Запись ко врачам в ЦИРе: http://www.cironline.ru/schedule/
4. Определялки пола ребенка:
http://www.baby.ru/polbaby/
http://www.malchika.net/definer.php
5. Питание во время беременности: http://www.midwifery.ru/st/berem_pitanie.htm
6. Полезные статьи по беременности
Это полезно знать.
http://www.rusmedserver.ru/child/beremstat/75.html
Бессонница у беременных
http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=172
Когда и почему малыш шевелится?
http://www.rusmedserver.ru/child/beremstat/48.html
Когда стоит забить тревогу?
http://www.rusmedserver.ru/child/beremstat/103.html
Опасения беременных – правда и ложь.
http://www.rusmedserver.ru/child/beremstat/125.html
Здоровье будущей мамы
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showforum=299
Обследования и анализы
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showforum=304
7. ВЫПЛАТЫ И ПОСОБИЯ:
http://www.kukuzya.ru/page/posobiya-v-2011-godu
8. ГАЛЕРЕЯ УЗИ, интересные фотки по неделям http://www.mariamm.ru/childs_4.htm
9. Рейтинг роддомов
http://www.roddoma.ru/roddoma/index.aspx?cid=2
http://www.materinstvo.ru/sub/roddom/
http://www.9months.ru/rating-roddomov
http://www.rodi.ru/rating/
10.Что будет происходить с нашими внутренними органами до родов.
http://www.msichicago.org/whats-here/exhibits/you/the-exhibit/your-beginning/make-room-for-baby/interactive/
11.Фото и размеры по неделям http://beremennie-foto.ru/publ/1-1-
12.Развитие малыша в реальном времени
http://www.babystrology.com/baby-tools/baby-tickers/
12.Выбор имени
http://www.analizfamilii.ru/name.shtml
http://days.pravoslavie.ru/
http://taina.aib.ru/chast_ob/oglavl.htm
http://www.names.spb.ru/
http://www.solnet.ee/names/n_02.html имена в стихах
http://kogdarodim.ru/
ПОДРОБНЫЙ КАЛЬКУЛЯТОР ВЫЧИСЛЕНИЯ ДАТЫ РОДОВ, С УЧЕТОМ ДНЕЙ ЦИКЛА:
http://wantbaby.ru/pregnancy/calendar/
2. Таблички для мам и детишек (расчеты, определялки, таблицы):
http://www.bestkids.ru/
Калькулятор допустимой прибавки веса
http://beremenost.uaua.info/calcweight
ВЕС во время беременности + таблица
http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=4771
Развлечения для детей и полезная информация для родителей:
http://www.kid.ru/
Срок по КТР на УЗИ
http://www.budumamoi.ru/ktr.html
3. Запись ко врачам в ЦИРе: http://www.cironline.ru/schedule/
4. Определялки пола ребенка:
http://www.baby.ru/polbaby/
http://www.malchika.net/definer.php
5. Питание во время беременности: http://www.midwifery.ru/st/berem_pitanie.htm
6. Полезные статьи по беременности
Это полезно знать.
http://www.rusmedserver.ru/child/beremstat/75.html
Бессонница у беременных
http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=172
Когда и почему малыш шевелится?
http://www.rusmedserver.ru/child/beremstat/48.html
Когда стоит забить тревогу?
http://www.rusmedserver.ru/child/beremstat/103.html
Опасения беременных – правда и ложь.
http://www.rusmedserver.ru/child/beremstat/125.html
Здоровье будущей мамы
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showforum=299
Обследования и анализы
http://forum.materinstvo.ru/index.php?showforum=304
7. ВЫПЛАТЫ И ПОСОБИЯ:
http://www.kukuzya.ru/page/posobiya-v-2011-godu
8. ГАЛЕРЕЯ УЗИ, интересные фотки по неделям http://www.mariamm.ru/childs_4.htm
9. Рейтинг роддомов
http://www.roddoma.ru/roddoma/index.aspx?cid=2
http://www.materinstvo.ru/sub/roddom/
http://www.9months.ru/rating-roddomov
http://www.rodi.ru/rating/
10.Что будет происходить с нашими внутренними органами до родов.
http://www.msichicago.org/whats-here/exhibits/you/the-exhibit/your-beginning/make-room-for-baby/interactive/
11.Фото и размеры по неделям http://beremennie-foto.ru/publ/1-1-
12.Развитие малыша в реальном времени
http://www.babystrology.com/baby-tools/baby-tickers/
12.Выбор имени
http://www.analizfamilii.ru/name.shtml
http://days.pravoslavie.ru/
http://taina.aib.ru/chast_ob/oglavl.htm
http://www.names.spb.ru/
http://www.solnet.ee/names/n_02.html имена в стихах
УМНЫЕ ССЫЛКИ
Девочки, а кто сколько прибавил в весе уже? Везде пишут, что в первый триместр нормальная прибавка 1-2 кг, а у меня на 11 недель уже почти 3. В прошлую беременность поправилась на 23 кг, правда до худышка была совсем. Но все равно, нынешняя тенденция меня не радует((
Девочки, встала я сегодня на учет. Врач взяла мазки и пощупала. Пошла я потом в туалет, а там мазня. Я так испугалась. Думаю, ну все закончилось. Назад к врачихе. Она сказала, что такое может быть после мазков. Но для собственного успокоения я решила посетить УЗИ. Сходила все хорошо: КТР 2,21 см, СБ+, двигат. активность + Срок 9 нед. Так что я теперь официально беременная женщина.
А мне всё никак ПДР не посчитают.....в сентябре .....всем уже ПДР посчитали сейчас вроде 12 недель
Девочки, а на каком сроке врач уже может услышать сердцебиение в животике при осмотре?
Вышла с работы и почувствовала что мне плохо. Пришла и под одеяло залезла, как же плохо, знобит, встать не могу...
Съела гербер фрукты на ужин и все((
Темп 35,6-36,6
Быстрее бы утро :)
Съела гербер фрукты на ужин и все((
Темп 35,6-36,6
Быстрее бы утро :)
Девочки, а у меня второй день какие-то очень скудные, еле заметные, но коричневые выделения..бежать на узи и к врачу или подождать? В прошлую б. Вообще выделений не было, а сейчас уже второй раз. Первый раз пару недель назад, назначили утрожестан, на фоне его приема прошло все, а сейчас опять.. Если побегу на узи, это будет уже 4-е за 8 недель, перебор, по-моему.. Но волноваться тоже нет сил и желания.. Сейчас 8 недель, по идее сейчас воемя месячных, может это отголоски месячных??
Счастливый аноним
И вопрос - есть такие, кто гормоны не принимает? Или все на утрожестане или дюфастоне?
Счастливый аноним
у меня вопросы про скрининг)как я понимаю,это сдача крови и узи,и делать все в один день. Так вот,я могу кровь сдать в ЖК,а узи сделать в другом месте? В ЖК пойдут на это?
Я, наверное, первая!
Сделала сегодня скрининг в ЖК. КТР 52мм, Срок по меськам 11.2, по узи 11.6. Сердцебиение 153 уд/мин. Вроде, всё ок, ждем кровь.
Даже не верится уже 5 см моя малявка.
Сделала сегодня скрининг в ЖК. КТР 52мм, Срок по меськам 11.2, по узи 11.6. Сердцебиение 153 уд/мин. Вроде, всё ок, ждем кровь.
Даже не верится уже 5 см моя малявка.
А кто-нибудь заметил в себе изменения, связанные с ухудшением памяти и работоспособности? У меня что-то караул просто - такая рассеянность, запомнить ничего не могу, концентрация близка к нулю, мысли в голове с трудом оформляются во что-то разумное(( Неужели все-таки так гормоны действуют? кошмар((
Уф,у меня сегодня была попа.. Ребенок младший вышел из школы(пришло смс в 15.13),школа рядом с домом,время было уже 16.00 -его нет... Телефон забыт дома.Пришел старший,на вопрос не видел ли он по пути брата и после ответа -нет,я начала тихо подвывать...отправив старшего на поиски.Я обзвонила всех друзей,учителю. уже не хотела больше никаких 3-х детей,лишь бы второй вернулся.. Где -то в 16. 30,позвонил старший и сказал,что нашел идиота..Боже,что со мной было, у меня просто началась истерика,я рыдала в голос(((Заболел в итоге живот-выпила но шпу( лежу,познабливает. Не знаю,в принципе я чокнутая мамаша,но не до такой степени... Беременность с гармонами дали о себе знать...
Девочки ,тот кто ходил или пойдёт на скрининг,скажите пожалуйста ,в чём заключаеться у вас это обследование?Что в него входит?
У меня направление на скрининг назначено на 05.03.15,по мимо обширного УЗИ ,которое даёт как мне сказали 80% точности здоров или больной ,предложили сделать пункцию околоплодных вод, и анализ крови на генетическое заболевание ,которое будет давать уже 90% итога ,болен ребёнок или здоров.Я делать не хочу,муж за,вот и думаю ,а что это изменит ? Здоров -это счастья ,болен -аборт? Озадачили меня ....
У меня направление на скрининг назначено на 05.03.15,по мимо обширного УЗИ ,которое даёт как мне сказали 80% точности здоров или больной ,предложили сделать пункцию околоплодных вод, и анализ крови на генетическое заболевание ,которое будет давать уже 90% итога ,болен ребёнок или здоров.Я делать не хочу,муж за,вот и думаю ,а что это изменит ? Здоров -это счастья ,болен -аборт? Озадачили меня ....
Девчонки, я сделала свое скрининговое узи вчера вцире, на кровь забила. Все норм, срок 11 с копейками, кто 45
Девочки, а от растяжек чем мажетесь? Я в прошлый раз мустелой пользовалась все 9 мес, а сейчас бепантол купила, в аптеке расхвалили. Кто-нибудь пробовал?
Счастливый аноним
Муж попал сегодня в аварию. Ехал за мной на работу, какой-то м...к влетел на красный в мою дверь. В общем, хорошо, если обойдемся ремонтом, а не деньгами "под замену" по КАСКО... Машине год, жалко:((( Сам здоров, спокоен, но сам факт...
До отпуска осталось два дня. На выхи дети уедут к дедам, а мы поедем за подарками. Отцу и мужу купила "Намедни" Прафеновские, муж собирает его, он фанатствующий, а отец просто любит вещи, связанные с годом его рождения:)) Сыну купим либо трансформера сотого либо пятидесятое лего. Озадачилась с подарком дочери. В субботу буду шерстить Детский мир:)
До отпуска осталось два дня. На выхи дети уедут к дедам, а мы поедем за подарками. Отцу и мужу купила "Намедни" Прафеновские, муж собирает его, он фанатствующий, а отец просто любит вещи, связанные с годом его рождения:)) Сыну купим либо трансформера сотого либо пятидесятое лего. Озадачилась с подарком дочери. В субботу буду шерстить Детский мир:)
Третью ночь подряд просыпаюсь в 4 утра. И все, потом глаз не сомкнуть. Сижу, на работе - носом клюю уже. Что делать - не представляю.
Все из-за мочевого. Я видимо, отекаю к вечеру сильно, прихожу домой, ложусь и начинается - бегания в туалет каждые минут 30-40 до сна. До сна раз 5-6 сбегаю и все равно, в 4 утра как по будильнику - мочевой полный((
Что с этим делать-то?
Все из-за мочевого. Я видимо, отекаю к вечеру сильно, прихожу домой, ложусь и начинается - бегания в туалет каждые минут 30-40 до сна. До сна раз 5-6 сбегаю и все равно, в 4 утра как по будильнику - мочевой полный((
Что с этим делать-то?
Всем приветик. Я только с УЗИ, у нас все хорошо. Отслойки нет, есть небольшой тонус в матке. Наша малявка такая хорошенькая уже, долго ждали пока боком повернется. Разглядели все. Шустрик оказывается у нас. 72мм, И уже врач увидел то что мальчик. Ой, я рада, осталось мужу сказать.
Ааа! В соседнем кабинете, девочки намазали эвкалиптом! Меня от этого запаха уже воротит.. И окно открыла. Ничего не помогает :-(
Вот наше фото. на втором показано что мальчик


Смотрю коляски, отстала от жизни)) в первой у нас было их 4 ре:) ( люлька и 3 прогулки), все мне надо было поменять от скуки :)
А сецчас и в Мск надо и в МО в дом, люльку точно(
Пока эмангуэлия нравится.
А сецчас и в Мск надо и в МО в дом, люльку точно(
Пока эмангуэлия нравится.
И я к вам присоединюсь. Пдр 06.09.15. Переживала за 1 скрининг, поэтому не писала. Не зря переживала впрочем. При КТР 52,7 твп 2,6, что слегка многовато. Гормоны рарр-а и хгч в норме. Риски дня через два пришлют. Пока стараюсь не накручивать себе.
Счастливый аноним, как узи прошло?
А имена выбираете? Или рано еще об этом думать? Знаю только, что если девочка будет или Даша или Варя. Другие имена супруг не "знает". :-)
Девочки, вы в одежде до беременной ходите? Что то мне штаны мои малы не становятся. Мысли нехорошие лезут...
А про роддома кто-нибудь уже узнавал? Кто где планирует? Я сообщила в hr о б. для прикрепления к страховой программе по б. и родам. Они сказали, что нынче контракты от 70 тыс ( 5 лет назад вроде 30 было) и это с дежурной бригадой..
Счастливый аноним
Девочки,сегодня была у врача ,брали мазки. Пришла домой ,кровь на трусах,до сих пор,нет -нет,а начинает кровить.Это ведь нормально,правда?Что-то нужно выпить или свеечи вставить?Подскажите,пожалуйста.
Сегодня пока ехала до работы 20 минут, думала убью кого-то! Одни "идиоты" на дороге)) Такой приступ злости был! Наверно если бы на машине был кенгурин, кого-то тюкнула бы :-) как справляться с гормонами? :-) валерьянку попить? Или в пешехода переквалифицироваться? :-) вчерами замечаю, что муж уже на глаза старается не поподаться :-)
Всем хороших выходных:) Завтра скрининг, может быть чуть-чуть, надеюсь, я думаю, мне кажется:), станет поспокойнее и я смогу уже расслабиться капельку:)).
А еще я на неделю в отпуск ушла:) Надо старшим ревакцинацию сделать, отдохнуть и вообще, уходила целенаправленно с расчетом отпуска после скрининнга:)
Вчера получила молоко "Веселый молочник" 6 литров и сок Фрутоняня для беременных, который все за вкус ругают, а мне понравился очень:)))
А еще я на неделю в отпуск ушла:) Надо старшим ревакцинацию сделать, отдохнуть и вообще, уходила целенаправленно с расчетом отпуска после скрининнга:)
Вчера получила молоко "Веселый молочник" 6 литров и сок Фрутоняня для беременных, который все за вкус ругают, а мне понравился очень:)))
Сойка, как дела? На скрининг ходила?
Сегодня наверно бури какие.. Попала я в больницу с кровотечением.. Началось все днем, часа в 2, пока на узи сбегала.. Потом пока из области доехала.. До Москвы.. Ттт все прекратилось, но рисковать не стала, легла в больницу. Немного радует, что мысли по поводу роста-развития моего масика можно пока отодвинуть на до 10 марта.. Внеплановое узи показало, что срок 10 недель (по мес 10.6) разница в три недели, которая была на первом узи сократилась.. И вообще настрой у меня боевой! Прорвемся.. А еще мою тайну, которую я скрывала и планировала скрыть до скрининга, теперь знают все.. Папа, сестра, тетя и блин даже начальница! Ну это все мелочи.. Главное, сказали, что сохранить шансы есть.. Так что сохраняемся))
Спасибо! Думаю все будет нормально!
В субботу сделали скриннинг. Все хорошо, КТР 55мм, что соответствует 12 нед и 2 дням - это на 5 дней больше, чем по предыдущему УЗИ в 8 недель. Малявка крутилась- вертелась, не поймать было ))
А в понедельник пришли анализы по ДНК из геномеда - тоже все хорошо )) девочка ))
А в понедельник пришли анализы по ДНК из геномеда - тоже все хорошо )) девочка ))
Зашла тут на днях в детский магазин - обалдела от цен на коляски. Помню, что в прошлый раз у меня сынуля перебрался в прогулку уже в 5 месяцев - правда лето было. И начали мы гулять только в конце марта, посколько он родился в феврале и стояли сильные морозы. Т.е. люльку реально мы пользовали только 3-4 месяца. Вот думаю, насколько счас она будет нужна (к тому же у нас балкон есть). 2 в 1 брать не хочу потому что громоздкие они очень. Прогулку точно буду брать отдельную, легкую, как в прошлый раз - было очень удобно все три года ей пользоваться.
А вот с люлькой что делать - не знаю даже...
У кого какие мысли на счет колясок вообще?
А вот с люлькой что делать - не знаю даже...
У кого какие мысли на счет колясок вообще?
всем приветик. Все, я теперь тоже официально беременная. Поставили меня наконец та ки на учет. Теперь только сдать эту кучу анализов нужно. И молоко тоже выписали, я взяла, пригодится.
Ну вот и я наконецто встала на учет !! Была на УЗИ срок ровно11 недель ктр 40 мм крутился вертелся пальчик сосал ! делали уже по животу поэтому фотки слегка размытые но в следующий раз сказала будет четче . чуток не дотянули 5 мм до скрининга )) Но тем не менее взяли кучу крови , мазки какие то . В пятницу буду звонить узнавать надеюсь все будет хорошо с анализами !
Теперь через 2 недели еще раз пойду . Пока можно выдыхнуть ..)) Пол сказала раньше 16 недели не скажет .. хотя первый раз мне в 12 недель определили ..
Теперь через 2 недели еще раз пойду . Пока можно выдыхнуть ..)) Пол сказала раньше 16 недели не скажет .. хотя первый раз мне в 12 недель определили ..
ТОП ЗАКРЫТ!!!!!
> ♌♍♎СЕНТЯБРЬ пятнадцатого-5♌♍♎ (9 просмотров)
Показать все (4), Адрес темы: http://eva.ru/topic/141/3335585.htm
> ♌♍♎СЕНТЯБРЬ пятнадцатого-5♌♍♎ (9 просмотров)
Показать все (4), Адрес темы: http://eva.ru/topic/141/3335585.htm
Новый топ
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения