398
ஐАПРЕЛЯТА 2016 - 15ஐ (Легкие роды)
Продолжаем вместе весело шагать в новую жизнь) Нас много, и мы в тельняшках) Всем приятных, легких родов! Малышам и их мамам спокойных ночей и радостных дней!
Старый топ http://eva.ru/topic/141/3419986.htm
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияПродолжаем вместе весело шагать в новую жизнь) Нас много, и мы в тельняшках) Всем приятных, легких родов! Малышам и их мамам спокойных ночей и радостных дней!
Старый топ http://eva.ru/topic/141/3419986.htm

Старый топ http://eva.ru/topic/141/3419986.htm

НАШИ МАЛЫШИ:
1. 12 марта в 14.30 - Kira05, Маша, мальчик, 2900, 50см, ЕР.
2. 16 марта - Ленок и Дрюня, мальчик, 2540, 47см, ЕР.
3. 21 марта 22.55, Любительница, мальчик, 2950, 50см, ЕР.
4. 22 марта Olka, мальчик, 4400, 55см, ЕР.
1. 12 марта в 14.30 - Kira05, Маша, мальчик, 2900, 50см, ЕР.
2. 16 марта - Ленок и Дрюня, мальчик, 2540, 47см, ЕР.
3. 21 марта 22.55, Любительница, мальчик, 2950, 50см, ЕР.
4. 22 марта Olka, мальчик, 4400, 55см, ЕР.
СТАТИСТИКА (выстраиваю по ПДР):
1) 2) 3) Кто следующий?)
4) MamaМиК, Надежда, 32года, 3й ребенок, ПДР 3 апреля.
5) nidinidi, Дина, 34 года. ПДР 5 апреля, 3-й ребеночек
6) НатаН, 38 лет, есть 1 ребенок. ПДР - 7 апреля.
7) AAV, Александра, 34 года, 3й ребенок, ПДР 8 апреля.
8) Whatever!, Юля, 36 лет, 3-ий ребёнок, ПДР 9 апреля.
9) Regia Next +, Юлия, 38 лет, 2й ребенок, ПДР 10 апреля.
10) AEG, Елена, 41 год, 4-й ребенок, ПДР 12 апреля
11) Alexandra Ni, Александра, 32 года, 3й ребенок, 2 дочки 13 и 9 лет
12) AprilRP +, 35 лет, 3й ребенок, ПДР 15 апреля.
13)
14) Saigon, Елена. 29 лет, 1й ребенок, ПДР 15 апреля.
15) Картина-катерина, Екатерина, 34года 2й ребенок, ПДР 17 апреля.
16) hene Наташа 40 лет 3ий ребенок ПДР 18 апреля
17) Le_nora, Лена, 43 года, 3 ребенок, ПДР 20 апреля, есть сын и дочь.
18) о111, 2й ребенок, ПДР 22 апреля.
19) TOSIK7, Тамара, 31 год, 2 ребенок, ПДР 22 апреля.
20) Тati Pi, Татьяна, 31 год, 3й ребенок, ПДР 23 апреля.
21) луковица, Юля, 39 лет, 9й ребенок (да-да, девятый), ПДР 23 апреля.
22) irina-kuzya, Ирина, 35 лет, 1й ребенок, ПДР 24 апреля.
23) Жозефина Ивановна, Елена, 35лет, 3 ребенок, ПДР 24 апреля.
24) lussa +, Людмила, 30 лет, 2й ребенок, ПДР 25 апреля.
25) Фрекен, Алена, 34года, 1й ребенок, ПДР 29 апреля.
26) Эпикурейка, Марина, 36 лет, 3й ребенок, ПДР 29 апреля - 3 мая
27) Терешок, Татьяна, 32 года, 2й ребёнок, ПДР 29 апреля-3 мая
1) 2) 3) Кто следующий?)
4) MamaМиК, Надежда, 32года, 3й ребенок, ПДР 3 апреля.
5) nidinidi, Дина, 34 года. ПДР 5 апреля, 3-й ребеночек
6) НатаН, 38 лет, есть 1 ребенок. ПДР - 7 апреля.
7) AAV, Александра, 34 года, 3й ребенок, ПДР 8 апреля.
8) Whatever!, Юля, 36 лет, 3-ий ребёнок, ПДР 9 апреля.
9) Regia Next +, Юлия, 38 лет, 2й ребенок, ПДР 10 апреля.
10) AEG, Елена, 41 год, 4-й ребенок, ПДР 12 апреля
11) Alexandra Ni, Александра, 32 года, 3й ребенок, 2 дочки 13 и 9 лет
12) AprilRP +, 35 лет, 3й ребенок, ПДР 15 апреля.
13)
14) Saigon, Елена. 29 лет, 1й ребенок, ПДР 15 апреля.
15) Картина-катерина, Екатерина, 34года 2й ребенок, ПДР 17 апреля.
16) hene Наташа 40 лет 3ий ребенок ПДР 18 апреля
17) Le_nora, Лена, 43 года, 3 ребенок, ПДР 20 апреля, есть сын и дочь.
18) о111, 2й ребенок, ПДР 22 апреля.
19) TOSIK7, Тамара, 31 год, 2 ребенок, ПДР 22 апреля.
20) Тati Pi, Татьяна, 31 год, 3й ребенок, ПДР 23 апреля.
21) луковица, Юля, 39 лет, 9й ребенок (да-да, девятый), ПДР 23 апреля.
22) irina-kuzya, Ирина, 35 лет, 1й ребенок, ПДР 24 апреля.
23) Жозефина Ивановна, Елена, 35лет, 3 ребенок, ПДР 24 апреля.
24) lussa +, Людмила, 30 лет, 2й ребенок, ПДР 25 апреля.
25) Фрекен, Алена, 34года, 1й ребенок, ПДР 29 апреля.
26) Эпикурейка, Марина, 36 лет, 3й ребенок, ПДР 29 апреля - 3 мая
27) Терешок, Татьяна, 32 года, 2й ребёнок, ПДР 29 апреля-3 мая
МЫ ЖДЕМ:
МАЛЬЧИКИ
Kira05,
MamaМиК,
Alexandra Ni
hene
Ленок и Дрюня
Regia Next
о111
nidinidi
Любительница
Эпикурейка
Le_nora
Olka
TOSIK7
ААV
ДЕВОЧКИ
Картина-катерина
Жозефина Ивановна
lussa
Tati Pi
НатаН KF
Whatever!
луковица
irina-kuzya
Saigon
МАЛЬЧИКИ
Kira05,
MamaМиК,
Alexandra Ni
hene
Ленок и Дрюня
Regia Next
о111
nidinidi
Любительница
Эпикурейка
Le_nora
Olka
TOSIK7
ААV
ДЕВОЧКИ
Картина-катерина
Жозефина Ивановна
lussa
Tati Pi
НатаН KF
Whatever!
луковица
irina-kuzya
Saigon
НАШИ ДР ЯНВАРЬ
15 января - hene
21 января - AAV
30 января - Saigon
ФЕВРАЛЬ
17 февраля - Tati Pi
МАРТ
3 марта - луковица
19 марта - Olka
АПРЕЛЬ
9 апреля - Kira05
МАЙ
25 мая - lussa
ИЮНЬ
5 июня - MamaMиK
ИЮЛЬ
9 июля - Любительница
АВГУСТ
26 августа - Жозефина Ивановна
31 августа - Alexandra Ni
СЕНТЯБРЬ
25 сентября -TOSIK7
ОКТЯБРЬ
29 октября - AEG
НОЯБРЬ
26 ноября - Ленок и Дрюня
ДЕКАБРЬ
15 января - hene
21 января - AAV
30 января - Saigon
ФЕВРАЛЬ
17 февраля - Tati Pi
МАРТ
3 марта - луковица
19 марта - Olka
АПРЕЛЬ
9 апреля - Kira05
МАЙ
25 мая - lussa
ИЮНЬ
5 июня - MamaMиK
ИЮЛЬ
9 июля - Любительница
АВГУСТ
26 августа - Жозефина Ивановна
31 августа - Alexandra Ni
СЕНТЯБРЬ
25 сентября -TOSIK7
ОКТЯБРЬ
29 октября - AEG
НОЯБРЬ
26 ноября - Ленок и Дрюня
ДЕКАБРЬ
Танюшкиной дочери скорейшего выздоровления@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Вся в расстройстве :(, не выпишут нас пока. Тяжеловато дышит и сильно высокий црб, начинают колоть антибиотики, и будут обследовать с пяточек до макушки...
Olka
Что-то у меня все болит(((
А у меня вопрос про витамины.
Срок почти 36 недель.
Ничего, кроме ангиовита не пью.
Сейчас переподкрепилась к новой ЖК (тк переехала).
И мне врач сказала попить йодомарин. А нужен ли??
Ну и железо прописала, но там гемоглобин по анализам понизился - это понятно, что лучBondibon логика Маша и медведьше пропить :)
Срок почти 36 недель.
Ничего, кроме ангиовита не пью.
Сейчас переподкрепилась к новой ЖК (тк переехала).
И мне врач сказала попить йодомарин. А нужен ли??
Ну и железо прописала, но там гемоглобин по анализам понизился - это понятно, что лучBondibon логика Маша и медведьше пропить :)
А еще вопрос, кто уже проходил вторые роды :)
Они и правда, в основном, больнее проходят, чем первые?
Первый раз (2,5 года назад) рожала без эпидурала.
В середине где-то хотелось его, конечно, сделать :)
Но анестезиологбыл на операции, а потом уже поздно было :)
Но, в принципе, и рада, что БЕЗ в итоге.
А вот сейчас... чего ожидать? :)
Они и правда, в основном, больнее проходят, чем первые?
Первый раз (2,5 года назад) рожала без эпидурала.
В середине где-то хотелось его, конечно, сделать :)
Но анестезиологбыл на операции, а потом уже поздно было :)
Но, в принципе, и рада, что БЕЗ в итоге.
А вот сейчас... чего ожидать? :)
Девочки, может кто знает??!!! Сегодня старшей сделали полиомиелит (капли). Это ж новорожденной нельзя с ней контактировать? Блин, ну что ж я такая дура....
Я за вами не успеваю :)))) Только в один топ напишу, уже другой создан :) Смотрю, процесс идет полным ходом у нас, здорово :)
Девочки, может уже поднимали тему, а с мужем кто-то рожал? Мой очень хочет быть (в потуги не пущу), за ребенка волнуется. Если да, какой опыт, поделитесь плиз.
девочки, в последнюю неделю стала прибавлять по 200гр в день. Это же не нормально? он же так быстро не растет? ем как обычно, не много. Вчера даже попрощалась с ужином и обедом, а сегодня опять +200.....
Ну вроде как я даже начала схватку ощущать, по-моему безболезненные пока, не считая тянущей поясницы.
Утро доброе! С нетерпением жду новостей от Надюшки!
Я только что из ЖК с планового приема..Короче голова низко очень , врач сказала максимум неделю еще, посмотрела шейку, пока нормально, на неделю должно хватить 3 см и 1 палец пропускает свободно..Другое дело, что для моей шейки это не проблема, она и за полчаса в готовность может прийти. Естественно по дороге домой после осмотра все немного поболело. И я теперь в растерянности, завтра-послезавтра мужа дома не будет, зато все дети на мне, как бы ноги скрестить, чтобы ничего не случилось и как бы желательно до апреля, ну хотя бы до 1-го..Своему врачу позвонила, как хочешь терпи еще неделю, дюфастон допивай, никуда не ходи...Легко сказать. Ну если что, она сегодня до 18 на месте, эх чет мне ссыкотно...Срок не знаю какой, поставили 36-37 в карте, выдали сертификат , просто переписали анализы и сказали до свиданья, позвонить когда рожу..
А кто-то носит компрессионные чулки?
У меня на ноге вылезла вена :(
Гинеколог сказала купить чулки с 1-й степенью компрессии.
И одевать утром (не вставая еще)...
Какие лучше купить??
А на роды их тоже тогда надо?? (При первых родах, вроде, видела девочек в предродовой в чулках...)
Просто когда их одевать тогда?
Что-то я растерялась :)
У меня на ноге вылезла вена :(
Гинеколог сказала купить чулки с 1-й степенью компрессии.
И одевать утром (не вставая еще)...
Какие лучше купить??
А на роды их тоже тогда надо?? (При первых родах, вроде, видела девочек в предродовой в чулках...)
Просто когда их одевать тогда?
Что-то я растерялась :)
Я сходила в роддом, побеседовала с врачом. Пока ее ждала, наслушалась рассказов от бабушек и папочек о проблемных родах, о реанимации... Мне уже стало как-то нехорошо. Врач сказала еще походить пару недель, до 39. А там уже меня госпитализируют и будем ждать роды. Боюсь, что не дохожу я до 39. Доча уже прямо очень активно требует ее выпустить. Все болит, матка каменеет, тянет низ живота.
Девочки, я спросить по поводу тренировочных.
У меня начались вчера к ночи и несколько часов были.
А у вас как - ночью в основном?
И вообще, пишут безболезненные, но я прям так бы не сказала, что совсем безьолезненные. Сопровождаются потягиваниями. Это же они, да?
У меня начались вчера к ночи и несколько часов были.
А у вас как - ночью в основном?
И вообще, пишут безболезненные, но я прям так бы не сказала, что совсем безьолезненные. Сопровождаются потягиваниями. Это же они, да?
У нас уже 5! малышей, а мамы ничего не пишут!!! Как Вы? Как детки? может Вы все уходите куда-то в новый топ? Хоть адрес киньте, нам тоже надо будет. а то родили и пропали. страшнооооо оставшимся становится......
Девочки, а у всех тренировочные есть? У меня вообще нет. И в первую б. не было, это нормально?
Я тоже вчера была в ЖК своей, конечно, это полный кошмар. Оказывается, у меня много анализов не сдано, и что врачей надо по второму кругу проходить. При этом, надо ехать в поликлинику в регистратуру, брать талон - и это в 8 утра (причем строго в день приема) и потом приезжать по времени. Первый круг врачей я прошла, когда в больнице полежала на сохранении в 12 недель, теперь тот же набор: мазки, кровь на ВИЧ-сифилис (4-й раз? нафига?),терапевт, окулист, зачем-то инфекционист (к этому все-же попала, написал, что ничего не грозит ребенку, ну спасибо, в 38 недель это узнать -вовремя конечно), мазок из попы (0_0), опять моча, кровь... При этом, врач вообще плевала на то, что у меня по последнему УЗИ (я сама делаю платно) показало 3 степень старения плаценты, не посмотрела КТГ, не направила ни на КТГ, ни на доплер, ничего о многоводии не сказала....поеду сама делать платно доплер и КТГ на следующей неделе. Прибавка, девочки, уже далеко за 30 кг. При этом почему-то все, кто меня видят, говорят что незаметно. Я же вижу просто как ляхи (ноги вообще беда, это просто ноги-тумбочки теперь,а были стройные!), руки и попа стали просто раза в 3-4 больше, чем до беременности :))) Ничего не понимаю. Живот огромный! И гинекологиня меня упорно направляет к своей знакомой -заведущей на кесарево, но отзывы об этом роддоме и об этой заведующей ужасные просто. Не знаю, что делать - идти в ЕР с мужем со врачом, которому доверяю, или идти на кесарево к врачу, к которому направляет гинекологиня. Мне бы совместить конечно врача из первого варианта с кесарево, но увы. Прям дилемма. И ребенок мой последние дня четыре перестал буянить, притих. Раньше сильно толкался, теперь редко и несильно, не знаю, хорошо или плохо. Низ живота тянет, если долго стоять или ходить, иногда в промежности простреливает болюче, на этом все. Очень хочется уже родить, пока каникулы :(
Девочки, всем-всем большой привет!!! Я пропала, но уже появилась-добралась до интернета, да и пока все устаканилось...
19 марта в 17:13 родился наш Матвей :)) ПКС..Но пришлось оперировать раньше намеченного 21, ибо началось раскрытие и сильные боли снизу живота. Врач принял решение оперировать срочно после КТГ. Через полчаса я уже была мамой. Это, конечно же, чудесно..Впервые мне делали операцию под эпидуральным наркозом. Папа наш все время был рядом. Кроха родился 2900 гр и 49 см. Полностью доношенный.. 10\9 по Апгар. Но через час начались проблемы с дыханием.. Обнаружили воду в легких, которая там осталась.. Приняли решение перевезти его в отделение неонатологии в другую клинику. Кислород не понадобился, дышал он хорошо сам, но дыхание было частым. Объяснили, что он устает из-за этой воды.. Она выходит в течение 2-7 дней. У всех по разному.. В субботу меня прооперировали, а с утра в воскресенье мы уже поехали в клинику к малышу, ноги несли туда.. несколько часов сидели рядом. Малыш был подключен к различным мониторам, все показатели на экране..Слава Богу, врачи его хвалили. Что он не болен, чтобы мы не волновались. Что из-за КС такое осложнение случается..
На четвертый день все прошло! Вчера его выписали домой! Грудь ест, серьезен и много спит))
Поздравляю всех мамочек и их мальчишек с РОЖДЕНИЕМ! :)
19 марта в 17:13 родился наш Матвей :)) ПКС..Но пришлось оперировать раньше намеченного 21, ибо началось раскрытие и сильные боли снизу живота. Врач принял решение оперировать срочно после КТГ. Через полчаса я уже была мамой. Это, конечно же, чудесно..Впервые мне делали операцию под эпидуральным наркозом. Папа наш все время был рядом. Кроха родился 2900 гр и 49 см. Полностью доношенный.. 10\9 по Апгар. Но через час начались проблемы с дыханием.. Обнаружили воду в легких, которая там осталась.. Приняли решение перевезти его в отделение неонатологии в другую клинику. Кислород не понадобился, дышал он хорошо сам, но дыхание было частым. Объяснили, что он устает из-за этой воды.. Она выходит в течение 2-7 дней. У всех по разному.. В субботу меня прооперировали, а с утра в воскресенье мы уже поехали в клинику к малышу, ноги несли туда.. несколько часов сидели рядом. Малыш был подключен к различным мониторам, все показатели на экране..Слава Богу, врачи его хвалили. Что он не болен, чтобы мы не волновались. Что из-за КС такое осложнение случается..
На четвертый день все прошло! Вчера его выписали домой! Грудь ест, серьезен и много спит))
Поздравляю всех мамочек и их мальчишек с РОЖДЕНИЕМ! :)
А имена уже все придумали? Мы ничего не можем выбрать. Думала, что уж для девочки-то точно быстро придумается что-то, а вот фигушки! Еще и отчество у нас ну уж простое как грабли-Михайловна... Ничего интересного к такому не придумаешь...
Девочки, а сколько платите по договоренности с врачом? Цены хочу сравнить наши и ваши. У нас вроде бы если ЕР и без осложнений - 20 тысяч врачу + бригаде, сколько врач скажет (я беру 10 тыс. дополнительно на все про все). Мне кажется, это мало... но у нас тут особо с зарплатами не разгуляешься, некоторые умудряются цветами-конфетами обходиться, как я узнала :)))))
А мартята все, отстрелялись, да? Не вижу их топика.
Девочки, успокойте, щас ошарашенная сижу в себя не могу прийти.. Сделала узи-в роддоме попросили свежее принести, а там отставание в развитие! Малышка по размеру на 33-34 недели, а у меня 37 и 2дня! Она ВСЯ меньше по размерам, даже размер живота моего врач померила-тоже на 33 недели. Врач ужи сказала, что либо инфекция какая-то могла повлиять (хотя мазки были чистые, но в водах взвесь), либо она просто вся такая миниатюрная.. Ещё такое бывает при нарушении кровотока, но у нас он все это время был в норме, я же отслеживала! Вес 2440 ставит. В 32 недели все соответствовало по размерам сроку. Не понимаю что пошло не так! Ну и в итоге советуют госпитализироваться в роддом и капать что-то для питания малышки. В понедельник буду звонить врачу. Но что-то мне подсказывает, что не положат меня раньше 39 недель.. Короче, я в трансе, не знаю как на все это реагировать и что думать.
А нам сегодня 2 недели :))) Вес почти 3 200 кг (при выписке 2700).
Я же сегодня пересилила себя, свою лень и поясницу и намыла полы везде, помыла всю плитку в ванной и туалете, все стены, только до потолка не добралась. Потом поехали семьей в магаз и я решила, что несмотря на прострелы, периодические схватки и бесконечно ноющую поясницу дохожу спокойно до срока:) т.е в понедельник у меня осмотр на кресле, а в пятницу хочу отправиться в роды:)
Вопрос на засыпку, как думаете могут выделения подсохнуть и сваляться в комок???
что-то из меня немного вчера вышло, но на пробку не очень похоже (судя по фото инета).
Теперь страшно стало!!! вроде как осознание приближающего действа, но у меня ПДР на конец апреля... что опять не доношу?
что-то из меня немного вчера вышло, но на пробку не очень похоже (судя по фото инета).
Теперь страшно стало!!! вроде как осознание приближающего действа, но у меня ПДР на конец апреля... что опять не доношу?
Куда у нас Люся опять пропала? lussa, отпишись.
Про подгузы. У меня такое наблюдение... Что-то нет разнообразия подгузов. Например, в детском мире одни памперс, а вчера была в СМИКе, там одни мерисы. Почему так? Мне помнится раньше выбор был в каждом магазе.
Рядом еще есть дочки-сыночки, но не была там... У меня в планах либеро или заггис, вот и думаю, они в магазинах вообще есть или придется всегда в инете заказывать?
Рядом еще есть дочки-сыночки, но не была там... У меня в планах либеро или заггис, вот и думаю, они в магазинах вообще есть или придется всегда в инете заказывать?
Девочки, привет. Мы в больнице. Из роддома на 3-и сутки ночью реанимация увезла. Мне же его на 2-ой день отдали, сказали все хорошо с ним. День была с ним, к вечеру мне не понравилось его дыхание. Поставила всех на уши, т.к. Врачи говорили все нормально, просто так дышит. В итоге - скорая, реанимация, пневмоторакс правого легкого, пятом пневмония. На данный момент пневмоторакс ушел. Лечим пневмонию. С ним с утра и до вечера. Ест через зонд, дышит сам, но рядом кислород в помощь, дышит тяжело. Разрешили мое молоко. Я усиленно сцеживаюсь. Сегодня глазища таращил и руками танцевал. Сколько пробудем здесь -неизвестно. И да, мы Владимир Сергеевич
Мой мини-отчетик. Легла в патологию, хотели сначала сразу в подблок и кесарить по результатам предыдущего узи. Потом сделали ещё ктг, убедились, что ребёнок не страдает и упекли полежать покапаться)) так что буду под наблюдением сколько разрешат. Мне так даже спокойней! Ктг будут дважды в день делать
Девочки, сегодня кашель и чихать начала! Блин, как не вовремя((((. Надо как то до 4-ого вылечиться. Что сейчас можно? Горло не болит.
Я поныть. Вот мало кто про мою беременность знает, даже родители не в курсе, а даже и те немногие, кто знают, достали вопросами... Каждый день в ватцапе и в соцсетях - ну что? не родила? как дела? и прочее. Я угрюмо не отвечаю. На работу зашла - ну что, когда? Бррр... Я отвечаю - да хотите, прямо сейчас. Сразу руками машут -ой, сейчас не надо, хи-хи! И так мне тяжело, мой вес любимый 52 кг, сейчас уже 85, хожу как утка, толстая, все бесит, думки тяжелые, дома ремонт и бардак, ипотека дурацкая, с работой многое встало (я юрист, мне по судам бы бегать сейчас, столько дел, причем денежных, а куда мне...), ещё и вот эти доброжелатели. Вроде и понимаю, что больше и спросить то у меня нечего, и это от участия, а прямо обижаюсь.
Предложение при открытии нового топа! Девочки, кто топы открывает, давайте назовем следующий " Роды в срок и здоровые малыши" ? Может поможет?
5 утра, я ни в одном глазу. Что день грядущий нам готовит??? Ложусь спать - сразу как то все болеть , стрелять , ныть начинает, морально не расслабиться..Проснулась от поясницы, все думаю как в кино - сейчас милого разбужу и в роддом поедем. Нет, ничего, расходилась, дела поделала, глаза, голова спать хотят, а тело не велит. Жесть какая-то...
Вопрос по поводу ктг. Есть ли разница, где и на каком оборудовании делать ктг? Чего то накрутила я себя за последние дни(((. Жопа какая то с роддомами у меня ( сначала с 7м, а теперь 8, где нашла контакты хорошего врача, тоже закрывается в мои сроки практически). Частный врач, у которого наблюдаюсь, на последнем приеме какую то хрень прописал ( умеренное маловодие, опережение на 2 недели, те сейчас 36 недель уже, вес малыша 2400, назначил мочегонное и пить больше воды ( это при том , что я и так пью 1, 5 литра , отеков нет, и моя прибавка веса 8 кг от первоначальных 59 кг)???!!! А в жк вообще все нулевые, только ради бумаг туда хожу(((.
Может мне новый топ завести как первооткрывателю? :)))
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения