Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияС праздником еще раз нашей Царицы Небесной,заступницы грешников и скоропослушицы в молитвах страждующих! Величаем Тя,Мати Христа нашего,Твоими молитвами,да спасет Господь нас!
Я с такой радостью и грустью слушаю Максима Трошина "ты не пой соловей"...
http://www.youtube.com/watch?v=65Rb29yc_5c
и вот: http://www.youtube.com/watch?v=XzK5YEVMHn4&feature=related
Я с такой радостью и грустью слушаю Максима Трошина "ты не пой соловей"...
http://www.youtube.com/watch?v=65Rb29yc_5c
и вот: http://www.youtube.com/watch?v=XzK5YEVMHn4&feature=related
Недавно попробовала рыбный суп вкусный.
Ингредиенты : поджарка лук+морковь.
Форель варим с картофелем. Лаврушка,перец,соль.
Добавляем помидор в готовый бульон,поджарку и чеснок,оливки черные,зелень. Ломтики лимона 4-5 штук. Очень вкусно! Приготовила сегодня-так вкусно!
А количество на глаз я делала. Как обычно на суп ...
Ингредиенты : поджарка лук+морковь.
Форель варим с картофелем. Лаврушка,перец,соль.
Добавляем помидор в готовый бульон,поджарку и чеснок,оливки черные,зелень. Ломтики лимона 4-5 штук. Очень вкусно! Приготовила сегодня-так вкусно!
А количество на глаз я делала. Как обычно на суп ...
А у меня проблема!!!!!!!
Позвонила моя двоюродная племянница, она живет в Днепропетровске, а ее младшая сестра учится у нас в Одессе, родители в другом городе. так вот, малая ей 20 лет залетела!!!!! срок еще маленький. Залет произошел от ее парня, хороший мальчик, я его знаю, зовет ее замуж, а она ДУРА не хочет. Старшая просит меня с ней поговорить, уговорить рожать и замуж выходить. А та не хочет. Рожать не хочет, замуж не хочет, аборт я просто слшать об этом не могу!!!!! но кто ж меня послушает, мы с ней не очень близки. Мама если узнает - убьет всех!!!! короче не представляю, что я ей завтра буду говорить и какие найти слова. Она еще и со слабым здоровьем, вечно болеет в обмороки падает...
Старшая тоже в 18 лет залетела, но замуж так и не вышла, воспитывает сына сама. И их мама, моя сестра, ее упрекает все время за это, что залет был. И тут с младшей повтор, правда мальчик нормальный. Я боюсь, что она меня не послушает и попрется неизвестно к кому, чтоб избавиться... и чтоб потом ее спасать не пришлось... как ее уговаривать, чтоб не совершила глупость...
ГОСПОДИ!!!!!! дай мне этого ребеночка, почему малыш очутился не в том пузе...
Позвонила моя двоюродная племянница, она живет в Днепропетровске, а ее младшая сестра учится у нас в Одессе, родители в другом городе. так вот, малая ей 20 лет залетела!!!!! срок еще маленький. Залет произошел от ее парня, хороший мальчик, я его знаю, зовет ее замуж, а она ДУРА не хочет. Старшая просит меня с ней поговорить, уговорить рожать и замуж выходить. А та не хочет. Рожать не хочет, замуж не хочет, аборт я просто слшать об этом не могу!!!!! но кто ж меня послушает, мы с ней не очень близки. Мама если узнает - убьет всех!!!! короче не представляю, что я ей завтра буду говорить и какие найти слова. Она еще и со слабым здоровьем, вечно болеет в обмороки падает...
Старшая тоже в 18 лет залетела, но замуж так и не вышла, воспитывает сына сама. И их мама, моя сестра, ее упрекает все время за это, что залет был. И тут с младшей повтор, правда мальчик нормальный. Я боюсь, что она меня не послушает и попрется неизвестно к кому, чтоб избавиться... и чтоб потом ее спасать не пришлось... как ее уговаривать, чтоб не совершила глупость...
ГОСПОДИ!!!!!! дай мне этого ребеночка, почему малыш очутился не в том пузе...
зашла и вижу уже новый топ. Прочитала новые сообщения в старом. Верочка спасибо тебе большое)
Настя, я очень рада что все у тебя в порядке- я про ГСГ. Ты умница!!!
Помоги Господи!
Помоги Господи!
Сегодня жарила дрожжевые оладьи!!!! очень вкусно получилось. Всегда боялась дрожжей, а тут так просто и вкусно.
Оладьи без яиц и молока
Состав:
4 стакана муки (700 г)
2, 5 стакана воды (620 г)
2 ч.л. сухих дрожжей Саф-момент (11г)
4 ст.л. сахарного песка
1 ч.л. соли (с горкой)
растительное масло без запаха для обжаривания
Приготовление:
Смешать все продукты в указанной последовательности
( по консистенции тесто должно быть как густая сметана) и поставить примерно на 1 час в тёплое место , пока тесто не увеличиться в объеме в 2-3 раза. Тесто не перемешивать! Жарить на разогретой сковороде на большом огне до золотистого цвета.
Очень вкусно получается, если посыпать готовые оладьи сахарной пудрой))))) Я добавила изюм.
Оладьи без яиц и молока
Состав:
4 стакана муки (700 г)
2, 5 стакана воды (620 г)
2 ч.л. сухих дрожжей Саф-момент (11г)
4 ст.л. сахарного песка
1 ч.л. соли (с горкой)
растительное масло без запаха для обжаривания
Приготовление:
Смешать все продукты в указанной последовательности
( по консистенции тесто должно быть как густая сметана) и поставить примерно на 1 час в тёплое место , пока тесто не увеличиться в объеме в 2-3 раза. Тесто не перемешивать! Жарить на разогретой сковороде на большом огне до золотистого цвета.
Очень вкусно получается, если посыпать готовые оладьи сахарной пудрой))))) Я добавила изюм.
Сразу хочу объявить благодарность Катерине-маме за присланные мне песни Светланы Копыловой Спаси Господи Катюш тебя!
Всем огромное спасибо и низкий поклон за молитвы о нас. Дочитала предыдущий топ, душой отдохнула. Настенька, рада за твои "+++" в обследовании. Я жду через неделю результаты гормонов (начало и конец цикла), врача не ищу, пустила на самотек. Поститься не получается, соблазняюсь, да и молитвы последние два дня почти не читаю. Слаба я духом.
Всех Екатерин с днем Ангела!!!!!!!!!!!!!!!!
Сегодня отправила письма в Хиландарский монастырь... Господи, помоги!!!
в прошлом цикле ФСГ был 14, я была в ужасе. попила фемикапс и как вы знаете ездила к чудотворным иконам и мощам в Москве и др. святым местам. Вчера пересдала ФСГ 7,5:) конечно это всего лишь хороший ФСГ а не положительный ХГ, но все же слава Богу!!!
сестры, смотрите что нашла. Преподобный Иоанн Лествичник говорит: «Верующий не тот, кто думает, что Богу все возможно, но кто верует, что получит от Бога все, что просит». Я уже много лет ломала свою глупую голову над этим вопросом - верить нужно в то что Бог всемогущ или в то что Он даст просимое? Скольких людей спрашивала! а тут вот оказываается давно уже и ответ есть. Вот теперь осмысливаю, в шоке...
http://www.ioann.ru/?id=309&partid=11
http://www.pagez.ru/ds/vera_.php
и эта же цитата есть в статье про духовные причины беесплодия
http://chado-chudo.narod.ru/artikles/art-3.htm
http://www.ioann.ru/?id=309&partid=11
http://www.pagez.ru/ds/vera_.php
и эта же цитата есть в статье про духовные причины беесплодия
http://chado-chudo.narod.ru/artikles/art-3.htm
Девочки,скажите честно,почему только я и Таня-Лучик говорим правду про ЭКО????
Вы что думаете иначе???
Мне просто стало страшно и больно,что нет никакой поддержки и соучастия. Вы меня простите,за прямоту-но я не Фарисей. Я-великий грешник.
И я только одну хочу знать,с кем я веду беседы?
Пожайлуста,ответьте,мы с Таней одни считаем,что:
1. Замораживать детей грех
2. Убивать детей методом редукции грех
3 Выбирать, как гестаповцы, кто из эмбрионов достоин жить,а остальных выбрасывать?
4.Кто считает,Что ЭКО можно сделать не в ЕЦ,как говорит нам Мать ЦЕрковь Христова,а можно делать так как удобно мне и врачам,так что потом мы соучастники в пункте 1,2,3?
5 Согласны ли Вы ,что нельзя брать донора для ЭКо ,потому что это не только блуд,но и риск кровосмесительных браков,потому что дети-донора могут встретиться и у них вырастает риск больных детей.И вообще браки такие не допустимы!!!Но уже такая статистика есть!
6 Вы что не верите главному врачу России,что 70процентов детей после ЭКо инвалиды????
7. Кто считает,что эмбрион-это не ребенок,а био материал?????А кто думает,что у ребенка,живого,у которого есть душа и поэтому любые манипуляции врачей в обычном ЭКО с перечисленными греховными действиями это ХУЛА НА БОГА И ЕГО СОЗДАНИЕ!!!!
Пожайлуста,ответьте не мне,так совести своей...
Потому что я больше не могу кривит душой и пора сказать ПРАВДУ! А не мягко обтекаемо молчать.
Вы что думаете иначе???
Мне просто стало страшно и больно,что нет никакой поддержки и соучастия. Вы меня простите,за прямоту-но я не Фарисей. Я-великий грешник.
И я только одну хочу знать,с кем я веду беседы?
Пожайлуста,ответьте,мы с Таней одни считаем,что:
1. Замораживать детей грех
2. Убивать детей методом редукции грех
3 Выбирать, как гестаповцы, кто из эмбрионов достоин жить,а остальных выбрасывать?
4.Кто считает,Что ЭКО можно сделать не в ЕЦ,как говорит нам Мать ЦЕрковь Христова,а можно делать так как удобно мне и врачам,так что потом мы соучастники в пункте 1,2,3?
5 Согласны ли Вы ,что нельзя брать донора для ЭКо ,потому что это не только блуд,но и риск кровосмесительных браков,потому что дети-донора могут встретиться и у них вырастает риск больных детей.И вообще браки такие не допустимы!!!Но уже такая статистика есть!
6 Вы что не верите главному врачу России,что 70процентов детей после ЭКо инвалиды????
7. Кто считает,что эмбрион-это не ребенок,а био материал?????А кто думает,что у ребенка,живого,у которого есть душа и поэтому любые манипуляции врачей в обычном ЭКО с перечисленными греховными действиями это ХУЛА НА БОГА И ЕГО СОЗДАНИЕ!!!!
Пожайлуста,ответьте не мне,так совести своей...
Потому что я больше не могу кривит душой и пора сказать ПРАВДУ! А не мягко обтекаемо молчать.
Наболело...Наболело до глубины души...Если НАШЕ Нет ничего не стоит,то и наше Да ничего не стоит.
Христос говорил всегда правду. Почему мы боимся сказать ЕЕ?
Почему ? Почему? почему??????
Мы что ФАРИСЕИ??? Которые только осуждаем и говорим,что хорошо,что это не я делаю так,как этот и говорим ему:делай брат ,что хочешь ,а я про себя осужу-а вответ смолчу,да еще и подбодрю Его! Потому как я уважаю волю грешника. Но этот гуманизм лукавый! и суть его ложь и лицимерие...И живем молча. Или еще хуже,сами были бы рады пройти ЭКО любым путем,лишь бы больше процентов удачек вышло???
Это такие мы Христиане стали????
Христос говорил всегда правду. Почему мы боимся сказать ЕЕ?
Почему ? Почему? почему??????
Мы что ФАРИСЕИ??? Которые только осуждаем и говорим,что хорошо,что это не я делаю так,как этот и говорим ему:делай брат ,что хочешь ,а я про себя осужу-а вответ смолчу,да еще и подбодрю Его! Потому как я уважаю волю грешника. Но этот гуманизм лукавый! и суть его ложь и лицимерие...И живем молча. Или еще хуже,сами были бы рады пройти ЭКО любым путем,лишь бы больше процентов удачек вышло???
Это такие мы Христиане стали????
Вы простите,но не могу я больше так молчать и все гладенько и сладенько...Мы пьем пилюли горькие,чтобы выздороветь.Мы страдаем при операции,чтобы вырезать опухоль.А в духовной жизни все так. И никто еще на сладлстях и конфетах далеко не ушел.Только все дальше к эгоизму и самости.
Спокой ночи сестры. Простите меня ,Если ОБИДЕЛА,ради Христа.Я не говорила-я плкала.Я не молчала-я стонала от боли.Я истинно желаю всем счастья быть Матерью! Матерью ! Это самое прекрасное,что есть в жизни. Но все же,не идите на этот путь,если не уверенны и не можете понять все тонкости. Сначала молитесь. Ищите прежде правды Божией,а не своей и вражий. ОПОМНИТЕСЬ!
И прошу,не судите меня ,я сама себя сужу больше чем все на свете вместе взятые.Просто подумайте,почему эта Верка-сердючка так болеет за нас? Может,все-таки она не дура совсем? Подумайте...
И прошу,не судите меня ,я сама себя сужу больше чем все на свете вместе взятые.Просто подумайте,почему эта Верка-сердючка так болеет за нас? Может,все-таки она не дура совсем? Подумайте...
Экошечка, здравствуйте! Позвольте перенести наш разговор пониже, чтобы было удобнее общаться.
Вы пишите: «Лучик - ну вы же понимаете что вырастить только 2 ЯК невозможно при стимуляции .... зачем об этом говорить .... и наш батюшка тоже самое говорит что только 1 ЯК вырастить и подсадить тогда мол не грех..... но это же нереально.... а эко в ЕЦ у меня не прокатит - эндометриоз нужна блокада .... так что ....пью все что могу - молюсь как умею- а как будет на все воля Божья ....мне особенно за подругу обидно - у них ни одного дитеныша еще нет - а ооочень хотят и главное любят друг друга ....»
Экошечка, так я же нигде не писала, что нельзя ВЫРАЩИВАТЬ 2ЯК! Нельзя ОПЛОДОТВОРЯТЬ более 2ЯК! Вы ведь тоже не первый день в Эко и прекрасно понимаете разницу. Как сейчас говорит современная молодежь «ежу понятно» , что невозможно заранее точно сказать сколько ЯК вырастет в ответ на стимуляцию. Но любая экошка обладает свободной волей, чтобы ЗАРАНЕЕ сказать врачам, чтобы на оплодотворение в чашку Петри они поместили ТОЛЬКО 1-2ЯК. Если конечно эта экошка сообразует свою волю с Божьей, а не живет по принципу «да будет воля МОЯ».
«а эко в ЕЦ у меня не прокатит - эндометриоз нужна блокада ...» - и что??? На сколько вам назначают блокаду перед протоколом, на 3 месяца? Ну и «блокируйтесь» на здоровье:) а потом по истечение срока блокады плавненько выйдите на стимуляцию. Проблемы то нет!!! Да, важно грамотно подобрать стимуляцию – она не нужна сильная, если у вас «нормальный» возраст, если ФСГ нормальный, к тому же уже есть опыт Эко, а значит практика ответа на определенную дозировку. Но при этом вы будете учитывать, что после блокады вам возможно потребуется немного бОльшая стимуляция чем если бы ее (блокады) не было, чтобы «раскачать» яичники. Т.е. стимуляция будет немного сильнее, чем если бы у вас было Эко в ЕЦ без предшествующей блокады, но намного меньше, чем если бы вы были неверующей и пытались бы «выбить» у себя те же 10ЯК, как раньше, но после блокады в данном случае.
У меня был один из протоколов такой - 3 месяца на Золадексе, а потом стимуляция. Ничего непреодолимого в вашем диагнозе и методе лечения, к счастью, нет. Обычная рабочая ситуация.
Но каким бы не будет у вас ответ на стимуляцию, как я уже написала – даже если будет расти 3 фолликула, а не 1-2 – так и все равно никто же вас не заставляет оплодотворять все 3ЯК! Спунктировать нужно будет конечно все созревшие фолликулы – хоть 15!, просто остальные ЯК придется выбросить и все.
А почему за подругу ОБИДНО? Вы наверное хотели сказать, что вы очень сочувствуете вашей подруге, вы чувствуете ее боль как свою... Я тоже еще не родила ни одного дитеныша и мы с мужем тоже очень хотим и главное мы тоже так любим друг друга!... Но ведь ни Бог, ни Церковь не отбирают у нас возможности и надежды родить ребенка! Ни у нас, ни у Вас, ни у вашей подруги. Бог лишь уберегает нас от греховных путей.
Ну например Бог говорит «не чревоугодничайте» и это не потому что Ему жалко для нас еды, а потому что если мы будем переедать, то нам будет ой как плоооохо. Если Бог говорит «не укради», то не потому что Он хочет чтобы мы нищенствовали или чтобы у нас не было много денег, а потому что если мы приобретем деньги не путем труда, а ограбив банк (этот пример приводила Вера), то мы причиним боль другим людям, присвоив их деньги и тем самым и сами тоже не будем по-настоящему счастливы. Нам будет плохо.
Или если Бог говорит «не прелюбодействуй», то это не значит что Бог против того, чтобы незамужняя женщина обрела счастье замужества (я уже приводила этот пример, извините повторюсь), но Бог предупреждает, что если женщина уведет чужого мужа, то счастлива она все равно не будет, ей не будет по-настоящему хорошо, об этом даже народная мудрость гласит: «на чужом несчастье счастья не построишь!»
Так и в Эко. Бог и Церковь не против достижений науки и медицины. Как говорит мой батюшка и многие другие - cамо по себе «зачатие in vitro» (вне тела матки) не является грехом. Грех создавать (заготавливать) более 1-2 эмбрионов, потому что (простите что снова повторяюсь): тогда остальные эмбрионы придется или замораживать или выбрасывать или редуцировать при имплантации более 2х. Грех состоит в том, что: чтобы родить ОДНОГО ребенка, заготавливаются НЕСКОЛЬКО эмбрионов, ЧТОБЫ повысить шансы получения беременности одним ребенком. И т.к. и супругам и врачам ЗАРАНЕЕ известно, что большинство эмбрионов погибнет, именно поэтому они и «создают» более одного, тем самым принося в жертву братьев и сестер того, кто, может быть, родится. И также т.к. и супругам и врачам ЗАРАНЕЕ известно, что большинство эмбрионов погибнет, то, таким образом, получается, что «ПЛАНИРУЕТСЯ" смерть нескольких ДРУГИХ детей.
Т.е. Бог не против того, чтобы мы родили ребенка, даже если и с помощью Эко. Бог нас уберегает от того, чтобы мы не собрали себе угли на голову при достижении этой Святой цели. Ну не будет счастья той семье, в которой ради рождения одного ребенка на тот свет было отправлено 20 душ других. Давайте хотя бы посмотрим на семьи нас, бесчадных. В каких семьях мы все выросли? Как правило в одно-двудетных. Несколько поколений наших предков ХХ века рождало по 1-2 детей. Неужели родив 1-2х у них больше не наступали беременности? Всем хорошо известно, что наша страна (и позже другие страны тоже) на протяжение целого века активно практиковала аборты. Нашим женщинам и мужчинам внушалось, что не надо мол плодить нищету, надо рожать одного и дать ему все самое лучшее. Ну конечно, с рождением каждого нового ребенка, благосостояние семьи снижается. Но разве ж можно повышать свой уровень жизни за счет убийства других людей, причем собственных детей? Один ребенок рождался на трупах многих других и все это делалось под маской «ради блага этого рожденного ребенка». Итог: наша страна вымирает и поколение детородных мужчин и женщин ХХI века бесплодно! (огромный процент) Если наши предки не хотели детей – у них сейчас нет внуков. Если нашим предкам не нужны были храмы (перед революцией в церкви люди ходили лишь на Пасху и Рождество. Литургии в другие дни года служились в пустых церквях) – то Бог попустил, чтобы храмы взрывали, т.е. у наших предков не было церквей...
Я это все не к тому, чтобы найти кто другой виноват в нашем бесплодии. Понятно, что наше бесплодие вызвано в огромной степени нашими собственными грехами и мы только об этом и должны думать, так оно и есть и только такой ход мыслей будет полезен нашей душе. Это я пишу к тому, чтобы увидеть каким ошибочным может быть наше представление о благе, какими ошибочными путями оно может достигаться. Сатана никогда не являет зло в чистом виде, потому что человечество все таки не настолько греховно чтобы не распознать зло, если оно явлено прямо. Сатана всегда его маскирует. Т.е. возвращаясь к ситуации с нашими предками, делавшими аборты десятками... Разве Бог против того, чтобы семьи побогаче жили? Конечно нет. Те женщины были убеждены что они делают благо рожденным детям, ну и себе конечно, ведь намного легче воспитывать двух детей, чем семерых и самому приятнее жить, когда достаток выше. Но это была иллюзия счастья. Женщина по-настоящему счастлива может быть только тогда, когда у нее много детей. Так задумал Господь и не нам с этим спорить. Поэтому как не получили истинного счастья те женщины, которые делали «благое дело» рождая только 1-2 детей за счет абортов других, так и нам – не будет счастья, если мы будем во имя даже и великой цели - рождения 1-2 детей – обрекать на гибель десятки других. Так чем же мы отличаемся от поколения советских женщин? Грех тот же самый, лишь в новом обличье... Дьявол хитер и искусен, он расставляет новые сети.
Но Господь с нами... если мы с Ним:)
Вы пишите: «Лучик - ну вы же понимаете что вырастить только 2 ЯК невозможно при стимуляции .... зачем об этом говорить .... и наш батюшка тоже самое говорит что только 1 ЯК вырастить и подсадить тогда мол не грех..... но это же нереально.... а эко в ЕЦ у меня не прокатит - эндометриоз нужна блокада .... так что ....пью все что могу - молюсь как умею- а как будет на все воля Божья ....мне особенно за подругу обидно - у них ни одного дитеныша еще нет - а ооочень хотят и главное любят друг друга ....»
Экошечка, так я же нигде не писала, что нельзя ВЫРАЩИВАТЬ 2ЯК! Нельзя ОПЛОДОТВОРЯТЬ более 2ЯК! Вы ведь тоже не первый день в Эко и прекрасно понимаете разницу. Как сейчас говорит современная молодежь «ежу понятно» , что невозможно заранее точно сказать сколько ЯК вырастет в ответ на стимуляцию. Но любая экошка обладает свободной волей, чтобы ЗАРАНЕЕ сказать врачам, чтобы на оплодотворение в чашку Петри они поместили ТОЛЬКО 1-2ЯК. Если конечно эта экошка сообразует свою волю с Божьей, а не живет по принципу «да будет воля МОЯ».
«а эко в ЕЦ у меня не прокатит - эндометриоз нужна блокада ...» - и что??? На сколько вам назначают блокаду перед протоколом, на 3 месяца? Ну и «блокируйтесь» на здоровье:) а потом по истечение срока блокады плавненько выйдите на стимуляцию. Проблемы то нет!!! Да, важно грамотно подобрать стимуляцию – она не нужна сильная, если у вас «нормальный» возраст, если ФСГ нормальный, к тому же уже есть опыт Эко, а значит практика ответа на определенную дозировку. Но при этом вы будете учитывать, что после блокады вам возможно потребуется немного бОльшая стимуляция чем если бы ее (блокады) не было, чтобы «раскачать» яичники. Т.е. стимуляция будет немного сильнее, чем если бы у вас было Эко в ЕЦ без предшествующей блокады, но намного меньше, чем если бы вы были неверующей и пытались бы «выбить» у себя те же 10ЯК, как раньше, но после блокады в данном случае.
У меня был один из протоколов такой - 3 месяца на Золадексе, а потом стимуляция. Ничего непреодолимого в вашем диагнозе и методе лечения, к счастью, нет. Обычная рабочая ситуация.
Но каким бы не будет у вас ответ на стимуляцию, как я уже написала – даже если будет расти 3 фолликула, а не 1-2 – так и все равно никто же вас не заставляет оплодотворять все 3ЯК! Спунктировать нужно будет конечно все созревшие фолликулы – хоть 15!, просто остальные ЯК придется выбросить и все.
А почему за подругу ОБИДНО? Вы наверное хотели сказать, что вы очень сочувствуете вашей подруге, вы чувствуете ее боль как свою... Я тоже еще не родила ни одного дитеныша и мы с мужем тоже очень хотим и главное мы тоже так любим друг друга!... Но ведь ни Бог, ни Церковь не отбирают у нас возможности и надежды родить ребенка! Ни у нас, ни у Вас, ни у вашей подруги. Бог лишь уберегает нас от греховных путей.
Ну например Бог говорит «не чревоугодничайте» и это не потому что Ему жалко для нас еды, а потому что если мы будем переедать, то нам будет ой как плоооохо. Если Бог говорит «не укради», то не потому что Он хочет чтобы мы нищенствовали или чтобы у нас не было много денег, а потому что если мы приобретем деньги не путем труда, а ограбив банк (этот пример приводила Вера), то мы причиним боль другим людям, присвоив их деньги и тем самым и сами тоже не будем по-настоящему счастливы. Нам будет плохо.
Или если Бог говорит «не прелюбодействуй», то это не значит что Бог против того, чтобы незамужняя женщина обрела счастье замужества (я уже приводила этот пример, извините повторюсь), но Бог предупреждает, что если женщина уведет чужого мужа, то счастлива она все равно не будет, ей не будет по-настоящему хорошо, об этом даже народная мудрость гласит: «на чужом несчастье счастья не построишь!»
Так и в Эко. Бог и Церковь не против достижений науки и медицины. Как говорит мой батюшка и многие другие - cамо по себе «зачатие in vitro» (вне тела матки) не является грехом. Грех создавать (заготавливать) более 1-2 эмбрионов, потому что (простите что снова повторяюсь): тогда остальные эмбрионы придется или замораживать или выбрасывать или редуцировать при имплантации более 2х. Грех состоит в том, что: чтобы родить ОДНОГО ребенка, заготавливаются НЕСКОЛЬКО эмбрионов, ЧТОБЫ повысить шансы получения беременности одним ребенком. И т.к. и супругам и врачам ЗАРАНЕЕ известно, что большинство эмбрионов погибнет, именно поэтому они и «создают» более одного, тем самым принося в жертву братьев и сестер того, кто, может быть, родится. И также т.к. и супругам и врачам ЗАРАНЕЕ известно, что большинство эмбрионов погибнет, то, таким образом, получается, что «ПЛАНИРУЕТСЯ" смерть нескольких ДРУГИХ детей.
Т.е. Бог не против того, чтобы мы родили ребенка, даже если и с помощью Эко. Бог нас уберегает от того, чтобы мы не собрали себе угли на голову при достижении этой Святой цели. Ну не будет счастья той семье, в которой ради рождения одного ребенка на тот свет было отправлено 20 душ других. Давайте хотя бы посмотрим на семьи нас, бесчадных. В каких семьях мы все выросли? Как правило в одно-двудетных. Несколько поколений наших предков ХХ века рождало по 1-2 детей. Неужели родив 1-2х у них больше не наступали беременности? Всем хорошо известно, что наша страна (и позже другие страны тоже) на протяжение целого века активно практиковала аборты. Нашим женщинам и мужчинам внушалось, что не надо мол плодить нищету, надо рожать одного и дать ему все самое лучшее. Ну конечно, с рождением каждого нового ребенка, благосостояние семьи снижается. Но разве ж можно повышать свой уровень жизни за счет убийства других людей, причем собственных детей? Один ребенок рождался на трупах многих других и все это делалось под маской «ради блага этого рожденного ребенка». Итог: наша страна вымирает и поколение детородных мужчин и женщин ХХI века бесплодно! (огромный процент) Если наши предки не хотели детей – у них сейчас нет внуков. Если нашим предкам не нужны были храмы (перед революцией в церкви люди ходили лишь на Пасху и Рождество. Литургии в другие дни года служились в пустых церквях) – то Бог попустил, чтобы храмы взрывали, т.е. у наших предков не было церквей...
Я это все не к тому, чтобы найти кто другой виноват в нашем бесплодии. Понятно, что наше бесплодие вызвано в огромной степени нашими собственными грехами и мы только об этом и должны думать, так оно и есть и только такой ход мыслей будет полезен нашей душе. Это я пишу к тому, чтобы увидеть каким ошибочным может быть наше представление о благе, какими ошибочными путями оно может достигаться. Сатана никогда не являет зло в чистом виде, потому что человечество все таки не настолько греховно чтобы не распознать зло, если оно явлено прямо. Сатана всегда его маскирует. Т.е. возвращаясь к ситуации с нашими предками, делавшими аборты десятками... Разве Бог против того, чтобы семьи побогаче жили? Конечно нет. Те женщины были убеждены что они делают благо рожденным детям, ну и себе конечно, ведь намного легче воспитывать двух детей, чем семерых и самому приятнее жить, когда достаток выше. Но это была иллюзия счастья. Женщина по-настоящему счастлива может быть только тогда, когда у нее много детей. Так задумал Господь и не нам с этим спорить. Поэтому как не получили истинного счастья те женщины, которые делали «благое дело» рождая только 1-2 детей за счет абортов других, так и нам – не будет счастья, если мы будем во имя даже и великой цели - рождения 1-2 детей – обрекать на гибель десятки других. Так чем же мы отличаемся от поколения советских женщин? Грех тот же самый, лишь в новом обличье... Дьявол хитер и искусен, он расставляет новые сети.
Но Господь с нами... если мы с Ним:)
Ой, девочки, душа рвется на части!!!! У меня ж ЭКО было... я всячески не хотела на него идти, но сказали, что другого варианта нет. До наступления беременности надо проводить медикаментозное лечение, у меня АФС (повышенная свертываемость крови) и совпадение по генам с мужем. С момента овуляции надо начинать колоть уколы в живот ежедневно и капельницы. Если не готовиться к ЭКО, то получается, что ты колешь, капаешь, а забеременеешь или нет не известно... Да к тому же у меня обе трубы оперированные после внематочных и врачи говорят, что самостоятельно только внематочная будет...
Не хочу ЭКО, боюсь после того, что случилась, да и на эту попытку шла с опасением, и вот что получилось... Хотя говорят, что просто организм не справился с двойней. Я сама из близнецов и восьмимесячная, у мамы были преждевременные роды и моя сестричка умерла при родах, а меня спасли, говорят, что может это генетическая предрасположенность к преждевременным с двойней...
А что касается больных ЭКОдетей, то тут я не согласна. Мне кажется, что это не зависит от того как зачали ребеночка. сейчас много деток рождается больных зачатых естественным путем. Я общаюсь на бебиплане с девочками, которые потеряли своих детей, их очень много, так я одна ЭКОшка. Но это сугубо мое, не медицинское мнение.
Не хочу ЭКО, боюсь после того, что случилась, да и на эту попытку шла с опасением, и вот что получилось... Хотя говорят, что просто организм не справился с двойней. Я сама из близнецов и восьмимесячная, у мамы были преждевременные роды и моя сестричка умерла при родах, а меня спасли, говорят, что может это генетическая предрасположенность к преждевременным с двойней...
А что касается больных ЭКОдетей, то тут я не согласна. Мне кажется, что это не зависит от того как зачали ребеночка. сейчас много деток рождается больных зачатых естественным путем. Я общаюсь на бебиплане с девочками, которые потеряли своих детей, их очень много, так я одна ЭКОшка. Но это сугубо мое, не медицинское мнение.
почитала я все это, даже отвечала...и пришла вот к какому выводу: слава Богу, что у меня нет денег ни на ЭКО, ни на ИИ, вот может на стимуляцию овуляции наберу по сусекам....Вот уж действительно, все время маюсь из-за нехватки денег, а тут подумала, хорошо-то как, не надо даже задумываться о том, как достичь цели - ребенка, один есть вымоленный, о втором молюсь, но Господь дал мне сдерживающий фактор, чтобы не ударилась во грех! Слава Богу за все! И еще хочу сказать Верочке, посмотрела фильм Форпост, и каждый день благодарю Бога за то, что у меня есть 2 руки, 2 ноги, зрение, слух, речь, почти здоровый ребенок и все то, что Он дал мне! Ну а про усыновление я только изредка заговариваю с мужем, его денежные проблемы пугают. Но они, слава Богу, не вечные, вот вчера было собрание у него в институте, всех пенсионеров, включая и его непосредственного начальника, почти академика, имя в геологии, доктора наук и т.п., отправляют в отпуск за свой счет, ну а мужу вроде есть работа, слава Богу!
Девочки, не теряйте меня - я несколько дней не буду появляться, хочу перед Причастием попробовать искоренить свой постоянный грех - непозволительно много времени на компьютер трачу :(
Всем хороших выходных!
Всем хороших выходных!
Посмотрели вчера с мужем фильм Форпост.Специально ждала его.Не жалею.Спасибо вам,девочки,за наводку на такой фильм!Мужу,кажется,пошёл на пользу.Думала встанет и уйдёт,не досмотрит,ан нет,он ещё захотел какой-то коротенький глянуть(диск с православными фильмами).Пересмотрел своё отношение именно к священникам(это моё мнение по его реакции)!И ещё задумался о"нужности мести".Дело в том,что у него проблемы с работой начались,а руку к этому приложил ...наш кум,Олин крёстный :(.У них дела переплетаются.А нашего кума и сьел бизнес с потрохами,да так,что муж неделю ходил в ауте,пока разбирался как,почему,да от кого.Потом начал вынашивать план мести,меня слушать даже не хотел,обьясняя,что в бизнесе,если не ты,то тебя сьедят.Я где-то согласна,но мстить считала плохим делом.А вчерашний фильм,кажется,сделал чудо,он затронул какие-то глубокие струны его души и он понял,что это всё пустяки по сравнению с тем,когда болеют детки,когда нет семьи.Нам очень запомнились слова отца Михаила:когда я увидел людей,которые по 20-по 30 не встают с постели,то я понял,что никогда не буду жаловаться,что мне тяжело...Ещё раз спасибо вам за фильм!
Девочки, у меня к вам вопросик. Есть у меня рецепт очень вкусного и простого в приготовлении печенья, в его состав входит пиво! Вчера обсуждала с подружкой, что хочу его испечь, а она мне говорит, разве пиво в посто можно? Вот и я призадумалась, можно ли в тесто???? допускается ли это?
Всем приветики! Успела прочитать пока не все.Не устану писать вам спасибо девочки за поддержку, за наставления!!!!!!!!Зашла в топик и прям духовно подпиталась.Вот и фильм хочу посмотреть о котором вы тут пишете, интересно его продают? ВЕРОЧКА, у меня были слезы умиления и радости, когда читала твой пост про Машку, когда она за папочку молилась:) В свою очередь хочу написать про Дашеньку: у нас полочка с иконами находится над нашей кроваитью, на уровне выше моего роста.Так вот когда я утром подхожу к икони с Дашкой и говорю ей , что надо с Боженькой поговорить и читаю ОТЧЕ НАШ И БОГОДИЦЕ ДЕВО РАДУЙСЯ.Девочки, она смотрит на иконы все это время внимательно и еще иногда так мило ликам улыбается:)Мы растем, нам уже 3,5 месяца. Я все никак не могу поверить в это чудо!! что я мама!!! Я благодарю Бога за все, что он мне дал! Ведь я так счастлива, у меня такой покой в душе: у меня прекрасная семья, любимый муж, долгожданная дочь. а я даже утренние и вечерние молитвы не всегда читаю, стыдно..... еще как стыдно.... и ведь не то что маленький ребенок не позволяет, а элементарный грех-лень!!!! но ничего -будем с ним бороться! Всех люблю вас сестры и целую! Молюсь за всех!
Простите,что не отвечу многим.Нет сил.Зашла в топ просто прочитать написать,когда появилось немного сил...У меня давно искушения,о которых я молчала. Кажется,скоро готовится мне испытание не из легких-поменять страну проживания.Выучитья чужой язык.
Когда я успокоилась и вроде бы смирилась,позвонили знакомые близкие,которыее живут в той стране и сказали,что их дочь забрали в психушку.Она пошла к психиатору,чтобы сказать ,как ей тяжело и ее мучает деперссия по поводу серьезной болезни о которой она недавно узнала-гепатит С. И тут же этот чудо-врач вызвала психиатричку...Нет слов,тем более,что я знаю этих людей и нет там повода в таком "гуманном решении".
Еще открылось ,что эта ювенальная юстиция,что пытаются ввести у нас-ТИХИЙ УЖАС, там плоды ее,уже во всех красках. Трижды мать пытались лишит родительских прав на ,цитирую: Вы не так сказали ребенку то то и то...Спасло только то,что дети чисто русские и не научились предавать родителей и жаловаться.А стали плакать и требовать маму....Господи,в этот мир посылает меня Господь...Помги мне и другим ,Господи ,выжить там,где забыли заповеди: Почтай отца и мать свою...Эта страна-Австрия.
Как же быть,чтобы не поехать-не знаю.Это желание мужа. Как я могу быть против? И душой болею...
Вот,я все высказала,что на душе...Я свалилавь,духовно и душевно.Вчера пролежала в лежку.Я вчера получила вид на жительство и теперь надо ехать...Эх...
Это значит,что и здесь я долго не появлюсь. Всем желаю Спасения и терпения,любви и веры....
Да будет воля Твоя,Господи...Берегите себя...
Когда я успокоилась и вроде бы смирилась,позвонили знакомые близкие,которыее живут в той стране и сказали,что их дочь забрали в психушку.Она пошла к психиатору,чтобы сказать ,как ей тяжело и ее мучает деперссия по поводу серьезной болезни о которой она недавно узнала-гепатит С. И тут же этот чудо-врач вызвала психиатричку...Нет слов,тем более,что я знаю этих людей и нет там повода в таком "гуманном решении".
Еще открылось ,что эта ювенальная юстиция,что пытаются ввести у нас-ТИХИЙ УЖАС, там плоды ее,уже во всех красках. Трижды мать пытались лишит родительских прав на ,цитирую: Вы не так сказали ребенку то то и то...Спасло только то,что дети чисто русские и не научились предавать родителей и жаловаться.А стали плакать и требовать маму....Господи,в этот мир посылает меня Господь...Помги мне и другим ,Господи ,выжить там,где забыли заповеди: Почтай отца и мать свою...Эта страна-Австрия.
Как же быть,чтобы не поехать-не знаю.Это желание мужа. Как я могу быть против? И душой болею...
Вот,я все высказала,что на душе...Я свалилавь,духовно и душевно.Вчера пролежала в лежку.Я вчера получила вид на жительство и теперь надо ехать...Эх...
Это значит,что и здесь я долго не появлюсь. Всем желаю Спасения и терпения,любви и веры....
Да будет воля Твоя,Господи...Берегите себя...
Решила поделиться с вами еще одном вкусным рецептом:
Пивные хрустики.
тесто:
200 г. маргарина,
1 стк. пива,
з стк. муки,
сахарная пудра.
приготовление:
Муку просеять, в нее добавляем размягченный маргарин кусочками, перемешиваем, получается такая себе крошка из муки и маргарина. потихоньку вливаем пиво (оно должно быть комнатной температуры) все хорошо вымешиваем до однороддой массы. Тасто делим на 4-5 частей, каждую часть скатываем в шарик, кладем в кулек или пищевую пленку и убираем в холодильник минимум на 1 час. Тесто должно затвердеть. Через час-два достаем по одному шарику, обсыпаем его мукой и раскатываем толциной около 2-3 мм. Дальше полученный "блин" режим на кубики-ромбики размером 3 на 2 см., выкладываем на протвить и отправляем в разогретую до 180 градусов духовку. Протвинь можно ничем не смазывать. Выпикается очень быстро, следите, чтоб не сгорело. Когда печенье готово, снимаем его с протвиня в мисочку с сахорной пудрой, там хорошо обваливаем и на блюдо. Такую процедуру делаем со всеми шариками теста.
Очень простой рецепт и очень вкусное печенье.
Пивные хрустики.
тесто:
200 г. маргарина,
1 стк. пива,
з стк. муки,
сахарная пудра.
приготовление:
Муку просеять, в нее добавляем размягченный маргарин кусочками, перемешиваем, получается такая себе крошка из муки и маргарина. потихоньку вливаем пиво (оно должно быть комнатной температуры) все хорошо вымешиваем до однороддой массы. Тасто делим на 4-5 частей, каждую часть скатываем в шарик, кладем в кулек или пищевую пленку и убираем в холодильник минимум на 1 час. Тесто должно затвердеть. Через час-два достаем по одному шарику, обсыпаем его мукой и раскатываем толциной около 2-3 мм. Дальше полученный "блин" режим на кубики-ромбики размером 3 на 2 см., выкладываем на протвить и отправляем в разогретую до 180 градусов духовку. Протвинь можно ничем не смазывать. Выпикается очень быстро, следите, чтоб не сгорело. Когда печенье готово, снимаем его с протвиня в мисочку с сахорной пудрой, там хорошо обваливаем и на блюдо. Такую процедуру делаем со всеми шариками теста.
Очень простой рецепт и очень вкусное печенье.
Девочки,а алкоголь в пост в воскресенье тоже нельзя ? Я слышала Кагор можно в воскресенье и по праздникам (церковным)-это так?
Танюша, Вера, простите, если обидела...Честное слово, я просто пытаюсь разобраться и понять, как правильно говорить с человеком, решившимся на ЭКО...Я же и правда об этом мало знаю, и всю ситуацию примеряю к подруге, все думаю, как же ей донести...Еще раз прочитала всю ветку - сколько в ней боли :(
Спасибо вам, девочки, спасибо что тратите свое время и пытаетесь нам объяснить...Спасибо вам за неравнодушие и не "теплохладность"! Благодаря нашей дискуссии я многое для себя поняла..
Не всегда мягкость полезна, вы правы...иногда может помочь только "ушат холодной воды".
Спасибо вам, девочки, спасибо что тратите свое время и пытаетесь нам объяснить...Спасибо вам за неравнодушие и не "теплохладность"! Благодаря нашей дискуссии я многое для себя поняла..
Не всегда мягкость полезна, вы правы...иногда может помочь только "ушат холодной воды".
Раз уж заговорили о еде.....Хочу поделиться полезной находкой. Во время постов я совсем не скучаю по мясу, только по кисломолочным продуктам, да и желудок долго без кисломолочного обходиться не может. Раньше я во время постов пропивала курс каких-нибудь бифидо-,лакто-, т.п. препаратов, без них просто труба. И случайно в этом году во время Великого поста в Ашане была дегустация Велле овсяного, по вкусу напоминает нечто промежуточное между кисилем и йогуртом, а главное в нем есть бактерии. Теперь во время всех постов он лучший друг моего желудка. Мне понравился густой велле, который можно есть ложкой , жидкий не очень :совсем как кисель. Внешний вид баночек можно посмотреть здесь***www.velleoats********.com/aboutproduct Покупаю в Ашане: прячется на полках рядом с соевым молоком. Еще видела в Билле. Это не реклама, просто хочу поделиться полезной находкой.
Кстати, соевое молоко как на вкус? пробовала соевый майонез Флора, не понравился, т.к. слащавый какой-то.
Кстати, соевое молоко как на вкус? пробовала соевый майонез Флора, не понравился, т.к. слащавый какой-то.
Девочки, если вы не против, я начну новый топик.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=143
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=143
ТОП ЗАКРЫТ.
пишем в новом топе!!!
пишем в новом топе!!!
ТОП ЗАКРЫТ
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения