74
Владелец комнаты в коммуналке
Квартирный вопрос
16.06.10 10:50

Нужно ли согласие соседей при сдаче комнаты в коммуналке?

Уважаемые юристы и просто знающие люди, подскажите, а?
Решила комнату в коммуналке сдать и всю жизнь считала, что раз это частная собственность, то я имею право её сдавать, а вчера соседка говорит, что любого юриста спроси и тебе скажут, что, если соседи на сей факт не согласны, то не имею я право сдавать свою комнату.
Действительно так, товарищи?
Они должны согласие дать на сдачу моей комнаты? И если так, то как это согласие оформляется? у нотариуса или достаточно простой письменной формы от руки?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Уважаемые юристы и просто знающие люди, подскажите, а?
Решила комнату в коммуналке сдать и всю жизнь считала, что раз это частная собственность, то я имею право её сдавать, а вчера соседка говорит, что любого юриста спроси и тебе скажут, что, если соседи на сей факт не согласны, то не имею я право сдавать свою комнату.
Действительно так, товарищи?
Они должны согласие дать на сдачу моей комнаты? И если так, то как это согласие оформляется? у нотариуса или достаточно простой письменной формы от руки?
Владелец комнаты в коммуналке
Доводить до абсурда (про по-какать) не нужно. Хотя и бывают случаи, что и порядок пользования уборными в коммуналках устанавливается судом. Спрашивают как по закону.

ст.247 ГК п.1
Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

Таким образом, по закону сдавать можно лишь при согласии сособственника, либо при наличии решения суда о разрешении сдачи (что нереально).

Поскольку все места общего пользования в долевой собственности.

Если Ваш постоялец входить и выходить через окно будет, не выходя в коридор, тогда пожалуйста.
Anonymous
Речь идет о долевой собственности на помещения общего пользования, а не на комнаты. В случае автора это именно так, т.к. другого и быть не может в коммунальных квартирах. Все правовые нормы приведены выше.
Anonymous
Прошу прощения у автора, что вклиниваюсь в тему, но поскольку вопрос похожий, но с другой стороны, то спрошу здесь.
Коммуналка. Сосед прописан, не живет. Периодически там живет его непрописанный отец. Который за местами общего пользования не следит (унитазы-полы не моет:), долю за телефон и электричество не оплачивает. В общем, пользуется как гостиницей, чистоплотностью не отличаясь.:(
С владельцем комнаты у меня связи нет.
Как найти управу на папашу? Караулить и требовать у него времени нет. Есть законный метод заставить?
За электричество больше не плачу из своего кармана. Стали приходить уведомления об отключении. Могут в коммуналке?
Что делать в этой ситуации?
Спасибо!
Anonymous
Не пускать непрописанных лиц. Вызывать милицию.
На том основании, что собственники в силу закона имеют право пользования и владения общей долевой собственностью (вещью). Возможности передать в аренду долю в праве собственности на вещь, а не саму вещь действующее законодательство не предусматривает. Таким образом, полагаю, что собственник может передать в аренду только принадлежащую ему комнату, но не места общего пользования.
Anonymous
чтоб не заводить новую тему, подскажите, пожалуйста:
квартира НЕ коммуналка. 1/4 доли кв соб-ти у несовершеннолетнего ребенка, который живет в этой квартире со своей мамой, остальное мое. хочу сдать комнату в этой квартире, тк продать пока не могу-это свежее наследство.
1.как это можно сделать?
2.нужно по суду выделять комнаты?
3.нужно согласие мамы ребенка?
4.может ли она живя там, сдать 2-ую комнату(что она и делала последние 2 года) без моего согласия?
спасибо.
Подскажите
Люди, не надо спорить, обспорились уже юристы. Есть факты. Элементарно все. В комнате в коммунальной квартире не требуется разрешение соседей на регистрацию (не на постоянную, не на временную) О чем спорите? Сей факт говорит о том, что сдавать можно без проблем, препятствовать конечно можно, пока суд не запретит.
раньше было надо. теперь нет.
Только я радовалась, что для сдачи комнаты в коммунальной квартире согласие соседей не нужно, как наткнулась на ответ юриста (ответ был дан буквально на днях) на юридическом форуме, что согласие соседей должно быть. Прокомментируйте, пожалуйста, ведь на полном серьёзе, да и мне в своё время юрист говорил, что согласие нужно. Ниже приведу цитату его ответа, где он не прав?

Цитирую: «При осуществлении своих прав (ч.1,2 ст. 30 и ст.41-43 ЖК РФ), собственник дожен учитывать мнение соседей (ч.4 ст.30 ЖК РФ). Исходя из того, что более конкретно порядок и условия предоставления собственником своего жилого помещения, находящегося в коммунальной квартире, «во владение и (или) в пользование» (в аренду, наем, безвозмездное пользование) другим лицам ст. 30 ЖК РФ не установлен, в таких случаях ст. 7 ЖК РФ предусматривает возможность применения аналогии закона. Согласно этой статье, если жилищные отношения не урегулированы жилищным законодательством или соглашением участников таких отношений и при отсутствии норм гражданского или иного законодательства, прямо регулирующих такие отношения, к ним, если это не противоречит их существу, применяется жилищное законодательство, регулирующее сходные отношения. Исходя из названной нормы, смотрим ст. 76 ЖК РФ, которая определяет порядок вселения поднанимателей в жилое помещение, предоставленное по договору социального найма, и ст. 80 ЖК РФ, регулирующей порядок вселения в указанное помещение временных жильцов.
В соответствии с ч. 1 ст. 76 ЖК РФ наниматель жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, с согласия в письменной форме наймодателя и проживающих совместно с ним членов его семьи вправе передать часть занимаемого им жилого помещения, а в случае временного выезда все жилое помещение вподнаем. Договор поднайма жилого помещения, предоставленного по договору социального найма, может быть заключен при условии, если после его заключения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного проживающего составит не менее учетной нормы, а в коммунальной квартире – не менее нормы предоставления.
Нормой предоставления площади жилого помещения по договору социального найма согласно ч. ч. 1 и 2 ст. 50 ЖК РФ является минимальный размер площади жилого помещения, исходя из которого определяется размер общей площади жилого помещения, предоставляемого по договору социального найма. Норма предоставления устанавливается органом местного самоуправления в зависимости от достигнутого в соответствующем муниципальном образовании уровня обеспеченности жилыми помещениями, предоставляемыми по договорам социального найма, и других факторов. Постановлением Правительства РФ от 29 августа 2005 г. № 541 установлен федеральный стандарт социальной нормы площади жилого помещения в размере 18 кв. м общей площади жилья на 1 гражданина.
Кроме того, в ч. 2 ст. 76 ЖК РФ специально оговорено, что для передачи вподнаем жилого помещения, находящегося в коммунальной квартире, требуется также согласие всех нанимателей и проживающих совместно с ними членов их семей, всех собственников и проживающих совместно с ними членов их семей.
Что касается временных жильцов, вселяемых безвозмездно, то порядок их вселения в жилое помещение, занимаемое нанимателем по договору социального найма, аналогичен порядку вселения поднанимателей. Отличие заключается лишь в сроке проживания – для временных жильцов он ограничен 6 месяцами.
Таким образом, если соседом-собственником не получено согласие соседей на вселение квартирантов и после их вселения жилая площадь его комнаты стала меньше нормы предоставления на одного человека (включая самого собственника), установленную органом местного самоуправления (например, городской думой, администрацией района), налицо грубое нарушение требований закона и, как следствие, – нарушение прав и законных интересов соседей, ухудшение жилищных условий проживания в коммунальной квартире при столь плотном заселении.
Игнорирование собственником, действительно имеющим право вселить на свою жилую площадь нанимателя, установленного законом порядка его вселения ведет к самоуправству (ч.1 ст.330 УК РФ). Самоуправство может быть совершено как умышленно, так и по неосторожности. Последнее происходит, когда нарушитель, осуществляя свое право, уверен в том, что действует законно и правом»
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения