А на сколько реально можно сбросить цену при покупке?

Приветствую.
Всю свою недвигу покупали как новострой, с ценами и торгом там было понятно.
Сейчас хотим купить 4-комнатную квартиру в своем же районе (примерно 104-108 кв.м). Это уже не новострой, народ заселился пару лет назад, собственность оформлена в домах.
Квартиры без отделки выславлены за 12 млн., с ремонтом около 13.5 млн.
Нам ремонт не нужен, даже как минус рассматривается. Ибо все будем переделывать под себя, особенно электрику. Получается, что еще и за слом-вывоз лишнего платить ремонтникам придется.
В общем, вопрос - на сколько примерно можно (или принято?) сторговать квартиру? На форуме нашего микрорайона на предложения по продаже за 13 млн. народ пишет, что это цена завышена.
Буду благодарна за любые мнения.