466

==== Украина-18 ====

Всем здравствуйте в новом топе!
Традиционно желаю всем физического и душевного здоровья, добра, покоя в семьях и в сердцах!
Пусть в каждый дом, каждый населённый пункт, каждый регион, где неспокойно и идут военные действия, войдёт долгожданный мир!
Всем читателям и присоединившимся к клубному топу, напоминаем: у нас здесь не траур, не сплошной негатив, а жизнь во всех её проявлениях.
Мы обсуждаем ежедневные жизненные события в своих семьях и в своей стране.
Это может быть равнозначно и засолка рыбы, и покупка водонагревателя, и обсуждение телепередачи, и решения президента/губернатора на уровне страны/региона. А так же новости про Украину на международной арене.

Опираясь на последние решения модераторов нашего раздела, в этом клубном топе разрешено говорить о всех темах, включая политику. Обсуждение должно быть корректным, без провокаций, оскорблений, и пр.
http://eva.ru/topic/129/3277632.htm?messageId=86611528


Напоминаю, что слова ТЕРРОРИСТЫ и ОККУПАЦИЯ запрещены в этом топе.

Велкам на общение!

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Всем здравствуйте в новом топе!
Традиционно желаю всем физического и душевного здоровья, добра, покоя в семьях и в сердцах!
Пусть в каждый дом, каждый населённый пункт, каждый регион, где неспокойно и идут военные действия, войдёт долгожданный мир!
Всем читателям и присоединившимся к клубному топу, напоминаем: у нас здесь не траур, не сплошной негатив, а жизнь во всех её проявлениях.
Мы обсуждаем ежедневные жизненные события в своих семьях и в своей стране.
Это может быть равнозначно и засолка рыбы, и покупка водонагревателя, и обсуждение телепередачи, и решения президента/губернатора на уровне страны/региона. А так же новости про Украину на международной арене.

Опираясь на последние решения модераторов нашего раздела, в этом клубном топе разрешено говорить о всех темах, включая политику. Обсуждение должно быть корректным, без провокаций, оскорблений, и пр.
http://eva.ru/topic/129/3277632.htm?messageId=86611528


Напоминаю, что слова ТЕРРОРИСТЫ и ОККУПАЦИЯ запрещены в этом топе.

Велкам на общение!
Всех с новой трудовой и календарной неделей! Пусть она будет доброй и мирной!
Ещё в Украине текущая неделя является финальной перед выборами: 26 октября, в воскресенье пройдут внеочередные парламентские выборы.
В Днепропетровске и в регионе она ещё и последняя учебная в этой четверти.
Оля-Бобрю, муж вчера разговаривал с парнем из Крыма, он сейчас сбежал оттуда в Днепропетровск. Так тот сказал, что госслужащим оставить украинский паспорт нереально. и даже не катит то, что ты его "потерял". Если не возвратишь, сразу увольняют. Не знаю, насколько это правда. Я по поводу твоего поста в прошлом топе, что не забирают украинский.
Юля-Юксель, расскажи, как у тебя дела? Какие настроения в твоей семье и за кого голосовать будешь в воскресенье?
«Кровь и слезы Украины» документальный фильм -
http://cassad.net/tv/videos/2059/dokumentalnyy-film-krov-i-slezy-ukrainy/

«Кровь и слезы Украины» - новый документальный фильм, созданный коллективом Кассад-ТВ о геноциде русскоязычного населения Донбасса, о преступлениях киевских властей против своего народа. Фильм основан на реальных событиях и свидетельствах непосредственных участников - мирных граждан, с которыми воюет украинская армия. Создателями фильма в хронологическом порядке показаны события, предшествующие приходу к власти после государственного переворота марионеточного правительства Украины и преступления, которые совершают украинские силовики в ходе широкомасштабной карательной операции на Юго-Востоке страны, жители которого отказались признавать легитимность новых киевских властей. В ходе карательной операции, по приказу киевских властей против мирного населения региона применяются тяжелая артиллерия и авиация, гибнут гражданские люди, в том числе женщины и дети. Главная цель, которую преследует сегодня украинская власть – уничтожить жителей Донбасса, применив против Юго-Востока тактику выжженной земли. Этого нельзя оправдать, забыть и простить…
Оля, Бобрю, я тебе написала в прошлом топе. И еще, посмотри Лс.
Инна, завтра по 1+1 после новостей будут транслировать фильм "Битва за Днепр". Хочу обязательно посмотреть.
Донецк, мощные взрывы, наверно баллистическими ракетами, Кировский район -

https://www.youtube.com/watch?v=r6dwsgJsyF4&feature=youtu.be&app=desktop

"Точка-У" уничтожила Донецкий химзавод - http://www.utro.ru/articles/2014/10/20/1217905.shtml

Украинские силовики обстреляли химзавод Донецка из ракетного комплекса "Точка-У" - http://www.mk.ru/politics/2014/10/20/ukrainskie-siloviki-obstrelyali-centr-donecka-iz-raketnogo-kompleksa-tochkau.html

По Донецку нанесён удар баллистической ракетой "Точка-У" - http://www.novorosinform.org/news/id/12492
Донецк, очень сильный взрыв. наверно "точка У". Звук взрыва был слышен на расстоянии 300 км. Ударной волной были выбиты многие окна в Донецке. Киев уничтожает индустрию Донбасса настойчиво -

20 октября - https://www.youtube.com/watch?v=zVzr1SmXR-A
Донецк, обстрелян Свято-Иверский женский монастырь - http://www.youtube.com/watch?v=wpCZbl4WaDo#t=25

Published on Oct 18, 2014

В Донецке обстрелян Свято-Иверский женский монастырь. Обитель расположена недалеко от аэропорта, где бои не стихают даже в период объявленного перемирия.
Донецк. "Как дальше жить?..." https://www.youtube.com/watch?v=EG3SYisdhRU
Мариуполь против украинских силовиков, видео - Митинг в Талаковке - http://dnr-news.com/stati/5882-zhiteli-prigorodov-mariupolya-vystupili-protiv-ukrainskih-silovikov.html

18 октябрь 2014
Бойцы Нацгвардии перешли на сторону ополченцев -

http://www.youtube.com/watch?v=YKSh2I07v2M

Published on Oct 17, 2014
Ваши герои сегодня на славу порезвились. Как жить то потом будете, спать?
Anonymous
Девочки, а как по вашему, выборы, которые должны пройти в Украине 26-го что-то могут поменять в сложившейся ситуации или это просто фарс? И за кого там действительно есть смысл голосовать?

ПС. Не стебусь, интересно узнать ваше мнение, так сказать изнутри. В сетях очень противоречивая информация.
Спасибо тем, кто ответит
s
Девочки, смотрите какой прекрасный пирожок лимонный http://blog.giallozafferano.it/dolcesalatomiky/2014/07/09/torta-limone/
Видео есть, а рецепт через переводчик можно.
Так приблизительно
Лимонный торт
Ингредиенты

Для теста
175 граммов муки
60 г сахара
70 г сливочного масла
1 яйцо
щепотка соли
лимонной цедры

Для крема
250 мл молока
1 яйцо
2 столовые ложки сахара
1 столовая ложка кукурузного крахмала
лимонной цедры

Для обложки (верхнего слоя)торта
125 граммов муки
60 г сахара
35 г сливочного масла
60 мл молока
1 яйцо
щепотка соли
1/2 чайной ложки пекарского порошка
Дочка моя в Лондоне учится, в одном заведении:-) туда приезжают выступать очень часто известные политики и т.п. Там разные клубы по интересам, в том числе и украинский клуб. Они обратились с просьбой к Вакарчуку выступить перед всем заведением. Эльза как раз будет с концертом там, и он придет выступать перед всем универом. Выступать в смысле давать лекцию, а не петь)
Львовские впечатления сиониста - http://vlad-dolohov.livejournal.com/1187933.html
Невероятное спасение девочки после взрыва, повредившего Донбасс Арену. Гуманитарный штаб "Поможем"

http://www.youtube.com/watch?v=0oHybs8AuuA
Международные специалисты зафиксировали факты использования запрещённых снарядов в начале октября.

По данным правозащитников, украинские войска выпустили не менее 12 боеприпасов систем залпового огня "Ураган" и "Смерч". В результате погибли шесть человек, включая сотрудника Международного Комитета Красного Креста Лорана Дюпаскье. Другая международная правозащитная организация Amnesty International также заявила, что получила весомые доказательства причастности украинских силовиков к массовым расправам над гражданским населением Донбасса. За последние сутки силовики нанесли по Донецку несколько мощных ударов из систем "Град" и "Точка-У". По меньшей мере, восемь человек погибли. Один снаряд попал в завод химических реактивов. В радиусе нескольких километров выбиты стёкла в домах. Пострадал центральный стадион "Донбасс-Арена". За всё время перемирия, объявленного 4 недели назад, последние сутки были самыми неспокойными и разрушительными. Очевидно, что Национальная гвардия и добровольческие батальоны приказам из Киева не подчиняются и продолжают вести свою войну. Несмотря на это, в Донецке идут восстановительные работы. В них задействованы и пленные военнослужащие. Местные жители получают гуманитарную помощь и готовятся к зиме.
http://arbatovagidepar.livejournal.com/1533673.html
New York Times доклад Human Rights Watch. Украина использовала кассетные бомбы, данные показывают.



Киев неоднократно и неизбирательно использовал кассетные боеприпасы против мирных жителей, пишет New York Times со ссылкой на доклад Human Rights Watch и свидетельства очевидцев. Это оружие запрещено почти во всем мире и его применение приравнивается к военному преступлению. Если эти сведения подтвердятся, процесс объединения Украины сильно осложнится, отмечается в статье.

Украинские войска, похоже, несколько раз использовали запрещенное почти во всем мире оружие - кассетные боеприпасы - при стрельбе по Донецку. Об этом говорят улики, а также очевидцы и пострадавшие, утверждает New York Times.

Места, куда 2 и 5 октября упали снаряды, убедительно демонстрируют, что выстрелы были сделаны со стороны территории, удерживаемой киевской армией. Там же в полях деревенские жители обнаружили невзорвавшиеся ракеты с мелкими бомбами бомбовой кассеты, пишет издание. В результате двух атак были ранены по меньшей мере 6 человек и убит сотрудник Международного Красного Креста.

Если сведения об использовании кассетных боеприпасов прозападным правительством будут подтверждены, это, по мнению журналиста New York Times, серьезно осложнит процесс объединения Украины. В докладе, опубликованном 20 октября организацией Human Rights Watch, говорится, что кластерные бомбы в конфликте также могли использовать и пророссийские ополченцы, но эти данные издание не может подтвердить.

То, что украинские войска прибегают к кассетным боеприпасам, может добавить убедительности московской версии конфликта, которая заключается в том, что Киев вовлечен в карательную войну против своих же граждан. «Очевидно, что кассетные боеприпасы были использованы без разбора в населенных регионах, в частности, в атаках на Донецк в начале октября. Военная логика этих атак неочевидна, но их нужно прекратить, так как они ставят под угрозу жизни слишком многих мирных жителей», - приводит New York Times слова Марка Хизнея из Human Rights Watch.

Пресс-служба украинской армии отрицает применение кассетного оружия в ходе конфликта и считает, что у ополченцев был доступ к мощным ракетным системам из России, которые могли использовать кассетные боеприпасы. Однако фрагменты кассетных боеприпасов, найденных в Донецке и его окрестностях, а также свидетельства очевидцев указывают на то, что, скорее всего, ракеты были выпущены украинскими войсками, расположенными на юго-западе от Донецка. Об этом сообщают Human Rights Watch и Times.

В докладе Human Rights Watch сказано, что кассетные боеприпасы применялись против городов на востоке Украины по меньшей мере 12 раз, возможно, и больше. В атаках, которые, по мнению Human Rights Watch, могут быть приравнены к военным преступлениям, возможно, виновны обе стороны конфликта. Также в докладе сказано о веских доказательствах того, что именно правительственные войска в начале октября дважды обстреляли Донецк. В то же время в августе во время атаки на деревню Старобешево кассетные боеприпасы могли использовать пророссийские повстанцы или российские войска, утверждается в докладе.

Артобстрел городов был довольно распространен в ходе этого конфликта, и соглашение о прекращении огня не остановило насилие на Украине, пишет New York Times. Так, 5 октября 37-летний житель донецкого микрорайона Гладковка Борис Мелихов был ранен, когда рубил дрова. Врачи нашли несколько идентичных металлических фрагментов в его ноге, груди, плече и руке. Сотни подобных фрагментов, сообщает New York Times, были разбросаны по улице, где проживает Мелихов, после взрыва как минимум 11 мелких кассетных бомб. Осколочные боевые элементы 9Н210 применяются в ракетах «Ураган» класса «земля-земля». Одна из частей этой ракеты упала на улицу в нескольких кварталах от места ранения Мелихова, и, судя по ударному кратеру, она была выпущена с юго-запада от Донецка.

В то же утро фермеры, проживающие возле деревни Новомихайловка, наблюдали ракеты, летящие по направлению к Донецку. В интервью местные жители говорят, что киевская армия запускала «Ураганы» больше недели. Также они утверждают, что видели ракеты с кластерными бомбами вблизи. Кроме того, несколько ракет, выпущенных 3 октября, не разорвались и упали в поля подсолнухов недалеко от деревни. Подобного рода ракеты 2 октября попали в донецкий штаб Красного Креста, в результате чего погиб сотрудник организации Лоран Дю Паскье.

Международная организация Коалиция против кассетных боеприпасов настаивает на том, чтобы Украина присоединилась к Конвенции по кассетным боеприпасам, которая запрещает использовать это оружие (также среди подписантов этого документа нет России и США). Директор организации Сара Блэкмор обратилась к украинскому МИД, после того как в июле появились фотографии применения кассетных боеприпасов против ополченцев в Славянске и Краматорске. В интервью New York Times Сара Блэкмор сообщила, что не получила ответа на свое письмо.

Врачи донецкой больницы и морга утверждают, что обнаружили осколки от кассетных бомб у многих пациентов. По их словам, Борису Мелихову еще повезло, что его не парализовало. «Лично я считаю это бессмысленным разрушением юго-востока. У них явно не все в порядке с головой», - приводит New York Times слова Мелихова.

Фото: HO / HUMAN RIGHTS WATCH / AFP

Комментарии читателей New York Times:

Prof.Jai Prakash Sharma: Чтобы противостоять российским ракетам из Донецка и других городов на востоке Украины, прозападные власти в Киеве используют запрещенные кластерные бомбы. И это делается, с тем чтобы еще сильнее раздражать Москву и смущать своих западных сторонников. Неужели Порошенко таким образом собирается стабилизировать и объединить раздробленную Украину?!

Karen: Наконец-то они сообщают о кластерных бомбах, ведь украинские власти применяют их уже несколько месяцев. И об этом говорят в своих интервью люди, это доказывается фото, видеороликами, об этом свидетельствуют врачи.

Ambrose: Было бы наивно предполагать, что в военном конфликте одна сторона может всегда быть хорошей.

Baaf: Добро пожаловать на новую «демократическую» Украину! Более 3000 мирных жителей погибло. В Донецке ежедневно умирает примерно 10-20 человек. Обама, Меркель и остальные молчат, в то время как бандиты Порошенко продолжают убивать своенравных украинцев. От цинизма и двойных стандартов Запада просто захватывает дух!

David Eason: Еще один пример того, как наши союзники и клиенты распространяют свободу и демократию.

http://www.nytimes.com/2014/10/21/world/ukraine-used-cluster-bombs-report-charges.html?_r=0
Инн, как тебе фильм про Днепр? Расскажи потом свои впечатления.
Барышни, что эта фраза значит?

"Название Алярмик - это еще из молодости, когда у нас на лагерях был алярм и были такие псевдо", - говорит автор.

Что такое алярм и псевдо и на каких лагерях они у него были?

Это надднестрянский говор?
Алярм-тревога?


http://korrespondent.net/ukraine/3434435-ternopolskym-shkolnykam-razdauit-povstancheskuui-azbuku

Заранее благодарен.
Девы, когда настанет мир, я буду эту дату всю жизнь потом праздновать. Представляете,сегодня мама общалась с приятельницей, которая кормит мамину кошку, на предмет стекол - целы ли после вчерашнего. Так она говорит: В вашем районе так смешно, мы в центре уже давно стрельбу слышим, а в вашем районе всегда тихо было, но теперь уже и в вашем стрельбу хорошо слышно. Так люди ваши ходят с опаской, то приседают, то инстинктивно голову руками прикрывают, так забавно, мы то уже привыкли. Моя в шоке((((
А как думаете, Яценюк-то будет премьером при любом раскладе после выборов? А если его политформирование мало процентов наберет?
Всем доброе время суток! Пусть день будет мирным и спокойным!
В Днепре, судя по всему, осеннего листопада до последнего жёлтого листа - не будет. Очень много ещё стоит зелёных деревьев, а, если к концу недели ударят анонсированные морозы, то к ноябрю всё ещё оставшееся убранство деревьев просто упадёт ржавым ковром на землю.

Вчера был Порошенко в Днепре, поручил включить в государственный оборонный заказ на следующий год продукцию Государственного предприятия «Производственное объединение Южный машиностроительный завод им. О.М. Макарова».
«Поручаю внести изменения в государственный оборонный заказ — открыть финансирование по производству высокоточного оружия, крылатых ракет, комплекса, который будет обеспечивать тактическое оружие», — сказал Президент во время рабочей поездки в Днепропетровск.
Об этом сказано в сообщении на сайте главы государства: http://www.president.gov.ua/.
Всем привет. Фильм про Днепропетровск этого года. Битва за Днепр. Особо впечатлительным не смотреть - я сама наревелась местами. http://video.2plus2.ua/filmy/d-p-bitva-za-dnipro-374753.html
У меня сейчас самый пик сезона работы. Все срочно до холодов хотят озеленить участки чтоб весной была красота.
Вот как-то так езжу
Привет всем! Я не пропала, просто... навалилось все как-то сразу. Читаю, сопереживаю, а писать некогда...
Украинский олигарх и губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский заявил, что готов спонсировать ополченцев на выборах в Верховную Раду.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2065398

Осень, а ты тоже теперь сменишь окраску?
Всем доброго дня. Рада "видеть" знакомые лица. Я тут пару недель не заходила на еву - болела; теперь читаю предыдусчие топы, пытаюсь наверстат, упусченное.
для наивных девушек евы, которые верят, что через 20 лет они станут еврепейками:

Украинская знать бежит в Москву.
http://contextap.ru/prim_thema/141022090321.html

Можно сколько угодно публично ненавидеть Россию и демонстрировать щирую украинскость, но квартирку в центре Москвы или небольшой замок на Рублевке лучше иметь. Так считают украинские политики.
Те, кто постоянно поддерживает по необходимости контакты с украинской политической элитой – беглой януковической или стоящей у власти сегодня, знают, что враждебная риторика украинских политикой строго выверена. Они ругаются и плюются ядом ровно настолько, чтобы против них в России не возбудили уголовное дело или не объявили персоной нон грата.

Объяснение этому феномену очень простое. Большинство украинских политиков либо имеет бизнес-интересы в России и, прежде всего, в Москве, либо владеют элитной недвижимость как в центре столицы, так и в ближнем Подмосковье, где одна сотка земли стоит больше, чем врач в больнице может заработать за год. Поэтому все украинские политические игрища вокруг ненависти к клятым москалям и желание попрыгать на месте, чтоб доказать, что они и есть – настоящие люди, не более чем обычное лицемерие и ложь.
Подтверждением тому служит информация, известная всем и являющаяся только вершиной айсберга. Известно, что практически все окружение бывшего украинского президента Виктора Януковича обосновалось в России. Бывшие чиновники Украины приобрели в Москве и ближайшем Подмосковье квартиры и дома и обзавелись российскими паспортами и постоянной работой.

Вот только начало длиннющего списка тех, кто перебрался с Украины в Москву. Прямо в сердце Родины "врагов Украины" и агрессора. Помимо самого Януковича, бежавшего из Киева и живущего на Рублевке в элитном коттеджном поселке, в России живут:

- экс-министр МВД Виталий Захарченко,

- экс-глава Минобороны Павел Лебедев,

- экс-министр юстиции Елена Лукаш,

- бывший глава украинской внешней разведки Григорий Ильяшов (супруг Елены Лукаш),

- экс-глава Службы безопасности Украины Александр Якименко,

- бывший первый замглавы президентской администрации Андрей Портнов,

- бывший генпрокурор Виктор Пшонка,

- бывший первый вице-премьер Сергей Арбузов,

- бывший министр образования Дмитрий Табачник.

Список тех, кто пустил корни в столице и ее окрестностях насчитывает порядка 5 тысяч человек. Как рассказал бывший префект Северного административного округа столицы Олег Митволь, "после майдана и начала антитеррористической операции на юго-востоке Украины бывшие чиновники, занимавшие при Януковиче высокие посты, вообще все к нам перебрались, большинство из них собирается обосноваться здесь надолго, покупает жилье и обзаводится российским гражданством".

Однако, как утверждают риелторы, недвижимость в Москве и Подмосковье активно скупают и представители действующей украинской власти, правда, пока на подставных лиц.

Около 40% чиновных беженцев из Украины покупают недвижимость в Москве по цене от одного до двух миллионов долларов. Еще примерно 40% вкладывают в жилые объекты от двух до пяти миллионов долларов. Остальные 20% приходятся на крупные сделки - до 30 миллионов долларов.

Состоятельные граждане Украины заняли и две трети рынка всех арендуемых элитных московских квартир. Их в первую очередь интересуют районы Пречистенки и Остоженки в Москве и Новорижское направление в Подмосковье.

Многие "беженцы" покупают жилье не таясь. Так, бывшего первого замглавы президентской администрации Украины Андрея Портнова, который приобретал элитное жилье на свое имя, чуть было не похитили и не доставили на бывшую родину в принудительном порядке.

Сын экс-премьера Украины Николая Азарова, действующий депутат Верховной Рады Алексей Азаров приобрел весной 2014 года участок земли в Истринском районе Московской области в клубном поселке. Теперь его участок площадью 4 тысячи квадратных метров переоформлен на Эдуарда Фатхуллина - отца супруги сына экс-премьера Лилии Азаровой. Примерная стоимость такого дома - около восьми миллионов долларов.


Семья бывшего главы Службы безопасности Украины Александра Якименко недавно приобрела вторую квартиру в Москве. На себя трехкомнатную жилплощадь оформил зять Якименко - Анатолий Абраменко.

Бывший глава Нацбанка Украины, бывший первый вице-премьер Сергей Арбузов недавно возглавил ассоциацию "Центр исследований экономического и социокультурного развития стран СНГ, Центральной и Восточной Европы", зарегистрированную им же самим в Санкт-Петербурге. Там же якобы находится и новая квартира Арбузова, а в Москве он снимает жилье.

КСТАТИ

Известный ненавистник России днепропетровский олигарх Игорь Коломойский, который, в общем, и на президента Порошенко плевать хотел, поскольку именно Коломойский платит нацгвардии и контролирует значительную часть Юго-востока Украины, тоже имеет богатую недвижимость в Москве несмотря на то, что российский Следственный Комитет возбудил против него уголовное дело.


Украинский миллиардер Игорь Коломойский через кипрские структуры и московскую фирму владеет отреставрированным особняком начала XX века в районе Арбата, который сдает в аренду.

В здании на Поварской улице, которое является бизнес-центром класса "В+" "Поварская плаза", находятся аффилированные структуры холдинга, сообщает издание со ссылкой на выписку из Единого госреестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним (ЕГРП) за июль.

Коломойский владеет особняком на праве собственности с его партнерами по группе "Приват" Геннадием Боголюбовым и Алексеем Мартыновым через московское ЗАО "Элит-холдинг".

Специалисты оценили стоимость здания в 2 млрд руб. И это – не единственный вид бизнеса, который позволяет украинскому миллиардеру, зарабатывая деньги в России, покупать оружие для того, чтобы русских уничтожали на Украине.
Anonymous
Оля, (Бобрю). У нас начался дождь, возможно, затяжной. Обязательно захвати зонт.
А что это такое? Это уже Геннадий Балашов пишет обращения к народу, представляя себя президентом?

http://blogs.korrespondent.net/blog/politics/3434883/
Соцопросы по разным соц. организациям, институтам и т.п. в полной подборке.
Электоральные настроения и предварительные голоса на предстоящих внеочередных парламентских выборах:
http://ukraine-elections.com.ua/socopros/parlamentskie_vybory
Felinka, с днём рождения! Крепого здоровья, добра, мира, материального и семейного благополучия! Будь счастлива!


От меня фото на сегодня
"Отсыпали на сувениры"
Привет, девочки! Я на каникулах с ребенками.. Вчера пришло страшное сообщение о гибели во Внуково владельца нашей компании:-(((
Страшная трагедия, учитывая КАК он любил Россию(((( В ней и погиб...
Отдых испорчен, не могу не думать об этом...
Не...не будет Украине фарта...Какие были команды футбольные еще год назад...А щас...Динамо Киев в одну калитку летит Ольборгу, Днепр не в состоянии выиграть даже и у Карабаха. Только Юго-Восток марку и держит...Сплошной негатив, а было-то нормально все...
Любопытно. Санкции против Януковича могут быть отменены судом...Если отменят-стало быть про Януковича вообще все враки, распространяемые мятежниками...

http://korrespondent.net/ukraine/3435588-sud-es-mozhet-vynesty-reshenye-o-sniatyy-sanktsyi-s-yanukovycha-smy
Всем доброе утро!:)
Оля-Бобрю, вы когда во Львов? http://tsn.ua/ukrayina/zahidnu-ukrayinu-pritrusilo-pershim-snizhkom-375559.html
я что-то не припомню снежка в октябре. У нас тоже погода бесится. Позавчера было +34, сегодня +12 утром.
Anonymous
Это не притча о том, как этой зимой украинцам придется топить дома дровами. Это рассказ о том, как события прошлой зимы привели не к «украинской весне», а к началу нескончаемой – на многие годы – зимы.
http://vz.ru/opinions/2014/10/23/711516.html

Во время летней поездки в Крым я был впечатлен вездесущими рекламными щитами с надписью «Русская весна, что дальше?». На самом деле, как только свершилось воссоединение, Россия немедленно приступила к целому ряду краткосрочных и долгосрочных инициатив.
Запад с типичным озлоблением заявил, мол, поделом, Россия подавится от этого непосильного бремени. Действительно – средства нешуточные, но являются не затратами, а инвестицией в будущее не только Крыма, но и всей России. И как бы назло Западу вот эта русская весна – в отличие от своих «западных» конкурентов – точно заслуживает своего названия. После десятилетий пренебрежения со стороны украинцев Крым восстанавливает свою былую славу...

А чем же занимается Киев – и как это сказывается на будущем Украины? Вместо улучшения жизни всех граждан – продолжением отчуждения значительной части населения, приблизительно равной испаноязычному в США и франкоязычному в Канаде.

Причем размах этого отчуждения дошел-таки до преступных военных действий и этнических чисток. Перед своими «благодетелями» на Западе, мол, благодаря (очередному!) Майдану, принятию антикоррупционных законов, люстрации, ATO и якобы демократическим выборам уже сейчас можно достичь полной победы.

То есть более 20 лет вполне спокойного существования, первый Майдан и миллиарды капиталовложений извне – как от государств, так и от частных инвесторов – не в счет? Итак, украинская Не-весна – что дальше?

Народное хозяйство... и долги

Уже получены первые и весьма мрачные оценки на 2014 год – беспрецедентный 9% спад ВВП, девальвация валюты на 50% и резкое, все ускоряющееся снижение уровня жизни. Украине пришлось признать, что обещанных кредитов на сумму 30 миллиардов долларов вовсе не хватает, и МВФ уже оценивает уровень необходимой финпомощи в 100 миллиардов.

Притом что, как МВФ ранее утверждал, если Восток действительно уже «отплыл», то Украина не будет в состоянии справиться даже с прежним долгом. Особенно если принять во внимание и существующие выплаты – 5 миллиардов просроченных платежей по российскому газу.

А как думают платить-то по такой неимоверно огромной и все растущей задолженности? Неужели путем любимого лекарства ВМФ – «затягивания» поясов – т.е. более высоких цен, дальнейшего сокращения государственных выплат (читай – пенсий и пособий малоимущим) вместе с повышением налогов? Конечно, нельзя попросить олигархов платить в складчину.

Присоединяясь к ЕС, Украине де-факто придется отказаться от существенных льгот в торговле с Россией, которые специалисты оценивают в десятки миллиардов долларов. Как ни крути, никак не получается выкарабкаться из этой долговой ямы.

Если, конечно, Запад, чтобы насолить и Путину, и России, просто не возьмет и не спишет весь долг. Конечно, как всегда и везде, любые дополнительные средства от Запада сначала пройдут через «сито» жадных олигархических лап. А поскольку олигархи, в свою очередь, хранить будут эти злополучные средства в западных банках, Западу все равно, если выделенные средства мало чем облегчают жизнь простого народа.

А загвоздка все-таки есть. Да, достигая политических целей, Запад может без особого труда прямо дарить Киеву деньги своих же налогоплательщиков.

И тут потребуется участие частного капитала. А частные инвесторы наживаются по другим законам: деньги любят и счет, и отдачу, но ненавидят неопределенность. А Украина – это и есть самый верный эталон «неопределенности» в мире сегодня.
Политика и общество

У Украины нет ни охоты, ни воли продолжить свое существование по образцу современного, многонационального государства. Учитывая и люстрацию, и продолжающееся подавление оппозиции, предстоящие выборы сулят только одно – дальнейшее укрепление борцов за «чистую», славную Украину.

Терпеть будут только совсем покорных, безропотных русских – другим, если им очень повезет, просто покажут на выход. Если спокойно не уедут, то им предстоит незавидная участь.

Что на кону? Недавно принятый закон об «особом статусе» Донбасса нельзя рассматривать как готовность Киева согласиться на дальнейшую федерализацию для этой части Украины.

В то время как Киев сначала предпочел войну и этническую чистку переговорам и возможной перемене государственного устройства, теперь для их западных хозяев это уже дело «принципа». Ничего, Донбасс все равно уже потерян.

А в дальнейшем важнее всего судьба значительного количества русских в других областях Украины. То, что Запад уже считает любые уступки в этом направлении недопустимым отступлением перед «натиском» Путина, ничего хорошего не сулит.

А вдруг новый режим в Киеве обзаведется совестью, решится-таки, как подобает «цивилизованному», современному государству, выступить гарантом прав всех граждан? Скорее всего, в ответ на требование защиты прав меньшинств правые силы сами потребуют гитлеровского «окончательного решения», т.е. очистки страны от всех нежелательных элементов.

А «Майдан» для решения политических споров больше не потребуется? С точностью до наоборот – растущая нетерпимость в украинском обществе вместе с привычкой прибегать к таким крайним мерам почти гарантирует, что история повторится. И, к сожалению, наверняка с таким же применением насилия со стороны толпы.

Украина и ЕС

ЕС и США, размечтавшись, затеяли все это, чтобы получить 45 миллионов потенциальных «потребителей» для товаров и услуг ЕС, присвоить огромные природные богатства и заодно лишить Россию военно-морской базы в Севастополе. Сбылась мечта-то?

Не совсем. По иронии судьбы гражданская война уже обусловила катастрофическое сокращение населения страны, раньше занимающей 6-е место в Европе по уровню воспроизводства. Учитывая будущую массовую эмиграцию, уже плохие демографические показатели (усугубляющиеся оттоком людей детородного возраста) и продолжающуюся утрату русскоязычного населения, Украина будет иметь население не более 30 миллионов в течение следующего десятилетия.

Останутся в основном пожилые, бедные, низкоквалифицированные и малообразованные граждане. То есть население с очень ограниченной покупательной способностью.

Насчет природных ресурсов – значительная их часть тем или иным образом уходит из-под непосредственного контроля Киева. Например, залежи сланцевого газа. А как же тогда можно будет привлечь капиталовложения?

Наконец, ЕС будет все труднее не признавать украинский национализм. При сокращении численности населения и связанном с ним изменении в его составе в пользу националистов правые перерастут из пассионарной силы в относительное большинство населения.

Рано или поздно ЕС очнется и узнает, что эта группа вовсе не разделяет их западноевропейских ценностей. Избавившись от одной нежелательной группы (русских), националистические силы приступят к очередной чистке. Новая группа риска, скорее всего, будет состоять из сексуальных меньшинств.

И тогда всем покажутся детским лепетом те сравнительно скромные законодательные меры в России прошлого года. Что тогда будет – санкции против Украины? Как велико будет воздействие?
Напомним, Европарламент 13 декабря 2012 г. принял постановление (2112/2889), выражающее глубокую озабоченность растущими участием и влиянием партии «Свобода» в политической жизни Украины, призывая все демократические партии Верховной рады не иметь дел и не вступать ни в какие коалиции с партией «Свобода».

НАТО

И, наконец, вступление Украины в ЕС, конечно, повлечет за собой ее вхождение в НАТО. И обязательно, в течение каких-то 5–10 лет на Украине появится новая военная база альянса. Единственный вопрос – где будет проходить граница Украины с Россией к этому времени. И тогда очередной министр обороны США обязательно скажет: «видите, опять Россия продолжает приближаться к рубежам НАТО». И это заявление обусловит новый виток наращивания расходов на армию сил на Западе.

Чем обернется Украина для Запада в ближайшее десятилетие? Скорее всего, она станет убогой страной с незначительным населением и непосильной задолженностью. Киев точно не будет ни «донором» в ЕС, ни гаванью для инвесторов в Восточной Европе.

Можно вполне обоснованно сказать Западу «и поделом вам...»

А для России? При всем уважении к моим русским читателям и вовсе не желая никого обидеть, к сожалению, боюсь, что Украина для России – хотя не лютый враг, но совсем не тот «братский народ», о котором так хочется думать.

С этим придется смириться.
Anonymous
Все на выборы!!!
Anonymous
Да, кстати, в Мариуполе дали горячую воду и отопление. Есть не везде пока еще, то прорыв где-нить, то соседи не спустили воду, вообщем, то понос, то золотуха, но это всегда так в начале отопительного сезона.
Жаль, что нельзя взять и открыть анонимов хотя бы на полдня)) Было бы интересно посмотреть, как те, которые тут серут (от слова "серый")) клятвенно убеждают всех в политике, что они сюда не ходят)))
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения