Новости

Истории любви и жизни

Точка опоры

Истории любви и жизни знаменитых людей, интервью и точка опоры. Судьбы, музы, любовь, страсть, разлуки, встречи и душевные разговоры.

Ева.Ру. Истории и мнения о жизни и любви.

Истории и мнения

Кино, сериалы и ТВ

Книги

Выходные и праздники

Путешествия

Астрология

Что делать и куда пойти в Москве, подборки книг и фильмов, как провести выходные и праздники, лучшие спектакли Москвы, викторины, путешествия по России и гороскоп на месяц.

Ева.Ру. Развлечения. Куда сходить.

Развлечения

Здоровье

SELF

ЗОЖ и спорт

Экспертные статьи врачей о здоровье: как определить болезнь, причины и признаки заболеваний, как избавиться от боли, как снять тревогу, самодиагностика.

Ева.Ру. Здоровье. Все о женском здоровье.

Красота

Мода

Стиль знаменитостей

Тренды в моде и красоте: стильные и элегантные образы, все о блефаропластике, пластические операции, как выбрать стрижку, очки, маникюр, педикюр, уход за кожей и телом, секреты красоты звезд.

Ева.Ру. Стиль, мода и красота.

Стиль

Все об отношениях: как выйти замуж, как расстаться и вернуть партнера, как сохранить брак, как развить сексуальность, безопасный секс, измены, верность, одиночество и точка G.

Ева.Ру. Отношения, любовь и секс.

Отношения и секс

Беременность

Образование

Покупки

Советы врачей и экспертов о здоровье, воспитании и обучении детей: чем занять ребенка, как развить речь, как определить симптомы болезни, подборки книг и мультфильмов, что важно знать родителям.

Ева.Ру. Дети. Все о детском здоровье, развитии и образовании.

Дети

Еда

Интерьер

Питомцы

Готовим вкусные угощения и делаем дом красивым: как приготовить окрошку, кулич, соус, быстрый пирог, завтрак или перекус, лучшие идеи декора для дома, ремонт на скорую руку.

Ева.Ру. Дом. Еда и рецепты. Интерьер.

Дом

Финансы, банки, кредиты

Люди! Поясните, пожалуйста! Продали квартиру, находяшуюся в собственности менее з-х лет. В договоре сумма продажи 2 млн.руб. Значит налогооблагаемая б ...

Люди! Поясните, пожалуйста! Продали ...

Люди! Поясните, пожалуйста! Продали квартиру, находяшуюся в собственности менее з-х лет. В договоре сумма продажи 2 млн.руб. Значит налогооблагаемая база 1 млн.руб. Налоговый вычет в размере 1 млн. применяется к налогооблагаемой базе? или к сумме продажи? В первом случае мы от налога освобождаемся, во втором платим 130 тысяч. Как правильно?

Налогооблагаемая база образуется пос...

Налогооблагаемая база образуется после применения вычета к стоимости покупки - посему продали за два ляма, вычет - один лям, налог платить с одного оставшегося ляма. Итого: налога 130 тыр. А вы, почему-то, два раза вычет к себе применили. Государство с этим не согласится...

Вот что я прочла на одном сайте: Вос...

Вот что я прочла на одном сайте: Воспользовавшись налоговым вычетом при продаже квартиры можно уменьшить сумму подоходного налога, подлежащего к уплате, на 1 000 000 руб неограниченное количество раз. После чего требуется до 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом подать налоговую декларацию по форме 3-НДФЛ. Например: Доход при продаже квартиры, срок владения которой менее 3-х лет, составил 3 000 000 руб. С суммы превышающей 1 000 000 руб необходимо заплатить подоходный налог в размере 13%, что будет составлять 260 тыс. руб. ( 2 000 000 руб х 13%). При этом можно воспользоваться налоговым вычетом, уменьшив тем самым налогоблагаемую базу на 1 млн. руб. Таким образом подоходный налог будет составлять 130 тыс.руб. ( (2 000 000 руб. - 1 000 000 руб.) х 13%).

не чушь, а так и есть. Просто обсужд...

не чушь, а так и есть. Просто обсуждаются вычеты с покупки этой квартиры и с продажи этой квартиры.

Из приведенного текста этого не след...

Из приведенного текста этого не следует.

просто не очень корректно написано, ...

просто не очень корректно написано, но суть понятна.Вы, кстати, сами меня как-то поправили в такой же теме, тоже речь шла о применение двух вычетов в одной декларации, помните? не корректно : При этом можно воспользоваться налоговым вычетом, уменьшив тем самым налогоблагаемую базу на 1 млн. руб. Таким образом подоходный налог будет составлять 130 тыс.руб. ( (2 000 000 руб. - 1 000 000 руб.) х 13%). вернее было бы сказать:При этом можно воспользоваться налоговым вычетом В РАЗМЕРЕ 2 МЛН, уменьшив тем самым налогоблагаемую базу на 1 млн. руб. Таким образом подоходный налог будет составлять 130 тыс.руб. ( (2 000 000 руб. - 1 000 000 руб.) х 13%). хотя вычет 2 млн в тексте фигурирует в расчет в скобках, отсюда и понятно , что речь о вычете с покупки.

Может, конешно, и туплю, но цифра 2 ...

Может, конешно, и туплю, но цифра 2 млн. в тексте, по моему, получается из 3,0 млн от продажи минус 1,0 млн стандартный имущественный вычет. По крайней мере, я понял именно так. Может в подтексте где и говорится об имущественном вычете при ПОКУПКЕ, но тогда нужно приводить весь текст, а не фрагмент.

это весь текст и есть, я поэтому и р...

это весь текст и есть, я поэтому и решила, что тоже так могу посчитать в своём случае

на самом деле, только сам автор наве...

на самом деле, только сам автор наверняка знает,что он имел ввиду.Знаю наверняка, что финансовый результат в декларации можно получить способом, который я посоветовала.

подгоняем решение под готовый ответ?...

подгоняем решение под готовый ответ? :)

я просто именно так уловила мысль ав...

я просто именно так уловила мысль автора статьи.Чистосердешна с Вами поделилась.

если поискать, можно найти сайт с еш...

если поискать, можно найти сайт с еше более удобным расчетом :) например &quot;продали за 3 миллиона, налог надо платить с 2 миллионов, применяем налоговый вычет, получаем что налог надо платить с 1 миллиона, вспоминаем что налоговый вычет можно применить неограниченное количество раз, снова его применяем, и получаем что налога платить не надо&quot; :)

:) а что, мне нравится такой вариант...

:) а что, мне нравится такой вариант :)

да сами-то разберитесь, оТТо. Имеетс...

да сами-то разберитесь, оТТо. Имеется ввиду ОДНОВРЕМЕННОЕ применение вычета , положенного при ПОКУПКЕ этой проданной квартиры (вычет 2 млн раз в жизни), и применение вычета при продаже (вычет 1млн, неограниченное кол-во раз)

Кем и где это имеется в виду?

Вас должна была навести на мысль циф...

Вас должна была навести на мысль цифра 2 млн в их расчетах.<a class="underline break-all decoration-1 hover:decoration-2" rel="nofollow" target="_blank" href="http://eva.ru/topic/134/2559630.htm?messageId=63756304">http://eva.ru/topic/134/2559630.htm?messageId=63756304</a>

мне непонятно почему ":При этом можн...

мне непонятно почему &quot;:При этом можно воспользоваться налоговым вычетом В РАЗМЕРЕ 2 МЛН&quot; при этом &quot;уменьшив тем самым налогоблагаемую базу на 1 млн. руб.&quot; если вычет в 2 миллиона, то и база уменьшается на 2 миллиона. ну даже если об этом забыть, то почему вы так уверены что именно это имелось в виду? Там о покупке ни слова не сказано. я например лично в финансовых вопросах спорил с форумчанкой, которая утверждала, что вычет при продаже в размере миллиона и цены затраченной на покупку можно применять одновременно :)

оТТо C.B. написал(а): >> если вычет ...

оТТо C.B. написал(а): &gt;&gt; если вычет в 2 миллиона, то и база уменьшается на 2 миллиона. при применении ВЫЧЕТА, уменьшается ДОХОД, а не налогооблагаемая база. Доход уменьшается на 2млн,а налогооблагаема база уменьшается на 1 млн. &quot;ну даже если об этом забыть, то почему вы так уверены что именно это имелось в виду? Там о покупке ни слова не сказано&quot;- 1.там сказано о вычете.2. там сказано о том, что этот вычет=2 млн.3.ввиду того, что вычет в размере 2 млн применяется ТОЛЬКО при покупке, делаем умозаключение, что автор текста имел ввиду вычет, положенный налогоплательщику при покупке квартиры, тем более что купил он ее недавно, менее 3-х лет назад. я например лично в финансовых вопросах спорил с форумчанкой, которая утверждала, что вычет при продаже в размере миллиона и цены затраченной на покупку можно применять одновременно :)-можно если речь идет о разных объектах недвижимости, проданных в одном налоговом периоде.

Жулия самая желанная **K** написал(а...

Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt; при применении ВЫЧЕТА, уменьшается ДОХОД, а не налогооблагаемая база. Доход уменьшается на 2млн,а налогооблагаема база уменьшается на 1 млн. =================== да ну? у нас что, доход связан с налогооблагаемой базой через коэффициэнт 1/2? :) Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt; 1.там сказано о вычете.2. там сказано о том, что этот вычет=2 млн.3.ввиду того, что вычет в размере 2 млн применяется ТОЛЬКО при покупке, делаем умозаключение, что автор текста имел ввиду вычет, положенный налогоплательщику при покупке квартиры, тем более что купил он ее недавно, менее 3-х лет назад. ======================================= Вот полная цитата оттуда: &quot;Например: Доход при продаже квартиры, срок владения которой менее 3-х лет, составил 3 000 000 руб. С суммы превышающей 1 000 000 руб необходимо заплатить подоходный налог в размере 13%, что будет составлять 260 тыс. руб. ( 2 000 000 руб х 13%). При этом можно воспользоваться налоговым вычетом, уменьшив тем самым налогоблагаемую базу на 1 млн. руб. Таким образом подоходный налог будет составлять 130 тыс.руб. ( (2 000 000 руб. - 1 000 000 руб.) х 13%).&quot; Ну и где тут дословно ваши 1.2.3.? Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt; &quot;можно если речь идет о разных объектах недвижимости, проданных в одном налоговом периоде.&quot; ======================= речь шла об одном обьекте недвижимости, если бы о двух, я бы догадался что можно

оТТо C.B. написал(а): >> у нас что, ...

оТТо C.B. написал(а): &gt;&gt; у нас что, доход связан с налогооблагаемой базой через коэффициэнт 1/2? :) у нас налогооблагаемая база-это термин, означающий разницу дохода и вычета, т.е. в данном примере действительно 1 млн-это половина от вычета в 2млн.. я так читаю: 1.там сказано о вычете в словах &quot;При этом можно воспользоваться налоговым вычетом...&quot; 2. там сказано о том, что этот вычет=2 млн. тут: (2 000 000 руб. - 1 000 000 руб.) х 13%).&quot; 3.ввиду того, что вычет в размере 2 млн применяется ТОЛЬКО при покупке, делаем умозаключение, что автор текста имел ввиду вычет, положенный налогоплательщику при покупке квартиры...

Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt; у нас налогооблагаемая база-это термин, означающий разницу дохода и вычета, т.е. в данном примере действительно 1 млн-это половина от вычета в 2млн.. =================== а почему половина? если бы было 500 тысяч, вы бы сказали что это как раз четверть от вычета в 2 миллиона? :) Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt; я так читаю: 1.там сказано о вычете в словах &quot;При этом можно воспользоваться налоговым вычетом...&quot; ============== ну да, только там речь о миллионе идет Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt; 2. там сказано о том, что этот вычет=2 млн. тут: (2 000 000 руб. - 1 000 000 руб.) х 13%).&quot; =============== А вот этого там НЕ СКАЗАНО, это вами придумано &quot;С суммы превышающей 1 000 000 руб необходимо заплатить подоходный налог в размере 13%, что будет составлять 260 тыс. руб. ( 2 000 000 руб х 13%).&quot; тут упоминается 2 миллиона лишь как разница между 3 миллионами стоимости и 1 миллионом &quot;первого вычета&quot;. Далее При этом можно воспользоваться налоговым вычетом, уменьшив тем самым налогоблагаемую базу на 1 млн. руб. Таким образом подоходный налог будет составлять 130 тыс.руб. ( (2 000 000 руб. - 1 000 000 руб.) х 13% Где тут хоть полслова про вычет в 2 миллиона? Тут пишется про то что из оставшихся после предыдущего действия 2 миллионов вычетают еще один миллион, и к уплате в бюджет полагается 130 000 рублей, что составляет 13% от оставшегося миллиона. Ни малейшего упоминания про вычет от покупки нет Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt; 3.ввиду того, что вычет в размере 2 млн применяется ТОЛЬКО при покупке, делаем умозаключение, что автор текста имел ввиду вычет, положенный налогоплательщику при покупке квартиры... ============================== это называется &quot;кручу-верчу, обмануть хочу&quot;.

когда законодатель придумает вычет в...

когда законодатель придумает вычет в 500 тысяч,возможно назову его четвертью от вычета в 2 миллиона.. но пока в природе , т.е. в НК существуют только две суммы вычета-это один миллион и два миллиона. остальное без комментариев... это Ваша точка зрения.

ну так тут два раза по миллиону прим...

ну так тут два раза по миллиону применено, при чем тут &quot;половина от двух миллионов&quot; вы слышали что бы половина вычета применялась? я нет :)

оТТо C.B. написал(а): >> ну так тут ...

оТТо C.B. написал(а): &gt;&gt; ну так тут два раза по миллиону применено. или один но большой

Вы упрямы почти как я :) Зачем один ...

Вы упрямы почти как я :) Зачем один большой делить на два маленьких? :)

покупали эту квартиру почем? тоже за...

покупали эту квартиру почем? тоже за миллион?

мы её выменяли, был договор мены. Ск...

мы её выменяли, был договор мены. Скажите - а если квартиру продала я, а купил новую супруг - взаимный зачёт налогов можно произвести?

В договоре мены какая оценка квартир...

В договоре мены какая оценка квартиры стоит?

это доплата, а не цена квартиры.

де не доплата. Мы менялись без допла...

де не доплата. Мы менялись без доплат, просто информационно указали в договоре стоимость квратиры.

85 тысяч долларов или рублей? распис...

85 тысяч долларов или рублей? расписок, я так понимаю у Вас нет от второй стороны сделки?

рублей. Какие расписки? у нас есть д...

рублей. Какие расписки? у нас есть договор мены, этого недостаточно?

теперь Вам потребуется только распис...

теперь Вам потребуется только расписке о сумме, уплаченной при приобретении квартиры, которая на мужа оформлена.Для вычета.

у нас не расписка, у нас договор, пр...

у нас не расписка, у нас договор, причём ипотечный. Сразу уж спрошу - действительно ли можно возместить подоходный с суммы процентов, уплаченных по ипотечному кредиту?

есть... я так поняла мы ушли уже не ...

есть... я так поняла мы ушли уже не в тему... ветка начиналась с вопроса о цене приобретения проданной квартиры, а это уже не имеет значения.

кстати, если бы в договоре мены была...

кстати, если бы в договоре мены была указана цена той вашей квартиры, то Вы могли бы взять свой имущественный вычет из того договора, а муж оставил бы себе все 100% вычета от другой квартиры.

ну теперь чего уж... с прОцентов по ...

ну теперь чего уж... с прОцентов по кредиту возьмёт

просто для вычета не только договор ...

просто для вычета не только договор нужен, а расписка к нему

Договор не является подтверждением о...

Договор не является подтверждением оплаты. Должна быть либо расписка от продавца квартиры, либо платежка, если банк перевел кредит на счет продавца. с процентов вообще лафа возмещать,-нет ограничения по сумме вычета. То есть Ваш муж сможет не останавливаться на достигнутых 130 тыс ндфл,а возмещать и возмещать до победного .

есть конечно, платёжка. То есть это ...

есть конечно, платёжка. То есть это правда, что с % можно возмещать?

можно, только это не называется заче...

можно, только это не называется зачетом.

ой! а расскажите как это сделать? то...

ой! а расскажите как это сделать? то есть мы действительно можем не платить 130 тысяч?

Ваши слова "квартиру продала я, а ку...

Ваши слова &quot;квартиру продала я, а купил новую супруг&quot;. Продажей Вы назвали мену? или как?

неее. Меной была получена в собствен...

неее. Меной была получена в собственность проданная мною квартира. Она была в моей собственности, а новую купили на супруга. Он подоходный собирается возмещать с этой покупки, а я получается платить со своей продажи...

право возместить НДФЛ при покупке, с...

право возместить НДФЛ при покупке, супруг может уступить Вам, и тогда вы зачтете эти суммы в своей декларации. Супруг просто напишет заявление в налоговой, что доли вычета в собственности распределяются в отношении 0%(ему) к 100%(вам)

даже если я не собственник?

супружеская собственность считается ...

супружеская собственность считается совместной, пока вы не заключите соглашение о разделе им-ва. Поэтому, даже если Вы не титульный соственник, квартира , записанная на Вашего мужа-ваша совместная квартира

так... это уже лучше. То есть если м...

так... это уже лучше. То есть если муж полностью уступает мне право возместить налог с покупки (а это 260 тысяч), то мой должок в 130 я перекрою, а оставшиеся 130? я сейчас не работаю, поэтому и спрашиваю.

оставшиеся 130 можете возмещать когд...

оставшиеся 130 можете возмещать когда будете работать, либо сразу пусть муж уступит 50% вычета, и тогда 130тыр пришлют ему из бюджета

Во! Самый лучший вариант! Даже не ве...

Во! Самый лучший вариант! Даже не верится, что так возможно. Спасибище Вам огромное! И можно где-то в законе подтверждение Ваших слов?

Налоговый кодекс РФ не содержит разъ...

Налоговый кодекс РФ не содержит разъяснений по данному вопросу. В п. 2 ст. 34 СК РФ установлено, что общим имуществом супругов являются приобретенные за счет общих доходов движимые и недвижимые вещи и другое имущество независимо от того, на кого из супругов оно приобретено, и от того, кто из них вносил деньги. Согласно официальной позиции Минфина вычет по приобретенному в совместную собственность имуществу может получить любой из супругов независимо от того, с кем из супругов заключен договор купли-продажи, на кого оформлен акт приема-передачи жилого помещения и свидетельство на право собственности и кто из супругов оплачивал указанное имущество. Данную точку зрения поддерживает ВАС РФ. Да Вы в налоговой заявление напишите, они уже во всем разобрались за время действия НК, проблем быть не должно.

Юля, только при разводе приобретенна...

Юля, только при разводе приобретенная квартира на одного супруга, считается совместно приобретенной-это семейный кодекс. К НК-это,к сожалению,не относится. Разгулин в прошлом году настрочил столько писем по этому поводу,что получить так вычет не получиться, только через суд и то наврядли

anna-polina **K** написал(а): >>толь...

anna-polina **K** написал(а): &gt;&gt;только при разводе приобретенная квартира на одного супруга, считается совместно приобретенной-это семейный кодекс. это Разгулин так постановил? и куда у них подевалась эта позиция <a class="underline break-all decoration-1 hover:decoration-2" rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.klerk.ru/doc/59986/">http://www.klerk.ru/doc/59986/</a> ?

Юля, вы тут так много наговорили,пер...

Юля, вы тут так много наговорили,перечитывать нет сил. Вроде у автора один собственник ? а ты ссылку даешь ,когда собственность совместная.

один собственник, он же муж. Чем моя...

один собственник, он же муж. Чем моя ссылка не подходит?

Юль, я тебе свежачка накидаю за 2010...

Юль, я тебе свежачка накидаю за 2010 гг,там другая песня совсем от МФ.

Ань, ну если не сложно,то накидай по...

Ань, ну если не сложно,то накидай пожалуйста,почитаю. Но на самом деле,из того, что я уже поковыряла,-вывод-вычет положен супругу в совместной собственности по согласованию со вторым супругом,который не титульный собственник, т.е. так, как я и говорю. Встретилось, правда, одно письмо этого чувака Разгулина, где он считает что супругу можно дать только половину от вычета в супружеской собственности, если тот свое право на вычет уже ранее использовал, но его мнение не поддержано Министерством, и самое главное-противоречит Семейному и гражданскому кодексу.

ну и где, Аня,"свежачок"? ничего не ...

ну и где, Аня,&quot;свежачок&quot;? ничего не получила от тебя.

Ань,ну ты же сама тоже самое пропага...

Ань,ну ты же сама тоже самое пропагандируешь?<a class="underline break-all decoration-1 hover:decoration-2" rel="nofollow" target="_blank" href="http://eva.ru/topic/219/1827770.htm?messageId=63799604">http://eva.ru/topic/219/1827770.htm?messageId=63799604</a> Собственность автора точно такая же совместная,даже если в свидетельстве о собственности у мужа такой фразы нет.Квартира, купленная в браке-совместная собственность супругов, на кого бы из супругов она не была записана,- статья 220 Налогового кодекса, пункт1 подпункт 2 позволяет налогоплательщику, самому или его супругу применить вычет в долях по соглашению по такому объекту.

мне мерещится, или мы както спорили ...

мне мерещится, или мы както спорили на похожую тему, в которой вы утверждали что совместная собственность становится ею только после раздела имущества, или чтото в этом роде?

мерещится. Немного не так...

ну рад что хоть немного :)

так, щас вы скажете что все было нао...

так, щас вы скажете что все было наоборот, и это я утверждал что имущество считается совместно нажитым тока с момента когда это признал суд?

нет, оТТо, счас люди подумают, что ж...

нет, оТТо, счас люди подумают, что желанная сошла с ума! Конечно я ТАК никогда не утверждала! Может быть Вам не дает покоя тот топ про ДОЛЕВУЮ собственность супругов?ась?

а что с долевой собственностью не то...

а что с долевой собственностью не то? :) не, ваша позиция мне известна, интересно не появилось ли каких нибудь нпа ее подтверждающих :)

да кроме СК и ГК ничего особенного н...

да кроме СК и ГК ничего особенного на эту тэму нет, оТТо.

и где там написано что на долевое им...

и где там написано что на долевое имущество совместная собственность не распространяется? :)

а это интрига. В следующей серии.

Спокойной ночи. кстати, Ваше снотвор...

Спокойной ночи. кстати, Ваше снотворное, оТТо: <a class="underline break-all decoration-1 hover:decoration-2" rel="nofollow" target="_blank" href="http://eva.ru/topic/134/2434268.htm?messageId=60407781">http://eva.ru/topic/134/2434268.htm?messageId=60407781</a>

меня личное мнение какогото нотариус...

меня личное мнение какогото нотариуса, выворачивающего для поддержания своей личной позиции законы наизнанку, совершенно не интересует я про НПА, подтверждающие ваше мнение спрашивал, официальные комментарии и т.д.

Вы поинтересовались " где в СК и ГК ...

Вы поинтересовались &quot; где в СК и ГК написано что на долевое имущество совместная собственность не распространяется?&quot; я Вам ответила цитатой, т.к. считаю, что в данном тексте все грамотно разжовано с отсылками к нормам статей семейного и гражданского кодекса.

вы ответили не цитатой , а ссылкой н...

вы ответили не цитатой , а ссылкой на чьето мнение, где этот ктото отсылает к нормам права, не разбирая их содержания. вас устроит, если я на ваш вопрос &quot;а почему вот это так?&quot; дам вам ссылку на чьюто статью в сети, в которой будет написано &quot;это так на основании всех статей ГК, особенно пятьсот стодесятой!&quot;? В вашем случае дядя просто обьяснил, почему он думает так же как и вы. Ради бога. Я с ним, с вашего разрешения, не согласен. дайте пожалуйста ссылку на первоисточник :) По моему мнению СК не делает отличий между покупкой на одного из супругов обьекта целиком, или доли, и покупки долей в одном обьекте обоими супругами одновременно, устанавливая на этот обьект или долю или доли режим совместной собственности. Вы утверждаете обратное. Дайте ссылку на конкретную статью ГК или СК, на решение ВС или КС РФ, ну хоть на решение суда более низкого уровня, в которых написано, что в случае если супруги покупают одновременно доли в одном обьекте недвижимости, то на эти доли режим совместной собственности не распространяется без документа о разделе имущества. Вы ведь по прежнему помните только аргументы &quot;за&quot; вашего мнения, и не хотите принимать об аргументах против, а они серьезны. Есть четкое указание в СК что в случае покупки собственности на совместно нажитые деньги режим совместной собственности отменяет только соглашение о разделе или бк (или решение суда естественно). Вы же говорите о том, что в каких то ситуациях этот режим не устанавливается и в других случаях, без соглашения или бк, но не можете дать ссыль откуда вы так решили, даете только некие логические выкладки что это вроде как должно быть так потому что это логично и правильно. Это нормально?

оТТо C.B. написал(а): >> 1.этот ктот...

оТТо C.B. написал(а): &gt;&gt; 1.этот ктото отсылает к нормам права, не разбирая их содержания.&quot; в статье именно РАЗОБРАНО содержание каждой статьи ГК и СК, относящихся к предмету спора. Разобрано именно в ТОМ ПОНИМАНИИ, которое близко например мне.. 2.&quot;Вас устроит, если я на ваш вопрос &quot;а почему вот это так?&quot; дам вам ссылку на чьюто статью в сети,в которой будет написано &quot;это так на основании всех статей ГК..?&quot; Дело в том, что данную коллизию (проблема одновременного действия долевой и совместной собственности в составе супружеской собственности) НЕ ВОЗМОЖНО разобрать по косточкам, не опираясь в доказывании на нормы сразу НЕСКОЛЬКИХ статей , да причем из разных кодексов. 3.&quot;дайте пожалуйста ссылку на первоисточник :)&quot; статья 244 КГ, 34 СК, 256 ГК, 35 СК,ссылки чтоле нужны на них? Или Вас интересуют чьи-то комменты конкретно (ну, если мнение-комменты дяди, приведенного мною Вас не устроили...) 4.&quot;По моему мнению СК не делает отличий между покупкой на одного из супругов обьекта целиком, или доли...&quot; да я знаю Ваше мнение. У меня иное.ФРС регистрирует распоряжение долями без согласи супруга,-это косвенно подтверждает право на жизнь моей позиции. 5.&quot;Дайте ссылку на решение ВС или КС РФ, ну хоть на решение суда более низкого уровня, в которых написано, что в случае если супруги покупают одновременно доли в одном обьекте недвижимости, то на эти доли режим совместной собственности не распространяется без документа о разделе имущества. а Вы можете дать такую ссылку в подтверждение Ваших слов? 6.&quot;Вы ведь по прежнему помните только аргументы &quot;за&quot; вашего мнения, и не хотите принимать об аргументах против, а они серьезны.&quot; Аргументы &quot;против&quot; действительно ОЧЕНЬ серьезны, я даже спорить не буду.Но именно поэтому тема является дискуссионной в юридических кругах, а не толь между нами с Вами. и именно так,- ПРИ СТОЛКНОВЕНИИ СЕРЬЕЗНЫХ АРГУМЕНТОВ в законодательстве возникает явление, имеющее название-КОЛЛИЗИЯ законодательных норм. 7.Это нормально?иметь свое ИМХО-нормально.

Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt; статья 244 КГ, 34 СК, 256 ГК, 35 СК Вы трактуете 244 статью как &quot;либо совместная либо долевая, купленное в долевую не является совместной супружеской&quot;? 256 ГК зачем привдена? чтобы в ней прочитать &quot;Правила определения долей супругов в общем имуществе при его разделе и порядок такого раздела устанавливаются законодательством о браке и семье.&quot; ??? где в 34 и 35 статьях СК написано, что если супруги покупают квартиру в долевую собственность, она не является совместной? Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt; 7.Это нормально?иметь свое ИМХО-нормально. Имхо иметь несомненно нормально :) Надо его только не забывать ставить (это я и про себя)

оТТо C.B. написал(а): >> Вы трактует...

оТТо C.B. написал(а): &gt;&gt; Вы трактуете 244 статью как &quot;либо совместная либо долевая, купленное в долевую не является совместной супружеской&quot;? я думаю, что да,-не является. снова от дяди: Первый вопрос, возникающий уже из определения общей собственности, содержащегося в ст. 244 ГК, состоит в следующем: может ли объект находиться одновременно в общей совместной и общей долевой собственности. В п. 2 ст. 244 ГК читаем: «Имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность)». Значит, ГК Н Е П Р Е Д У С М А Т Р И В А Е Т возможности какого-либо другого режима существования общей собственности, кроме долевой Л И Б О совместной. ... некоторые нотариусы (Ж:это,между прочим, тоже юристы!!!) считают, что супруги имеют право определять при покупке имущества размер доли каждого из них по своему усмотрению без предварительного заключения брачного договора.... ...включение в договор купли-продажи пункта, определяющего долю каждого из супругов в приобретаемом имуществе, влечет возникновение у супругов режима собственности, ОТЛИЧНОГО от законного (в данном случае — режима долевой собственности). При этом равенство или неравенство долей значения не имеет.... ТО ЕСТЬ ЛИБО ДОЛЕВАЯ, ЛИБО СОВМЕСТНАЯ. ИМХО!!!!! для исключения противоречий в законодательстве, автор статьи советует - дополнить п. 1 ст. 34 СК перечнем имущества, которое не может находиться в общей совместной собственности супругов, а также ввести в ГК перечень имущества, которое не может быть объектом такой собственности, т.е ДОЛЮ! ....&quot; Такой подход в настоящее время на практике применяет городское бюро регистрации прав на недвижимость Санкт-Петербурга.. -можно внедрить регистрацию в Едином государственном реестре права общей совместной собственности (или общей смешанной собственности) с указанием обоих супругов в качестве правообладателей.

Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt;ТО ЕСТЬ ЛИБО ДОЛЕВАЯ, ЛИБО СОВМЕСТНАЯ. ИМХО!!!!! 1. если я на нажитые в браке деньги покупаю долю в квартире, эта доля является совместной собственностью? 2. если я на нажитые в браке деньги покупаю долю в 49% в квартире, где моей жене принадлежит 50%, эта доля является совместной собственностью? 3. Если год назад жена на совместные деньги купила 1/4 в квартире, а я сегодня на себя на совместные деньги купил 3/4, эти доли являются совместными или личными?

оТТо C.B. написал(а): >> Жулия самая...

оТТо C.B. написал(а): &gt;&gt; Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt;ТО ЕСТЬ ЛИБО ДОЛЕВАЯ, ЛИБО СОВМЕСТНАЯ. ИМХО!!!!! 1. если я на нажитые в браке деньги покупаю долю в квартире, эта доля является совместной собственностью? будет совместной собственностю супругов ПО РЕШЕНИЮ СУДА. Если никто не пойдет в суд, - доля так и останется в личной собственности титульного собственника. 2. если я на нажитые в браке деньги покупаю долю в 49% в квартире, где моей жене принадлежит 50%, эта доля является совместной собственностью? если обе доли покупались в браке, то я считаю, что имущество супругами уже поделено и совместная собственность отсутствует, есть долевая.Если супруга свои 50 % купила до брака или в браке, но докажет в суде что на личные сбережения,-опять таки собственность-ее личная 50%, а 49% мужа при таком варианте супруга может пробывать поделить.Опять таки, только суд сможет решить насчет этой доли, личная она или совместная с учетом всех нюансов. 3. Если год назад жена на совместные деньги купила 1/4 в квартире, а я сегодня на себя на совместные деньги купил 3/4, эти доли являются совместными или личными? да тоже самое,- это все личное имущество супругов ,на мой взгляд, ДО ТЕХ ПОР, ПОКА В СУДЕ НЕ ДОКАЗАНО ОБРАТНОЕ, с учетом всех нюансов дела, обстоятельств и мотивов приобретения именно в таких долях с оформлением документов именно на это лицо, а не сразу на обоих и т.п. кстати, это я уже где-то слышала <a class="underline break-all decoration-1 hover:decoration-2" rel="nofollow" target="_blank" href="http://eva.ru/topic/134/2434268.htm?messageId=60390317">http://eva.ru/topic/134/2434268.htm?messageId=60390317</a>

Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt; будет совместной собственностю супругов ПО РЕШЕНИЮ СУДА ======================= Как я понимаю СК, режим совместной собственности устанавливается автоматически на все купленное на нажитые в браке деньги. Соответственно решение суда может сделать совместное личным, но не может сделать личное совместным (при отсутствии БК или соглашения о разделе) Замечу, что тут вы допускаете, что в случае решения суда имущество может быть и в совместной и в долевой собственнсти одновременно, раз он признает совместную собственность на долю и разделит ее на половинки (или в другой пропорции)? Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt; Если никто не пойдет в суд, - доля так и останется в личной собственности титульного собственника. =============== что значит &quot;останется в личной собственности&quot;, если она там ни разу не была? ЗЫ. что, и на покупке согласие супруга не потребуют? :) Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt;да тоже самое,- это все личное имущество супругов ,на мой взгляд, ДО ТЕХ ПОР, ПОКА В СУДЕ НЕ ДОКАЗАНО ОБРАТНОЕ =================== Пока не доказано обратное, все купленное на совместно нажитые деньги является совместной собственностью, это написано в 34,35 статьях СК. А где написано то что оно личное пока не доказано обратное, я не знаю. А вы?

оТТо C.B. написал(а): >> 1. режим со...

оТТо C.B. написал(а): &gt;&gt; 1. режим совместной собственности устанавливается автоматически на все купленное на нажитые в браке деньги. В Вашей голове, оТТо. А в моей режим установился долевой, причем установился тож автоматически. 2.Соответственно решение суда может сделать совместное личным, но не может сделать личное совместным (при отсутствии БК или соглашения о разделе). суд может все! может даже общественным признать, да хоть в пользу государства. 3.Замечу, что тут вы допускаете, что в случае решения суда имущество может быть и в совместной и в долевой собственнсти одновременно. не может.Либо долевая откорректирует размер своих долей в результате судебного решения, либо совместная перестанет быть совместной и станет долевой по такому решению.Одновременно и совместной и долевой не будет по результам судебного спора, иначе в судебном разбирательстве теряется всякий смысл.Суд вносит ясность, что чье и в какой доле. 4.Жулия самая желанная **K** написал(а): &gt;&gt; Если никто не пойдет в суд, - доля так и останется в личной собственности титульного собственника. =============== что значит &quot;останется в личной собственности&quot;, если она там ни разу не была? а то и значит, что второй супруг только в своих мыслях будет считать спорную долю общей, а второй супруг будет ею по-настоящему владеть, пользоваться и распоряжаться, не спрашивая согласия второго супруга. 5. на покупке согласие супруга не потребуют? Требуют. Почему,-не спрашивала. Могу предположить, что при покупке тратятся совместные ОБЩИЕ деньги (купюры не подписаны, в браке ли они заработаны и кем), а при отчуждении супруг распоряжается СВОЕЙ личной долей. 6.Пока не доказано обратное, все купленное на совместно нажитые деньги является совместной собственностью, это написано в 34,35 статьях СК. А где написано то что оно личное пока не доказано обратное, я не знаю. А вы? тож знаю. В свидетельстве о праве собственности на долю написано.

«В Вашей голове, оТТо. А в моей режи...

«В Вашей голове, оТТо. А в моей режим установился долевой, причем установился тож автоматически.» ============= Нет, не в моей голове, а в СК. Про режим совместной собственности вы ведь читали? Исключений в СК не предусмотрено. Режим совместной собственности распространяется на все, что куплено на совместно нажитые деньги. Исключения – БК, соглашение о разделе, решение суда. ПОСЛЕ БК , соглашения о разделе или решения суда собственность становится личной. «суд может все! может даже общественным признать, да хоть в пользу государства.» ============== Да ладно? Про неправосудные решения и ответственность за них слышали? «Я: Замечу, что тут вы допускаете, что в случае решения суда имущество может быть и в совместной и в долевой собственнсти одновременно. ВЫ: не может.Либо долевая откорректирует размер своих долей в результате судебного решения…» ===================== А на основании чего долевая откорректирует размер своих долей? На основании того что суд признает, что с момента покупки собственность находилась в режиме совместной и поэтому ТЕПЕРЬ подлежит переделу… а?  «а то и значит, что второй супруг только в своих мыслях будет считать спорную долю общей, а второй супруг будет ею по-настоящему владеть, пользоваться и распоряжаться, не спрашивая согласия второго супруга.» ================= Это уже тавтология полная. Ничего вам запись вас в свидетельстве о собственности в качестве титульного собственника не даст. На распоряжение требуется согласие супруга, если оно не получалось раньше. Если у вас в питере ГБР зарегистрирует дарение без согласия, второй супруг потом оспорит сделку, стопудово. Распоряжение недвижимостью купленной на совместно нажитые деньги без нотариального согласия супруга прямо противоречит ГК. «Требуют. Почему,-не спрашивала. Могу предположить, что при покупке тратятся совместные ОБЩИЕ деньги (купюры не подписаны, в браке ли они заработаны и кем), а при отчуждении супруг распоряжается СВОЕЙ личной долей. « ============================= Да ясно почему требуют  Потому что закон требует. А то что не берут при дарении (при продаже уверен требуют), их проблемы, в суде опротестовывается сделка, уверен «нараз» «тож знаю. В свидетельстве о праве собственности на долю написано.» =================== Там и на квартиру целиком один супруг может быть указан, а режим по СК установлен совместной собственности. И что , в квартире целиком тоже супруг на которого все записано единоличный собственник?

оТТо C.B. написал(а): >> 1.Режим сов...

оТТо C.B. написал(а): &gt;&gt; 1.Режим совместной собственности распространяется на все, что куплено на совместно нажитые деньги. тут нет совместной собственности. Тут есть только долевая, поэтому и не идет речь об исключениях вроде БК... 2.Исключения – БК, соглашение о разделе, решение суда. ПОСЛЕ БК , соглашения о разделе или решения суда собственность становится личной. собственность сразу может стать личной в момент подписания супругами договора купли-продажи долей. Это тоже самоое ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ супругов, как если бы они сначала подписали брачный контракт, в которм указали бы эти свои доли. 3.на основании чего долевая откорректирует размер своих долей? На основании того что с момента покупки собственность находилась в режиме совместной и поэтому ТЕПЕРЬ подлежит переделу… а?  ДА, именно. Вас разве удивляет, что в суде МОЖНО доказать, что собственность была совсем не долевая, а совместная?если обиженный супруг приведет доводы, что спорная доля покупалась супругой на ОБЩИЕ деньги и т.п. 4. Ничего вам запись вас в свидетельстве о собственности в качестве титульного собственника не даст. но только не про свидетельства о праве собственности на ДОЛЮ. 5. Распоряжение недвижимостью купленной на совместно нажитые деньги без нотариального согласия супруга прямо противоречит ГК. но только не долей в недвижимости.В свидетельстве не написано на какие деньги эта доля куплена. Там есть только собственник, выделивший свою долю из супружеского имущества. Если выделено не справедливо либо второй супруг не в курсе- в суде возможно поменять режим собственности. Путем доказывания. 6. в суде опротестовывается сделка, уверен «нараз» ссылку на судебную практику, пожалуйста. А ЕЕ НЕТ!!!!!!! 7.Там и на квартиру целиком один супруг может быть указан, а режим по СК установлен совместной собственности. И что , в квартире целиком тоже супруг на которого все записано единоличный собственник? нет, конечно,-супруги еще не выделили доли в такой собственности и она по-прежнему остается совместной.

оТТо: >> 1.Режим совместной собствен...

оТТо: &gt;&gt; 1.Режим совместной собственности распространяется на все, что куплено на совместно нажитые деньги. Жулия:&gt;&gt; тут нет совместной собственности. Тут есть только долевая, поэтому и не идет речь об исключениях вроде БК... === Все что куплено на совместно нажитые деньги является совместной собственностью по умолчанию. Так что совместная собственность есть. Жулия:&gt;&gt; собственность сразу может стать личной в момент подписания супругами договора купли-продажи долей. === Где вы это вычитали?  оТТо: &gt;&gt; 3.на основании чего долевая откорректирует размер своих долей? На основании того что с момента покупки собственность находилась в режиме совместной и поэтому ТЕПЕРЬ подлежит переделу… а?  Жулия: &gt;&gt; ДА, именно. Вас разве удивляет, что в суде МОЖНО доказать, что собственность была совсем не долевая, а совместная?если обиженный супруг приведет доводы, что спорная доля покупалась супругой на ОБЩИЕ деньги и т.п. ==== Вы чтото путаете  Это второй должен приводить доводы, что собственность личная, по умолчанию она совместная. Давайте договоримся не бить больше ниже пояса, то есть не приводить совсем уж идиотских доводов, противоречащих всему чему только можно? Не интересно так… оТТо: &gt;&gt; 4. Ничего вам запись вас в свидетельстве о собственности в качестве титульного собственника не даст. Жулия: &gt;&gt; но только не про свидетельства о праве собственности на ДОЛЮ. ==== С чего вы взяли? С потолка? Из статейки нотариуса или из судебной практики? Примеры пожалуйста. оТТо: &gt;&gt; 5. Распоряжение недвижимостью купленной на совместно нажитые деньги без нотариального согласия супруга прямо противоречит ГК. Жулия: &gt;&gt; но только не долей в недвижимости. === Ссылку где это сказано? Жулия: &gt;&gt; В свидетельстве не написано на какие деньги эта доля куплена. === Поэтому автоматически собственность считается совместной, после доказательств что она была куплена на личные деньги она признается судом личной. Или вы человеку, который спрашивает, сможет ли он поделить купленную мужем в браке квартиру, будете писать «Вам надо будет доказать что на покупку пошли совместно нажитые деньги, или квартира останется личной собственностью мужа?» Жулия: &gt;&gt; Там есть только собственник, выделивший свою долю из супружеского имущества. === Выделить долю из супружеского имущества можно БК, соглашением о разделе. Превращение совместно нажитых денег в личное имущество путем покупки доли СК не предусмотрено. А совместную супружескую собственность регулирует СК, в ГК по этому поводу есть четкая отсылка Жулия: &gt;&gt; Если выделено не справедливо либо второй супруг не в курсе- в суде возможно поменять режим собственности. Путем доказывания. === Жулия, вам завтра стыдно не будет за то что вы пишите? оТТо: &gt;&gt; 7.Там и на квартиру целиком один супруг может быть указан, а режим по СК установлен совместной собственности. И что , в квартире целиком тоже супруг на которого все записано единоличный собственник? Жулия: &gt;&gt; нет, конечно,-супруги еще не выделили доли в такой собственности и она по-прежнему остается совместной === А какую долю супруги выделяют, приобретая на совместно нажитые средства долю в квартире? Они просто покупают долю в долевой собственности. Покупают ее в совместную супружескую собственность. И точка. Бред уже какой то пошел 

ну да бред, не будем больше друг дру...

ну да бред, не будем больше друг друга неВРИровать.. хотя Вы снова столько вопросов назадавали, все по кругу,-мне кажется Вы все таки не прочли мнение питерских нотариусов про смешанный договор (содержит в себе элементы БК  по своей сути), к которому относится покупка доли, отсюда и Ваше неприятие к данной позиции,-Вы ее просто не поняли.Я вот Вашу позицию хотябы понимаю (не принимаю, но хотябы понимаю, в отличии от Вас...)

да прочитал я мнение. просто это мне...

да прочитал я мнение. просто это мнение подтверждено логическими выкладками. и все. я даже могу согласиться что в этой логике есть разумное зерно. вы зря думаете что я не понимаю вашей позиции. просто мне аргументы за нее кажутся надуманными. И главное. Это мнение нотариусов описывает, как оно должно быть, это информация к размышлению или осмыслению, а не констатация факта что долевая собственность отрицает совместную. Есть базовые вещи которые нельзя отрицать и от которых нельзя отмахиваться. Семейный кодекс говорит что все что приобретено на общие деньги является совместной собственностью независимо от того кто из них является титульным собственником. На практике супругам при разделе имущества приходится доказывать что то или иное имущество не является совместной собственностью, а не наоборот, как вы утверждаете, следовательно априори все что приобретено в браке - совместная. Все свидетельства &quot;за&quot; вашу позицию - косвенные, вроде того что при дарении долей почемуто не берется согласие второго супруга. С таким же успехом, то что такое согласие берется &quot;до&quot; является косвенным свидетельством против. Большинство ваших утверждений имеет ту или иную степень натяжки. Например что при разводе одному из супругу якобы надо доказывать что собственность купленная в браке совместная, а не наоборот. &quot;Смешанный договор&quot; может содержать что угодно, но ни БК ни договором о разделе он не является, и основанием для превращения общего в личное не является. Я уж молчу что комментарии нотариусами законов конечно интересны, но к жизни имеют самое опосредованное отношение. Не их это прерогатива. Если бы все вами высказанное имело бы реальную почву, этому было бы море подтверждений в виде решений судов всех уровней. Покупка в браке доли в квартире и отказ суда признать это имущество совместной собственностью вызвал бы огромный интерес и не прошел бы незамеченным. Таким прецедентов нет, или прошу их привести. А раз нет, то не забывайте перед каждым революционным утверждением вроде тех что от вас звучали пару постов назад не забывать добавлять имхо. Удачи!

Я смотрю, у вас прям страсти какие-т...

Я смотрю, у вас прям страсти какие-то :) я ничего не пропагандирую. Я считаю, и это подтверждает практика,если собственность СОВСЕСТНАЯ и это ПРЯМО указано в свидетельстве о праве собственности,то вычет можно получить одному из супругов,причем желательно томукто вносил деньги или в договоре,акте,платежных документах указаны два собственника. Или один супруг оформляем доверенность на право заключать от его имени договора и вносить денежные средства за квартиру. В этом случае тоже не возникает проблем. Но если свид-во оформлено на одного из супругов,а хочет получить другой, или собственность совместная,а плательщик был только супруг,то тут начинается долгая песня...налоговики против таких ситуаций, 50% отказов,потом жалобы,потом суд. Короче,тянут как можно дольше. Вообще,меня за время деятельности в этом направление,начинают подбешивать народ,который оформит докуманты через ж..,а потом вычет хочет. Да, законодательство у нас дурацкое и непонятное,то неужели оплачивая риелторам по 4-6% за сделку,жалко потратить 500-1000руб за налоговую консультацию. А что там у этого автора я уже запуталась. Свое мнение я высказала,мусолить не вижу смысла.

налоговый вычет при продаже квартиры