62
Anonymous
Вероисповедания
4.05.13 22:34

Первый год без Праздника....

Меня колбасит уже несколько месяцев, а в последние дни перед Пасхой совсем прям тошно. Попробуйте не наезжать на меня. Я потеряла ....... не знаю что или кого - Бога, веру или религию? Церковь меня разочаровывает, это какое-то сугубо мирское, порой меркантильное сообщкство. Верующие - это не самые добрые, порой фанатичные люди. Собирают, собирают деньги, строят, строят храмы.... А для меня добродетель в другом - нищие или больные дети....
Сколько раз самой было плохо - у священников такие лица, в церкви бабки злобные, ни разу не возникло желания пойти туда искать понимания и чтоб было куда плечо преклонить.... Да и кто там слушать будет, только и встречаешь инструкции о том, как сократить свою исповедь до 2-3 фраз....
Что касается самой веры..... Умирающие дети, мучающиеся онкобольные, столько несправедливости.... Я не могу просто это сопоставить с милостью.....
Может быть, даже мне ближе другая религия. А может быть, мне она вообще не нужна. Я стараюсь делать какие-то добрые дела, не причинять никому вреда вне зависимости от религии.
Некоторое время назад я была довольно религиозна, радовалась схождению огня, Пасхе, целовала иконы....
Не знаю, что со мной. В один момент как отрубило....
У кого-нибудь были такие моменты? Как их переживали?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Меня колбасит уже несколько месяцев, а в последние дни перед Пасхой совсем прям тошно. Попробуйте не наезжать на меня. Я потеряла ....... не знаю что или кого - Бога, веру или религию? Церковь меня разочаровывает, это какое-то сугубо мирское, порой меркантильное сообщкство. Верующие - это не самые добрые, порой фанатичные люди. Собирают, собирают деньги, строят, строят храмы.... А для меня добродетель в другом - нищие или больные дети....
Сколько раз самой было плохо - у священников такие лица, в церкви бабки злобные, ни разу не возникло желания пойти туда искать понимания и чтоб было куда плечо преклонить.... Да и кто там слушать будет, только и встречаешь инструкции о том, как сократить свою исповедь до 2-3 фраз....
Что касается самой веры..... Умирающие дети, мучающиеся онкобольные, столько несправедливости.... Я не могу просто это сопоставить с милостью.....
Может быть, даже мне ближе другая религия. А может быть, мне она вообще не нужна. Я стараюсь делать какие-то добрые дела, не причинять никому вреда вне зависимости от религии.
Некоторое время назад я была довольно религиозна, радовалась схождению огня, Пасхе, целовала иконы....
Не знаю, что со мной. В один момент как отрубило....
У кого-нибудь были такие моменты? Как их переживали?
Anonymous
Если я еще вас не замучила, я прошу верующих написать мне следующее:
- У кого из вас сильно болел и страдал родственник или ребенок и умер, или умер близкий человек,оставив ребенка сиротой?
- Занимаетесь ли вы благотворительностью, волонтерством, помощью бедным, бомжам?
- Есть ли при церкви, куда вы ходите, пункт помощи обездоленным, ведутся ли сборы вещей, ходит ли ваш батюшка в ближайшую больницу, хоспис, детский дом?
Anonymous
У меня тяжело больной ребенок.
Если в этом мире и есть бог, у него явно нечеловеческая логика и его представления о добре и зле тоже нечеловеческие. Для человека причинять страдания детям считается плохо, а боги всегда правы.
Если есть в мире существо, хоть немного ответственное за страдания мои и моего ребенка - я его НЕ-НА-ВИ-ЖУ. Я желаю от всей своей несчастной души ему столько же страданий, и жаль, что я не могу сама лично их причинить.
Если бы существовала какая-либо загробная жизнь, я бы не колеблясь обменяла всю свою душу и загробную будущность на хоть небольшое улучшение жизни моего ребенка в этом мире.
не автор
Человеческая жизнь - не высшая ценность. Религии учат, что смерть - это не конец.
Автор, зашла на форум написать нечто подобное и наткнулась на ваш пост.
Я вот тоже церковь не понимаю(. Я люблю ходить в Храм, когда там минимум народа, тихо. Люблю поставить свечки, мысленно поговорить с Богом и со Святыми.
Но стоит мне прийти во время службы.... Вижу вокруг себя унылые страдальческие лица прихожан; батюшки непонятно строги, угрюмы, периодически даже без исповеди грехи отпускают (вот только в чт на моих глазах это было). В общем, не вяжется все это у меня с верой. Еще тяжело смотреть на людей, которые стоят службы от и до... Это ж издевательство, вон в католичестве хоть скамеечки есть(.
И хотя, помнится, мне батюшка при крещении внушал, что вера без церкви не в счет, я потихоньку начинаю считать по-другому.
Автор, вот лично для меня сейчас вера это стараться жить по Божьим законам, уметь покаяться, признать свою неправоту. На счет помощи другим - можно, конечно, помогать и детским домам, и больницам, но чаще я наблюдают такую ситуацию: люди занимаются благотворительностью и не видят, что их близкие нуждаются не меньше тех детдомовских....
В общем, видимо я какой-то "полувер" что ли, не знаю уж.
Не автор
"Что касается самой веры..... Умирающие дети, мучающиеся онкобольные, столько несправедливости.... Я не могу просто это сопоставить с милостью.....
Может быть, даже мне ближе другая религия. А может быть, мне она вообще не нужна."
Ну хорошо, а если бога нет, его же никто и никогда не видел, нет никакой жизни после смерти- оттуда же никто не возвращался, тогда как? какой тогда по вашему смысл во всех этих "Умирающие дети, мучающиеся онкобольные", негодяи от рук которых умирают дети? Какой смысл?- Полная бессмыслица.
Я не видела ни одного человека (человека, я подчеркиваю, есть конечно озверевшие, всмысле уже в образе зверя, животного находятся- ну умер и умер, положили в гроб в земле сгнил- делов-то- это мы не берем в расчет), даже ярые атеисты, когда это их касается, всегда говорят- вот моим "маме, дочке, мужу" сейчас хорошо, в жизни она мучалась, а сейчас ей хорошо- разве нет? На кладбищах с ними, если не в голос, то мысленно пытаются беседовать. да что люди, даже про животных говорят- "мой котик, песик, больше не болеет- он радуется там, за радугой"- где там-то?
Смысл так думать? или себя ублажить, успокоить? Люди стоящие на пороге смерти, а не празднословящие, именно с молитвами стоят, зачем они молятся, и почему они жалеют не о том, что поп при жизни куличик не посвятил, или, что соседу не нагадил, а нужно было, а именно о том, сколько они грехов сделали, что мало добра ближним сделали, мало внимания уделяли- чего жалеть-то?, только время терять, лег да помер, или выздоровел, уж как повезет.
Или назовите мне религию где никто не болеет, не умирает, где бог их, как дед мороз, подарки раздает, никаких педофилов, террористов, а уж о болезнях и зубах выпавших ваще речи нет- всем по 20 лет, всегда, назовите?
А относительно поиска религии.... Во-первых, наши попЫ вообще превратили в цирк и мракобесие всё - надоели эти заведения по выкачиванию денег.....
Ну вот хотя бы вам: поищите в церковных лавках книгу "Непознанный мир веры", изд. сретенского монастыря, 2005г., изданная по благословению Святейшего Патриарха Алексия. Это такое чудовищное кощкнство! Книга о том, как хорошо православие и плохо католицизм и др. ветви, прям высмеивается. Ну фу просто!
Опять же - Матрону нашу возносят, Вангу поливают на чем свет стоит.
Полстраны иноверцев.... по всем центральным каналам трансляция службы и в школах основы православия.
Противно. Навязывают. Другие религии высмеивают.
На дверях храма объявление "Братья и сестры! ВАши жертвования на поминальную службу - это прямой путь сделать умершему хорошо" (не дословно, сфоткаю, выложу), свеча 80 рублей!!!
В церковную лавку заходишь - руками не дают трогать цепочки и крестики, грязная я! Опять я грязная, нечистая, греховная, виновная!
Наш батюшка главный городской на всех мероприятиях светится! Открытие ТЦ, голосование, первое сентября.... Везде он! В камеру лезет, любит быть в телевизоре!
Каждый интерпретирует как может и писание и все остальное. Вчера по телеку священник рассказывал, что за гробом у нас будет..... тело!!! Возможно не такое как сейчас, т.е. у стариков не старческое, но какое-то иное.... телесные мы будем там, понятно? (видел кто-нибудь вчера?)
Была в монастыре на экскурси - прямо рассказывают, что кто больной или не может как следует работать - того меньше кормят, типа незачем! :):):)
Anonymous
Я сейчас сняла с себя крест. С одной стороны стало как-то даже легко, прям физически легко на шее, какой-то легкий ветерок касается кожи.... с другой стороны - сижу и рыдаю...
Знаете, я ведь тоже нездорова, много лет уже. Хоть и не испытываю сильных болей, но выпадаю из жизни в месяц на неделю. Давно уже не работаю. И по моим наблюдениям, ребенок тоже унаследовал, хотя я и боюсь признаться в этом себе и мужу....
Много лет я живу с мыслью - почему, за что это со мной случилось.... Не говорите, что это нормальное восприятие болезни.... Я боюсь лишнюю пару туфель выкинуть, потому что знаю, что в будущем могу стать совсем немощной и не смогу себе купить даже их. Я живу в постоянном страхе за свое будущее и будущее своего ребенка... И постоянно думаю - за что? Почему? И глубоко сочувствую ВСЕМ больным....
Хватит! Я ни в чем не виновата! Я не грешнее других и моя семья тоже! Почему все умирают от рака в моей семье или болеют другими болезнями? Что мне, пойти пол вылизать в церкви?
Когда я еще верила прям сильно, то как все стояла к Матроне многочасовые очереди, и с ребенком стояла и просила, чтобы болезнь меня отпустила и ГЛАВНОЕ - не передалась ребенку....
Anonymous
Девочки, для всех кто теряет веру и не хочет этого. Если много вопросов зачем и почему, хочу посоветовать сайт архимандрита Рафаила Карелина. Там слева вопросы читателей и ответы, все по разделам. Жаль сейчас не отвечает. Но там очень много вопросов, может найдете что нужно. http://karelin-r.ru/
Еще советую почитать труды и поучения Паисия Святогорца. Старец с Афона, наш современник, умер кажется в девяностых. Читаешь его и такая любовь от его слов исходит и понимание. http://agionoros.ru/docs/page6310.html А еще хорошо читать Евангелие хотя бы по паре глав в день.
Anonymous
Попробую объяснить своё видение. Может быть убого, конечно, но очень постараюсь!!!!
Итак:
Исходим от постулата, что Бог нас создал. Т.е. он наш Создатель. Создатель Всемогущ, но ограничил свою волю в отношении людей, чтобы мы были свободны. Мы свободны, но свобода дает нам не только права, но и обязанности.
Совсем утрированно, но для того чтобы было понятно: Некий производитель создает суперкомпьютер, способный воспроизводить себе подобные компьютеры. Компьютер имеет право доступа для скачивания неограниченного количества и любого вида информации. Естественно когда вы скачиваете информацию, то существует огромная вероятность «подцепить» вирусы, черви и прочие программы, портящие компьютер.
Первые образцы компьютеров имели, но стерли защитную программу (первородный грех), которая бы предохранила их от вирусов. Производитель хотел бы их починить, но не получил доступа к данным компьютерам (отсутствие раскаянья, мы помним, что мы Свободны в выборе и выбор свой сделали, не мы, но наши прародители).
Далее компьютеры воспроизводились, передавая вместе с информацией, которая в ней заложена подцепленные вирусы и прочие программы, которые приводили ко всё большей ненадежности компьютеров (напоминаю: защитной программы нет, её стерли первые образцы).
Создатель пытается помочь, он превращается в нечто подобное компьютерам (прости, Господи, за такой образ) и дает возможность всем компьютерам почистить и восстановить защитную программу. Но, не тут- то было, некоторые компьютеры согласились и пытаются очистить свое дисковое пространство от вирусов и прочей дряни, а некоторые не хотят.
Создатель, т.к. он может воздействовать на компьютеры только убеждениями, дает компьютерам некие инструкции:
Итак 7 смертельных программ (7 смертных грехов) ,которые нельзя включать ни в коем случае:
1.Гордыня, гордость (в значении «высокомерие» или «спесь»), тщеславие.
2 Зависть.
3 Гнев. Anger, wrath. Противопоставляемое любви чувство сильного возмущения, негодования. Месть (хотя она без гнева не обходится).
4 Леность, лень, праздность, уныние. Sloth, acedia, sadness. Избегание физической и духовной работы.
5 Алчность, жадность, скупость, сребролюбие. Greed, covetousness, avarice. Желание материального богатства, жажда наживы, с игнорированием духовного.
6 Чревоугодие, обжорство, чревонеистовство. Gluttony. Несдерживаемое желание потреблять больше, чем того требуется.
7 Сладострастие, блуд, похоть, распутство. Lust. Страстное желание плотских удовольствий.

Некоторые пытаются не включать или остановить уже запущенные программы, а некоторые не хотят, более того пытаются запускать данные программы на других компьютерах.
Также были даны инструкции по использованию (10 заповедей):
1.Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
4.Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
5.Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6.Не убивай.
7.Не прелюбодействуй.
8.Не кради.
9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
Разъяснений и прочих инструкций было дано множество. На инструкции, конечно же, не обращают внимание («зачем нам инструкции мы и так всё знаем» - кстати, этим утверждением запускается первая смертельная программа – гордыня)
Итак, вернемся немного назад. Первые компьютеры стёрли защитную программу, нахватались вирусов и воспроизводя далее себе подобных передавали информацию зараженную вирусами и были без защитной программы.
Они воспроизводили различные серии компьютеров (расы). Серии воспроизводили подсерии (народы). А, уж далее подсерии воспроизводили минисерии (семьи).
Представьте, сколько ошибок было передано, сколько вирусов.
Когда-то количество ошибок становится критическим (фатальным) для минисерии (семьи) и семья просто ломается (болезни, несчастные случаи и прочее), при этом Создатель компьютеров не может повлиять на минисерию, т.к. нужен запрос, допуск (молитва, просьба о помощи). Вы же помните, что компьютеры обладают свободой воли. И, то, не факт, что возможна починка. Тогда, лучшее что остается сделать - это сохранить информацию с данной минисерии (естественно, предварительно почистив информацию, а если очистить от вирусов не представляется возможным, то даже информация с данных компьютеров исчезает- погибает). Минисерия погибла. потому как количество ошибок было фатальным.
Тоже самое действует на подсерии и даже серии. Как только количество ошибок становится фатальным, они просто не могут воспроизводиться, ломаются и погибают.
Т.е. сами стерли защитную программу, сами напустили вирусов, не соблюдали инструкции, запустили смертельные программы и хотим, чтобы всё функционировало идеально? Странное желание.
А может быть сначала, почитать инструкции, не запускать смертельных программ, не ловить вирусов и обратится за помощью к Создателю?
А уж если сами хотите, а Вы свободны в выборе, то получите, то что имеете. В чем же виноват Создатель?
Не стоит осуждать кого-либо (находящихся в Храме старушек, или других верующих) это запускает смертельные программы (гордыня, раздражение (гнев)).
Да, и про язык, на котором читается Богослужение. Не так там всё сложно, если вы попытались бы, то поняли бы очень быстро, о чем идет речь, месяц тренировки, и вы всё понимаете. Ведь английский (да, любой иностранный) язык Вы учите не один год, он Вам нужен для общения с другими людьми, всего-то, а тут месяц и вы понимаете, о чем говорите с Богом. Это не причина. Это вопрос выбора приоритетов.
Если не нравится в конкретном Храме можно поискать тот, который вас устроит и священники есть очень разные, поищите и с Вами поговорят по душам, один на один, почитайте книги и откроется совершенно другой мир. Поговорите с монахами, только не там где много экскурсий, а в тихом монастыре, вы поразитесь тому, что увидите и услышите. Сразу станет легче, уверяю Вас. «Ищите, да обрящете»
Не всегда там где проще там спасение: "Широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими. Тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их” (Мат. 7: 13, 14).
Ещё раз прошу прощения за столь жуткое сравнение, но мне показалось, что тем кто имеет компьютер это будет более понятно.
A1
"У духовно слабых их внешний беспорядок свидетельствует о внутреннем."
***
«За мелочностью и сварливостью стоят эгоизм и неблагодарность. Такие люди не радуются, а ноют, раздражаются и погружены в самолюбие».
***
"Гордость – это нехватка любви."
***
" Если кто-то раздражён – лучше не пытаться заговорить с ним, пусть даже и по-доброму. Он похож на раненного, которому даже ласковое поглаживание раздражает рану."
***
"Когда мы жалуемся на своих ближних – тем самым ропщем на Бога."
***
"Чтобы видеть в другом человеке ангела надо и самому стать ангелом. "
***
«Любовь не утомляет».
***
"Не имеющий терпения разрушает себя. "
***
Паисий Святогорец
Это просто некоторые высказывания Паисия Святогорца. Попробуйте почитать его или Архимандрита Иоанна (Крестьянкина).
Да, ещё. была на службе в Сретенском мужском монастыре (на м."Чистые пруды", "Сретенская", "Тургеневская"), там пел их хор. Уходить не хочется, совершенно другая служба. Я понимаю конечно была Пасхальная неделя, но может быть хор поет и в другое время. Попробуйте побывать там. Уходить со службы не хочется, слёзы просто сами льются.
A1
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения