532
Фигурное катание. Танцы
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияСумасшедший дом. Цель одна-оставить нас без медалей вообще, поднадоело Российское "царствование". Ппц.
Мне кажется, самое умное - никак не реагировать.
Судьи могут снять баллы за то, что музыка не устроила какую-то английскую певицу? Ну и нафиг всех тогда.
Судьи могут снять баллы за то, что музыка не устроила какую-то английскую певицу? Ну и нафиг всех тогда.
Ой да насрали бы и танцевали бы под музыку. Ничего им за это небыло, ну штраф может, пока суд да дело, ве уже и позабудут.
Anonymous
Это целенаправленное издевательство. Одним костюмы не понравились, другой - то, что ее музыку взяли. Радовались бы,дураки, так о них никто и не знал бы.
http://sport.rambler.ru/news/figureskating/578357704.html
может, не все так плохо...
может, не все так плохо...
Девушки, это истерикО от творящегося вокруг нас маразма? :):think
Авербух: лидеры сборной России - Домнина и Шабалин
17.02.2010 20:45 | Чемпионат.ру
Серебряный призёр Солт-Лейк-Сити и чемпион мира 2002 года Илья Авербух считает, что Оксана Домнина и Максим Шабалин стали лидерами сборной России по фигурному катанию на Олимпиаде в Ванкувере.
"На данный момент лидер определён - это Домнина и Шабалин. Вся федерация будет работать исключительно на то, чтобы Домнина и Шабалин заняли наивысшую ступень пьедестала почёта. У них было, в принципе, всего всего три недели, это, конечно, не очень большой срок, а с другой стороны - достаточный, чтобы сделать скачок вперед, подправить шероховатости, подправить программу", - цитирует Авербуха РИА "Новости".
Я чего-то не врубилась "Вся федерация будет работать исключительно". А Плющенко уже списали что ли?
17.02.2010 20:45 | Чемпионат.ру
Серебряный призёр Солт-Лейк-Сити и чемпион мира 2002 года Илья Авербух считает, что Оксана Домнина и Максим Шабалин стали лидерами сборной России по фигурному катанию на Олимпиаде в Ванкувере.
"На данный момент лидер определён - это Домнина и Шабалин. Вся федерация будет работать исключительно на то, чтобы Домнина и Шабалин заняли наивысшую ступень пьедестала почёта. У них было, в принципе, всего всего три недели, это, конечно, не очень большой срок, а с другой стороны - достаточный, чтобы сделать скачок вперед, подправить шероховатости, подправить программу", - цитирует Авербуха РИА "Новости".
Я чего-то не врубилась "Вся федерация будет работать исключительно". А Плющенко уже списали что ли?
Исходя из расклада других видов, чемпионами будут Тесса и Скотт.
Диана, вы можете, откопайте жеребьевку, пожалуйста, если можно со временем. Я, конечно, на обязательный танец вставать не буду, но может на последние полчасика сподоблюсь.
16:45:00 16:50:00 Warm-Up Group No.1
16:50:30 16:56:05 1 CAPPELLINI Anna / LANOTTE Luca ITA
16:56:05 17:01:40 2 COOMES Penny / BUCKLAND Nicholas GBR
17:01:40 17:07:15 3 BEIER Christina / BEIER William GER
17:07:15 17:12:15 Warm-Up Group No.2
17:12:45 17:18:20 4 BOBROVA Ekaterina / SOLOVIEV Dmitri RUS
17:18:20 17:23:55 5 ZADOROZHNIUK Anna / VERBILLO Sergei UKR
17:23:55 17:29:30 6 HUANG Xintong / ZHENG Xun CHN
17:29:30 17:35:05 7 REED Allison / JAPARIDZE Otar GEO
17:35:05 17:50:05 Resurfacing of the Ice
17:50:05 17:55:05 Warm-Up Group No.3
17:55:35 18:01:10 8 HAJKOVA Kamila / VINCOUR David CZE
18:01:10 18:06:45 9 HOFFMANN Nora / ZAVOZIN Maxim HUN
18:06:45 18:12:20 10 REED Cathy / REED Chris JPN
18:12:20 18:17:55 11 SHTORK Irina / RAND Taavi EST
18:17:55 18:22:55 Warm-Up Group No.4
18:23:25 18:29:00 12 DELOBEL Isabelle / SCHOENFELDER Olivier FRA
18:29:00 18:34:35 13 CRONE Vanessa / POIRIER Paul CAN
18:34:35 18:40:10 14 SAMUELSON Emily / BATES Evan USA
18:40:10 18:45:45 15 ZARETSKY Alexandra / ZARETSKY Roman ISR
18:45:45 19:00:45 Resurfacing of the Ice
19:00:45 19:05:45 Warm-Up Group No.5
19:06:15 19:11:50 16 PECHALAT Nathalie / BOURZAT Fabian FRA
19:11:50 19:17:25 17 DAVIS Meryl / WHITE Charlie USA
19:17:25 19:23:00 18 DOMNINA Oksana / SHABALIN Maxim RUS
19:23:00 19:28:35 19 KHOKHLOVA Jana / NOVITSKI Sergei RUS
19:28:35 19:33:35 Warm-Up Group No.6
19:34:05 19:39:40 20 BELBIN Tanith / AGOSTO Benjamin USA
19:39:40 19:45:15 21 FAIELLA Federica / SCALI Massimo ITA
19:45:15 19:50:50 22 KERR Sinead / KERR John GBR
19:50:50 19:56:25 23 VIRTUE Tessa / MOIR Scott
Ну и прибавляем 11 часов соответственно
16:50:30 16:56:05 1 CAPPELLINI Anna / LANOTTE Luca ITA
16:56:05 17:01:40 2 COOMES Penny / BUCKLAND Nicholas GBR
17:01:40 17:07:15 3 BEIER Christina / BEIER William GER
17:07:15 17:12:15 Warm-Up Group No.2
17:12:45 17:18:20 4 BOBROVA Ekaterina / SOLOVIEV Dmitri RUS
17:18:20 17:23:55 5 ZADOROZHNIUK Anna / VERBILLO Sergei UKR
17:23:55 17:29:30 6 HUANG Xintong / ZHENG Xun CHN
17:29:30 17:35:05 7 REED Allison / JAPARIDZE Otar GEO
17:35:05 17:50:05 Resurfacing of the Ice
17:50:05 17:55:05 Warm-Up Group No.3
17:55:35 18:01:10 8 HAJKOVA Kamila / VINCOUR David CZE
18:01:10 18:06:45 9 HOFFMANN Nora / ZAVOZIN Maxim HUN
18:06:45 18:12:20 10 REED Cathy / REED Chris JPN
18:12:20 18:17:55 11 SHTORK Irina / RAND Taavi EST
18:17:55 18:22:55 Warm-Up Group No.4
18:23:25 18:29:00 12 DELOBEL Isabelle / SCHOENFELDER Olivier FRA
18:29:00 18:34:35 13 CRONE Vanessa / POIRIER Paul CAN
18:34:35 18:40:10 14 SAMUELSON Emily / BATES Evan USA
18:40:10 18:45:45 15 ZARETSKY Alexandra / ZARETSKY Roman ISR
18:45:45 19:00:45 Resurfacing of the Ice
19:00:45 19:05:45 Warm-Up Group No.5
19:06:15 19:11:50 16 PECHALAT Nathalie / BOURZAT Fabian FRA
19:11:50 19:17:25 17 DAVIS Meryl / WHITE Charlie USA
19:17:25 19:23:00 18 DOMNINA Oksana / SHABALIN Maxim RUS
19:23:00 19:28:35 19 KHOKHLOVA Jana / NOVITSKI Sergei RUS
19:28:35 19:33:35 Warm-Up Group No.6
19:34:05 19:39:40 20 BELBIN Tanith / AGOSTO Benjamin USA
19:39:40 19:45:15 21 FAIELLA Federica / SCALI Massimo ITA
19:45:15 19:50:50 22 KERR Sinead / KERR John GBR
19:50:50 19:56:25 23 VIRTUE Tessa / MOIR Scott
Ну и прибавляем 11 часов соответственно
А чего никто больше не смотрит?
Очередной прикол от комментатора при выступлении венгерской пары: "Хофман и Завозин - типично венгерские фамилии" :)
Все под одну музыку катаются что ли или у меня что-то со слухом?
ВАУ! Красавцы наши!
УРАААААА!!!!! Мы первые!!!!!!
Хотя жаль Яну с Сергеем, их откровенно слили, они на 7 месте.
Хотя жаль Яну с Сергеем, их откровенно слили, они на 7 месте.
молодцы, очень красиво выступили. единственное (что, впрочем, и понятно) местный кан. комментаторы уж больно зачморили нашу пару, и оценки им завышены, и ошибки какие-то нашли, и тд и тп. одним словом, происки;))
Наконец-то я выспалась по полной программе, забила на всё в эту ночь:-)
Я трансляцию не смотрела, но уже посмотрела результаты. Все совершенно ожидаемо,никаких сюрпризов. Обязательный у Домниной-Шабалина очень хороший и их первое место пока, предсказуемо.
Как мы и предполагали, медаль в танцах у нас уже в кармане. Вот сказать сейчас серебро или бронза не могу, может быть и серебро, с учётом победы Лайсачека,американцев скорее всего поприжмут с чистой совестью. В золото продолжаю не верить, если только канадцы упадут, во что тоже не верю. Это не менее любимые мною Бурн и Краатц могли падать на Олимпиаде, а эти нет. От Делобель-Шольфендер можно было ожидать чего угодно, и от судей в отношении них тоже, но этот результат показывает, что их списали.
Слив Хохловой и Новицкого тоже абсолютно предсказуем, они могут хоть из костюмов выпрыгнуть, но всё равно будут на 7-ом месте, как я вчера и предсказывала(((
Меня немножко удивил такой довольно значительный разбросик в результатах между 1 и седьмым, например, местом, всех так чётко выстроили через балл. Что ещё раз подтверждает, что у судей в данном случае всё уже расписано...
Я трансляцию не смотрела, но уже посмотрела результаты. Все совершенно ожидаемо,никаких сюрпризов. Обязательный у Домниной-Шабалина очень хороший и их первое место пока, предсказуемо.
Как мы и предполагали, медаль в танцах у нас уже в кармане. Вот сказать сейчас серебро или бронза не могу, может быть и серебро, с учётом победы Лайсачека,американцев скорее всего поприжмут с чистой совестью. В золото продолжаю не верить, если только канадцы упадут, во что тоже не верю. Это не менее любимые мною Бурн и Краатц могли падать на Олимпиаде, а эти нет. От Делобель-Шольфендер можно было ожидать чего угодно, и от судей в отношении них тоже, но этот результат показывает, что их списали.
Слив Хохловой и Новицкого тоже абсолютно предсказуем, они могут хоть из костюмов выпрыгнуть, но всё равно будут на 7-ом месте, как я вчера и предсказывала(((
Меня немножко удивил такой довольно значительный разбросик в результатах между 1 и седьмым, например, местом, всех так чётко выстроили через балл. Что ещё раз подтверждает, что у судей в данном случае всё уже расписано...
Мда, ну практически уже ясно, кто будет чемпионом:(
А чем это Домнина с Шабалиным обмотались, это аборигенные шарфы? Типа, мы с аборигенами дружим? Прикольно)))
Посмотрела тройку лидеров.
Канадцы великолепны! (ловлю всевозможные летящие в меня предметы).
Наши порадовали прежде всего уверенным катанием. Уверенность там для них самое главное. Но вроде психологически они готовы к катанию в тишине или даже под свист. Американцы пока не очень меня впечатлили в данном конкретном танце, хотя с техничностью всё в порядке у них.
Канадцы великолепны! (ловлю всевозможные летящие в меня предметы).
Наши порадовали прежде всего уверенным катанием. Уверенность там для них самое главное. Но вроде психологически они готовы к катанию в тишине или даже под свист. Американцы пока не очень меня впечатлили в данном конкретном танце, хотя с техничностью всё в порядке у них.
ребенок не дает досмотреть повтор :( наши на каком месте после обязательного?
Опять нам бросили кость в виде 1 бала преимущества :ups1:ups1
Когда будут повторы, кто в курсе?
Слушайте, ну как же жалко, что Хохлова с Новицким так не вовремя вступили в борьбу. Ведь они могли быть настоящими лидерами нашей команды, как они начали! Ажно дыхание перехватило, когда первый раз их увидела. У них все танцы такие, как аборигенский у Домниной с Шабалиным. Всегда мощная энергетика и головокружительные поддержки. Но вот наши сами же их и зажимают. Эх, жаль((((
А оценки на Европе у наших ниже были за обязательный, кто помнит?
скажите, плиз, когда будет след выступление?
Обязательную не смотрела. Почитала вас. Да, история может повториться, но не все ли равно теперь... Тут уж скорее - хоть бы одно из призовых мест нам оставили, разве могут наши противостоять судейству?
Интересно, будет ли протест подавать по Плющенко. Ведь когда-то уже было два первых места именно из-за канадской апелляции, и наши Бережная-Сихарулидзе стояли на одной золотой ступени с канадской парой (извините, фамилий тех "героев" не помню). Фубля. Но: с волками жить - по волчьи выть. Я бы на месте Плю подала протест.
Интересно, будет ли протест подавать по Плющенко. Ведь когда-то уже было два первых места именно из-за канадской апелляции, и наши Бережная-Сихарулидзе стояли на одной золотой ступени с канадской парой (извините, фамилий тех "героев" не помню). Фубля. Но: с волками жить - по волчьи выть. Я бы на месте Плю подала протест.
Смотрела сегодня танцы в повторе. Обязательную программу. Да, Шабалин с Домниной - они на голову выше остальных. Сомнений нет. Если произойдет что-то подобное, что произошло с Плющенко, канадской олимпиаде прощения точно не будет :-)
Еще симпатизирую паре, которую тренирует Жулин - ну очень симпатичная :-)
Еще симпатизирую паре, которую тренирует Жулин - ну очень симпатичная :-)
Смотрю повтор. Программу Делобель-Шольфендер на одном дыхании посмотрела. Жаль, оценки низкие...:animal2
Жеребьевка оригинального:
http://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/schedule-and-results/ice-dance---original-dance_fsx030201Hb.html
Обе наши пары раньше своих основных конкурентов, Хохлову заткнут ещё ниже, боюсь:-(
http://www.vancouver2010.com/olympic-figure-skating/schedule-and-results/ice-dance---original-dance_fsx030201Hb.html
Обе наши пары раньше своих основных конкурентов, Хохлову заткнут ещё ниже, боюсь:-(
Обязательный танец понравился. Оригинальный, на чемпионате мира был ужасен, произвольный - вообще никакой. О золоте даже и говорить нечего. Бронза большим вопросом.
в свете общих тенденций этой олимпиады остается только расслабиться и попробовать ко всему относиться легко и с юмором: новая музыка аборигенов Домниной и Шабалина http://www.youtube.com/watch?v=HJKefr7tSo0&feature=youtube_gdata
девы, скажите еще кто смотрел, что делобель/шонфельдер действительно только на 6-е место накатались? или их тупо списали? (пропустила их) а то прям удивляюсь...
Сейчас показывали тренировку, Домнина с Шабалиным костюмы довольно значительно поменяли, почти все белые узоры и завитушки поубирали. Стало как-то скучно выглядеть.
Стартовый протокол на оригинальный танец
3:15:00 3:21:00 Warm-Up Group No.1
3:21:30 3:27:45 1 REED Allison / JAPARIDZE Otar GEO Georgian Folk Dance 20 26.65
3:27:45 3:34:00 2 CAPPELLINI Anna / LANOTTE Luca ITA Italian Folk Dance 12 33.13
3:34:00 3:40:15 3 CRONE Vanessa / POIRIER Paul CAN Spanish Flamenco 15 31.14
3:40:15 3:46:30 4 HAJKOVA Kamila / VINCOUR David CZE Czech Folk Dance 22 23.19
3:46:30 3:52:30 Warm-Up Group No.2
3:53:00 3:59:15 5 SHTORK Irina / RAND Taavi EST Polka, Waltz, Polka 23 21.73
3:59:15 4:05:30 6 HOFFMANN Nora / ZAVOZIN Maxim HUN Hungarian Folk Dance 13 31.90
4:05:30 4:11:45 7 SAMUELSON Emily / BATES Evan USA American Country Dance 14 31.37
4:11:45 4:18:00 8 BOBROVA Ekaterina / SOLOVIEV Dmitri RUS Russian Folk Dance 17 29.86
4:18:00 4:34:30 Resurfacing of the Ice
4:34:30 4:40:30 Warm-Up Group No.3
4:41:00 4:47:15 9 BEIER Christina / BEIER William GER Hawaiian Dance 16 30.31
4:47:15 4:53:30 10 REED Cathy / REED Chris JPN Japanese Folk Dance 18 29.49
4:53:30 4:59:45 11 HUANG Xintong / ZHENG Xun CHN Greek Folk Dance 19 29.22
4:59:45 5:06:00 12 ZADOROZHNIUK Anna / VERBILLO Sergei UKR Ukrainian Folk Dance 11 33.87
5:06:00 5:12:15 13 COOMES Penny / BUCKLAND Nicholas GBR Irish Folk Dance 21 25.68
5:12:15 5:18:15 Warm-Up Group No.4
5:18:45 5:25:00 14 KHOKHLOVA Jana / NOVITSKI Sergei RUS Russian Folk Dance 7 37.18
5:25:00 5:31:15 15 DELOBEL Isabelle / SCHOENFELDER Olivier FRA French Can Can 6 37.99
5:31:15 5:37:30 16 KERR Sinead / KERR John GBR American Country Dance 8 37.02
5:37:30 5:43:45 17 FAIELLA Federica / SCALI Massimo ITA Italian Folk Dance 5 39.88
5:43:45 5:50:00 18 DOMNINA Oksana / SHABALIN Maxim RUS Aboriginal Dance 1 43.76
5:50:00 6:06:30 Resurfacing of the Ice
6:06:30 6:12:30 Warm-Up Group No.5
6:13:00 6:19:15 19 DAVIS Meryl / WHITE Charlie USA Indian Folk Dance 3 41.47
6:19:15 6:25:30 20 PECHALAT Nathalie / BOURZAT Fabian FRA American Country Dance 9 36.13
6:25:30 6:31:45 21 ZARETSKY Alexandra / ZARETSKY Roman ISR Jewish Folk Dance 10 34.38
6:31:45 6:38:00 22 VIRTUE Tessa / MOIR Scott CAN Spanish Flamenco 2 42.74
6:38:00 6:44:15 23 BELBIN Tanith / AGOSTO Benjamin USA Moldavian Folk Dance 4 40.83
_________________
3:15:00 3:21:00 Warm-Up Group No.1
3:21:30 3:27:45 1 REED Allison / JAPARIDZE Otar GEO Georgian Folk Dance 20 26.65
3:27:45 3:34:00 2 CAPPELLINI Anna / LANOTTE Luca ITA Italian Folk Dance 12 33.13
3:34:00 3:40:15 3 CRONE Vanessa / POIRIER Paul CAN Spanish Flamenco 15 31.14
3:40:15 3:46:30 4 HAJKOVA Kamila / VINCOUR David CZE Czech Folk Dance 22 23.19
3:46:30 3:52:30 Warm-Up Group No.2
3:53:00 3:59:15 5 SHTORK Irina / RAND Taavi EST Polka, Waltz, Polka 23 21.73
3:59:15 4:05:30 6 HOFFMANN Nora / ZAVOZIN Maxim HUN Hungarian Folk Dance 13 31.90
4:05:30 4:11:45 7 SAMUELSON Emily / BATES Evan USA American Country Dance 14 31.37
4:11:45 4:18:00 8 BOBROVA Ekaterina / SOLOVIEV Dmitri RUS Russian Folk Dance 17 29.86
4:18:00 4:34:30 Resurfacing of the Ice
4:34:30 4:40:30 Warm-Up Group No.3
4:41:00 4:47:15 9 BEIER Christina / BEIER William GER Hawaiian Dance 16 30.31
4:47:15 4:53:30 10 REED Cathy / REED Chris JPN Japanese Folk Dance 18 29.49
4:53:30 4:59:45 11 HUANG Xintong / ZHENG Xun CHN Greek Folk Dance 19 29.22
4:59:45 5:06:00 12 ZADOROZHNIUK Anna / VERBILLO Sergei UKR Ukrainian Folk Dance 11 33.87
5:06:00 5:12:15 13 COOMES Penny / BUCKLAND Nicholas GBR Irish Folk Dance 21 25.68
5:12:15 5:18:15 Warm-Up Group No.4
5:18:45 5:25:00 14 KHOKHLOVA Jana / NOVITSKI Sergei RUS Russian Folk Dance 7 37.18
5:25:00 5:31:15 15 DELOBEL Isabelle / SCHOENFELDER Olivier FRA French Can Can 6 37.99
5:31:15 5:37:30 16 KERR Sinead / KERR John GBR American Country Dance 8 37.02
5:37:30 5:43:45 17 FAIELLA Federica / SCALI Massimo ITA Italian Folk Dance 5 39.88
5:43:45 5:50:00 18 DOMNINA Oksana / SHABALIN Maxim RUS Aboriginal Dance 1 43.76
5:50:00 6:06:30 Resurfacing of the Ice
6:06:30 6:12:30 Warm-Up Group No.5
6:13:00 6:19:15 19 DAVIS Meryl / WHITE Charlie USA Indian Folk Dance 3 41.47
6:19:15 6:25:30 20 PECHALAT Nathalie / BOURZAT Fabian FRA American Country Dance 9 36.13
6:25:30 6:31:45 21 ZARETSKY Alexandra / ZARETSKY Roman ISR Jewish Folk Dance 10 34.38
6:31:45 6:38:00 22 VIRTUE Tessa / MOIR Scott CAN Spanish Flamenco 2 42.74
6:38:00 6:44:15 23 BELBIN Tanith / AGOSTO Benjamin USA Moldavian Folk Dance 4 40.83
_________________
Вставать в 5.15. Опять...
Показывают матч по хоккею США-Канада, а танцы как же ж? Опять с прямым эфиром прокатили...
Эх,опять Яну с Сережей недооценили, всего 92.75.
Смотрю в спортбоксе. Хохлову зацепила конец самый, они очень довольные, но поставили мало, занизили уровни элементов. Делобель-Шольфенде сплясали канкан в виде народного танца, ну не знаю как-то так...
Ой, Керры как нагрязнили, уже две явных ошибки.
Ну и судейство! Я просто фигею...
В этом танце нашим музыку поменяли?
Хохловой поставили вторые уровни дорожек - это наглость. И вообще надоело слушать наших журналистов с на тему:"Ах, судьба второй пары страны". А то у нас двух пар на пьедестале никогда не было.
Что и следовало ожидать :dash1 :fight2
Ева тормозит.
Ева тормозит.
Да уж... Теперь даже бронза - за счастье :(
Хотя все вполне ожидаемо.
Хотя все вполне ожидаемо.
Да, дожили мы до времен, когда у нас в ФК не будет ни одного золота :(
Дело всё в том, что в произвольном танце в бригаде не будет ни американского, ни канадского судьи. Зато будет наш, Украина и Азербайджан.По этому поводу американцы уже начали грязь всякую писать. Поэтому сегодня судьи сделали всё возможное, что бы опустить наших по максимуму. А то всякое могло быть при некоторых раскладах в произвольной, с такой бригадой можно было и на золото замахнуться, грешным делом. Представляю, какой бы был после этого скандал... Отрыв, конечно сегодня сделали ого-го.
Но согласитесь, канадцы - чудо как хороши! Да и американцы очень даже, какие у них бесподобные твизлы. И даже Белбины, им Линичук поприличнее программку поставила, чем Домниной...
Судейство Хохловой просто возмутительно, вот где надо протесты-то подавать, если мы не хотим, что бы нас в будущем заткнули в полную задницу.
Но согласитесь, канадцы - чудо как хороши! Да и американцы очень даже, какие у них бесподобные твизлы. И даже Белбины, им Линичук поприличнее программку поставила, чем Домниной...
Судейство Хохловой просто возмутительно, вот где надо протесты-то подавать, если мы не хотим, что бы нас в будущем заткнули в полную задницу.
Нет, ну как так. На Европе с грубой ошибкой Хохлова с Новицким получают 58, здесь 55? Каким образом у них уровень дорожек за три недели понизился? Ни у кого не понизился, а у них понизился. Ведь определение уровня элементов должно быть абсолютно чётким и объективным,и никак не зависеть от турнира, это же не компоненты. Они ведь лучше выступили, чем на Европе.
Придётся им видно тренеров менять. Хотя я очень хорошо отношусь к Свинину и Жук, они очень симпатичные, но видно слишком порядочные и интеллигентные, поэтому с ними делают, что хотят((((
Придётся им видно тренеров менять. Хотя я очень хорошо отношусь к Свинину и Жук, они очень симпатичные, но видно слишком порядочные и интеллигентные, поэтому с ними делают, что хотят((((
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения