55

Письмо Собянину.Новый закон охраны здоровья

Добрый вечер. На прошлой неделе написала письмо мэру и теперь жду ответа.
"Уважаемый Сергей Семенович, в настоящее время наша семья ждет ребенка, поддерживая проект национальной программы демографического развития России правительства РФ. Для того чтобы я могла выбрать врача, с которым буду рожать и мой муж присутствовал на родах, нас убеждают в необходимости заключения контракта добровольного медицинского страхования (ДМС). В свою очередь, согласно Федеральному закону Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» ст.51 ч.2, мой муж может присутствовать на родах бесплатно, без заключения дополнительных контрактов, а также согласно статьям: 19 ч.5 п.1, с10 ч.3 и с21 п1 и 2. я имею право на выбор врача и медицинской организации. Прошу Вас дать разъяснения. Означает ли это, что я могу выбрать сама врача в роддоме и рожать в присутствии мужа, с выбранным мною врачом на бесплатной основе (по полису ОМС)? Спасибо."

Девочки, а кто-нибудь имеет опыт родов с родственником и с выбранным врачом? Как происходил момент знакомства с доктором и роддомом? Какие препятствия меня ожидают?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Добрый вечер. На прошлой неделе написала письмо мэру и теперь жду ответа.
"Уважаемый Сергей Семенович, в настоящее время наша семья ждет ребенка, поддерживая проект национальной программы демографического развития России правительства РФ. Для того чтобы я могла выбрать врача, с которым буду рожать и мой муж присутствовал на родах, нас убеждают в необходимости заключения контракта добровольного медицинского страхования (ДМС). В свою очередь, согласно Федеральному закону Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» ст.51 ч.2, мой муж может присутствовать на родах бесплатно, без заключения дополнительных контрактов, а также согласно статьям: 19 ч.5 п.1, с10 ч.3 и с21 п1 и 2. я имею право на выбор врача и медицинской организации. Прошу Вас дать разъяснения. Означает ли это, что я могу выбрать сама врача в роддоме и рожать в присутствии мужа, с выбранным мною врачом на бесплатной основе (по полису ОМС)? Спасибо."

Девочки, а кто-нибудь имеет опыт родов с родственником и с выбранным врачом? Как происходил момент знакомства с доктором и роддомом? Какие препятствия меня ожидают?
Очень понравилась фраза: "наша семья ждет ребенка, поддерживая проект национальной программы демографического развития России правительства РФ". То есть не было бы программы демографического развития - не было бы ребенка?
Anonymous
Автор, а как Вы себе представляете роды с мужем без контракта? А если в предродовой палате будете не только Вы, и если у прочих рожениц взгляд на роды рядом с Вашим мужем строго отрицательный и они начнут качать свои права? А в родзале? если в рд куда Вы попадаете в данным момент родзал на несколько рожениц и в потужном периодже Вы не одиноки? Мужа куда деваем,а? В коридор? А там на каталках родильницы лежат, им каждые 20 минут матки смотрят, выделения. Или куда мы мужа определяем? И куда он у нас писает и(пардон) какает? В одно судно с Вами(а остальные роженицы что скажут)? В туалет для врачей? так он не в родлоке может быть. И далее, допустим иужу нашему поплохело, мы его куда? На каталку? На рахмановскую кровать? Или куда? Скорую вызываем? Или отрываем едитственного дежурного анестезиолога(который кстати говоря выполняет условия закона " о охране....." и обезболивает 25 по счету роженицу и мечтает попить и пописать) и заставляет его реанемировать нашего мужа, который уже успел шарахнуться о кафель и радостно провалиться в гууубокий обморок(кстати кто его потащит на гипотетическую кровать, акушерки? санитарки?) Я надеюсь я Вам достаточно доходчиво описала реали жизни? Идем далее. Личный врач. Это совсем интересно. Это Вы как себе представляете? Ну вот дежурство, губокая ночь. Полный родблок(10 женщин в родах и 3 в предродовой + 5 человек ждут очередь на клизму). От 2 до 4 дежурных врачей. Один на родах, второй зашивает, третий бежит из послеродового отделения, где температурит женщина, в приемное(где 5 человек ждут осмотра и клизмы). Потом этот третий находит в приемном 6-ю женщину с кровотечением и бежит в операционную, по дороге вызывая анестезиолога(который реанимировал Вашего мужа) и мандражируя успеет ли его ассистент(который на родах) родить и проассистировать в операционной. И тут Вы. Во всей красе. С распечатанным законом и мэром. И что? Что должен делать 1, 2,3 врач(ну которого Вы выбрали)? Бросать кровотечение(да фиг с ней, она ж "без закона" и без мужа) или что?

Или иначе. Берем этого 3 доктора(которого Вы заранее выбрали) и вот он после дежурства(а потом еще работа в день до вечера) и Вы ему звоните в 23.30(когда он только заснул, выпив пол литра валерианы) и требуете(по закону!!) чтобы он ехал на Ваши роды. И он едет, потому что закон и потому что зарплата в 22 тысячи это жизненно необходимые деньги т.к. без них не получится приехать к Вам ночью на роды т.к. метро не работает а на такси нет денег.

Доступно написано?
Anonymous
Постою, послушаю т.к. Актуально)
НА сколько я знаю, етсь несколько рд в Москве которые практикуют бесплатные роды с мужем, подруга там рожала и еще знакомые. Тут несколько условий: 1. Узнаете в выбранном рд есть ли такая услуга б/п родов с мужем. 2. Пишете заявление на имя заведущего с просьбой рожать вместе с мужем ( если есть практика родов с мужем, то подписываеют быстро без проблем, лучше сделать заранее) 3. Вам сразу скажут что от мужа надо, какие справки, в сновном это просто результаты анализов и в некоторых рд флюрография. 4. Муж присутствуют при родах в предродовой если там нет еще рожениц, или если предродовые одноместные. Зайти в родовой зал предложат если захочет муж и там нет еще рожениц. После счастливого знакомства с малышом, муж не ходит по коридорам, а окрыленный летит домой обзванивать родню и обмывать ножки)))) Выбрать врача вам не предложат, т.к. они работают сменами. И никто не поедит из отпуска, из дома в свой выходной на роды, можно просто попробовать договориться отдельно с выбранным врачом за "индивидуальное" вознаграждение, но это уже не бесплатно выходит)))
Я слышала, что ВСЕ рд должны предоставлять бесплатные роды с мужем при возможности рд(отдельные предродовые блоки и отсутвие еще рожениц в блоках на нескольких человек), но на практике к сожалению не все рд это предоставляют бесплатно.
Хотелось бы узнать, какой ответ Вам придет! Удачи Вам!
Автор, по теме, как именно попасть бесплатно на роды с мужем, не подскажу, т.к. рожала платно, по контракту, плюс еще не слабо благодарила своего врача (но здесь у меня личная позиция, как уже и было написано выше, в том, что рожают не часто, процесс жизненно ответственный, на который в первую очередь и нужно раскошеливаться, а всё остальное потерпит).
НО: т.к. рожала не с мужем, а с тётей-акушеркой вместо него, пришлось подготовиться, дабы никого не вовремя не погнали (т.к. в контракте была прописана возможность присутствия именно мужа).
ЗЫ: там ссылка на старый закон, но эта норма (про присутствие мужа как представителя пациента) и не нова, только упорно замалчивается.
ЗЗЫ: представленная ниже доверенность не требует по закону нотариального или любого иного специального заверения, просто впечатываете свои данные, распечатываете и потом подписываете от руки.

Прошло более полутора лет со дня выхода в свет первой общедоступной книги для российских пациентов. Со всех концов страны мы получаем многочисленные отклики. Кроме общей высокой оценки первого в своем роде пособия для пациентов отметим самое неотложное, главное и практичное - очень существенные результаты в разрешении самых разных проблем люди получали, используя предложенную нами форму доверенности пациента. Как оказалось, непривычные к правовым способам отношений медработники всех уровней эту доверенность "...берут как бомбу, берут как ежа, как бритву обоюдоострую" и, прочитав, внимательно ... становятся очень доброжелательными и участливыми. Как сказал один из родственников пациента "Я увидел неожиданное преображение. После того, как врачом или медсестрой в руки брался этот простой на вид листок бумаги, они после короткого замешательства смотрели на него примерно , как на удостоверение наместника Президента, и на меня, соответственно, тоже. Сказать, что я был неоднократно потрясен уделенным нам вниманием - это не сказать почти ничего. Столь быстро и разительно менялось отношение ко мне и к моему родственнику медиков, прочитавших два десятка вроде простых строк".
Понятно почему - если человек пришел с такой бумагой с ним лучше "не связываться". А две последних строчки... И откуда что вдруг бралось - и время у персонала, и лекарства и диагностические ресурсы, и приглашенные консультанты. Воистину "без бумажки мы ...". Итак, публикуем раздел книги, называющийся "Представитель пациента" и Приложение 1 к ней, в котором дана оказавшаяся столь чудодейственной и столь на самом деле необходимая форма доверенности пациента.

1.6.2. Представитель пациента
Начиная с 1993 года у граждан России нет оснований говорить о бесправности и незащищенности пациентов. Им даны широкие полномочия действовать в интересах своей безопасности и в направлении повышения качества получаемой медицинской помощи. Почему же тогда сегодня и пациенты, и их близкие нередко чувствуют себя в медицинских учреждениях почти что посторонними людьми? Причина этого, скорее, не в позиции работников здравоохранения, а в отсутствии необходимых знаний у пациентов и в нехватке у всех опыта в использовании и защите своих законных прав. Пока далек для рядового российского гражданина день, когда в трудную минуту рядом будут и личный врач, и личный адвокат. Проблемы же со здоровьем возникают сейчас их необходимо решать, причем иногда очень быстро, ибо в этих ситуациях нередко “промедление смерти подобно”.
Минимален, но уже есть, и тем очень ценен, опыт большинства граждан в виде действий в интересах своих близких. Это опыт представительства их прав и интересов по доверенности перед третьими лицами. Когда речь идет о необходимости сохранения имущества родственника, попавшего в трудное положение, его родственники и друзья уже умеют пользоваться возможностями, предоставляемыми доверенностью. Однако, когда необходимо принять участие в решении проблем его жизни и здоровья, этот законный и надежный инструмент взаимопомощи пока оказывается нереализованным.
Тем не менее, может быть и не задумываясь о юридической стороне своего статуса, большинство российских граждан (в первую очередь женщин) при общении со здравоохранением уже побывали в качестве законного представителя пациента, а именно, своего ребенка. В соответствии с действующим законодательством, родители несовершеннолетних детей могут без доверенности представительствовать и действовать в их интересах перед любыми третьими лицами.
В «Основах законодательства РФ об охране здоровья граждан» неоднократно используется понятие “законный представитель”, в функции которого входит осуществление прав от имени пациента. Находящийся на рассмотрении в Государственной Думе закон “О здравоохранении в РФ”, который должен придти на смену действующим с 1993 года “Основам”, кроме понятия “законный представитель” уже широко использует и понятие “представитель” пациента. Подобное дополнение отражает существенные изменения законодательства, произошедшие после 1 января 1995 года с введением в действие первой части Гражданского Кодекса РФ. В соответствии со статьями 21 и 26 Г К РФ законными представителями несовершеннолетних граждан являются их родители, усыновители или попечители, а также опекуны малолетних лиц и совершеннолетних лиц, признанных судом недееспособными (ст.32 ГК РФ). Кроме законных представителей в правовой системе России определен второй вид представителей граждан (совершеннолетних, дееспособных) - представители, действующие по доверенности, предусмотренной статьей 185 ГК РФ.
Доверенность, выдаваемая гражданином другому лицу (гл. 49 ГК РФ), является разновидностью договора поручения. Дееспособный человек имеет право выдать любому физическому лицу или организации письменное полномочие для представительства своих прав и интересов перед третьими лицами. Сегодняшнее законодательство запрещает гражданам пока только один вид действий по доверенности - вступление в брак. Реализацию всех других своих гражданских прав можно поручить осуществлять доверенному лицу. Исходя из этого, пациент имеет законное право выдать избранному им лицу (как родственнику, так и иному человеку, способному спокойно и компетентно действовать в его интересах, а также юридическому лицу) доверенность. В этой доверенности может быть определен перечень гражданских прав (в том числе прав пациента), которые от имени доверителя будет осуществлять указанное доверенное лицо. В ней, например, правомерна следующая формулировка “... осуществлять от моего имени все права пациента, предусмотренные статьями 30-31 «Основ» законодательства РФ об охране здоровья граждан”, в частности, право выбора медицинского учреждения и врача, право давать информированное добровольное согласие и отказываться от медицинского вмешательства (в том числе давать согласие на прекращения реанимационных мероприятий), право получать любую информацию о состоянии моего здоровья, право знакомиться со всеми касающимися моего здоровья медицинскими документами, получать их копии, право выбирать лиц, которым в моих интересах может передаваться любая информация о состоянии моего здоровья, право обращаться от моего имени с жалобами и заявлениями к любым должностным лицам, в том числе в органы государственной и местной власти, суд, прокуратуру, любые экспертные, правозащитные и иные организации” (образец доверенности - см. Приложение 1).
Правовой статус представителя пациента несравненно более эффективен, чем традиционное положение заботливого родственника-просителя, поскольку последний “де-юре” никакими реальными правами не обладает (соответственно, и требовать в интересах пациента ничего не может). В связи с особенностями российской правовой культуры, в “бесплатном” медицинском учреждении все граждане по объему своих прав фактически делятся на три категории - пациенты, работники этого учреждения и посторонние лица. Относящиеся к последним родственники (посетители) пациентов традиционно воспринимаются, как люди не имеющие никакого отношения к процессу оказания медицинской помощи, а в большинстве случаев, просто, как лица ему мешающие. Обычного посетителя, как то очень часто наблюдается, любой медицинский и даже технический работник медучреждения (санитарка, гардеробщица, охранник) может просто не пропустить к пациенту, например, из-за соображений свежевымытости полов или из-за собственного желания спокойно пить чай, или спать. Наличие же у человека документа в виде доверенности позволяет ему перейти из правового (лучше сказать бесправного) положения постороннего в положение лица с вполне определенным количеством изложенных на бумаге законных полномочий. Человека, имеющего доверенность с вышеуказанной выше формулировкой, например, обязаны беспрепятственно допускать в любые (под вопросом пока только операционная, но там, действительно, лучше не отвлекать внимание хирургов) отделения и помещения медицинского учреждения, где находится пациент, причем в любое время суток. Столь серьезное отношение к представителю определяется тем, что за возможностью полноценного осуществления им всего объема прав, указанных в доверенности, стоит не его личный интерес, а здоровье и жизнь больного человека. Это же касается и участия доверенного лица в решении вопросов оказания медицинской помощи, сроков и места госпитализации пациента службами «Скорой помощи». Любое необоснованное крайней необходимостью (жизненными интересами третьих лиц) ограничение присутствия и действий доверенного лица в интересах пациента является ущемлением не его прав, а прав пациента-доверителя, со всеми вытекающими для правонарушителя последствиями. Препятствование деятельности доверенного лица является и нарушением конституционного права доверителя, поскольку в соответствии со ст. 45 Конституции РФ «каждый гражданин может защищать свои права и свободы всеми не запрещенными законом способами».
Со своей стороны, пациент и после выдачи им доверенности сохраняет за собой абсолютно весь объем своей правоспособности. Он может осуществлять свои права как самостоятельно в отсутствие доверенного лица, так и с его участием. Пациент в любой момент вправе изменить или отменить доверенность - в соответствии со ст.188 ГК РФ “...лицо, выдавшее доверенность, может во всякое время отменить доверенность или передоверие, в лицо, которому доверенность выдана - отказаться от нее. Соглашение об отказе от этих прав ничтожно”.
Граждане должны знать о том, что заверять или нет у нотариуса доверенность с вышеприведенным текстом решают они сами - это их право, а не обязанность. В соответствии с ч.2 ст.185 ГК РФ, нотариального заверения требуют лишь доверенности на осуществление сделок, требующих нотариальной формы и доверенности, в которых предусмотрена возможность передоверия (ч.3 ст.187 ГК РФ). Предлагаемая форма к таковым не относится.
Если Вы, имея доверенность от пациента и, находясь в медицинском учреждении, сталкиваетесь с необоснованным противодействием какого-либо медработника, обращайтесь сразу к лечащему (дежурному) врачу, либо к главному врачу или его заместителю. Помните, что ответственным лицом в стационаре в отсутствие руководителей является ответственный дежурный врач. Если Ваше обращение кем-то из вышеназванных лиц проигнорировано, проблема неотложная, а время позднее или ночное - связывайтесь по телефону с ответственным дежурным Комитета по здравоохранению города (района), либо с ответственным дежурным Администрации города (района) - они работают круглосуточно. Ваши действия в интересах пациента при наличии оснований и его доверенности абсолютно правомерны, а все перечисленные выше должностные лица в соответствии с ч.2 ст.6 и ч.2 ст.7. “Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан” обязаны отреагировать на Ваши обращения и принять конкретные меры по защите прав и интересов представляемого Вами пациента.
С юридических позиций правовое положение законного представителя пациента (например родителя больного ребенка) и Ваше, как представителя пациента (например Вашего отца, брата, коллеги и т.д.), абсолютно одинаковы. Поэтому, можете в психологически пока непривычном положении защитника пациента действовать уверенно и точно так же, как Вы действуете, отстаивая права на жизнь и здоровье Вашего ребенка - доброжелательно, настойчиво, грамотно, бдительно (Человек и здравоохранение:правила игры. Пособие для пациентов и их родственников", СПб, 2001).

ДОВЕРЕННОСТЬ

город « ____» _____________ 200_ г.

Я,

проживающий(ая) по адресу :
доверяю гр.
паспорт серия N выдан
осуществлять от моего имени все права пациента, предусмотренные статьями 30-33 «Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан», в частности, право выбора медицинского учреждения и врача, право давать информированное добровольное согласие и отказываться от медицинского вмешательства, право получать любую информацию о состоянии моего здоровья, право знакомиться со всеми касающимися моего здоровья медицинскими документами, получать их копии, право выбирать лиц, которым в моих интересах может передаваться любая информация о состоянии моего здоровья, право обращаться от моего имени с жалобами и заявлениями к любым должностным лицам, а также представлять мои интересы по вопросам оказания мне медицинской помощи в любых медицинских и административных учреждениях Российской Федерации, вести гражданские дела во всех судебных учреждениях со всеми правами, какие предоставлены законом истцу, ответчику, третьему лицу и потерпевшему, в том числе с правом окончания дела миром, признания или отказа полностью или частично от исковых требований, изменения предмета иска, обжалования решения суда, получения исполнительного листа.
Дата:
Подпись:
совсем не давно была В ЦПС на севастопольской. стояла в регистратуру, и случайно услышала, что пара хочет рожать бесплатно в мести, так их направили к глав врачу для решения этой проблемы, если очень захотеть то и можно добиться всего.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения