Поворотники на МКАДе

Вскрытие показало, что на Яндекс-картах прекрасно видно разметку, рисовать ничего не надо, а потому пора поговорить про субж.

В целях уменьшения количества пустопорожней болтовни, пожалуйста, объясняйте, почему надо включить тот или иной поворотник и приводите цитату (не пересказ, а цитату) из ПДД, подкрепляющую ваши слова.

Возможно, по вашему мнению, по уму должен быть включен не тот поворотник, что положен по правилам. Озвучьте это мнение, сие не менее интересно. Только, опять же, объясните, почему считаете, что именно так правильно.

ПДД тут: http://alex999faq.ru/html/Pdd.htm

Ленинградка. http://maps.yandex.ru/?um=dRLdULG6PNPUrVXAiS3B6LIHjcCeVqym&l=sat

Машинки 1 и 2 выезжают на МКАД, машинки 3 и 4 съезжают с него. Какие поворотники должны включить их водители?

Ярославка. http://maps.yandex.ru/?um=22ty19XpO-7Smueb0m8c5xBLbgLFLZKY&l=sat

Машинка 1 хочет попасть в точку 2. Какой поворотник должен включить ее водитель?

Щелчок. http://maps.yandex.ru/?um=PS4_k7ETqS81Lu2SccWpD5Cts3QlopdP&l=sat

Машинка 1 выезжает с бабочки. Какой поворотник должен включить ее водитель.

ой бля, наш сенсей пришел, щас всех приложит ап стол

экзаменатор фигов

А надо ли включать поворотник, если и так ясно, что ты едешь именно в эту сторону? Скажем если главная дорога поворачивает влево и разметка там нарисована, а какая-нибудь второстепенная - уходит вправо, там всякие знаки на ней висят и явно она с покрытием похуже. Надо ли мне включать поворотник, если я не меняя рядности идут по главной? Ну или выезд на главную, когда только вправо можно, а поперек (и налево) нельзя?

Сначала процитируем соответствующие пункты правил

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

"Перестроение" - выезд из занимаемой полосы или занимаемого ряда с сохранением первоначального направления движения

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.

8.10. При наличии полосы торможения водитель, намеревающийся повернуть, должен своевременно перестроиться на эту полосу и снижать скорость только на ней.

При наличии в месте въезда на дорогу полосы разгона водитель должен двигаться по ней и перестраиваться на соседнюю полосу, уступая дорогу транспортным средствам, движущимся по этой дороге.

И решение. Рисуем воображаемые линии на указанных перекрестках, смотрим, куда перестраиваемся и включаем нужные поворотники.

Ленинградка.

Машинки 1 и 2 въезжают на МКАД, при этом на перекрестке «МКАД-развязка» поворачивают направо, так что должны по ПДД включить правый поворотник, затем, выехав на полосу разгона должны включить левый и перестроиться в основной поток.

Машинки 3 и 4 поворачивают налево на перекрестке. Левый поворотник обязательно.

Ярославка:

Та же фигня, перекресток наличествует, значит, надо моргать налево.

Щелчок.

Аналогично случаю с машинками 1 и 2 на Ленинградке. Перед въездом на перекресток моргаем правым, затем в полосе разгона – левым.

Про Ярославку влезу... если съезжать с МКАДа с включенным как положено правым поворотником, то, учитывая весьма большой радиус поворота, поворотник не отключится ни в точке 1, ни вточке 2, если его механически не сбросить. Что соответствует необходимому в описанной ситуации, собственно включать не надо, достаточно не отключать после съезда.

К моему немалому удивлению правильных ответов имеется. Ну, почти правильных. На четверку, скажем так. Это если по ПДД, а если по уму, то просто все замечательно. Правильно ответившим грозит приз.

Следующая часть балета будет в понедельник вечером или во вторник утром - на случай, если не у всех есть возможность в выходные торчать на Еве.

Домашнее задание: посчитать, сколько перекрестков на третьей картинке (пересечение МКАД и Щелчка, классическая бабочка). Правильно ответившим, опять же, грозит приз:-)

В видимой части картинки (т.е. при том масштабе на который ссыль) или на всей бабочке?

Ну что, кому не спится? Начинаем разбор полетов и сопутствующий флуд:-)
Букв много, однако, если хотите возразить по делу, прочитайте все, оно взаимосвязано.

Сначала внимание, правильные ответы. Потом уже будет разоблачение.

Ленинградка. http://maps.yandex.ru/?um=dRLdULG6PNPUrVXAiS3B6LIHjcCeVqym&l=sat

Машинки 1, 3, 4 двигаются себе в своем ряду. Нет ни одной причины согласно ПДД включать какие бы то ни было поворотники. 3 и 4 могут (не обязаны) продекларировать свое намерение правым поворотником.

1, скорей всего, будет забираться в более левые ряды, а потому может включить левый поворотник.

У 2 в обозримом будущем заканчивается полоса, так что он просто-таки должен включить левый поворотник.

Ярославка. http://maps.yandex.ru/?um=22ty19XpO-7Smueb0m8c5xBLbgLFLZKY&l=sat

Машинка 1 хочет попасть в точку 2. Какой поворотник должен включить ее водитель?

Никакой не ДОЛЖЕН. Может продекларировать свое намерение НЕ ломиться влево правым поворотником.

Щелчок. http://maps.yandex.ru/?um=PS4_k7ETqS81Lu2SccWpD5Cts3QlopdP&l=sat

Машинка 1 выезжает с бабочки. Какой поворотник должен включить ее водитель.

Именно в этом месте никакой по все то же причине, он едет по своей полосе. Далее либо левый для продолжения движения по Щелчку на восток, либо правый для съезда обратно на МКАД, но это потом и никакого отношения к совершаемому выезду оно не имеет.

Разоблачение.

Необходимые цитаты из ПДД.

Лемма 1. На автомагистрали нет перекрестков.
Доказательство. Следует из определений понятий автомагистраль и перекресток в ПДД.

Лемма 2. На дороге, обозначенной знаком "Дорога для автомобилей" нет перекрестков.
Доказательство. Такая дорога по сути является автомагистралью, требования к ней практически те же за исключением скоростного режима.

Теорема. На МКАДе нет перекрестков.
Доказательство. Вытекает из Лемм 1 и 2.

Кому не нравится доказательство, попробуйте объяснить, почему бабочка на автомагистрали - не перекресток, а абсолютно такая же конструкция с теми же знаками и разметкой - таки перекресток.

Для тех, кому и этого мало, представьте себе дорогу, где идет два ряда в одну сторону. В какой-то момент ряды расходятся в стороны, между ними появляется газончик, потом они сходятся обратно. Знаки и разметка те же самые, что интересно. Это, по-вашему, тоже перекресток?

Для примера дорога, по которой все ездили хоть раз. В еропорт Дармоедово. Когда едем туда, две полосы уходят в еропорт, две на Каширу. В обратную сторону они сливаются - тут, кто едет с Каширы, должен правый поворотник включать?;-)

Итого: жду за призами Холерную Басеньку и Никого нет дома. Остальные, извините, пока не положено вам призов.

Следующая часть - флуд. Просьба обосновывать свое мнение, чтобы у нас не просто флуд был, а содержательный:-)

А можно продолжение обучения? мне понравилось :-)

Все, больше никаких мыслей нет? Прелестно, прелестно;-)

У меня вопрос. Как надо поворачивать налево на перекрестке? Светофоры есть. Зеленый горит по одной улице (вторая в двух направлениях стоит по красному). Я хочу повернуть налево. Ес-но из левой полосы. Жду, пока встречное направление проедет. Но реально не понимаю, почему мы стоит ПРАВЫМИ бортами с тем, кто хочет повернуть налево со встречки! Ну не укладывается в голове! Ясно, так делают все потому как только так можно разъехаться. Но ведь получается, что я буду проезжать по встречной полосе? А выезд на встречку с какого перепуга? Картинка счас будет...

Еще вопрос. Нарисована разметка на московской улице: две полосы в каждую сторону. А машинки стоят/едут три! Места на три машинки хватает, я не в обиде. Но перед светофором, стоя третьей, я получается участвую в массовом нарушении пункта 9.7. пдд?

ЗЫ
Это я вчера ребенка ждала из школы, читала пдд, мысленно проезжала по своим маршрутам...

Кому шары ссссссссссссссссссслати? с поздравлениями? иль ешо не утвердились?:)

Все, тема скончалась? Ожидаемо, но все равно грустно. То, что тут бОльшая половина правил не знает, фиг с ым, это известно. Грустнее всего то, что даже виртуального желания что-то узнать нет. А потом плачь "ааа, гайцы развели". Да, блин, правильно сделали. Рассказали водителю про несуществующее нарушение, а водитель и согласился и сам предложил взятку. Маладец! Взаимодополняющие друг друга создания;-)

Осилила только первое сообщение...
Цитаты ПДД лениво приводить.

Ленинградка.
1 - только если планирует перестраиваться левее.
2 - в данном месте - никакой, у нее сплошная с обеих сторон.
3 - правый, если соберется перестраиваться еще правее (плохо видно что там: обочина или полоса).
4 - никакой.

Ярославка.
Никакой. Движется по своей полосе. Включение правого поворотника я расценю как желание остановиться, свернуть или результат не грамотного обучения в АШ.

Щелчок.
В данной ситуации - никакой.
Левый - если собирается перестроиться левее или в плотном потоке, когда поток в 3-4 ряда начинает моргать чуть ли не за километр до поворота, чтобы показать остальным, едущим от меня левее, что я не собираюсь съезжать с ними со МКАДа.