211
прививки в роддоме
Девочки, прочитала недавно о прививках новорожденным в роддоме (гепатит В и Б Ц Ж) и ужаснулась ((( Будете ли Вы делать эти прививки и кто и что о них думает…
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияДевочки, прочитала недавно о прививках новорожденным в роддоме (гепатит В и Б Ц Ж) и ужаснулась ((( Будете ли Вы делать эти прививки и кто и что о них думает…
После обсуждения этого вопроса с педиатром, которому очень и очень доверяем, поступим так: БЦЖ в роддоме сделаем, гепатит - нет.
не туда
Anonymous24
Девы, а кто может объяснить, зачем грудничку делать БЦЖ именно в роддоме на 3-4 сутки жизни? Почему позже, в два-три месяца не сделать? Могут сложности какие-то возникнуть? Про риск инфицирования понятно, но если ребеночек в хороших условиях находится дома, то, зачем так рано прививать?
Я тоже сейчас думаю, делать прививки или нет. Прочитала доводы как сторонников, так и противников. Пока ни к какому выводу не пришла.
Но вот одно мне непонятно: почему прививки обязательно делают в таком вот нежном возрасте - до года, да еще в таком количестве? Нельзя начать позже, делать не все и т.п. Вот убейте, не могу понять.
Но вот одно мне непонятно: почему прививки обязательно делают в таком вот нежном возрасте - до года, да еще в таком количестве? Нельзя начать позже, делать не все и т.п. Вот убейте, не могу понять.
Anonymous
все сделали в роддоме
Отказ
Тема меня очень интересует так как 2е дитя на подходе. После недели изучения, решили писать отказ.
Только в 3 странах,в том числе и в России,делают БЦЖ ЖИВОЙ вакциной(кажется еще в Бразилии и Китае).При этом возможен риск заражения,также привитые болеют туберкулезом,в особенности вторичными,который наиболее опасен.Манту-это вообще позорище доисторическое,до сих пор ЛИНЕЙКОЙ меряют инфицирован ты или нет.Сейчас есть современные методы,по анализу крови,но проще вкатить эту пакость и померять линеечкой.Вообще про БЦЖ очень хорошо написано у Червонской,она сама принимала участие в ее разработке и внедрении.
Anonymous
Никого не агитирую за прививки. НО
Мы делали все в роддоме, единственное нужно узнать, что делают - БЦЖ или БЦЖ М - более легкая прививка.
У нас после БЦЖ был лимфоденит, хорошо, что бабушка детский фтизиатор и мы ездили на консультации в институт фтизиатрии. Но посмотрев сколько детей болеют туберкулезом в полне обычных семьях, понимаю, что без конкретно этой прививки в Москве сложно.
От гепатита В, тоже нет смысла отказываться, так как прививка все-таки хоть как-то защищает от вируса, который тоже сейчас очень распространен.
Я считаю, что от всех подряд прививок отказываться нет смысла, можно делать детям платно импортные вакцины, которые легче переносятся и не дают таких побочных осложнений.
Мы делали все в роддоме, единственное нужно узнать, что делают - БЦЖ или БЦЖ М - более легкая прививка.
У нас после БЦЖ был лимфоденит, хорошо, что бабушка детский фтизиатор и мы ездили на консультации в институт фтизиатрии. Но посмотрев сколько детей болеют туберкулезом в полне обычных семьях, понимаю, что без конкретно этой прививки в Москве сложно.
От гепатита В, тоже нет смысла отказываться, так как прививка все-таки хоть как-то защищает от вируса, который тоже сейчас очень распространен.
Я считаю, что от всех подряд прививок отказываться нет смысла, можно делать детям платно импортные вакцины, которые легче переносятся и не дают таких побочных осложнений.
Anonymous
Александр Коток - врач-гомеопат, выпускник 1-го ММИ им. И.М. Сеченова (1989г.) Доктор философии (Ph.D) Еврейского университета в Иерусалиме (2001г.) Член Европейского общества истории медицины (с 1998 г.)
Историк медицины и философ!
Если бы Коток был врачем, я бы поняла ссылки на него, но он такой же врач, как Геннадий Малахов с Первого канала. Эта истерия вокруг прививок развернута исключительно в коммерческих целях.
Поищите информацию о том, кто такой Коток на самом деле, а также о проведенных им исследованиях...
Историк медицины и философ!
Если бы Коток был врачем, я бы поняла ссылки на него, но он такой же врач, как Геннадий Малахов с Первого канала. Эта истерия вокруг прививок развернута исключительно в коммерческих целях.
Поищите информацию о том, кто такой Коток на самом деле, а также о проведенных им исследованиях...
Марина
А мне хотелось бы найти толкового иммунолога и составить индивидуальный календарь прививок. Только где его найти, толкового???
Уж кому прямая выгода от прививок,так это фарм.компаниям.У них целая сеть фарм.представителей,которые носятся по всей Москве и впаривают свою продукцию в поликлиниках,больницах,мед.центрах.И ладно,если это будут действительно нужные препараты,в кардиологии,акушерстве,онкологии и т.д.Но только не прививки,уж больно много осложнений,особенно у младенцев.Если бы вы знали,какие бонусы и вознаграждения получают врачи,продвигающие те или иные препараты(повторю,многие действительно служат во благо).Это бесплатные тур.поездки заграницу,в дорогие пансионаты Подмосковья и Золотого кольца,регулярно,каждую неделю.И это рядовым врачам,представьте,что перепадает главврачам и заведующим аптек.
Anonymous
Важное разоблачение
Пишет ati:
MMR doctor Andrew Wakefield fixed data on autism
http://www.timesonline.co.uk/tol/life_and_...icle5683671.ece ( на английском )
Краткое содержание. Выяснилось, что автор статьи 1998 года, с которой, как считается, пошла волна антипрививочного движения, подделал результаты своего исследования. Описания историй болезни, приведенные в статье, отличались от соответствующих записей в больницах.
Несмотря на то, что статья описывала всего 12 случай возникновения побочных эффектов, ее воздействие на народ было очень большим. В езультате прививаемость в Англии снизилась с 92% в 1998 году до 80 % в 2008 году. Число заболеваний корью выросло с 56 до 1348 случаев.
Эта статья должна быть переведена на русский, и ссылки должны разнестись по всему интернету, как минимум, а лучше - и в другие СМИ (ТВ, журналы соответствующей тематики и т.д). Потому что исходную статью, поднявшую волну мракобесия и у нас, прочли едва ли не все мамаши. И очень многие мамы восприняли фальсификацию как руководство к бездействию.
"Врач, исследования которого относительно безопасности вакцины MMR для детей вызвали панику, фальсифицировал результаты своих исследований для того, чтобы создать видимость связи вакцинации с аутизмом. Расследование публикует Sunday Times.
С помощью конфиденциальных медицинских документов и опросов свидетелей удалось установить, что Андрю Уэкфилд (Andrew Wakefield) манипулировал историями болезни пациентов, вызвав страхи, что MMR – комплексная вакцина от кори, краснухи и паротита - связана с возникновением аутизма у иммунизированных детей.
Исследование было опубликовано в феврале 1998 в медицинском журнале «Ланцет» (The Lancet medical journal). В статье говорилось, что у восьмерых из 12 детей, посещавших обычную поликлинику, в результате прививки MMR был выявлен аутизм, в чем их семьи обвиняли именно прививку, утверждая, что проблемы появились в течение нескольких дней после вакцинации. Исследователи также утверждали, что ими было обнаружено новое воспалительное заболевание кишечника, объясняющее состояние детей.
Однако, наше расследование, подтвержденное доказательствами, предоставленными Главным Медицинским Советом Великобритании (the General Medical Council (GMC) – аналог Минздрава – авт.), показывает, что в большинстве из 12 случаев, описанных в «Ланцете», истории детей не соответствовали записям в их историям болезни, имеющимся в больницах и отчетах терапевтов («GP records» - General practician, терапевт?). Хотя исследователи утверждали, что проблемы у детей появились в течение нескольких дней после прививки, только в одном случае это подтверждено медицинскими отчетами. Во многих из случаев диагноз был поставлен прежде, чем дети были привиты. Патологи больниц не обнаружили воспалительное заболевание кишечника, о котором сообщалось в «Ланцете», что сразу поставило публикацию под сомнение.
Несмотря на то, что исследование охватило лишь десяток детей, воздействие опубликованной в 1998 году статьи было запредельным. После публикации уровень вакцинации снизился с 92 процентов до менее 80 процентов. При том, что общество имеет «тотальный иммунитет» от кори, когда привито более 95 процентов населения.
На прошлой неделе были оглашены официальные данные, согласно которым в 2008 году в Англии и Уэллсе было зафиксировано 1 348 подтвержденных случаях кори против 56 в 1998 году. Два ребенка скончались.
Перевод любезно предоставил _lord_, за что ему мое человеческое "спасибо".
Многие ли знают об этом? А должны узнать. Мое мнение: тема достойна выведения в топы. И всяческого распространения. Даже несмотря на возможность очередного холивара. Вода камень точит.
UPD-2. ВАЖНО.
Вот что по этому поводу написано на сайте ВОЗ.
http://www.who.int/vaccine_safety/topics/mmr/mmr_autism/ru/
И в целом, вот такое письмо опубликовано на сайте ВОЗ для сведения "паникеров", которые хотят уберечь своих детей от ах-ох-такой-опасной вакцинации. Кто еще хочет оспаривать - пишут претензии и вопросы о вакцинации во Всемирную Организацию Здравоохранения. Особенно те, кто в полной уверенности, что оспу и полиемиелит человечество изжило не благодаря прививкам, а самопроизвольно "отрастив иммунитет".
http://www.who.int/bulletin/volumes/86/6/08-030608/ru/
(видимо, по ходу обсуждения, апдейтов будет много)
UPD. Что нужно знать о кори? Как минимум, вот это:
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/...6/ru/index.html
о туберкулезе в России:
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/59
система регистрации поствакцинальных осложнений в России (ее не нет, как тут многие в комментах думают!ЕСТЬ она)
http://medi.ru/doc/15b1004.htm
по многочисленным просьбам трудящихся: таблица осложнений по разным видам прививок, зафиксированнх в СРПВО:
http://www.privivka.ru/vaccination/side-effect/stat.php
Подарок параноикам: список и статистическая вероятность осложнений по всем основным прививкам:
http://www.med2000.ru/privivka/badvax2.htm
UPD ИНФОРМАТИВНЫЙ, для всех заинетересовавшихся: Доклад Госсанэпиднадзора за 2007 год. Подробно изложено, с таблицами, графиками и выводами о санитарно-эпидемиологической обстановке в РФ. Местами - с учетом 10-летней статистики. Есть сведенные графики по вакцинации-заболеваемости. Enjoy, как говорится (файл pdf, что затрудняет цитирование, особенно графиков и таблиц)
http://www.rospotrebnadzor.ru/files/docume...doclad/2125.pdf
По неоднократно прозвучавшим вопросам ревакцинации взрослых: Приказ Департамента здравоохранения г. Москвы на 2009 год. О ревакцинации взрослых прямо сказано: кому, зачем, при каких обстоятельствах:
http://www.consultant.ru/online/base/?req=...ase=med;n=31672
В Отчете Госсанэпиднадзоа тоже есть все данные о нацпроекте "Здоровье-2008", т.е. уже проведенных мероприятиях в прошедшем году.
Не бесспорная, но очень интересная статья в Vivos Voco: Здоровье россиян за 100 лет.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/HEALTH/HEALTH.HTM
Пишет ati:
MMR doctor Andrew Wakefield fixed data on autism
http://www.timesonline.co.uk/tol/life_and_...icle5683671.ece ( на английском )
Краткое содержание. Выяснилось, что автор статьи 1998 года, с которой, как считается, пошла волна антипрививочного движения, подделал результаты своего исследования. Описания историй болезни, приведенные в статье, отличались от соответствующих записей в больницах.
Несмотря на то, что статья описывала всего 12 случай возникновения побочных эффектов, ее воздействие на народ было очень большим. В езультате прививаемость в Англии снизилась с 92% в 1998 году до 80 % в 2008 году. Число заболеваний корью выросло с 56 до 1348 случаев.
Эта статья должна быть переведена на русский, и ссылки должны разнестись по всему интернету, как минимум, а лучше - и в другие СМИ (ТВ, журналы соответствующей тематики и т.д). Потому что исходную статью, поднявшую волну мракобесия и у нас, прочли едва ли не все мамаши. И очень многие мамы восприняли фальсификацию как руководство к бездействию.
"Врач, исследования которого относительно безопасности вакцины MMR для детей вызвали панику, фальсифицировал результаты своих исследований для того, чтобы создать видимость связи вакцинации с аутизмом. Расследование публикует Sunday Times.
С помощью конфиденциальных медицинских документов и опросов свидетелей удалось установить, что Андрю Уэкфилд (Andrew Wakefield) манипулировал историями болезни пациентов, вызвав страхи, что MMR – комплексная вакцина от кори, краснухи и паротита - связана с возникновением аутизма у иммунизированных детей.
Исследование было опубликовано в феврале 1998 в медицинском журнале «Ланцет» (The Lancet medical journal). В статье говорилось, что у восьмерых из 12 детей, посещавших обычную поликлинику, в результате прививки MMR был выявлен аутизм, в чем их семьи обвиняли именно прививку, утверждая, что проблемы появились в течение нескольких дней после вакцинации. Исследователи также утверждали, что ими было обнаружено новое воспалительное заболевание кишечника, объясняющее состояние детей.
Однако, наше расследование, подтвержденное доказательствами, предоставленными Главным Медицинским Советом Великобритании (the General Medical Council (GMC) – аналог Минздрава – авт.), показывает, что в большинстве из 12 случаев, описанных в «Ланцете», истории детей не соответствовали записям в их историям болезни, имеющимся в больницах и отчетах терапевтов («GP records» - General practician, терапевт?). Хотя исследователи утверждали, что проблемы у детей появились в течение нескольких дней после прививки, только в одном случае это подтверждено медицинскими отчетами. Во многих из случаев диагноз был поставлен прежде, чем дети были привиты. Патологи больниц не обнаружили воспалительное заболевание кишечника, о котором сообщалось в «Ланцете», что сразу поставило публикацию под сомнение.
Несмотря на то, что исследование охватило лишь десяток детей, воздействие опубликованной в 1998 году статьи было запредельным. После публикации уровень вакцинации снизился с 92 процентов до менее 80 процентов. При том, что общество имеет «тотальный иммунитет» от кори, когда привито более 95 процентов населения.
На прошлой неделе были оглашены официальные данные, согласно которым в 2008 году в Англии и Уэллсе было зафиксировано 1 348 подтвержденных случаях кори против 56 в 1998 году. Два ребенка скончались.
Перевод любезно предоставил _lord_, за что ему мое человеческое "спасибо".
Многие ли знают об этом? А должны узнать. Мое мнение: тема достойна выведения в топы. И всяческого распространения. Даже несмотря на возможность очередного холивара. Вода камень точит.
UPD-2. ВАЖНО.
Вот что по этому поводу написано на сайте ВОЗ.
http://www.who.int/vaccine_safety/topics/mmr/mmr_autism/ru/
И в целом, вот такое письмо опубликовано на сайте ВОЗ для сведения "паникеров", которые хотят уберечь своих детей от ах-ох-такой-опасной вакцинации. Кто еще хочет оспаривать - пишут претензии и вопросы о вакцинации во Всемирную Организацию Здравоохранения. Особенно те, кто в полной уверенности, что оспу и полиемиелит человечество изжило не благодаря прививкам, а самопроизвольно "отрастив иммунитет".
http://www.who.int/bulletin/volumes/86/6/08-030608/ru/
(видимо, по ходу обсуждения, апдейтов будет много)
UPD. Что нужно знать о кори? Как минимум, вот это:
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/...6/ru/index.html
о туберкулезе в России:
http://www.minzdravsoc.ru/docs/mzsr/letters/59
система регистрации поствакцинальных осложнений в России (ее не нет, как тут многие в комментах думают!ЕСТЬ она)
http://medi.ru/doc/15b1004.htm
по многочисленным просьбам трудящихся: таблица осложнений по разным видам прививок, зафиксированнх в СРПВО:
http://www.privivka.ru/vaccination/side-effect/stat.php
Подарок параноикам: список и статистическая вероятность осложнений по всем основным прививкам:
http://www.med2000.ru/privivka/badvax2.htm
UPD ИНФОРМАТИВНЫЙ, для всех заинетересовавшихся: Доклад Госсанэпиднадзора за 2007 год. Подробно изложено, с таблицами, графиками и выводами о санитарно-эпидемиологической обстановке в РФ. Местами - с учетом 10-летней статистики. Есть сведенные графики по вакцинации-заболеваемости. Enjoy, как говорится (файл pdf, что затрудняет цитирование, особенно графиков и таблиц)
http://www.rospotrebnadzor.ru/files/docume...doclad/2125.pdf
По неоднократно прозвучавшим вопросам ревакцинации взрослых: Приказ Департамента здравоохранения г. Москвы на 2009 год. О ревакцинации взрослых прямо сказано: кому, зачем, при каких обстоятельствах:
http://www.consultant.ru/online/base/?req=...ase=med;n=31672
В Отчете Госсанэпиднадзоа тоже есть все данные о нацпроекте "Здоровье-2008", т.е. уже проведенных мероприятиях в прошедшем году.
Не бесспорная, но очень интересная статья в Vivos Voco: Здоровье россиян за 100 лет.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/HEALTH/HEALTH.HTM
Anonymous
БЦЖ сыну в роддоме делали,гепатит я по-моему первый только в 2 месяца сделала.Но просто роды для него тяжёлые были и мне сами врачи в роддоме посоветовали сделать так.
БЦЖ бум делать, а вот гепатит новорожденному совершенно не нужен.Эту прививку можно сделать позже.
я делала двум детям, а третьему не буду ни за что!
Буду писать отказ от всех прививок: и в роддоме и в пол-ке.
Старшему делала все - до сих пор жалею, младшему - только БЦЖ, уже пожалела...
Посоветовалась с педиатром в платной поликлинике...
Решила БЦЖ делать в роддоме, а гепатит позже в поликлинике.Она сама так поступила.Объяснила тем, что гепатит колют сразу после рождения, ничего еще толком не зная о состоянии малыша.
Решила БЦЖ делать в роддоме, а гепатит позже в поликлинике.Она сама так поступила.Объяснила тем, что гепатит колют сразу после рождения, ничего еще толком не зная о состоянии малыша.
Не делаю никому-СТРАШНО! Реально трое близких знакомых ( их дети)пострадали от прививок до инвалидных последствий!!! Мне никто не гарантирует, что таких последсвий не будет! Почитайте вот эту статью "смерть в детской кроватке" - это независимое исследование австралийских ученых: http://subscribe.ru/archive/home.child.privivokboyus/200809/10143635.html
пока анонимно
две подруги - не делали прививки вообще..дети абсолютно здорове. одной 2,3 года,второй 6 мес. я сыну бцж делала в род доме,гепатит нет.склоняюсь больше к тому.чтоб не делать,поскольку среди знакомых дети привитые болеют очень часто...но вот есть у меня свои страхи...например полиемиелит...
Буду буду и еще раз буду. Мы живем в мире, который переполнен вирусами, микробами и всей прочей гадостью. К тому же она мутирует. А туберкулез гуляет.
Я сама - человек без прививок. Не делали прививок мне в детстве, так как модно штоль было тогда (как и сейчас), считали что это опасно. Фиг его знает. Сейчас я взрослая тетя, 32-х лет от роду. Могу сказать, что лет до 10 я была очень болезненным ребенком. Как в 1,5 года начала болеть, так и болела. Все гриппы, ОРЗ, ОРВИ - мои. Подозрения на пневмонию - стабильно. Бронхиальную астму под вопросом, правда, но ставили. Аллергии. Короче, доходяга, а не ребенок была. В сад пошла в 4,5 года "для социализации". Соляные пещеры, море, фрукты - ни фига. Болела постоянно. С переходным возрастом прошло все (ттт).
Дочке делаю все прививки по графику. До 2,5 лет она не болела вообще, потом пошла в сад, годик конечно поболела всеми гриппами и прочими ОРЗ, потом в нормальном режиме. Не могу сказать, что не более, но и не часто (ттт, плюю во все стороны, стучу по всем деревяшкам :) ).
Вот и поди разберись с этими прививками. На моем личном опыте - делать надо. А там решает каждый за себя.
Дочке делаю все прививки по графику. До 2,5 лет она не болела вообще, потом пошла в сад, годик конечно поболела всеми гриппами и прочими ОРЗ, потом в нормальном режиме. Не могу сказать, что не более, но и не часто (ттт, плюю во все стороны, стучу по всем деревяшкам :) ).
Вот и поди разберись с этими прививками. На моем личном опыте - делать надо. А там решает каждый за себя.
Народ, кто-нибудь в курсе: у меня нет ни на одной руке рубчика от БЦЖ. Рождена в 1979 году, доношенной. Непонятно почему мне не была сделана прививка, мама точно никаких отказов не писала, на все другие прививки носчила по плану. Или отсутствие вот этой вмятинки не показатель того что прививки не было???
в 1979 году как оказалось не кололи, ни кому. Почему именно этот год не знает не кто. У брата 1978 есть , у меня нет и сестры двоюродной 1980 есть..
У сына -ему 1.10 - прививки все, у дочи не одной. ей 9 мес. не потому что я не хочу, а потому что медсестры нет в дет.поликлинике :((
Про туберкулез - у занкомой девочка заболела , ей 2.5. года, не привита... Боюсь полиомелита, увы есть плачевные примеры.. Делать прививки или не делать это решение мамы ( родителей)...
У сына -ему 1.10 - прививки все, у дочи не одной. ей 9 мес. не потому что я не хочу, а потому что медсестры нет в дет.поликлинике :((
Про туберкулез - у занкомой девочка заболела , ей 2.5. года, не привита... Боюсь полиомелита, увы есть плачевные примеры.. Делать прививки или не делать это решение мамы ( родителей)...
Мы все прививки делали по возрасту и не жалеем,делайте,ведь вам в детстве тоже наверно делала мама прививки у врача?и ничего,живы здоровы,не елать глупо.
уверенная
Сегодня купила новый Караван(маленький),там дает интервью супруга Караченцова,так вот,ей в детстве,по ошибке вкололи пятикратную дозу БЦЖ,мало того,что она ослепла,так еще и заразили туберкулезом,долго и тяжело лечилась,до 14 лет стояла на учете в туб.диспансере.Вот такое осложнение,из-за чьей то халатности.Не представляют,чтобы она своему сыну и внукам делал БЦЖ.
Anonymous
Тема тяжелая,но ладно,напишу.У меня есть подруга детства,сейчас она детский онкогематолог,со степенью,говорит,что есть связь между прививками,сделанными,особенно детям с аллергическими реакциями(атопический дерматит,нейродермит,различные аллергии) и развитием первичных онко.заболеваний,типа лейкозов.Видимо из-за прививок происходит некий сбой,извращение иммунитета у маленьких детей,особенно с проблемным здоровьем.По сему,товарищи родители,делайте привики,ТОЛЬКО абсолютно здоровым детям,не поддавайтесь на пропаганду и агитацию.
Мы от прививок не отказывались, все делали по сроку
Я отказалась от гепатита Б-сделала его в 6 ребёнкиных месяцев,БЦЖ сделала в роддоме на 3ий день жизни как положено.
Первому ребенку 4-да нет прививок вообще и второму тоже не собираюсь делать.Была на семинарах у Г.П.Червонской(вирусолог с многолетним стажем).Купила после семинара книгу "Календарь прививок- ошибка медицины XX века" автор А.П.Червонская.(и через интернет-магазины можно приобрести.)
прививки от гепатита В нет
БЦЖ делали после года - вылез лимфоузел на шее
акдс по плану
ммр отстаем на год
есть от энцефалита - у нас его очень много
БЦЖ делали после года - вылез лимфоузел на шее
акдс по плану
ммр отстаем на год
есть от энцефалита - у нас его очень много
Приношут извинения,за ссылку.Но лучше знать,чем не знать.
http://spb.kp.ru/daily/24379.5/560384/
http://spb.kp.ru/daily/24379.5/560384/
Я отказалась. В год сделаю иммунограмму, проверю здоровье ребенка и выборочно сделаю прививки.
Форма отказа от прививок в роддоме - скиньте плиз, у кого есть. Просмотрела весь топ, вроде сходу не нашла.. Спасибо!
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения