377
♥♂МАЙЧАТА - №38♀♥
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияАнечка, мы все очень переживаем за тебя и готовы помочь, кто чем может. Пожалуйста, не пропадай!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ПЫСЫ. Для обсуждения идем в одноклассники
ПЫСЫ. Для обсуждения идем в одноклассники
ЗАИНЬКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Анечка, мы все очень переживаем за тебя и готовы помочь, кто чем может. Пожалуйста, не пропадай!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ПЫСЫ. Для обсуждения идем в одноклассники
ПЫСЫ. Для обсуждения идем в одноклассники
ЗАИНЬКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ВЫЗДОРАВЛИВАЕМ @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Anonymous
1. Greenlady (Марина), девочка (Катенька) 18.04.09 (ПДР-2 мая), 21-15, 2550 гр, 45см
2. Эдуард - Fia (Ольга)
19.04, 20:40, 7/8, 2350 гр, 48 см
1 месяц - 3100 (+750), 51,5 (+3,5)
2 месяц - 4400 (+1300), 56 (+4)
3 месяц - 5200 (+800), 60 (+4)
4 месяц - 5950 (+650), 62,5 (+2,5)
5 месяц - 6670 (+720), 66,5 (+4)
6 месяц - 7300 (+630), 68 (+1,5)
Всего: + 4850 гр, +19,5 см
3. КиSуня (Ольга), мальчик (Данечка), 21.04.09 (ПДР 30 апреля-1 мая), 9-57 , 4100 гр, 56см
4. Сашенька - Nastёna (Настя)
21.04 7:20, 3400 гр, 52см
1 месяц - 4700 (+1300), 54 (+2)
2 месяц - 6100 (+1400), 57 (+3)
3 месяц - 6800 (+700), 60 (+3)
4 месяц - 7400 (+600), 61 (+1)
5 месяцев - 7600 (+200),62(+1)
Всего: + 4200 гр, + 10 см
5. Максим - Sheika (Надя)
22.04, 14:20, 3700 гр, 57 см
1 месяц - 3700 (+1300), 57 (+2)
6. Дмитрий - Lelich (Наташа)
23.04.09, 00:40, 3310 гр. , 50 см.
1 месяц - 3786 (+476), 54 (+4)
2 месяц - 4732 (+946), 57 (+3)
3 месяц - 5900 (+1168), 61,5 (+4,5)
4 месяц - 6530 (+630), 63,5 (+2)
5 месяц - 7100 (+570), 64 (+0,5)
6 месяцев - 7500 (+400), 66 (+2)
Всего: +4190 гр, 16 см
7. Анечка - Alexa4 (Манана)
23.04.09, 20:30, 3750 гр., 53 см.
1 месяц - 4410 (+660), 56 (+3)
2 месяц - 5050 (+640), 62 (+6)
3 месяц - 5870 (+820), 63(+1)
4 месяц - 6650 (+780), 67,5(+4.5)
5 месяц - 7400 (+750), 69(+1.5)
6 месяц - 7740 (+340), 70.5(+1.5)
Всего: + 3990 гр, + 17.5 см
8. chira-nata (Наталья), мальчик, 26.04.09, 20:40 (ПДР 8 мая), 3200, ЭКС
9. Natsen (Наталья), девочка (Юля), 27.04.09 (ПДР 5 мая), 17:15, 3170гр, 51см, 9/10, ЕР
10.Наталька_Гля_Мур-р (Наталья), девочка (Вера), 28.04.09 (ПДР 15 мая), 12-50, 3220гр, 50см, 8/9, ЕР
11. Сережка - era 30 (Юля)
29.04.09, 3200 гр, 51 см
1 месяц - 3800 (+540), 54 (+3)
2 месяц - 5200 (+1400), 56 (+2)
3 месяц - 6930 (+1730), 61 (+5)
4 месяц - 7740 (+810), 64 (+3)
5 месяц - 8770 (+1030), 66 (+2)
Всего: + 5530 гр, + 15 см
12. Ася25 (Ася), мальчик, 30.04.09, (ПДР 9 мая) 17-40, 3028гр, 49 см ЕР
12.1. Максим - Леди Макс, Наталья
01.05.09, 12:06, 3270 гр, 51 см
1 месяц - 3920 (+650), 54 (+3)
2 месяц - 5110 (+1190), 57 (+3)
3 месяц - 6300 (+1190), 63 (+6)
4 месяц - 7100 (+800), 67 (+4)
5 месяц - 7740 (+640), 68 (+1)
6 месяц - 8300 (+560), 73 (+5)
Всего: + 5030 гр, +22 см.
14. Дима - Nevad@ (Юля)
01.05, 16:10, 3750 гр, 54 см
1 месяц - 4870 (+1120), 57 (+3)
2 месяц - 6020 (+1150), 59 (+2)
3 месяц - 7015 (+995 гр), 63 см (+4)
4 месяц - 7530 (+515), 64,5 (+1,5)
5 месяц - 8050 (+520), 68 (+3,5)
Всего: +4300 гр, + 14 см
14.1 Милослава - svetik-mih(Светлана)
03.05.09 (ПДР 12.05), 10:20, 3940, 54см
4 месяц - 6200, 62
5 месяц - 6400 (+200), 63 (+1)
Всего: + 2460 гр, + 9 см
15. Михаил - Pingi78 (Ольга)
03.05.09, 22:21, 4150 гр, 55см, 8/9
1 месяц - 4330 (+180)
2 месяца - 5050 (+720), 61 (+6)
3 месяца - 6000 (+ 950), 65 (+4)
Всего: + 1850 гр, + 10 см
15.1 Владислав - ВрединаКонфетина
03.05.09,3020 гр, 49 см
1 месяц - 3404 (+384), 53 (+4)
2 месяц - 5012 (+1608), 59 (+6)
3 месяц - 6040 (+1028), 61 (+2)
4,5 месяца - 7080(+1040), 65 (+4)
6 месяц - 8000 (+920), 70 (+5)
Всего: + 4980 гр, + 21 см
16. MamAnchen (Анна), мальчик, 03.05.09 (ПДР 12 мая), 3600 гр, 53 см.
17. Александр - Везунья (Наталья)
04.05.09, 3790 гр, 53 см
1 месяц - 4500 (+700), 57 (+4)
18. Ванюша - Christina_ (Кристина)
04.05.09 1:35, 3570 гр, 53см.
1 месяц- 4350 (+780), 53 (+0)
19. Валерий - Ви-ЛАНА
05.05, 0:00, 2570г, 51см.
1 месяц - 4070 (+1500), 52 (+1)
2 месяц - 5246 (+1216), 55,5 (+3,5)
3 месяц - 5950 (+704), 59 (+3,5)
4 месяц - 6515 (+565), 62,5 (+3.5)
5 месяц - 7070 (+ 555), 65 (+2.5)
Всего +3945 вес, +11,5 см
20. Георгий - marinka (Марина)
06.05.09, 9:05, 3550гр, 53 см.
1 месяц - 4400 (+850), 57 (+4)
2 месяц - 5550 (1150), 60 (+3)
3 месяц - 6700 (+1150), 63 (+3)
4,5 месяца - 8100 (+1400), 64 (+1)
5 месяц- 8240 (+140), 66 (+2)
Итого: +4690 кг, +13 см
21. Макар - IBIZZZA (Лена)
07.05.09, 3900 гр, 53см.
1 месяц - 5150 (+1250), 60 (+7)
2 месяц - 6420 (+1270), 62 (+2)
3 месяц - 7580 (+1160), 66 (+4)
4 месяц - 8380 (+800), рост не знаю
5 месяц - 8640 (+260), рост не знаю
Всего: + 4740 гр, + 13 см
22. Tanu6a (Таня), мальчик, 07.05.09 (ПДР 14 мая), 3400гр, 50см, КС
23-24. Dynyawa (Дарья), девочка, 8 мая 11:11 (ПДР 21 мая), 3000 гр, 50см,
девочка 8 мая 11:15, 2300 гр, 48 см.
25. Филипп – Maripa (Марианна)
08.05.09 10:01, 3720 гр, 53см
1 месяц – 4700 (+1000), 56 (+3)
2 месяц - 6000 (+1300), 60 (+4)
Всего: + 2300 гр, + 7 см
26. Eва - Заинька(Аня)
08.05.09, 14:35, 3780 гр., 52 см
1 месяц - 4626 (+846), 53(+1)
2 месяца - 5600 (+974), 55,5 (+2,5)
Всего: + 1820 гр, + 3,5 см
27. Марк - yaselka
09.05.09, 2:25, 3650гр, 53см
1 месяц - 4750 (+1100), 56 (+3)
2 месяц - 6050 (+1300), 62 (+6)
3 месяц - 6610 (+560), 65 (+3)
Всего: + 2960 гр, + 11 см
28. Владислав - Нэт (Наталия)
09.05.09, 3020гр, 50 см.
1 месяц - 4070 (+1050), 52 (+2)
2 месяц - 5960 (+1890), 56 (+4)
3 месяц - 7400 (+1440), 59 (+3)
4 месяц - 8400 (+1000), 64 (+5)
Всего: + 5380 гр, + 14 см
29. Oльга - ChiffaAlinka (Алина)
10.05.09, 3280 гр, 52 см.
1 месяц - 3930 (+650), 54 (+2)
2 месяц - 4510 (+580), 56 (+1)
3 месяц - 5480 (+970), 60,5 (+3,5)
4 месяц - 6240 (+760), 62 (+1,5)
5 месяц - 6835 (+595), 63,5 (+1,5)
Всего: + 2905 гр. + 8 см
29.1. Денис - M_a_r_i_n_a (Марина)
11.05.2009, 9:15, 2410гр, 48см
1 месяц - 2600 (+200)
2 месяц - 3900 (+1400), 53
Всего: + 1600 гр, + 5 см
30. Наташенька - АННА (Аня)
11.05.09, 16:15, 4280гр, 54 см, 8/9 .
1 месяц - 5030 (+750), 55 (+1).
2 месяц - 6600 (+1570), (-) рост не меряли
3 месяца - 7700 (+1100), 65 (+10)
4 месяца - 8700 (+1000), 66 см (+1)
Всего: + 4420 гр, +12 см
31. Кирилл - НаТа83 (Наталья)
11.05.09, 5:00, 3380 гр, 52 см, 8/9
1 месяц - 3900(+500), 55 (+3)
2 месяц - 4650(+750), 58(+3)
3 месяц - 5400(+750), 62(+4)
4 месяц - 6150(+750),
Всего: + 2770 гр, + 10 см
32. Капитолина - tinitolkaj
13.05.09. 11:45,, 4130 гр, 52 см.
33. Таисия - Такса (Юля)
13.05.09, 3300гр, 50см.
1 месяц - 3700(+400), 52 (+2)
2 месяц - 4600(+900), 58 (+6)
3 месяц - 5350(+750), 60 (+2)
4 месяц - 6000(+650), 63 (+3)
5 месяц - 6375(+375), 65 (+2)
Всего: + 3075 гр, + 15 см
34. Макар - ОСЯ (Татьяна)
13.05.09, 4064гр, 56 см, 8/8.
1 месяц - 6350 (+2286), 61 (+5)
2 месяц - 7800 (+1450), 65 (+4)
3 месяц - 9030 (+1230), 68 (+3)
5 месяц - 10500 (+1470), 72 (+4)
Всего: + 6436 гр, + 16 см
35. Майя - MiG (Татьяна)
14.05.09, 9:25, 3140гр, 52 см
1 месяц - 3920 (+780), 54 (+2)
2 месяц - 5100 (+1300), 56 (+2)
3 месяц - 6000 (+900), 61 (+5)
4 месяц - 6700 (+700), рост не мерили
5 месяц - 7300 (+600), рост не мерили ((4,3 нед.)
Всего: + 4280 гр, + 9 см.
36. Моника - Кельта (Юля)
15.05.09, 4:15,3500 гр.
1 месяц - 5200 (+1700), +2 см.
37. malllinka (Даша), девочка (Майя), 15.05.09 12:30 (ПДР 18 мая) 3180гр, 53 см. КС
38. Юля - KapriS (Ирина)
15.05.09, 20:00, 3150, 50
1 месяц - 4000 (+1000), 53 (+3)
2 месяц - 4400 (+400), 56 (+3)
3 месяц - 5000 (+600), 59 (+3)
4 месяц - 5400 (+400), 61(+2)
5 месяц - 5800 (+400), 61(+0)
Всего: + 2800 гр, + 11 см
39. Анастасия - Тэш (Наташа)
16.05.09, 22:45, 3765гр, 53 см.
1 месяц - 4500 (+800), 55,5 (2,5)
2 месяц - 5350 (+850), 59,5 (+4)
3 месяц - 6650 (+1300), 65 (+5,5)
4 месяц - 7300 (+650), 66,5 (+1,5)
Всего: + 3600 гр, + 13,5 см
40. Борис - Gugunya (Неля)
16.05.09 13:25, 3830гр, 53 см.
1 месяц - 4600 (+800), 55 (+2)
2 месяц - 6300 (+1700), 59 (+4)
3 месяц - 7100 (+800), 62 (+3)
Всего: +3300 гр, +9 см.
41. Tosha plus (Наташа), девочка (Маша), 17.05.09 11:00 (ПДР 28 мая), 2770гр, 49 см, ЕР.
42. Анечка - вано (Татьяна)
18.05.09, 23:25,3180 гр, 51 см
1 месяц - 3930 (+750), 53 (+2)
2 месяц - 4600 (+670), 56 (+3)
3 месяц - 5100 (+500), 59 (+3)
4 месяц 5600 (+500), 62 см (+3)
Всего: + 2420 гр, + 11 см
43. tatata, мальчик, 17.05.09, 3880 гр, 53 см.
44. Танюшка - Tysy (Наташа)
18.05.09, 3050гр, 53 см
1 месяц - 4300 (+1200), 56 (+3)
2 месяц - 5400 (+1100), 59 (+3)
3 месяц - 6700 (+1300), 60 (+1)
4 месяц - 7600 (+900), 64 (+4)
5 месяц - 8200 (+600), 67 (+3)
Всего: + 5150 гр, + 14 см
45. Маргарита - mayok (Майя)
19.05.09, 4:50, 3400гр, 51 см.
1 месяц - 4600 (+1200), 57 см (+ 6 см)
46. Андрей - Рыжик 1983 (Анастасия)
20.05.09, 9:10, 3300 гр,52 см.
1 месяц - 4050 (+750), 57 (+5)
2 месяц - 4900 (+850), 59,5 (+2,5)
3 месяц - 5360 (+460), 61 (+1,5)
4 месяц - 5820 (+460), 63,5 (+2,5)
5 месяц - 6970 (+370), 62 см (-)
Всего: + 2890гр, + 11,5 см
47. Алексей - FShleidenn (Татьяна)
21.05.2009, 6:15, 3780гр, 53см, 8/9
1 месяц - 5000 (+1220), 55 (+2)
2 месяц - 5700 (+700), 59 (+4)
3 месяц - 6400 (+700), 62 (+3)
4 месяц - 6700 (+300), 64 (+2)
5 месяц - 7220 (+520), 66 (+2)
Всего: + 3440 гр, + 13 см
47.1 Юрий - elena-star
21.05.09, 2970гр, 49 см
1 месяц - 3500 (+530)
2 месяц - 4000 (+500)
3 месяц - 4500 (+500), 59
4 месяц - 5100 (+600), 62 (+3)
5 месяц - 5600 (+500), 63 (+1)
Всего: +2630 гр, +14 см
48.Маргарита - ket-i-a (Катя)
22.05.09, 23:50, 3950 гр, 53 см.
1 месяц - 4550 (+ 600)
2 месяц - 5415 (+ 915), 58 .
3 месяц - 5850 (+435), 60 (+2).
4 месяц - 6375 (+525), 63 (+3).
Всего: + 2425 гр, + 10 см
49. Tiffani (Татьяна), мальчик, 22.05.09 в 21:20 (ПДР 17 мая), 3970г,57 см.
49.1.Арина - marinitka(Елена)
22.05.09, 3380 кг, 50 см
1 месяц -4476 (+1156), 57 (+7)
2 месяц - 5468 (+992), 58 (+1)
3 месяц - 6125 (656), 61 (+3)
4 месяц --6810 (685), 64 (+3)
Всего: + 3489гр, + 14 см
50. Софья - malyvka (Ольга)
23.05.09, 7:30, 4160гр, 55 см
1 месяц - 5200 (+1100), 55.5(+0,5)
2 месяц - 5800 (+600), 59 (+3,5)
Всего: + 1700 гр, + 4 см
51. kechinova (Ирина), девочка, 27.05.09 в 6.35 (ПДР 17 мая), 4070гр, 53 см.
52. Анфиса - Artissima (Алиса)
28.05.09, 4:00, 2910гр, 50 см
1 месяц - 3700 (+800), 54 (+4)
3 месяц - 5300, 61 см
Всего: +2390 гр, +11 см
53. cherrnika (Наталия), мальчик (Игорь) 30.05.09, 9.15, 4060 гр, 55 см
54.Крыська (Наташа) - 1 июня (ПДР 28 мая), девочка Екатерина, 48см, 2860гр.
5. Яна - Параллель
04.06.09, 15:45, 4110 гр, 53 см
1 месяц - 4620 (+510), 55 (+2)
3 месяц - 6700гр, 62 см
4 месяц - 7400(+700), 64 (+2)
Всего: + 3300гр, +11см
56. КУЗЯ (Лена)
12.06.09, 4210 гр
1 месяц - 4900 (+800), 57 (+3)
2 месяц - 5600 (+700), 65 (+8)
3 месяц - 6300 (+700), 62 (??)
4 месяц - 6900 (+600), 66 (??)
Всего: +2800 гр, +(?) см
2. Эдуард - Fia (Ольга)
19.04, 20:40, 7/8, 2350 гр, 48 см
1 месяц - 3100 (+750), 51,5 (+3,5)
2 месяц - 4400 (+1300), 56 (+4)
3 месяц - 5200 (+800), 60 (+4)
4 месяц - 5950 (+650), 62,5 (+2,5)
5 месяц - 6670 (+720), 66,5 (+4)
6 месяц - 7300 (+630), 68 (+1,5)
Всего: + 4850 гр, +19,5 см
3. КиSуня (Ольга), мальчик (Данечка), 21.04.09 (ПДР 30 апреля-1 мая), 9-57 , 4100 гр, 56см
4. Сашенька - Nastёna (Настя)
21.04 7:20, 3400 гр, 52см
1 месяц - 4700 (+1300), 54 (+2)
2 месяц - 6100 (+1400), 57 (+3)
3 месяц - 6800 (+700), 60 (+3)
4 месяц - 7400 (+600), 61 (+1)
5 месяцев - 7600 (+200),62(+1)
Всего: + 4200 гр, + 10 см
5. Максим - Sheika (Надя)
22.04, 14:20, 3700 гр, 57 см
1 месяц - 3700 (+1300), 57 (+2)
6. Дмитрий - Lelich (Наташа)
23.04.09, 00:40, 3310 гр. , 50 см.
1 месяц - 3786 (+476), 54 (+4)
2 месяц - 4732 (+946), 57 (+3)
3 месяц - 5900 (+1168), 61,5 (+4,5)
4 месяц - 6530 (+630), 63,5 (+2)
5 месяц - 7100 (+570), 64 (+0,5)
6 месяцев - 7500 (+400), 66 (+2)
Всего: +4190 гр, 16 см
7. Анечка - Alexa4 (Манана)
23.04.09, 20:30, 3750 гр., 53 см.
1 месяц - 4410 (+660), 56 (+3)
2 месяц - 5050 (+640), 62 (+6)
3 месяц - 5870 (+820), 63(+1)
4 месяц - 6650 (+780), 67,5(+4.5)
5 месяц - 7400 (+750), 69(+1.5)
6 месяц - 7740 (+340), 70.5(+1.5)
Всего: + 3990 гр, + 17.5 см
8. chira-nata (Наталья), мальчик, 26.04.09, 20:40 (ПДР 8 мая), 3200, ЭКС
9. Natsen (Наталья), девочка (Юля), 27.04.09 (ПДР 5 мая), 17:15, 3170гр, 51см, 9/10, ЕР
10.Наталька_Гля_Мур-р (Наталья), девочка (Вера), 28.04.09 (ПДР 15 мая), 12-50, 3220гр, 50см, 8/9, ЕР
11. Сережка - era 30 (Юля)
29.04.09, 3200 гр, 51 см
1 месяц - 3800 (+540), 54 (+3)
2 месяц - 5200 (+1400), 56 (+2)
3 месяц - 6930 (+1730), 61 (+5)
4 месяц - 7740 (+810), 64 (+3)
5 месяц - 8770 (+1030), 66 (+2)
Всего: + 5530 гр, + 15 см
12. Ася25 (Ася), мальчик, 30.04.09, (ПДР 9 мая) 17-40, 3028гр, 49 см ЕР
12.1. Максим - Леди Макс, Наталья
01.05.09, 12:06, 3270 гр, 51 см
1 месяц - 3920 (+650), 54 (+3)
2 месяц - 5110 (+1190), 57 (+3)
3 месяц - 6300 (+1190), 63 (+6)
4 месяц - 7100 (+800), 67 (+4)
5 месяц - 7740 (+640), 68 (+1)
6 месяц - 8300 (+560), 73 (+5)
Всего: + 5030 гр, +22 см.
14. Дима - Nevad@ (Юля)
01.05, 16:10, 3750 гр, 54 см
1 месяц - 4870 (+1120), 57 (+3)
2 месяц - 6020 (+1150), 59 (+2)
3 месяц - 7015 (+995 гр), 63 см (+4)
4 месяц - 7530 (+515), 64,5 (+1,5)
5 месяц - 8050 (+520), 68 (+3,5)
Всего: +4300 гр, + 14 см
14.1 Милослава - svetik-mih(Светлана)
03.05.09 (ПДР 12.05), 10:20, 3940, 54см
4 месяц - 6200, 62
5 месяц - 6400 (+200), 63 (+1)
Всего: + 2460 гр, + 9 см
15. Михаил - Pingi78 (Ольга)
03.05.09, 22:21, 4150 гр, 55см, 8/9
1 месяц - 4330 (+180)
2 месяца - 5050 (+720), 61 (+6)
3 месяца - 6000 (+ 950), 65 (+4)
Всего: + 1850 гр, + 10 см
15.1 Владислав - ВрединаКонфетина
03.05.09,3020 гр, 49 см
1 месяц - 3404 (+384), 53 (+4)
2 месяц - 5012 (+1608), 59 (+6)
3 месяц - 6040 (+1028), 61 (+2)
4,5 месяца - 7080(+1040), 65 (+4)
6 месяц - 8000 (+920), 70 (+5)
Всего: + 4980 гр, + 21 см
16. MamAnchen (Анна), мальчик, 03.05.09 (ПДР 12 мая), 3600 гр, 53 см.
17. Александр - Везунья (Наталья)
04.05.09, 3790 гр, 53 см
1 месяц - 4500 (+700), 57 (+4)
18. Ванюша - Christina_ (Кристина)
04.05.09 1:35, 3570 гр, 53см.
1 месяц- 4350 (+780), 53 (+0)
19. Валерий - Ви-ЛАНА
05.05, 0:00, 2570г, 51см.
1 месяц - 4070 (+1500), 52 (+1)
2 месяц - 5246 (+1216), 55,5 (+3,5)
3 месяц - 5950 (+704), 59 (+3,5)
4 месяц - 6515 (+565), 62,5 (+3.5)
5 месяц - 7070 (+ 555), 65 (+2.5)
Всего +3945 вес, +11,5 см
20. Георгий - marinka (Марина)
06.05.09, 9:05, 3550гр, 53 см.
1 месяц - 4400 (+850), 57 (+4)
2 месяц - 5550 (1150), 60 (+3)
3 месяц - 6700 (+1150), 63 (+3)
4,5 месяца - 8100 (+1400), 64 (+1)
5 месяц- 8240 (+140), 66 (+2)
Итого: +4690 кг, +13 см
21. Макар - IBIZZZA (Лена)
07.05.09, 3900 гр, 53см.
1 месяц - 5150 (+1250), 60 (+7)
2 месяц - 6420 (+1270), 62 (+2)
3 месяц - 7580 (+1160), 66 (+4)
4 месяц - 8380 (+800), рост не знаю
5 месяц - 8640 (+260), рост не знаю
Всего: + 4740 гр, + 13 см
22. Tanu6a (Таня), мальчик, 07.05.09 (ПДР 14 мая), 3400гр, 50см, КС
23-24. Dynyawa (Дарья), девочка, 8 мая 11:11 (ПДР 21 мая), 3000 гр, 50см,
девочка 8 мая 11:15, 2300 гр, 48 см.
25. Филипп – Maripa (Марианна)
08.05.09 10:01, 3720 гр, 53см
1 месяц – 4700 (+1000), 56 (+3)
2 месяц - 6000 (+1300), 60 (+4)
Всего: + 2300 гр, + 7 см
26. Eва - Заинька(Аня)
08.05.09, 14:35, 3780 гр., 52 см
1 месяц - 4626 (+846), 53(+1)
2 месяца - 5600 (+974), 55,5 (+2,5)
Всего: + 1820 гр, + 3,5 см
27. Марк - yaselka
09.05.09, 2:25, 3650гр, 53см
1 месяц - 4750 (+1100), 56 (+3)
2 месяц - 6050 (+1300), 62 (+6)
3 месяц - 6610 (+560), 65 (+3)
Всего: + 2960 гр, + 11 см
28. Владислав - Нэт (Наталия)
09.05.09, 3020гр, 50 см.
1 месяц - 4070 (+1050), 52 (+2)
2 месяц - 5960 (+1890), 56 (+4)
3 месяц - 7400 (+1440), 59 (+3)
4 месяц - 8400 (+1000), 64 (+5)
Всего: + 5380 гр, + 14 см
29. Oльга - ChiffaAlinka (Алина)
10.05.09, 3280 гр, 52 см.
1 месяц - 3930 (+650), 54 (+2)
2 месяц - 4510 (+580), 56 (+1)
3 месяц - 5480 (+970), 60,5 (+3,5)
4 месяц - 6240 (+760), 62 (+1,5)
5 месяц - 6835 (+595), 63,5 (+1,5)
Всего: + 2905 гр. + 8 см
29.1. Денис - M_a_r_i_n_a (Марина)
11.05.2009, 9:15, 2410гр, 48см
1 месяц - 2600 (+200)
2 месяц - 3900 (+1400), 53
Всего: + 1600 гр, + 5 см
30. Наташенька - АННА (Аня)
11.05.09, 16:15, 4280гр, 54 см, 8/9 .
1 месяц - 5030 (+750), 55 (+1).
2 месяц - 6600 (+1570), (-) рост не меряли
3 месяца - 7700 (+1100), 65 (+10)
4 месяца - 8700 (+1000), 66 см (+1)
Всего: + 4420 гр, +12 см
31. Кирилл - НаТа83 (Наталья)
11.05.09, 5:00, 3380 гр, 52 см, 8/9
1 месяц - 3900(+500), 55 (+3)
2 месяц - 4650(+750), 58(+3)
3 месяц - 5400(+750), 62(+4)
4 месяц - 6150(+750),
Всего: + 2770 гр, + 10 см
32. Капитолина - tinitolkaj
13.05.09. 11:45,, 4130 гр, 52 см.
33. Таисия - Такса (Юля)
13.05.09, 3300гр, 50см.
1 месяц - 3700(+400), 52 (+2)
2 месяц - 4600(+900), 58 (+6)
3 месяц - 5350(+750), 60 (+2)
4 месяц - 6000(+650), 63 (+3)
5 месяц - 6375(+375), 65 (+2)
Всего: + 3075 гр, + 15 см
34. Макар - ОСЯ (Татьяна)
13.05.09, 4064гр, 56 см, 8/8.
1 месяц - 6350 (+2286), 61 (+5)
2 месяц - 7800 (+1450), 65 (+4)
3 месяц - 9030 (+1230), 68 (+3)
5 месяц - 10500 (+1470), 72 (+4)
Всего: + 6436 гр, + 16 см
35. Майя - MiG (Татьяна)
14.05.09, 9:25, 3140гр, 52 см
1 месяц - 3920 (+780), 54 (+2)
2 месяц - 5100 (+1300), 56 (+2)
3 месяц - 6000 (+900), 61 (+5)
4 месяц - 6700 (+700), рост не мерили
5 месяц - 7300 (+600), рост не мерили ((4,3 нед.)
Всего: + 4280 гр, + 9 см.
36. Моника - Кельта (Юля)
15.05.09, 4:15,3500 гр.
1 месяц - 5200 (+1700), +2 см.
37. malllinka (Даша), девочка (Майя), 15.05.09 12:30 (ПДР 18 мая) 3180гр, 53 см. КС
38. Юля - KapriS (Ирина)
15.05.09, 20:00, 3150, 50
1 месяц - 4000 (+1000), 53 (+3)
2 месяц - 4400 (+400), 56 (+3)
3 месяц - 5000 (+600), 59 (+3)
4 месяц - 5400 (+400), 61(+2)
5 месяц - 5800 (+400), 61(+0)
Всего: + 2800 гр, + 11 см
39. Анастасия - Тэш (Наташа)
16.05.09, 22:45, 3765гр, 53 см.
1 месяц - 4500 (+800), 55,5 (2,5)
2 месяц - 5350 (+850), 59,5 (+4)
3 месяц - 6650 (+1300), 65 (+5,5)
4 месяц - 7300 (+650), 66,5 (+1,5)
Всего: + 3600 гр, + 13,5 см
40. Борис - Gugunya (Неля)
16.05.09 13:25, 3830гр, 53 см.
1 месяц - 4600 (+800), 55 (+2)
2 месяц - 6300 (+1700), 59 (+4)
3 месяц - 7100 (+800), 62 (+3)
Всего: +3300 гр, +9 см.
41. Tosha plus (Наташа), девочка (Маша), 17.05.09 11:00 (ПДР 28 мая), 2770гр, 49 см, ЕР.
42. Анечка - вано (Татьяна)
18.05.09, 23:25,3180 гр, 51 см
1 месяц - 3930 (+750), 53 (+2)
2 месяц - 4600 (+670), 56 (+3)
3 месяц - 5100 (+500), 59 (+3)
4 месяц 5600 (+500), 62 см (+3)
Всего: + 2420 гр, + 11 см
43. tatata, мальчик, 17.05.09, 3880 гр, 53 см.
44. Танюшка - Tysy (Наташа)
18.05.09, 3050гр, 53 см
1 месяц - 4300 (+1200), 56 (+3)
2 месяц - 5400 (+1100), 59 (+3)
3 месяц - 6700 (+1300), 60 (+1)
4 месяц - 7600 (+900), 64 (+4)
5 месяц - 8200 (+600), 67 (+3)
Всего: + 5150 гр, + 14 см
45. Маргарита - mayok (Майя)
19.05.09, 4:50, 3400гр, 51 см.
1 месяц - 4600 (+1200), 57 см (+ 6 см)
46. Андрей - Рыжик 1983 (Анастасия)
20.05.09, 9:10, 3300 гр,52 см.
1 месяц - 4050 (+750), 57 (+5)
2 месяц - 4900 (+850), 59,5 (+2,5)
3 месяц - 5360 (+460), 61 (+1,5)
4 месяц - 5820 (+460), 63,5 (+2,5)
5 месяц - 6970 (+370), 62 см (-)
Всего: + 2890гр, + 11,5 см
47. Алексей - FShleidenn (Татьяна)
21.05.2009, 6:15, 3780гр, 53см, 8/9
1 месяц - 5000 (+1220), 55 (+2)
2 месяц - 5700 (+700), 59 (+4)
3 месяц - 6400 (+700), 62 (+3)
4 месяц - 6700 (+300), 64 (+2)
5 месяц - 7220 (+520), 66 (+2)
Всего: + 3440 гр, + 13 см
47.1 Юрий - elena-star
21.05.09, 2970гр, 49 см
1 месяц - 3500 (+530)
2 месяц - 4000 (+500)
3 месяц - 4500 (+500), 59
4 месяц - 5100 (+600), 62 (+3)
5 месяц - 5600 (+500), 63 (+1)
Всего: +2630 гр, +14 см
48.Маргарита - ket-i-a (Катя)
22.05.09, 23:50, 3950 гр, 53 см.
1 месяц - 4550 (+ 600)
2 месяц - 5415 (+ 915), 58 .
3 месяц - 5850 (+435), 60 (+2).
4 месяц - 6375 (+525), 63 (+3).
Всего: + 2425 гр, + 10 см
49. Tiffani (Татьяна), мальчик, 22.05.09 в 21:20 (ПДР 17 мая), 3970г,57 см.
49.1.Арина - marinitka(Елена)
22.05.09, 3380 кг, 50 см
1 месяц -4476 (+1156), 57 (+7)
2 месяц - 5468 (+992), 58 (+1)
3 месяц - 6125 (656), 61 (+3)
4 месяц --6810 (685), 64 (+3)
Всего: + 3489гр, + 14 см
50. Софья - malyvka (Ольга)
23.05.09, 7:30, 4160гр, 55 см
1 месяц - 5200 (+1100), 55.5(+0,5)
2 месяц - 5800 (+600), 59 (+3,5)
Всего: + 1700 гр, + 4 см
51. kechinova (Ирина), девочка, 27.05.09 в 6.35 (ПДР 17 мая), 4070гр, 53 см.
52. Анфиса - Artissima (Алиса)
28.05.09, 4:00, 2910гр, 50 см
1 месяц - 3700 (+800), 54 (+4)
3 месяц - 5300, 61 см
Всего: +2390 гр, +11 см
53. cherrnika (Наталия), мальчик (Игорь) 30.05.09, 9.15, 4060 гр, 55 см
54.Крыська (Наташа) - 1 июня (ПДР 28 мая), девочка Екатерина, 48см, 2860гр.
5. Яна - Параллель
04.06.09, 15:45, 4110 гр, 53 см
1 месяц - 4620 (+510), 55 (+2)
3 месяц - 6700гр, 62 см
4 месяц - 7400(+700), 64 (+2)
Всего: + 3300гр, +11см
56. КУЗЯ (Лена)
12.06.09, 4210 гр
1 месяц - 4900 (+800), 57 (+3)
2 месяц - 5600 (+700), 65 (+8)
3 месяц - 6300 (+700), 62 (??)
4 месяц - 6900 (+600), 66 (??)
Всего: +2800 гр, +(?) см
малыщи растут
1. Алексей - FShleidenn (Татьяна)
|-|-|-|-|-|1|-|-|-|-|
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
1ый - 03.07.2009
2. Георгий - marinka (Марина)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|2|1|-|-|-|-|
1ый - 24.09.2009
2ый - 01.10.2009
3. Арина - marinitka (Елена)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|2|1|-|-|-|-|
1ый - 27.09.2009
2ой - 30.09.2009
4. Кирилл - НаТа83(Наталья)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|-|1|-|-|-|-|
1ый - 07.10.2009
5. Наташа - АННА (Аня)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|1|-|-|-|-|-|
1-й - 07.10.2009
6. Капитолина - tinitolkaj
7. Дима - Nevad@ (Юля)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|-|1|-|-|-|-|
1-й - 27.10.2009
8. Андрей - Рыжик1983 (Анастасия)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|-|1|-|-|-|-|
1-й - 28.10.2009
9. Юра - elena-star (Елена)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|-|1|-|-|-|-|
1-й - 28.10.2009
10. Анна - Alexa4 (Манана)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|2|1|-|-|-|-|
1ый - 30.10.2009
2ый - 30.10.2009
|-|-|-|-|-|1|-|-|-|-|
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
1ый - 03.07.2009
2. Георгий - marinka (Марина)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|2|1|-|-|-|-|
1ый - 24.09.2009
2ый - 01.10.2009
3. Арина - marinitka (Елена)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|2|1|-|-|-|-|
1ый - 27.09.2009
2ой - 30.09.2009
4. Кирилл - НаТа83(Наталья)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|-|1|-|-|-|-|
1ый - 07.10.2009
5. Наташа - АННА (Аня)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|1|-|-|-|-|-|
1-й - 07.10.2009
6. Капитолина - tinitolkaj
7. Дима - Nevad@ (Юля)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|-|1|-|-|-|-|
1-й - 27.10.2009
8. Андрей - Рыжик1983 (Анастасия)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|-|1|-|-|-|-|
1-й - 28.10.2009
9. Юра - elena-star (Елена)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|-|1|-|-|-|-|
1-й - 28.10.2009
10. Анна - Alexa4 (Манана)
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
|-|-|-|-|2|1|-|-|-|-|
1ый - 30.10.2009
2ый - 30.10.2009
зубастики
ЯНВАРЬ
15.01.2003 - Митя (старший сын Крыська)
24.01.1970 - marinka (Марина)
30.01.2004 - Иришка (средняя дочь АННЫ)
ФЕВРАЛЬ
07.02.1978 - Elena-star
22.02.2006 - Сашуля (сынок ket-i-a)
23.02.1997 - Ванятка (второй малыш Вано (Татьяна))
МАРТ
04.03.1972 - Вано (Татьяна)
16.03.2006 - Настя (старшая дочка KapriS)
20.03.1982 - IBIZZZA
23.03.2005 - Витали (старший сын Ви-Лана)
АПРЕЛЬ
14.04.2000 - Дима (старший сын elena-star)
17.04.1976 - АННА
19.04.2009 - ЭДУАРД (Fia (Ольга))
21.04.2009 - САШЕНЬКА (Nastёna (Настя))
23.04.2009 - ДМИТРИЙ (Lelich (Наташа))
23.04.2009 - АНЕЧКА (Alexa4 (Манана))
28.04.1977 - Ви-Лана
29.04.2009 - СЕРЕЖКА (era 30 (Юля))
МАЙ
01.05.2009 - МАКСИМ(сын Леди Макс)
01.05.2009 - ДИМА (Nevad@)
03.05.2009 - МИЛОСЛАВА (svetik-mih)
03.05.2009 - МИХАИЛ (Pingi78)
03.05.2009 - ВЛАДИСЛАВ (ВрединаКонфетина)
04.05.2009 - АЛЕКСАНДР (Везунья)
04.05.2009 - ВАНЮША (Christina_ )
05.05.2009 - ВАЛЕРИЙ (Ви-ЛАНА)
06.05.2009 - ГЕОРГИЙ (marinka)
07.05.2009 - МАКАР (IBIZZZA )
07.05.1979 - svetik-mih
10.05.1981 - KapriS(Ирина )
10.05.2009 - OЛЬГА (ChiffaAlinka)
11.05.2009 - ДЕНИС (M_a_r_i_n_a)
11.05.2009 - НАТАШЕНЬКА (младшая дочь АННЫ)
11.05.2009 - КИРИЛЛ (НаТа83)
13.05.2009 - ТАИСИЯ (Такса)
13.05.2009 - МАКАР (ОСЯ)
14.05.2009 - МАЙЯ (MiG)
15.05.2009 - МОНИКА (Кельта)
15.05.2009 - ЮЛЯ (KapriS)
15.05.2009 - АНАСТАСИЯ (Тэш)
16.05.2009 - БОРИС (Gugunya)
18.05.2009 - АНЮТКА (младшая дочка Вано)
18.05.2009 - ТАНЮША (Tysy)
19.05.2009 - МАРГАРИТА (mayok)
20.05.2009 - АНДРЕЙ (Рыжик 1983)
21.05.2009 - АЛЕКСЕЙ (FShleidenn)
21.05.1983 - НаТа83
21.05.2009 - ЮРИЙ (elena-star)
22.05.2009 - МАРГАРИТА(ket-i-a)
22.05.2009 - АРИНА (marinitka)
23.05.2009 - СОФЬЯ (malyvka)
23.05.1980 - ВрединаКонфетина (Наташа)
25.05.......... - Nevad@
28.05.2009 - АНФИСА - Artissima
ИЮНЬ
01.06.2009 - КАТЯ (Крыська)
04.06.2009 - ЯНА (Параллель)
06.06.2002 - Алена (дочка Lelich (Наталия))
12.06.2009 - АЛЕКСАНДР (КУЗЯ)
18.06.1973 - Леди Макс(Наталья)
24.06.2005 - Аленка (старшая дочка svetik-mih)
28.06.1976 - Fia (Ольга)
29.06.2004 - Таня (старшая дочь КУЗЯ)
ИЮЛЬ
15.07.2003 - Саша (старший сын IBIZZZA)
26.07.1983 - Рыжик1983
АВГУСТ
26.08.1975 - Крыська
30.08.1978 - ket-i-a(Екатерина)
СЕНТЯБРЬ
04.09.2000 - Антон ( сын Параллель)
27.09.2007 - Саша (старший сын Рыжик1983)
ОКТЯБРЬ
01.10.1978 - Lelich, Наталия
01.10.1978 - Тэш (Наталья)
08.10.1976 - era30, Юля
18.10.1974 - MiG (Татьяна)
24.10.1983 - Nastёna
28.10.1993 - Саня (сын Tysy)
29.10.1983 - Marinitka (Елена)
31.10.1983 - ChiffaAlinka
НОЯБРЬ
10.11.1972 - Tysy
02.11.2005 - Мишутка (третий малыш Вано (Татьяна))
19.11.2004 - Алёша (средний сын era30)
24.11.1982 - Alexa4
27.11.1978 - КУЗЯ
ДЕКАБРЬ
04.12.1973 - Параллель
11.12.2002 - Рома (сын Nevad@)
12.12.1997 - Анюта (старшая дочь АННЫ)
14.12.1980 - Такса
14.12.2005 - Андрей (сын Тэш)
22.12.2005 - Катя (старшая дочь Nastёna)
28.12.2002 - Маша(старшая дочь era30)
31.12.1993 - Машуля (старшая дочка Вано (Татьяна))
31.12.2004 - Александр (старший сын Alexa4)
15.01.2003 - Митя (старший сын Крыська)
24.01.1970 - marinka (Марина)
30.01.2004 - Иришка (средняя дочь АННЫ)
ФЕВРАЛЬ
07.02.1978 - Elena-star
22.02.2006 - Сашуля (сынок ket-i-a)
23.02.1997 - Ванятка (второй малыш Вано (Татьяна))
МАРТ
04.03.1972 - Вано (Татьяна)
16.03.2006 - Настя (старшая дочка KapriS)
20.03.1982 - IBIZZZA
23.03.2005 - Витали (старший сын Ви-Лана)
АПРЕЛЬ
14.04.2000 - Дима (старший сын elena-star)
17.04.1976 - АННА
19.04.2009 - ЭДУАРД (Fia (Ольга))
21.04.2009 - САШЕНЬКА (Nastёna (Настя))
23.04.2009 - ДМИТРИЙ (Lelich (Наташа))
23.04.2009 - АНЕЧКА (Alexa4 (Манана))
28.04.1977 - Ви-Лана
29.04.2009 - СЕРЕЖКА (era 30 (Юля))
МАЙ
01.05.2009 - МАКСИМ(сын Леди Макс)
01.05.2009 - ДИМА (Nevad@)
03.05.2009 - МИЛОСЛАВА (svetik-mih)
03.05.2009 - МИХАИЛ (Pingi78)
03.05.2009 - ВЛАДИСЛАВ (ВрединаКонфетина)
04.05.2009 - АЛЕКСАНДР (Везунья)
04.05.2009 - ВАНЮША (Christina_ )
05.05.2009 - ВАЛЕРИЙ (Ви-ЛАНА)
06.05.2009 - ГЕОРГИЙ (marinka)
07.05.2009 - МАКАР (IBIZZZA )
07.05.1979 - svetik-mih
10.05.1981 - KapriS(Ирина )
10.05.2009 - OЛЬГА (ChiffaAlinka)
11.05.2009 - ДЕНИС (M_a_r_i_n_a)
11.05.2009 - НАТАШЕНЬКА (младшая дочь АННЫ)
11.05.2009 - КИРИЛЛ (НаТа83)
13.05.2009 - ТАИСИЯ (Такса)
13.05.2009 - МАКАР (ОСЯ)
14.05.2009 - МАЙЯ (MiG)
15.05.2009 - МОНИКА (Кельта)
15.05.2009 - ЮЛЯ (KapriS)
15.05.2009 - АНАСТАСИЯ (Тэш)
16.05.2009 - БОРИС (Gugunya)
18.05.2009 - АНЮТКА (младшая дочка Вано)
18.05.2009 - ТАНЮША (Tysy)
19.05.2009 - МАРГАРИТА (mayok)
20.05.2009 - АНДРЕЙ (Рыжик 1983)
21.05.2009 - АЛЕКСЕЙ (FShleidenn)
21.05.1983 - НаТа83
21.05.2009 - ЮРИЙ (elena-star)
22.05.2009 - МАРГАРИТА(ket-i-a)
22.05.2009 - АРИНА (marinitka)
23.05.2009 - СОФЬЯ (malyvka)
23.05.1980 - ВрединаКонфетина (Наташа)
25.05.......... - Nevad@
28.05.2009 - АНФИСА - Artissima
ИЮНЬ
01.06.2009 - КАТЯ (Крыська)
04.06.2009 - ЯНА (Параллель)
06.06.2002 - Алена (дочка Lelich (Наталия))
12.06.2009 - АЛЕКСАНДР (КУЗЯ)
18.06.1973 - Леди Макс(Наталья)
24.06.2005 - Аленка (старшая дочка svetik-mih)
28.06.1976 - Fia (Ольга)
29.06.2004 - Таня (старшая дочь КУЗЯ)
ИЮЛЬ
15.07.2003 - Саша (старший сын IBIZZZA)
26.07.1983 - Рыжик1983
АВГУСТ
26.08.1975 - Крыська
30.08.1978 - ket-i-a(Екатерина)
СЕНТЯБРЬ
04.09.2000 - Антон ( сын Параллель)
27.09.2007 - Саша (старший сын Рыжик1983)
ОКТЯБРЬ
01.10.1978 - Lelich, Наталия
01.10.1978 - Тэш (Наталья)
08.10.1976 - era30, Юля
18.10.1974 - MiG (Татьяна)
24.10.1983 - Nastёna
28.10.1993 - Саня (сын Tysy)
29.10.1983 - Marinitka (Елена)
31.10.1983 - ChiffaAlinka
НОЯБРЬ
10.11.1972 - Tysy
02.11.2005 - Мишутка (третий малыш Вано (Татьяна))
19.11.2004 - Алёша (средний сын era30)
24.11.1982 - Alexa4
27.11.1978 - КУЗЯ
ДЕКАБРЬ
04.12.1973 - Параллель
11.12.2002 - Рома (сын Nevad@)
12.12.1997 - Анюта (старшая дочь АННЫ)
14.12.1980 - Такса
14.12.2005 - Андрей (сын Тэш)
22.12.2005 - Катя (старшая дочь Nastёna)
28.12.2002 - Маша(старшая дочь era30)
31.12.1993 - Машуля (старшая дочка Вано (Татьяна))
31.12.2004 - Александр (старший сын Alexa4)
ДНИ РОЖДЕНИЯ
maychata2009@mail.ru.
"Майчата 2009" Находите страницу по поиску: Сорокина Алиса (Artissima), 31 год, Москва. Заходите ко мне, добавляйтесь в друзья и я приглашу вас в группу. Или у меня на странице найдите группу "Майчата 2009" и присылайте запрос на добавление.
"Майчата 2009" Находите страницу по поиску: Сорокина Алиса (Artissima), 31 год, Москва. Заходите ко мне, добавляйтесь в друзья и я приглашу вас в группу. Или у меня на странице найдите группу "Майчата 2009" и присылайте запрос на добавление.
наша связь
На последнюю тему прошлого топа могу сказать, что шашлык зимой мне тоже больше нравится! Вокруг все белое и мусора не видно:(
А по поводу, когда каникулы - мне все равно:)
А по поводу, когда каникулы - мне все равно:)
у кого как спят дети? моя мало того, что спит ваще никак.. просыпается каждый час... так уже недели 3 как проблема засыпа на ночь.. Обстоит дело обычно так - ванна, кушать, засыпает, кладу в кроватку - тут же просыпается - глаза по ложке, и как ни в чем... будто и не спала ваще... бодра, весела, ржет, и хрен ее уложишь... мучения продолжаются 1-3 часа... уже просто слов нет.. сплошной пиппп...никакой личной жизни... и че за мода у нее?
Всем привет) Мы походу опять сопливим, купили этот чудо пластырь :) Кажите хто куда лепил?Хочу попробовать)))
Девушки! Кто в прошлом топе вешаться собирался? Подвинтесь и поделитесь веревочкой намыленной, а? У меня Мила кашлять начала и сопли похоже:(:(:( Купила проспан от кашля, капаем деринат, пьем афлубин да еще виферон. Что еще можно?
Я не понимаю, что с ребенком. С 7 вечера не ел уже, орет матом при приближении грудей. Сейчас у меня на руках вштыривает в монитор, а чуть грудь дашь - в ор.
Усиленно жевал игрухи и соски. Целый день раскачивался на четвереньках. По-моему у него потребность в хватании новых вещей.
Зубов не видно.
Как кормить-то?
Усиленно жевал игрухи и соски. Целый день раскачивался на четвереньках. По-моему у него потребность в хватании новых вещей.
Зубов не видно.
Как кормить-то?
У нас со сном фигня последние 3 дня. Так мучительно режется второй зуб. Позавчера очень плохо спал ночью - просыпался каждый час и иногда сосал по 40 минут. Вчера около 7 вечера начал плакать громко и ревел не переставая полтора часа. При види груди плач становился еще хуже. Носила на руках, укачивала, пела. Наконец поел, утихомирился и уснул в 20.30. Сегодня абсолютно та же фигня - полтора часа рева...И днем спал очень плохо - 3 сна по полчаса....Слюни ручьем, подбородок весь мокрый всегда и все зажевывается.
у меня утконос сегодня заказ должен привезти был до 10 вечера. Позвонили, сказали на часик-полтора задержутся. блин. Неизвестно, когда привезут и сумки разбирать еще. А я хотела спать пораньше:(
Перехожу на ночной образ жизни:) Вчера установила игруху на комп, в которую мы с мужем резались на даче за неимением интернета. "Заигралась" до 3-х часов. Сна ни в одном глазу до 4-х. Днем с малой продрыхла 2 часа в первый сон и около 40 мин во второй. Сейчас опять ни в одном глазу:) Пойду поиграю:)
Это полный ПИ!
Моего заказа нету пока (01.43). Хотела позвонить, сказать нах мне ничего уже не нужно, так у них служба до 23.00 работает:)
Моего заказа нету пока (01.43). Хотела позвонить, сказать нах мне ничего уже не нужно, так у них служба до 23.00 работает:)
Вот дурдом то - до 2х ночи доставки... прелести мегаполиса... у нас все магазины работают до 19.00, в ближайшей Франции до 21.00 - да и то туда еще доехать надо, от меня полчаса. А дальше - как хошь - без мазы пошопиться :) Я уже даже привыкла... приезжали в гости московские друзья с рассказами - вот мол ашан не круглосуточно работает, как мол фигово.. или еще какой то магаз тоже не круглосуточный... сетовали на ужасы московской жизни.. :) мда.. я их уже даже не поняла :)))
Передаю привет от Марианны, Филипп по её ощущениям весит где-то килограмм 10 (точно сказать не может,нет весов).Очень скучает по нам .Общаемся в одноклассниках
КУЗЯ, заказ то из утконоса приехал?
У нас тож тут с ними заморочка была совсем недавно. Курьера отпустили, а потом как оказалось - одного небольшого пакета нет (там были причиндалы разные для Димки - ниблер и т.д.). Позвонили в магазин - нам сказали, что собирали этот пакет. И видеокамеры их это зафиксировали...Короче. ищите сами. Потом перезвонили - нашли пакет, положили и отвезли в соседний заказ. Ждите - мы у них заберем и вам доставим. Назвали одно время - приехали позже. В общем, весь день (до 22) их курьеров ждали (заказ был с 9-13).
У нас тож тут с ними заморочка была совсем недавно. Курьера отпустили, а потом как оказалось - одного небольшого пакета нет (там были причиндалы разные для Димки - ниблер и т.д.). Позвонили в магазин - нам сказали, что собирали этот пакет. И видеокамеры их это зафиксировали...Короче. ищите сами. Потом перезвонили - нашли пакет, положили и отвезли в соседний заказ. Ждите - мы у них заберем и вам доставим. Назвали одно время - приехали позже. В общем, весь день (до 22) их курьеров ждали (заказ был с 9-13).
Девочки, привет!!! очень-очень рада вас снова читать! Времени почти нет совсем для форума.
У нас все потихоньку, растем. Девчонки все время болеют, хотя старшая в сад не ходит уже давно. И у евы в субботу была температура, правда сейчас уже ттт. Зубов и в помине нет. Спим очень плохо. Днем 2 раза по 40 минут, ночью с просыпами каждые полчаса-час. Я иногда вообще не ложусь до утра. Направили на консультацию к невропатологу - очередь на месяц вперед.
Я сейчас, слава Богу, работаю из дома. За три копейки, правда, но зато хватает хоть кредит оплатить. Весь день перед компом - ничего по дому не успеваю. Пол по ночам мою :)
Ходила в пенс. фонд - пенсию пока не назначили, но мы будем получать социальную, т. к. у Димки было очень мало отчислений с работы. Она 1800 + московские доплаты - не знаю сколько. Будут платить только Еве, т. к. мы так официально и не успели расписаться.
Девушки, очень вас прошу, может у кого есть кто-то из знакомых, кто может с девчонками посидеть раз-два в неделю за деньги? Поступила с таким трудом в аспирантуру на бюджетное отделение летом - не хочу бросать, все-таки это наше будущее с девочками. Надо хоть показываться.
И еще хочу сказать огромное спасибо вам за помощь! Очень-очень ценю вашу поддержку! Хоть чувствую что не совсем одна в этом мире :)
У нас все потихоньку, растем. Девчонки все время болеют, хотя старшая в сад не ходит уже давно. И у евы в субботу была температура, правда сейчас уже ттт. Зубов и в помине нет. Спим очень плохо. Днем 2 раза по 40 минут, ночью с просыпами каждые полчаса-час. Я иногда вообще не ложусь до утра. Направили на консультацию к невропатологу - очередь на месяц вперед.
Я сейчас, слава Богу, работаю из дома. За три копейки, правда, но зато хватает хоть кредит оплатить. Весь день перед компом - ничего по дому не успеваю. Пол по ночам мою :)
Ходила в пенс. фонд - пенсию пока не назначили, но мы будем получать социальную, т. к. у Димки было очень мало отчислений с работы. Она 1800 + московские доплаты - не знаю сколько. Будут платить только Еве, т. к. мы так официально и не успели расписаться.
Девушки, очень вас прошу, может у кого есть кто-то из знакомых, кто может с девчонками посидеть раз-два в неделю за деньги? Поступила с таким трудом в аспирантуру на бюджетное отделение летом - не хочу бросать, все-таки это наше будущее с девочками. Надо хоть показываться.
И еще хочу сказать огромное спасибо вам за помощь! Очень-очень ценю вашу поддержку! Хоть чувствую что не совсем одна в этом мире :)
С вашего позволения продолжу об утконосе.
В 1.45 где-то я пошла спать. Только расслабилась и начала засыпать, в 2.00 звонок по телефону:
- доброй ночи! Вы знаете... в общем... понимаете, короче, может, ваш заказик утром привезем?
- не надо утром, меня не будет, давайте после 19.00.
-ок! спасибо!
Сегодня звонят в 17.00. Говорят, через час ждите. Я им говорю, что не успею домой приползти физически. Ладно, ждите в 19.00.
В 19.00 звонит курьер, извиняется, что он в пробке.
В 19.30 Курьер втаскивает мне в дверь стиральный порошок и 2 пакета с бытовой химией. И ВСЁ. (Для справки: я заказывала на много денег 70 кг продуктов, химии и питья, я так всегда раз месяц поступаю)
Пока я хлопаю глазами, курьер соображает явно быстрее. Велит мне не волноваться и уезжает, клянувшись все остальное доставить через полчаса.
Через полчаса тот же прекрасный курьер затаскивает в квартиру оставшуюся часть пакетов со словами: (ВНИМАНИЕ)"Вы знаете, пока я ездил к вам, они несколько пакетов расформировали и отправили на склад....У вас там была вся заморозка, мясо, яйца и далее по списку
........................................
Мне почему-то кеурьера даже жалко стала. Я ему чаевые небольшие оставила, он же не виноват...
В 1.45 где-то я пошла спать. Только расслабилась и начала засыпать, в 2.00 звонок по телефону:
- доброй ночи! Вы знаете... в общем... понимаете, короче, может, ваш заказик утром привезем?
- не надо утром, меня не будет, давайте после 19.00.
-ок! спасибо!
Сегодня звонят в 17.00. Говорят, через час ждите. Я им говорю, что не успею домой приползти физически. Ладно, ждите в 19.00.
В 19.00 звонит курьер, извиняется, что он в пробке.
В 19.30 Курьер втаскивает мне в дверь стиральный порошок и 2 пакета с бытовой химией. И ВСЁ. (Для справки: я заказывала на много денег 70 кг продуктов, химии и питья, я так всегда раз месяц поступаю)
Пока я хлопаю глазами, курьер соображает явно быстрее. Велит мне не волноваться и уезжает, клянувшись все остальное доставить через полчаса.
Через полчаса тот же прекрасный курьер затаскивает в квартиру оставшуюся часть пакетов со словами: (ВНИМАНИЕ)"Вы знаете, пока я ездил к вам, они несколько пакетов расформировали и отправили на склад....У вас там была вся заморозка, мясо, яйца и далее по списку
........................................
Мне почему-то кеурьера даже жалко стала. Я ему чаевые небольшие оставила, он же не виноват...
девочки, в выходные приезжают родственники киньте рецепты легких в исполнении салатов.
Угощать-то я их должна.
Какой нибудь салат на основе сла.сол. сёмги.
Заказывать не могу, должна приготовить сама,т.к. это оценивается лучше. Я набираю баллы :):):)
Угощать-то я их должна.
Какой нибудь салат на основе сла.сол. сёмги.
Заказывать не могу, должна приготовить сама,т.к. это оценивается лучше. Я набираю баллы :):):)
Сегодня забрала анализы наши на бисбак. Повторно делали спястя месяц лечения.
Итог нашего лечения: золотистый стаф. и клебсиелла уничножены, лактобактерии в норме.
Но вот кишечные палочки откуда-то взялись:)
Итог нашего лечения: золотистый стаф. и клебсиелла уничножены, лактобактерии в норме.
Но вот кишечные палочки откуда-то взялись:)
Сегодня опять была врач. Сказала, что не назначала бы Миле проспан, который я купила. Я у нее долго выпытывала, что же можно от кашля - внятного ответа не получила, промямлила про эреспал только. Вот теперь сижу и думаю чем от кашля дитё лечить.
Ходила в поликлинику выписывать Сашу - но Сашу с собой решила не брать:) Во-первых эпидемия, во вторых у нас лифт не работает, и мне неудобно на 13 подниматься обратно (да, и спускаться тоже).
Заочно выписали и сказали позвонят, когда наберут группу на БЦЖ.
Я наверное и кровь вызову на дом перед прививкой, чтобы лишний раз в поликлинику не ходить.
Заочно выписали и сказали позвонят, когда наберут группу на БЦЖ.
Я наверное и кровь вызову на дом перед прививкой, чтобы лишний раз в поликлинику не ходить.
Как ваши детки сейчас болтают?
Мой раньше только агу и гу говорил, а дня 4 назад - прорыв. Сделали попкорн, старший лопает, а мелкий тож ручонки тянет и что-то настойчиво и громко вещает. Старший нам перевел Димкину речь "Дай-дай-дай! и Мне-мне-мне!". И в самом деле, звучало очень похоже :)
Еще громко говорит вя-вя-вя, дя-дя-дя. И вообще, раньше все тихо вещал, а сейчас стал на очень громких тонах :) Можно в качестве сирены в машине использовать :)
Мой раньше только агу и гу говорил, а дня 4 назад - прорыв. Сделали попкорн, старший лопает, а мелкий тож ручонки тянет и что-то настойчиво и громко вещает. Старший нам перевел Димкину речь "Дай-дай-дай! и Мне-мне-мне!". И в самом деле, звучало очень похоже :)
Еще громко говорит вя-вя-вя, дя-дя-дя. И вообще, раньше все тихо вещал, а сейчас стал на очень громких тонах :) Можно в качестве сирены в машине использовать :)
тем, кому близок д-р Комаровский, интересная статейка про грипп-эпидемию и прочее :)
02.11.2009 от EOK
Печальное предисловие
Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.
Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.
На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.
В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги).
Конкретная информация
На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.
Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
Профилактика
Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.
Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.
Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.
1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.
2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать».
Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.
3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!
4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.
5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.
Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!
Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.
Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.
Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.
6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.
Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.
Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.
Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.
7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря).
Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.
В отношении профилактики это все.
Лечение
Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.
Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).
Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).
Внимание!!!
К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.
ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.
Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.
ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.
1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.
2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.
3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!
Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.
4. В нос часто солевые растворы.
5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).
6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.
Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…
7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.
8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.
9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.
10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.
11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).
Когда нужен врач
ВСЕГДА!!!
Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:
отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
повышенная температура тела на седьмой день болезни;
ухудшение после улучшения;
выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.
Врач нужен обязательно и срочно:
потеря сознания;
судороги;
признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
интенсивная боль где угодно;
даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
отечность шеи;
сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.
Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться.
Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…
Отражение первое:
В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…
Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.
Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.
Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!
Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то же, то чего нам всем ждать!
Кого будут слушать те, кто принимает решения?
Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь.
Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.
Отражение второе:
Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.
Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи знают, что делать.
От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.
Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет - помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.
А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!
К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:
к сопливым очередям в поликлиниках;
к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому;
к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.
Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен.
Отражение третье
О слухах.
Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.
В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.
Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное):
СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия
2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев
Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?
Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки.
Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…
Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко…
Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный!
Отражение четвертое
Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?
На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.
Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…
Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.
Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.
ИТОГИ
Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.
Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.
Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.
Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.
Какие это действия - см. выше.
P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.
P.S.S.
Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.
Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.
И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.
Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?
02.11.2009 от EOK
Печальное предисловие
Сейчас ночь с воскресенья на понедельник, 1-2 ноября 2009 г. Завтра Украина ожидает прибытия мудрых экспертов ВОЗ, завтра должна дать ответ некая особо правильная Лондонская лаборатория.
Я искренне собирался написать о гриппе через пару дней - уж очень хотелось дождаться хоть какой-нибудь адекватной и объективной информации. Но вот только что разговаривал со знакомой медсестрой, которая работает в поликлинике. Ей позвонила начальница (зав. отделением) и сказала: завтра на работу, так чтоб с собой принесла 3 маски. На вполне справедливое возражение, дескать, где ж я их возьму, последовал более чем адекватный по нынешним украинским реалиям ответ: «твои проблемы, приказ главврача, ночь длинная, сошьешь…». Эта информация стала последней каплей: похоже, молчать больше нельзя, надо говорить.
На самом деле и пятницу, и субботу я только и делал, что говорил. В адресной книге моего телефона 850 записей и, похоже, за эти два дня позвонили все. Отвечал на вопросы, как мог успокаивал, объяснял… Я прекрасно понимал, что если уж мои друзья и пациенты (т.е. люди заведомо прошедшие и практическую, и теоретическую подготовку по лечению вирусных инфекций) впадают в панику, то общая ситуация просто катастрофическая.
В пятницу я разговаривал с руководителем одного из Харьковских телеканалов. Выяснилось, что шансов поговорить с жителями города нет никаких. Абсолютно все время занято политиками. Вечером того же дня шло шоу Савика Шустера, посвященное ситуации в Украине в связи с гриппом. Это шоу было моим самым большим потрясением за последние годы: такого жгучего стыда за собственную страну я не испытывал никогда… В субботу, наивная душа, позвонил в Киев. Говорил не с самыми последними людьми на телевидении. Сказал, что готов приехать, что стыдно, что надо успокоить людей, что это ж национальный позор… Люди постарались помочь. Не смогли. Причин не объясняли. И так все ясно. Грипп и выборы так же несовместимы, как грипп и аспирин - куча осложнений (не на печень, так на мозги).
Конкретная информация
На Украине с максимально возможной вероятностью эпидемия ОСТРОЙ РЕСПИРАТОРНОЙ ВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ.
Дорогие мамы и папы! Люди!!! Запомните самое главное: тактика ваших действий совершенно не зависит от того, как называется вирус. Это грипп сезонный, свиной, слоновий, пандемический, это вообще не грипп - это не важно. Важно лишь то, что это вирус, что он передается воздушно-капельным путем и что он поражает органы дыхания. Отсюда и конкретные действия.
Профилактика
Теоретически здесь я должен дать (и даю) ссылку на главу из своей книги про ОРЗ (профилактика ОРВИ) и замолчать, поскольку все уже сказано. Но практически давайте все самое главное еще раз повторим.
Если вы (ваш ребенок) встретитесь с вирусом, а у вас нет в крови защитных антител, вы заболеете. Антитела появятся в одном из двух случаев: либо вы переболеете, либо вы привьетесь.
Привиться можно только от сезонного гриппа. От свиного вакцины пока нет (в Украине). Тем не менее иметь защитные антитела к тем трем вирусам, которые входят в состав сезонной вакцины, лучше, чем не иметь вообще никаких.
1. Есть возможность привиться (привить дитя) - прививайтесь, но при том условии, что, во-первых, вы здоровы и, во-вторых, для вакцинации не надо будет сидеть в сопливой толпе в поликлинике. Последнее положение делает ваши шансы на адекватную вакцинацию призрачными.
2. Никаких лекарств с доказанной профилактической эффективностью не существует. Т.е. никакой лук, никакой чеснок, никакая горилка и никакие глотаемые вами или засовываемые в дитя таблетки не способны защитить ни от какого респираторного вируса вообще, ни от вируса гриппа в частности. Все, за чем вы убиваетесь в аптеках, все эти якобы противовирусные средства, якобы стимуляторы интерферонообразования, стимуляторы иммунитета и жутко полезные витамины, все, что в аптеках к сегодняшнему дню исчезло, все, чем правительство обещало в ближайшие дни аптеки наполнить - все это лекарства с недоказанной эффективностью, лекарства, удовлетворяющие главную ментальную потребность украинца - «треба щось робити» - и россиянина - «надо что-то делать».
Основная польза всех этих лекарств - психотерапия. Вы верите, вам помогает - я рад за вас, только не надо штурмовать аптеки - оно того не стоит.
3. Источник вируса - человек и только человек. Чем меньше людей, тем меньше шансов заболеть. Карантин - замечательно! Запрет на массовые сборища - прекрасно! Пройтись остановку пешком, не пойти лишний раз в супермаркет - мудро!
4. Маска. Полезная штука, но не панацея. Обязательно должна быть на больном, если рядом здоровые: вирус она не задержит, но остановит капельки слюны, особо богатые вирусом.
5. Руки больного - источник вируса не менее значимый, чем рот и нос. Больной касается лица, вирус попадает на руки, больной хватает все вокруг, вы касаетесь этого всего рукой, - здравствуй, ОРВИ.
Не трогайте своего лица. Мойте руки, часто, много, постоянно носите с собой влажные дезинфицирующие гигиенические салфетки, мойте, трите, не ленитесь!
Учитесь сами и учите детей, если уж нет платка, кашлять-чихать не в ладошку, а в локоть.
Начальники! Официальным приказом введите в подчиненных вам коллективах запрет на рукопожатия.
Пользуйтесь кредитными карточками. Бумажные деньги - источник распространения вирусов.
6. Воздух!!! Вирусные частицы часами сохраняют свою активность в сухом теплом и неподвижном воздухе, но почти мгновенно разрушаются в воздухе прохладном, влажном и движущемся. В этом аспекте митинг в центре Киева, на который собралось 200 000 человек, менее опасен, чем собрание 1000 человек в клубе в Ужгороде.
Гулять можно сколько угодно. Подцепить вирус во время прогулки практически нереально. В этом аспекте, если уж вы вышли погулять, так не надо показушного хождения в маске по улицам. Уж лучше подышите свежим воздухом, а маску натяните перед входом в автобус, офис или магазин.
Оптимальные параметры воздуха в помещении - температура около 20 °С, влажность 50-70%. Обязательно частое и интенсивное сквозное проветривание помещений. Любая система отопления сушит воздух. Именно начало отопительного сезона стало началом эпидемии! Контролируйте влажность. Мойте пол. Включайте увлажнители воздуха. Настоятельно требуйте увлажнения воздуха и проветривания помещений в детских коллективах.
Лучше теплее оденьтесь, но не включайте дополнительных обогревателей.
7. Состояние слизистых оболочек!!! В верхних дыхательных путях постоянно образуется слизь. Слизь обеспечивает функционирование т.н. местного иммунитета - защиты слизистых оболочек. Если слизь и слизистые оболочки пересыхают - работа местного иммунитета нарушается, вирусы, соответственно, с легкостью преодолевают защитный барьер ослабленного местного иммунитета, и человек заболевает при контакте с вирусом с многократно большей степенью вероятности. Главный враг местного иммунитета - сухой воздух, а также лекарства, способные высушивать слизистые оболочки (из популярных и всем известных - димедрол, супрастин, тавегил, трайфед - список далеко не полный, мягко говоря).
Увлажняйте слизистые оболочки! Элементарно: 1 чайная ложка обычной поваренной соли на 1 литр кипяченой воды. Заливаете в любой флакон-пшикалку (например, из-под сосудосуживающих капель) и регулярно пшикаете в нос (чем суше, чем больше народу вокруг - тем чаще, хоть каждые 10 минут). Для той же цели можно купить в аптеке физиологический раствор или готовые солевые растворы для введения в носовые ходы - салин, аква марис, хумер, маример, носоль и т.д. Главное - не жалейте! Капайте, пшикайте, особенно тогда, когда из дома (из сухого помещения) вы идете туда, где много людей, особенно если вы сидите в коридоре поликлиники.
В отношении профилактики это все.
Лечение
Фактически единственным препаратом, способным разрушить вирус гриппа, является озельтамивир, коммерческое имя - тамифлю. Теоретически есть еще одно лекарство (занамивир), но оно используется лишь ингаляционно, да и шансов увидеть его в нашей стране немного.
Тамифлю реально разрушает вирус, блокируя белок нейраминидазу (ту самую N в названии H1N1).
Тамифлю не едят все подряд при любом чихе. Это и недешево, и побочных явлений много, да и смысла не имеет. Тамифлю используют тогда, когда болезнь протекает тяжело (признаки тяжелой ОРВИ врачи знают), или когда даже легко заболевает человек из группы риска - старики, астматики, диабетики (кто относится к группам риска, врачи тоже знают). Суть: если показано тамифлю, то показано как минимум наблюдение врача и, как правило, - госпитализация. Неудивительно, что с максимально возможной вероятностью тамифлю, поступающий в нашу страну, будет распределяться по стационарам, а не по аптекам (хотя все может быть).
Внимание!!!
К абсолютному, к подавляющему большинству тех, кто читает эти строки, лечение противовирусными средствами не имеет никакого отношения.
ГРИПП - ЛЕГКАЯ БОЛЕЗНЬ ДЛЯ БОЛЬШИНСТВА.
Лечение ОРВИ вообще и гриппа в частности - это не глотание таблеток! Это создание таких условий, чтоб организм легко с вирусом справился.
ПРАВИЛА ЛЕЧЕНИЯ.
1. Тепло одеться, но в комнате прохладно и влажно. Температура около 20 °С, влажность 50-70%. Мыть полы, увлажнять, проветривать.
2. Категорически не заставлять есть. Если просит (если хочется) - легкое, углеводное, жидкое.
3. Пить (поить). Пить (поить). Пить (поить)!!!
Температура жидкости равна температуре тела. Пить много. Компоты, морсы, чай (в чай мелко порезать яблочко), отвары изюма, кураги. Если дитя перебирает - это буду, а это нет - пусть пьет что угодно, лишь бы пил. Идеально для питья - готовые растворы для пероральной регидратации. Продаются в аптеках и должны там быть: регидрон, хумана электролит, гастролит и т.д. Покупайте, разводите по инструкции, поите.
4. В нос часто солевые растворы.
5. Все «отвлекающие процедуры» (банки, горчичники, припарки, ноги в кипятке и т.д.) - классический совковый родительский садизм и опять-таки психотерапия (надо что-то делать).
6. Если надумали бороться с высокой температурой - только парацетамол или ибупрофен. Категорически нельзя аспирин.
Главная беда в том, что тепло одеть, увлажнить, проветрить, не пихать еду и напоить - это по-нашенски называется «не лечить», а «лечить» - это послать папу в аптеку…
7. При поражении верхних дыхательных путей (нос, горло, гортань) никакие отхаркивающие средства не нужны - они только усилят кашель. Поражение нижних дыхательных путей (бронхиты, пневмонии) не имеют к самолечению никакого отношения. Поэтому самостоятельно никаких «лазолванов-мукалтинов» и т.п.
8. Противоаллергические средства не имеют к лечению ОРВИ никакого отношения.
9. Вирусные инфекции не лечатся антибиотиками. Антибиотики не уменьшают, а увеличивают риск осложнений.
10. Все интерфероны для местного применения - лекарства с недоказанной эффективностью или «лекарства» с доказанной неэффективностью.
11. Гомеопатия - это не лечение травами, а лечение заряженной водой. Безопасно. Психотерапия (надо что-то делать).
Когда нужен врач
ВСЕГДА!!!
Но это нереально. Поэтому перечисляем ситуации, когда врач нужен обязательно:
отсутствие улучшений на четвертый день болезни;
повышенная температура тела на седьмой день болезни;
ухудшение после улучшения;
выраженная тяжесть состояния при умеренных симптомах ОРВИ;
появление изолированно или в сочетании: бледности кожи; жажды, одышки, интенсивной боли, гнойных выделений;
усиление кашля, снижение его продуктивности; глубокий вдох приводит к приступу кашля;
при повышении температуры тела не помогают, практически не помогают или очень ненадолго помогают парацетамол и ибупрофен.
Врач нужен обязательно и срочно:
потеря сознания;
судороги;
признаки дыхательной недостаточности (затрудненное дыхание, одышка, ощущение нехватки воздуха);
интенсивная боль где угодно;
даже умеренная боль в горле при отсутствии насморка;
даже умеренная головная боль в сочетании с рвотой;
отечность шеи;
сыпь, которая не исчезает при надавливании на нее;
температура тела выше 39 °С, которая не начинает снижаться через 30 минут после применения жаропонижающих средств;
любое повышение температуры тела в сочетании с ознобом и бледностью кожи.
Все, что я написал выше, - это информация, которая теоретически должна быть известна любому врачу и которую врачи должны нести в массы. На практике происходит совершенно другое, поэтому все, о чем я буду говорить дальше, - это уже чистая публицистика и эмоции. Если вы мама - вы уже знаете все, что вам надо знать о гриппе в первую очередь, а если хотите знать больше - так на этом сайте есть, чем заняться.
Все остальное я пишу в надежде, что какой-нибудь кандидат в президенты, или жена кандидата, или муж кандидата, или советник кандидата, или жена советника все-таки прочитает да подумает, проанализирует… В конце концов, прочитал же президент Медведев статью Ходорковского, а вдруг и мне повезет…
Отражение первое:
В течение двух дней панической истерии главными советниками и учителями народа были политики - депутаты, министры, бывшие министры и т. д. Как только на экране появлялся врач, тут же выяснялось, что политики умеют говорить лучше…
Апофеозом паники было заявление кандидата в президенты (!!!) о том, что украинцы умирают не от гриппа, а от легочной чумы. Еще раз повторю: это не бабушка, что торгует семечками, сказала, а кандидат в президенты европейской страны.
Другой кандидат в президенты горько сетует, что в нашей стране нет оксолиновой мази, и преступные фармацевты ее не завезли. Разумеется, никто из присутствующих не смог объяснить кандидату, что эффективность оксолиновой мази не доказана, и ее не завезли и не собираются завозить ни в США, ни во Францию, ни в какую другую страну.
Ну да ладно. Среди кандидатов в президенты врачей нет, а иметь медицинского советника, по-видимому, очень дорого. Но есть ведь и политики-врачи!
Один из них все время путал терафлю (жаропонижающее средство) и тамифлю, другой не видел разницы между вирусной пневмонией и пневмонией, которая бактериальное осложнение вирусной инфекции, но когда депутат-врач, не просто депутат, а секретарь комитета по охране здоровья Верховной Рады (!!!), говорит, что тамифлю - это препарат, который всего лишь поддерживает иммунитет, а мы на Совете национальной безопасности решили, что будем закупать озельтамивир, мне становится страшно и стыдно. Если судьбу страны решают люди, которые не знают, что тамифлю и озельтамивир - это одно и то же, то чего нам всем ждать!
Кого будут слушать те, кто принимает решения?
Ведь кто-то же пишет речи для президента и премьер-министра, кто-то ведь будет сейчас утверждать список лекарств, которые обязательно должны быть в аптеках! И тоннами повезут в нашу страну стыдные лекарства, нигде в цивилизованном мире не применяющиеся: оксолиновые мази, анафероны, афлубины, стимуляторы иммунитета, капли интерферона и многое другое, а раствора, чтоб напоить дитя, да соли, чтоб в нос закапать, - днем с огнем не найдешь.
Совет власти: попросите экспертов ВОЗ составить список обязательных лекарств.
Отражение второе:
Самый настоятельный совет, который дают нашему народу все (ВСЕ): не занимайтесь самолечением, при первых симптомах обращайтесь к врачу.
Более того, клятвенно все заверяют: дескать, если вовремя обратитесь, так обязательно спасем. Кульминация - заявление главного санитарного врача страны, который сказал примерно следующее (слышал своими ушами): кто вызвал пневмонию, мы пока не знаем, но надо вовремя обращаться за помощью - врачи знают, что делать.
От всех этих заявлений у рядового обывателя создается впечатление, что врачам известны некие тайные лекарства, которые могут помочь при ОРВИ.
Ну вот я врач, который занимается лечением ОРВИ без малого тридцать лет. Вот придет ко мне пациент в первый день болезни (т.е. своевременно) и скажет - помогите! Что я ему отвечу? Да все то, что написано выше: увлажнить, проветрить, не кормить, напоить, лекарств не надо. И он мне поверит.
А что делать врачу, от которого все хотят золотой таблетки? Который точно знает, что за десять ненужных лекарств скажут спасибо, а за инструкцию о правилах адекватной помощи обвинят в невнимательности: что это за врач, который не назначил лекарств!
К чему приведет в нынешней ситуации массовая обращаемость за медицинской помощью:
к сопливым очередям в поликлиниках;
к огромному количеству вызовов на дом, когда замученный врач будет либо направлять в стационар, либо назначать стыдные лекарства, плюс разносить инфекцию от одного больного к другому;
к массовому и необоснованному назначению антибиотиков, отхаркивающих и других средств, к радости фармацевтов и шарлатанов от медицины;
к очередям в аптеках, поскольку от врача можно пойти только в аптеку;
к необоснованным госпитализациям, к госпитальным пневмониям;
к тому, что за массой легких больных врачи таки проглядят тяжелого.
Совет властям: не призывайте при каждом чихе бежать к врачу. Прекратите предвыборную агитацию, дайте врачам рассказать людям элементарные вещи о том, что делать, и когда врач действительно нужен.
Отражение третье
О слухах.
Студент-заочник Харьковской юридической академии умер в Донецке от осложнений после операции. Все это произошло в разгар «успокаивающих» выступлений наших политиков, поэтому все студенты, контактировавшие с погибшим, почувствовали недомогание, и один даже был госпитализирован.
В пятницу мне позвонили не менее 20 человек, которые сказали, что точно знают: в общежитии юракадемии двое детей скончались от свиного гриппа.
Вот текст письма, полученного мною (таких было много, это самое показательное):
СРОЧНО!!! Доктору Комаровскому
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, разобраться. Из многих (неофициальных) источников: сегодня в ночь с 30 на 31 над Киевом будут распылять какое-то вещество, якобы для защиты от гриппа или профилактики. Для меня, звучит нелепо, и я бы не обращалась к вам с этим вопросом, если бы
а) мне об этом не сообщил редактор милицейского издания, кот-ому, по его словам сообщили работники органов, кот-ые будут непосредственно проводить операцию.
б) подруга, знакомый кот-ой работает в Аппарате Президента и говорит, что инф-ция достоверная.
в) соседка, у кот-ой кто-то работает в санстанции и этот кто-то сообщил, что с 12 до 5 утра будут распылять, нужно закрыть окна и потом 2 дня не высовываться.
г) незнакомый человек в интернете на форуме, утверждающий, что вирус гриппа, очень вероятно, произведен в лаборатория Украины и его уже распылили над ее западными областями. А по поводу распыления чего-то над Киевом 30 окт уверен, т.к его отец работает на авиазаводе и у них для этого. нанимали самолеты.
д) девушка-студентка с запада Украины говорит, что у них пару дней назад летали самолеты и что-то распыляли.
Итак, вопрос:
1. Существует ли это вещество-защита от гриппа для распыления с самолета, что это каков механизм его действия
2. Есть ли опасность для маленького ребенка?
3. Сколько времени не выходить из дому?
4.Если они распыляют не антигрипп, а что-то другое, то что это может быть.
Спасибо большое. К. г.Киев
Вопрос: до чего надо довести народ, чтобы люди в подобное верили?
Тем не менее по сравнению с заявлением о легочной чуме - все это цветочки.
Для тех, кто мог не то чтобы поверить, а даже усомниться: во-первых, при легочной чуме никто не обращается в больницу на 7-й день болезни - к этому дню уже успевают завянуть цветы на могиле; во-вторых, при легочной чуме заболевают все, контактировавшие с больным, и умирают 100%. Но если лечить, умирает всего 10%. Так что персонал больниц уже весь должен был заболеть…
Совет дать сложно. Ибо просить политиков помолчать в ситуации, когда предмет разговора непонятен, - это как-то даже смешно и неловко…
Кстати, в четверг, у того же Савика Шустера была в шоу Барбара Брыльская. Когда узнала, что речь пойдет о гриппе, сказала: я в этом ничего не понимаю, встала и ушла. Вот пример замечательный!
Отражение четвертое
Почему остались беззащитными врачи? Почему в ситуации, когда мы точно знали, что есть свиной грипп и что он будет у нас осенью, почему врачи, которые 100% от вируса не спрячутся, не были в сентябре от свиного гриппа привиты да и сейчас не прививаются?
На Украине нет вакцины. Даже для врачей. Поэтому сейчас, в разгар эпидемии, врачи лягут в кровати первыми или будут принимать с соплями (про медсестер, которые будут дома шить маски, я вообще молчу). Могли ли мы купить (заказать вакцину) хотя бы для врачей, хотя бы в ограниченном количестве? НЕ МОГЛИ.
Потому что после того, что сделали с вакцинацией в этой стране, после варварской, недостойной и нецивилизованной антипрививочной компании никто даже в мыслях не мог допустить, что хоть какую-нибудь вакцину можно было завести в страну с ускоренной процедурой регистрации, без повторных испытаний и т.д. Похоже, регистрация и испытания к лету закончатся…
Кстати, два дня назад все массово рванули от гриппа прививаться. Оказывается, как только угроза болезни становится реальной, все сразу начинают любить прививки.
Прививки, которые отодвинули угрозу дифтерии, полиомиелита, кори… Болезни, которые наши СМИ массово пытаются приблизить - сделать угрозой реальной. Вот тогда будет, о чем поговорить. Кстати ровно неделю назад местная новостная компания захотела пообщаться со мной на тему гриппа, и я 15 минут распинался да рассказывал. Из всего разговора оставили да показали 15 секунд, в течение которых я сказал о том, что эпидемия гриппа - хороший повод заработать производителям вакцин и что нет ничего плохого в том, чтобы продавать качественный товар.
ИТОГИ
Если соотнести количество заболевших (и умножить его надвое, поскольку к врачам обращается в лучшем случае половина) с количеством умерших, то это подтверждает тот факт, что никакого особо тяжелого (не такого, как в других странах) вирусного заболевания в Украине нет. По данным на утро 2 ноября, официально заболело 200 тыс., умерло 60. Смертность ниже, чем обычно при гриппе.
Пневмония - главная причина смерти людей во всех странах и во все времена. Пневмония осложняет течение большинства болезней и травм. Если о каждой смерти от пневмонии будут массово сообщать СМИ - не будет ничего хорошего, мягко говоря.
Нам очень не повезло, что так все совпало: кризис, выборы, осень, грипп.
Но мы твердо должны знать и понимать: сопли, кашель температура - это ОРВИ. Самая распространенная и легкая болезнь. Требующая спокойствия и совершенно конкретных, элементарных действий, вполне доступных людям с любым уровнем материального благосостояния.
Какие это действия - см. выше.
P.S. Информацию о том, что надо делать, можно брать и публиковать где угодно со ссылкой на первоисточник без всяких согласований.
P.S.S.
Очень много лет назад, в возрасте 28 лет, будучи молодым и самонадеянным врачом отделения реанимации, я проводил ребенку дыхание рот-в-рот и через несколько часов «заработал» крупозную пневмонию средней доли, вызванную госпитальной флорой реанимационного отделения (врачи поймут, что это значит). Прекрасно помню, что я почувствовал, когда через 10 дней лечения самыми «крутыми» антибиотиками на рентгенограмме пневмония стала больше.
Т.е. я знаю, что чувствует человек, когда знает: у него болезнь, от которой он умрет.
И я прекрасно понимаю, что чувствует, какой стресс испытывает и на что способна мать, которая каждый день со всех сторон слышит о смертельной болезни, и вдруг обнаруживает сопли у собственного ребенка.
Я только не пойму: зачем и за что они все это делают с нашим народом?
Сегодня апогей, Георгий совсем не ест, у груди вертится, злится. Прикорм съел и грудь немного пососал. Скандалит и не спит. На улице гуляли около 1,5 часов, орал с закрытыми глазами ,проснуться не может . Не могу понять,что с ребёнком.
Всё остальное вроде в норме. Даже какал сегодня.
Всё остальное вроде в норме. Даже какал сегодня.
Девочки кто то писал про хруств коленях у мелких, я тут тож обнаружило что коленочки как бы щелкают, что это?
как ночью спят ваши детки? Тася путешествуетпо всей кроватки, кладеь в одной стороне на спину, находишь в другой на животе, может лечь поперек кроватки, еще во сне ползти начинает в борта упирается, просыпается
Девочки хотела спросить по поводу стульчика для купания... у каво был? ....и вообще что думаете?
Всем привет. Давно я не заглядывала, вся в делах.
У нас новые фотки, пароль к Маргошкиной папке 13111311. И главная новость с фоткой, заходите, поглядите;-) (Тапки приму, можете закидывать, но мнение не изменю, у нас будет всё отлично, даже не пытайтесь пугать).
В воскресенье новый хваст коляской, пока только вывесила хваст Слалома.
Есть тут у нас человечек ;-), которая меня подсадила на коляски, вот, меняю всё, ищу свой идеал:).
А в остальном нормуль, Сашка неделю отходил в сад, ура, достижение и не заболел. Марго отлично. Я 1 ногой уже на работе, с 1 декабря окончательно выхожу.
У нас новые фотки, пароль к Маргошкиной папке 13111311. И главная новость с фоткой, заходите, поглядите;-) (Тапки приму, можете закидывать, но мнение не изменю, у нас будет всё отлично, даже не пытайтесь пугать).
В воскресенье новый хваст коляской, пока только вывесила хваст Слалома.
Есть тут у нас человечек ;-), которая меня подсадила на коляски, вот, меняю всё, ищу свой идеал:).
А в остальном нормуль, Сашка неделю отходил в сад, ура, достижение и не заболел. Марго отлично. Я 1 ногой уже на работе, с 1 декабря окончательно выхожу.
Вчера Мила освоила наконец технику ползания на четвереньках - это она жука фишеровского углядела и решила его во что бы то ни стало достать - и достала таки! Естественно пара "шагов" на четвереньках и "плюх" на пузо, но начало положено. Тренируется очень усердно:):):) А еще сегодня просидела на попе не держась руками ок 20 секунд. Так что похоже что мы еще и сели!:):):)
Кста - про работу. Кто когда собирается? я лично с января учиться собираюсь:) до работы мне еще далеко, но учеба еще надолго светит :)
Девочки, а пюре овощное самодельное можно на 2 дня варить? Сама не помню :( А то там такие капли выходят поначалу.
А мы прикорм ввели сегодня :) Попробовал ложечку кабачков с прабабушкиных грядок :) С такой прикольной моськой дегустировал. Вроде распробовал и не выплюнул, что радует :)
Жаль цветную капусту и т.д. покупать придется, своей нет.
...Девочки, кто овощное пюре ввел - вы какой объем уже едите? Я так понимаю, желательно до 70-80 гр. довести за неделю.
Жаль цветную капусту и т.д. покупать придется, своей нет.
...Девочки, кто овощное пюре ввел - вы какой объем уже едите? Я так понимаю, желательно до 70-80 гр. довести за неделю.
2marinka - как Георгий? сегодня лучше ведет?
Кто автокресло поменял уже?
Поделитесь идеями???? Какое лучше?
Поделитесь идеями???? Какое лучше?
Девочки, всем приветы! Вот мы снова на Еве! Вирусов нахватала - всю операционку обновляли и заново подключались. По всем жутко соскучилась. Какие все детки стали большие! Молодцы - и ползаете и кушаете! Мы вот тоже овощные пюрешки осваиваем. За прошедшие осенние месяцы уже 2 раза болели и 2 прививки пропустили. Смотрю много чего нового. Чьи Дни рождения обозначены вначале топа?
Чтой-то мой сыночек вес набирать перестал :( Капризы у груди и частые срыгивания аукнулись - за 10 дней минус 20 грамм :(
Девочки, может глупость спрошу... вы уж извините. Если давать РЕ овощное пюре из банки - его как-то подогревать\разогревать надо? Оно ведь комнатной температуры... Я в энтом вопросе совсем не спец, так как кроме грудного молока ничем своего Максима не подчивала (мы даже воду не пили)...
Так греть энто пюре иль не греть?
Так греть энто пюре иль не греть?
Привет на ночь глядя и я разочек напишу :)
Новостей моря:
прикорм савсем не ест -эт раз :) мама настаивает на бутылке, я хочу на пару недель вернуться к груди. начну пробовать позже. из всего прикорма оценила тока сухари. эт она с удовольствием мусолит до полного размокания.
далее, начали второй курс массажа. Прошедшее ОРВИ дало таки осложнение на мозг, невролог выписала мочегонное и массаж. делаем. орет благим матом. хуже чем в три месяца. будем терпеть.
потихоьнку возращаем привычку самостоятельно засыпать. а то с болезнью поселилась у меня в кровати, щас вроде возвращается к своей кроватке. кста по теме топа, у меня Юлька, как положишь, так и спит, а если надоедает спать в какой то позе, то просыпается. почему то сама не ворочается. максимум с бока на спину.
исче: завтра идем в цирк. Ой я не была тама аж со времен ранней школы. дите веду впервые. думаю, уж выдержит всю программу
зубов и рядом нет, не ползем, ни четверенек, ни сидеть :) разговаривать оч любит. особенно када ругается, маму и бабу часто вспоминает :) ну оч смешная.
Кетиа, доча оч симпатичная, и сережки хороши, но срьезная, блин. неулыба пряма :)
Девы с болячками все что ли завязали?
Новостей моря:
прикорм савсем не ест -эт раз :) мама настаивает на бутылке, я хочу на пару недель вернуться к груди. начну пробовать позже. из всего прикорма оценила тока сухари. эт она с удовольствием мусолит до полного размокания.
далее, начали второй курс массажа. Прошедшее ОРВИ дало таки осложнение на мозг, невролог выписала мочегонное и массаж. делаем. орет благим матом. хуже чем в три месяца. будем терпеть.
потихоьнку возращаем привычку самостоятельно засыпать. а то с болезнью поселилась у меня в кровати, щас вроде возвращается к своей кроватке. кста по теме топа, у меня Юлька, как положишь, так и спит, а если надоедает спать в какой то позе, то просыпается. почему то сама не ворочается. максимум с бока на спину.
исче: завтра идем в цирк. Ой я не была тама аж со времен ранней школы. дите веду впервые. думаю, уж выдержит всю программу
зубов и рядом нет, не ползем, ни четверенек, ни сидеть :) разговаривать оч любит. особенно када ругается, маму и бабу часто вспоминает :) ну оч смешная.
Кетиа, доча оч симпатичная, и сережки хороши, но срьезная, блин. неулыба пряма :)
Девы с болячками все что ли завязали?
Девочки подскажите, у малышки температура шестой день ниже 37.3 не опускается, а сегодня даже 37.8- это уже надо беспокоится и давать антибиотик. Просто я помню у кого-то тоже здесь малыш долго с температурой был. Как лечили подскажите?
ЗАКАНЧИВАЕМ!!!!!!!!!!!!! ОБЩЕНИЕ В НОВОМ ТОПЕ
НАЧИНАЕМ!!!!!!!!!!!!!!
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения