552
⁂⁂⁂ НОЯБ®Ь - 65 ⁂⁂⁂
Старый топ http://eva.ru/topic/55/2678569.htm
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсужденияСтарый топ http://eva.ru/topic/55/2678569.htm
2009
Готовимся к лету!
Santalum (Mama Bell)
рост 164 вес 60,7 (надо 55-56)
ОГ - 92 (устраивает)
ОТ - 77 (70)
ОБ - 97 (92)
Время подведения итогов пусть будет 1 июня 2011. Способ - как у Норы - хз, но пока хотя бы вечером не нажираццо! Еще собираюсь на иогу, хотя бы один раз в неделю. рост 164
-----------------------------
вес 61,9 (+1,2кг)
ОГ - 94
ОТ - 77
ОБ - 97
------------------------------
вес 61,4 (-0,5кг)
ОГ - 89
ОТ - 76 (-1см)
ОБ - 97
------------------------------
вес 61 (-0,4)
остальные обхваты не изменились
-------------------------------
вес 60,9 (-0,1кг)
ОГ - 91
ОТ - 76
ОБ - 96 (-1)
Калиночка
рост 175 до 1 мая сбросить 8-10 кг (3 меяца) сейчас ровно 90
---------------------------------------
вес 87,5 (-2,5)
объёмы тоже уменьшились, в основном стало лучше талии)
------------------------------------- -
вес 86,7 (-0,8)
питание по Монтиньяку (не худеющее, а вторая часть, которая как образ жизни, без возможного чувства голода), зарядка утром
---------------------------------------
без изменений
---------------------------------------
Катья
рост 176 вес 61,8 (меняется постоянно +/- 600 гр, чаще плюс )
ОТ1 70 (самое узкое место)
ОТ2 82 (самое широкое место - в районе пупка) где талию делать???
ОГ 90 (тут никакой стабильности)
ОБ 100
замеры приблизительные, подручными средствами. конкретных целей нет, надо их продумать. Попу явно подкачать и пузень подтянуть (дряблости как таковой нет, но и мышц тоже кот наплакал) что конкретно буду делать пока не решила, беру неделю на обдумывание
Niurka
Рост 165
Вес 50 (довольна)
ОГ 82 (недовольна, но ничего не поделаешь)
ОТ 70 (недовольна) Хочу не больше 60 ОБ 90 (вроде норма, но хочется поупругее) укрепление мышц, путем качания пресса и других мест. Хотелось бы результат через 3 мес, т.е. к маю
Fesanda
рост - 170
вес - 59,1 (хочу 55,5)
ОГ - 92 (оставляем)
ОТ - 72 (убираем до 69)
ОБ - 92-93 (убираем, до 90)
там где пупок, самое неприличное место, надо тоже что-то с этим сделать. Значит на этой неделе не нажираемся на ночь, ополовиниваем сладкое, начинаем делать зарядку по утрам, заменяем 3 бутера с сыром - полноценным овощным ужином, и выбираем за выходные новый правильный тип питания, чтобы потом как образ жизни. Вот как-то так.
-------------------------------------
Сегодняшний вес 58,2 кг (- 900г). ну обмериваться не буду сегодня, наверное, думаю особых изменений нет.
-------------------------------------
Мне на этой неделе не худелось, поэтому цифры те же.
v-Indigo-v
рост 170
изначальный вес - 68кг
была грудь 100 - сейчас 98 ( -2 )опять 100 (+2)=100
было под грудью 93 - сейчас 86 ( -7 )еще ( -1 ) = 85
была талия 82 - сейчас 80 ( -2 )еще -1 = 79
было талия бедра 99 - сейчас 91 ( мой спасательный круг уменьшился )( -8 )еще - 3 = 88
были бедра 100 - сейчас 98 ( -2 ) так и есть 98
вес 66 кг ( мертвый груз ) (-2 )еще -2 кг = 64
МАМ_ЛЕНА
рост 167
вес 59( хочу 55-56)
ОГ 92( устраивает, но форма жуть жуткая)
ОТ 69( хочу 60)
ОБ 91 ( хоцца подтянуть)
надо убрать дряблый живот, подкачать попу и избавиться от целюлита
--------------------------------
ОТ 67 - 2см !!!!
Стюрочкa
Рост: 176
Вес: 71 кг (убираем хотя бы до 64)
ОГ: 100 (оставляем)
ОТ: 82 (ужас-ужасный, конечно убираем до 70, идеал 65) ОБ: 102 (оставляем, но подкачиваем)
Как планирую худеть: Не жрать на ночь, после 7 вечера на холодильник замок. Исключу хлеб, майонез, сладкое. Посижу пару недель на овощах и кефире. Качать пресс, крутить обруч, делать зарядку по Нюркиной программе.
-------------------------------------
Вес без изменений. ОТ 81 (-1 см) ОБ 100 (-2 см)
-------------------------------------
Без изменений.
-------------------------------------
Вес на сегодня 70,5, - 0,5 кг. Объемы не могу измерить, Алинка утащила куда-то мою ленту, как найду, так померюсь.
69,5, минут 1 кг!))) Не ем после 7 вечера.
lusii
Инкогнито, но она с нами
Алондра
рост 170,
вес 58 кг,
ОГ - 92 см,
ОТ - 65 см,
ОБ - 94 см. Всё бы ничего в принципе, но вот мешочек на животе меня сильно расстраивает..
-------------------------------------
За неделю в больнице минус 3кг
Йцуке
170 /61 кг
это все Люся виновата !она меня сглазила
Norah Jones
вес в среднем 63кг,
рост 164см
ОГ - 92 (в основном за счет костяка, увы)
ОТ - 76
ОБ - та-та-тааа! 102 объем внутреннего бедра - 58см((
-------------------------------------
несмотря на пиццу, 62,2кг (-800г) ОГ, ОТ и ОБ уменьшились на 1 см, только объем внутреннего бедра остался прежний, блин!
-------------------------------------
61,9 (-300г) талия без изменений грудь не мерила (увеличиваться ей не с чего, а уменьшению я не обрадуюсь) бедры снова вернулись в 102 зачем-то... внутреннее бедро 57см (-1см) - единственная радость надо больше спортом заниматься, а то 1 раз в неделю не считается
--------------------------------------------
взвесилась в субботу утром вместо пятницы
61,5 (-400г)
остальное не мерила
--------------------------------------------
61кг ровно (-500г) по состоянию на вчера (не смогла почему-то вчера написать, Ева висела...)
59 и два (минус... ой давно не писала сюда... 1,8кг)
Лукавинка
167 64,6 сначала вес, потом о всяких объемах думать буду скока хочу - не знаю, но хотя бы 60, тогда уже можно будет делать талию)) задача - постепенно снизить вес и закрепить его! а там и параметры в см изменятся, которые уже можно будет корректировать каждый в отдельности по необходимости
-------------------------------------
65,3 (+0,9) я так не играю! (солёное)
-------------------------------------
64 ровно. все-таки на прошлой неделе весы шутканули мне. не может быть, чтобы я за неделю 900 прибавила, а потом 1300 скинула.
59,8 ;)
Santalum (Mama Bell)
рост 164 вес 60,7 (надо 55-56)
ОГ - 92 (устраивает)
ОТ - 77 (70)
ОБ - 97 (92)
Время подведения итогов пусть будет 1 июня 2011. Способ - как у Норы - хз, но пока хотя бы вечером не нажираццо! Еще собираюсь на иогу, хотя бы один раз в неделю. рост 164
-----------------------------
вес 61,9 (+1,2кг)
ОГ - 94
ОТ - 77
ОБ - 97
------------------------------
вес 61,4 (-0,5кг)
ОГ - 89
ОТ - 76 (-1см)
ОБ - 97
------------------------------
вес 61 (-0,4)
остальные обхваты не изменились
-------------------------------
вес 60,9 (-0,1кг)
ОГ - 91
ОТ - 76
ОБ - 96 (-1)
Калиночка
рост 175 до 1 мая сбросить 8-10 кг (3 меяца) сейчас ровно 90
---------------------------------------
вес 87,5 (-2,5)
объёмы тоже уменьшились, в основном стало лучше талии)
------------------------------------- -
вес 86,7 (-0,8)
питание по Монтиньяку (не худеющее, а вторая часть, которая как образ жизни, без возможного чувства голода), зарядка утром
---------------------------------------
без изменений
---------------------------------------
Катья
рост 176 вес 61,8 (меняется постоянно +/- 600 гр, чаще плюс )
ОТ1 70 (самое узкое место)
ОТ2 82 (самое широкое место - в районе пупка) где талию делать???
ОГ 90 (тут никакой стабильности)
ОБ 100
замеры приблизительные, подручными средствами. конкретных целей нет, надо их продумать. Попу явно подкачать и пузень подтянуть (дряблости как таковой нет, но и мышц тоже кот наплакал) что конкретно буду делать пока не решила, беру неделю на обдумывание
Niurka
Рост 165
Вес 50 (довольна)
ОГ 82 (недовольна, но ничего не поделаешь)
ОТ 70 (недовольна) Хочу не больше 60 ОБ 90 (вроде норма, но хочется поупругее) укрепление мышц, путем качания пресса и других мест. Хотелось бы результат через 3 мес, т.е. к маю
Fesanda
рост - 170
вес - 59,1 (хочу 55,5)
ОГ - 92 (оставляем)
ОТ - 72 (убираем до 69)
ОБ - 92-93 (убираем, до 90)
там где пупок, самое неприличное место, надо тоже что-то с этим сделать. Значит на этой неделе не нажираемся на ночь, ополовиниваем сладкое, начинаем делать зарядку по утрам, заменяем 3 бутера с сыром - полноценным овощным ужином, и выбираем за выходные новый правильный тип питания, чтобы потом как образ жизни. Вот как-то так.
-------------------------------------
Сегодняшний вес 58,2 кг (- 900г). ну обмериваться не буду сегодня, наверное, думаю особых изменений нет.
-------------------------------------
Мне на этой неделе не худелось, поэтому цифры те же.
v-Indigo-v
рост 170
изначальный вес - 68кг
была грудь 100 - сейчас 98 ( -2 )опять 100 (+2)=100
было под грудью 93 - сейчас 86 ( -7 )еще ( -1 ) = 85
была талия 82 - сейчас 80 ( -2 )еще -1 = 79
было талия бедра 99 - сейчас 91 ( мой спасательный круг уменьшился )( -8 )еще - 3 = 88
были бедра 100 - сейчас 98 ( -2 ) так и есть 98
вес 66 кг ( мертвый груз ) (-2 )еще -2 кг = 64
МАМ_ЛЕНА
рост 167
вес 59( хочу 55-56)
ОГ 92( устраивает, но форма жуть жуткая)
ОТ 69( хочу 60)
ОБ 91 ( хоцца подтянуть)
надо убрать дряблый живот, подкачать попу и избавиться от целюлита
--------------------------------
ОТ 67 - 2см !!!!
Стюрочкa
Рост: 176
Вес: 71 кг (убираем хотя бы до 64)
ОГ: 100 (оставляем)
ОТ: 82 (ужас-ужасный, конечно убираем до 70, идеал 65) ОБ: 102 (оставляем, но подкачиваем)
Как планирую худеть: Не жрать на ночь, после 7 вечера на холодильник замок. Исключу хлеб, майонез, сладкое. Посижу пару недель на овощах и кефире. Качать пресс, крутить обруч, делать зарядку по Нюркиной программе.
-------------------------------------
Вес без изменений. ОТ 81 (-1 см) ОБ 100 (-2 см)
-------------------------------------
Без изменений.
-------------------------------------
Вес на сегодня 70,5, - 0,5 кг. Объемы не могу измерить, Алинка утащила куда-то мою ленту, как найду, так померюсь.
69,5, минут 1 кг!))) Не ем после 7 вечера.
lusii
Инкогнито, но она с нами
Алондра
рост 170,
вес 58 кг,
ОГ - 92 см,
ОТ - 65 см,
ОБ - 94 см. Всё бы ничего в принципе, но вот мешочек на животе меня сильно расстраивает..
-------------------------------------
За неделю в больнице минус 3кг
Йцуке
170 /61 кг
это все Люся виновата !она меня сглазила
Norah Jones
вес в среднем 63кг,
рост 164см
ОГ - 92 (в основном за счет костяка, увы)
ОТ - 76
ОБ - та-та-тааа! 102 объем внутреннего бедра - 58см((
-------------------------------------
несмотря на пиццу, 62,2кг (-800г) ОГ, ОТ и ОБ уменьшились на 1 см, только объем внутреннего бедра остался прежний, блин!
-------------------------------------
61,9 (-300г) талия без изменений грудь не мерила (увеличиваться ей не с чего, а уменьшению я не обрадуюсь) бедры снова вернулись в 102 зачем-то... внутреннее бедро 57см (-1см) - единственная радость надо больше спортом заниматься, а то 1 раз в неделю не считается
--------------------------------------------
взвесилась в субботу утром вместо пятницы
61,5 (-400г)
остальное не мерила
--------------------------------------------
61кг ровно (-500г) по состоянию на вчера (не смогла почему-то вчера написать, Ева висела...)
59 и два (минус... ой давно не писала сюда... 1,8кг)
Лукавинка
167 64,6 сначала вес, потом о всяких объемах думать буду скока хочу - не знаю, но хотя бы 60, тогда уже можно будет делать талию)) задача - постепенно снизить вес и закрепить его! а там и параметры в см изменятся, которые уже можно будет корректировать каждый в отдельности по необходимости
-------------------------------------
65,3 (+0,9) я так не играю! (солёное)
-------------------------------------
64 ровно. все-таки на прошлой неделе весы шутканули мне. не может быть, чтобы я за неделю 900 прибавила, а потом 1300 скинула.
59,8 ;)
Х-П
Наши малыши (31)
20 октября - Кэтрин Зеленая: Оленька
23 октября - Калиночка: Даша
28 октября - форелька: Катюша
30 октября - Mama Bell: Алёна
2 ноября - ioda: Сашенька
3 ноября - картинка: Артур
4 ноября - JuKa: Альберт
5 ноября - KSENIYA: Ярослав
5 ноября - Изюминка: Вероникa
8 ноября - lusii: Селин
8 ноября - V@liko: Милана
13 ноября - A$$orti: Артур
13 ноября - mamulyasun: Константин
13 ноября - Julchatay : Оля
13 ноября - Тиша Адамс: Виктория и Влад
14 ноября - Guliki: Альберт
14 ноября - МАМ_ЛЕНА: Глеб
15 ноября - Fesanda: Мария
16 ноября - Milane: Леонид
16 ноября - Vredinko: Евгений
18 ноября - Алондра: Стёпка
19 ноября - Norah Jones: Вероника
19 ноября - LoVeLy(Стюрочка): Алина
20 ноября - Лукáвинка: Лена
20 ноября - Хозяйка Жизни: Игорь
25 ноября - tigriza : Артем
26 ноября - Njurka: Вероника
27 ноября - v-Indigo-v: Даяна
30 ноября - ЕLeNa: Алешенька
1 декабря - Катья: Соня
2 декабря - олечка: Андрюша
20 октября - Кэтрин Зеленая: Оленька
23 октября - Калиночка: Даша
28 октября - форелька: Катюша
30 октября - Mama Bell: Алёна
2 ноября - ioda: Сашенька
3 ноября - картинка: Артур
4 ноября - JuKa: Альберт
5 ноября - KSENIYA: Ярослав
5 ноября - Изюминка: Вероникa
8 ноября - lusii: Селин
8 ноября - V@liko: Милана
13 ноября - A$$orti: Артур
13 ноября - mamulyasun: Константин
13 ноября - Julchatay : Оля
13 ноября - Тиша Адамс: Виктория и Влад
14 ноября - Guliki: Альберт
14 ноября - МАМ_ЛЕНА: Глеб
15 ноября - Fesanda: Мария
16 ноября - Milane: Леонид
16 ноября - Vredinko: Евгений
18 ноября - Алондра: Стёпка
19 ноября - Norah Jones: Вероника
19 ноября - LoVeLy(Стюрочка): Алина
20 ноября - Лукáвинка: Лена
20 ноября - Хозяйка Жизни: Игорь
25 ноября - tigriza : Артем
26 ноября - Njurka: Вероника
27 ноября - v-Indigo-v: Даяна
30 ноября - ЕLeNa: Алешенька
1 декабря - Катья: Соня
2 декабря - олечка: Андрюша
Наши малыши
Наши Дни рождения
ЯНВАРЬ
5 Fesanda
19 JuKa
29 ioda
31 Калиночка
ФЕВРАЛЬ
5 Vredinko
9 V@liko
12 Кэтрин Зеленая
16 tigriza
МАРТ
13 Milane
20 A$$orti
21 v-Indigo-v
29 Хозяйка Жизни
АПРЕЛЬ
16 Катья
17 олечка
МАЙ
25 Niurka
ИЮЛЬ
27 Лукавинка
31 KSENIYA
АВГУСТ
5 картинка
14 norah jones
19 lusii
27 КсениЯ
30 Guliki
ОКТЯБРЬ
14 Стюрочка
15 Julchatay
27 Изюминка
НОЯБРЬ
8 ELeNa
9 MamaBell
9 mamulyasun
20 МАМ_ЛЕНА
ДЕКАБРЬ
5 Алондра
ЯНВАРЬ
5 Fesanda
19 JuKa
29 ioda
31 Калиночка
ФЕВРАЛЬ
5 Vredinko
9 V@liko
12 Кэтрин Зеленая
16 tigriza
МАРТ
13 Milane
20 A$$orti
21 v-Indigo-v
29 Хозяйка Жизни
АПРЕЛЬ
16 Катья
17 олечка
МАЙ
25 Niurka
ИЮЛЬ
27 Лукавинка
31 KSENIYA
АВГУСТ
5 картинка
14 norah jones
19 lusii
27 КсениЯ
30 Guliki
ОКТЯБРЬ
14 Стюрочка
15 Julchatay
27 Изюминка
НОЯБРЬ
8 ELeNa
9 MamaBell
9 mamulyasun
20 МАМ_ЛЕНА
ДЕКАБРЬ
5 Алондра
Наши мамы
Наша встреча
07 октября 2010г
http://fotki.yandex.ru/users/gulya-08/album/104863/
http://public.fotki.com/AnkaRu/eva-meeting-07102010/
07 октября 2010г
http://fotki.yandex.ru/users/gulya-08/album/104863/
http://public.fotki.com/AnkaRu/eva-meeting-07102010/
Наша встреча
Полезные ссылки
http://detskoe-menu.ru/index.html
Самая вкусная запеканка. http://kuking.net/4_2988.htm
таблица с детскими нормами питания
http://mamamoetramu.ru/skachat/nemeckaya-tablica-sbalansirovannogo-pitaniya-rebenka-na-nedelyu.html
про еду
http://eva.ru/topic/24/1383890.htm
запеканка от Fesanda
2 пачки творога, сахар 0,5, 2-3 яйца, сметана 2 ложки, сода гаш., мука на глазок. Все замешиваешь аккуратно и в духовку
развитие детей
http://viki.rdf.ru/rasvitie_detey/
рецепты для маленьких гурманов
http://community.livejournal.com/baby_gourmand/
любите своих детей! И пусть не будет у них неврозов!
- любить-обнимать-целовать, особенно дет до 2 вообще любовь должна быть безусловной
- с 2 до 4,5 лет очень важен папа и его отношение-любовь
- не ругать за всякие мелочи типа "тспачкался", пусть сам застирает
- учить рано читать - есть шанс испортить зрение, так как до 6 лет оно "не созрело" (функция недоразвита, ребенок не может долго фокусировать свой взгляд и напрягать глазки)
- учить рано писать тоже неполезно, этому нельзя уделять много времени, так как моторика недоразвита, а письмо её не развивает. Моторику развивает лепка, поделки и тп
- период до 6-7 лет самое главное - игра и любовь, бегать и прыгать, петь и читать, особенно на ночь (что-то очень спокойное, не приключения)
тортик на ДР http://forum.say7.info/topic20211.html
определить цвет глаз детей http://museum.thetech.org/ugenetics/eyeCalc/eyecalculator.html
64 неделя - мир принципов (около 15 месяцев)
http://www.babyblog.ru/user/PRINTEMPS/153206
Техники самостоятельного отхода ко сну
http://o1ga.livejournal.com/8146.html
массаж
http://www.umka-centr.ru/umka_tv.html
http://www.missfit.ru/mammy/massage/
про обувь
http://www.happymamashop.ru/p/?id=50
что должны уметь
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=40791
форум: обо всём
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=151
http://detskoe-menu.ru/index.html
Самая вкусная запеканка. http://kuking.net/4_2988.htm
таблица с детскими нормами питания
http://mamamoetramu.ru/skachat/nemeckaya-tablica-sbalansirovannogo-pitaniya-rebenka-na-nedelyu.html
про еду
http://eva.ru/topic/24/1383890.htm
запеканка от Fesanda
2 пачки творога, сахар 0,5, 2-3 яйца, сметана 2 ложки, сода гаш., мука на глазок. Все замешиваешь аккуратно и в духовку
развитие детей
http://viki.rdf.ru/rasvitie_detey/
рецепты для маленьких гурманов
http://community.livejournal.com/baby_gourmand/
любите своих детей! И пусть не будет у них неврозов!
- любить-обнимать-целовать, особенно дет до 2 вообще любовь должна быть безусловной
- с 2 до 4,5 лет очень важен папа и его отношение-любовь
- не ругать за всякие мелочи типа "тспачкался", пусть сам застирает
- учить рано читать - есть шанс испортить зрение, так как до 6 лет оно "не созрело" (функция недоразвита, ребенок не может долго фокусировать свой взгляд и напрягать глазки)
- учить рано писать тоже неполезно, этому нельзя уделять много времени, так как моторика недоразвита, а письмо её не развивает. Моторику развивает лепка, поделки и тп
- период до 6-7 лет самое главное - игра и любовь, бегать и прыгать, петь и читать, особенно на ночь (что-то очень спокойное, не приключения)
тортик на ДР http://forum.say7.info/topic20211.html
определить цвет глаз детей http://museum.thetech.org/ugenetics/eyeCalc/eyecalculator.html
64 неделя - мир принципов (около 15 месяцев)
http://www.babyblog.ru/user/PRINTEMPS/153206
Техники самостоятельного отхода ко сну
http://o1ga.livejournal.com/8146.html
массаж
http://www.umka-centr.ru/umka_tv.html
http://www.missfit.ru/mammy/massage/
про обувь
http://www.happymamashop.ru/p/?id=50
что должны уметь
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=40791
форум: обо всём
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=151
Полезные ссылки
ТЭГИ
ПРОДОЛЖАЕМ ОСВАИВАТЬ ТЕХНИЧЕСКУЮ СТОРОНУ ЕВЫ.
РАСШИРЕННЫЙ СПИСОК ТЕГОВ.
ТРЕНИРУЕМСЯ, ЧТО НЕПОНЯТНО, СПРАШИВАЕМ, ШОБ БЫЛИ ВСЕ ТЕХНИЧЕСКИ ПОДКОВАННЫЕ
ЧТОБ ТЕГИ РАБОТАЛИ, НАДО УБРАТЬ ПРОБЕЛ В ЛЕВОМ (начальном) ТЕГЕ
Перечёркнутый текст = [ s]текст[/s]
Подчёркнутый текст = [ u]текст
Полужирный текст = [ b]текст
Курсив = [ i]текст[/i]
слово-ссылка: [ url=ссылка] СЛОВО [/url]
Пример: чтоб выбрать всякие анимашки и смайлы, кликни ЗДЕСЬ
картинка в тексте: [ img] ссылка на картинку[/img]

ЦВЕТА ВСЯЧЕСКИЕ
1.Белый ======== [ color=White] белый [/color]
2.Серебро ====== [ color=Silver] серебро [/color]
3.Серый ======== [ color=Gray] серый [/color]
4. Черный ======= [ color=Black] черный [/color]
5.Красный ======= [ color=Red] красный [/color]
6. Оранжевый ==== [ color=OrangeRed] оранжевый [/color]
7. Св. коричневый = [ color=Firebrick] св. коричневый [/color]
8. Коричневый ==== [ color=Maroon] коричневый [/color]
9. Жёлтый ======== [ color=Yellow] жёлтый [/color]
10. Золотой ======= [ color=Gold] золотой [/color]
11. ХХХ ========== [ color=peachpuff] xxx [/color]
12. ХХХ ========== [ color=Burlywood] xxx [/color]
13. ХХХ ========== [ color=darkgoldenrod] xxx [/color]
14. Лайм ========== [ color=Lime] лайм [/color]
15. Зелёный ======= [ color=Green] зелёный [/color]
16. Тёмно-зелёный = [ color=darkgreen] тёмно-зелёный [/color]
17. Оливковый ===== [ color=Olive] оливковый [/color]
18. Морск. волна === [ color=Teal] морск. волна [/color]
19. Бирюза ======== [ color=Aqua] бирюза [/color]
20. ХХХ =========== [ color=Cyan] бирюза [/color]
21. Голубой ======== [ color=CornflowerBlue] голубой [/color]
22. Синий ========== [ color=Blue] синий [/color]
23. Тёмно-синий ===== [ color=MidnightBlue] тёмно-синий [/color]
24. ХХХ ============ [ color=Navy] тёмно-синий [/color]
25. Орхидея ======== [ color=Orchid] орхидея [/color]
26. Фуксия ========= [ color=Fuchsia] фуксия [/color]
27. ХХХ ============ [ color=Magenta] фуксия [/color]
28. Фиолетовый ===== [ color=BlueViolet] фиолетовый [/color]
29. ХХХ ============ [ color=purple] xxx [/color]
СМАЙЛИКИ
Например ТУТ http://yoursmileys.ru/index.php или ТУТ http://smiles2k.net/big_smiles/index.html - на этом сайте во второй строчке копируем такого плана ссылку [ img]http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies061.gif[ / img] - и уже можно теги не прописывать
или ТУТ http://smayli.ru/ тут нажимаешь на смайл и он выдает тебе ссылку как в первой ссылке сорри за каламбур
а еще не только смайлики, но и картинки анимированные ТУТ
http://lenagold.ru/fon/clipart/a/anim.html а здесь надо правой мышкой щелкнуть по изображению и выбрать "КОПИРОВАТЬ ССЫЛКУ НА ИЗОБРАЖЕНИЕ" и то. что скопировалось, вставить в тег
а вообще сходи сюда http://lmgtfy.com/?q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B2
ПРОДОЛЖАЕМ ОСВАИВАТЬ ТЕХНИЧЕСКУЮ СТОРОНУ ЕВЫ.
РАСШИРЕННЫЙ СПИСОК ТЕГОВ.
ТРЕНИРУЕМСЯ, ЧТО НЕПОНЯТНО, СПРАШИВАЕМ, ШОБ БЫЛИ ВСЕ ТЕХНИЧЕСКИ ПОДКОВАННЫЕ
ЧТОБ ТЕГИ РАБОТАЛИ, НАДО УБРАТЬ ПРОБЕЛ В ЛЕВОМ (начальном) ТЕГЕ
Подчёркнутый текст = [ u]текст
Полужирный текст = [ b]текст
Курсив = [ i]текст[/i]
слово-ссылка: [ url=ссылка] СЛОВО [/url]
Пример: чтоб выбрать всякие анимашки и смайлы, кликни ЗДЕСЬ
картинка в тексте: [ img] ссылка на картинку[/img]

ЦВЕТА ВСЯЧЕСКИЕ
1.Белый ======== [ color=White] белый [/color]
2.Серебро ====== [ color=Silver] серебро [/color]
3.Серый ======== [ color=Gray] серый [/color]
4. Черный ======= [ color=Black] черный [/color]
5.Красный ======= [ color=Red] красный [/color]
6. Оранжевый ==== [ color=OrangeRed] оранжевый [/color]
7. Св. коричневый = [ color=Firebrick] св. коричневый [/color]
8. Коричневый ==== [ color=Maroon] коричневый [/color]
9. Жёлтый ======== [ color=Yellow] жёлтый [/color]
10. Золотой ======= [ color=Gold] золотой [/color]
11. ХХХ ========== [ color=peachpuff] xxx [/color]
12. ХХХ ========== [ color=Burlywood] xxx [/color]
13. ХХХ ========== [ color=darkgoldenrod] xxx [/color]
14. Лайм ========== [ color=Lime] лайм [/color]
15. Зелёный ======= [ color=Green] зелёный [/color]
16. Тёмно-зелёный = [ color=darkgreen] тёмно-зелёный [/color]
17. Оливковый ===== [ color=Olive] оливковый [/color]
18. Морск. волна === [ color=Teal] морск. волна [/color]
19. Бирюза ======== [ color=Aqua] бирюза [/color]
20. ХХХ =========== [ color=Cyan] бирюза [/color]
21. Голубой ======== [ color=CornflowerBlue] голубой [/color]
22. Синий ========== [ color=Blue] синий [/color]
23. Тёмно-синий ===== [ color=MidnightBlue] тёмно-синий [/color]
24. ХХХ ============ [ color=Navy] тёмно-синий [/color]
25. Орхидея ======== [ color=Orchid] орхидея [/color]
26. Фуксия ========= [ color=Fuchsia] фуксия [/color]
27. ХХХ ============ [ color=Magenta] фуксия [/color]
28. Фиолетовый ===== [ color=BlueViolet] фиолетовый [/color]
29. ХХХ ============ [ color=purple] xxx [/color]
СМАЙЛИКИ
Например ТУТ http://yoursmileys.ru/index.php или ТУТ http://smiles2k.net/big_smiles/index.html - на этом сайте во второй строчке копируем такого плана ссылку [ img]http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies061.gif[ / img] - и уже можно теги не прописывать
или ТУТ http://smayli.ru/ тут нажимаешь на смайл и он выдает тебе ссылку как в первой ссылке сорри за каламбур
а еще не только смайлики, но и картинки анимированные ТУТ
http://lenagold.ru/fon/clipart/a/anim.html а здесь надо правой мышкой щелкнуть по изображению и выбрать "КОПИРОВАТЬ ССЫЛКУ НА ИЗОБРАЖЕНИЕ" и то. что скопировалось, вставить в тег
а вообще сходи сюда http://lmgtfy.com/?q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B2
ТЭГИ
у меня сегодня оба показали на зайца и ХОРОМ сказали зайсь - где только тренировались )))))
Тиша Адамс V.I.P.
Вчера праздновали мужнин ДР, было много детей всяко-разных, в общем наобщались от души. Фотоотчет здеся http://eva.ru/R6DwE
V@liko V.I.P.
Девы помните я писала про девочку которая отнимала всё у Артура и вообще вела себя агрессивно? Так вот - у них теперь лубоФФ - за ручку даже начали ходить))) я уж молчу про поцелуйчики - вся наша детская площадка угорала сегодня)))
A$$orti **K**
Для Клиночки: про Няню,а то впрошлом топе пост написала и на дачу уехала. 1500 я за двоих плачу и обычно как минимум 10 часов.
Девочки, вы супы на бульоне варите или мясо отдельно, а овощи отдельно, а потом туда мясо нарезаете?
Валюша кинь в меня паролем!!!)))
А куда Люся пропала? Обиделась на нас?
какие игрушечки в дорогу взять? чтобы компактно и крутилось-вертелось-вынималось-складывалось, но не сломалось в первые минуты полета и не больно ехидноматери по башке давало?
ого а какие сатарасти!!! а чо было можна вкратце?
Нам дали место в садике! УРА! С августа начнем ходить.
Девочки-москвички, а встреча ноябрят была уже?
Ир, Фесанда, видела твою темку в ДП, ты поездом в Москву собралась?
Девочки, посоветуйте, что взять с собой в поезд из еды. Ехать нам где-то 37 часов: вечер,2 ночи, день и еще утро. Если учесть, что Маша аллергик, и всякую молочку, кур и яйца нам нельзя, то надо что-то, чтобы еще долго продержалось - не испортилось, легко паковалось и, простите, не вызывало запоров. Вагон-ресторан в поезде появляется вечером 2 дня.
блин у меня опять на руках трещины появляться начинают - никак до дерматолога не дойду((( чтож такое ...кожа сохнит жутко начинается все как мазоли а потом лопается кожа и болит все ...вот зараза то(((
Валюш - посмотрела наконец фоты - суперская деваха я те скажу!!! Шезлонг с пивом произвёл впечатление)))) А жАних у вас какой - прелесть! Ты знаешь они так похожи на Артура с Николой наших внешне - мой такой блондинистый а она кареглазка как твоя)))
Феся - Ириш у вас там такие палочки продаются хлебные, тоненькие чуть подсоленные? Вот их на перекусы классно бы взять, детский вариант Джуниор - там соли нет почти и чуть даже сладковатые они, оч приятные на вкус. Сейчас жарко так что скорее всего фруктовые банки действительно выход, плюс яблоки, мой вот черешню не ест, а твоя? Вроде она не аллерген (мож и ошибаюсь...). Из напитков - я своему делаю такие гранулированные с водой чаи развожу - оч классно, прстую воду он как-то не очень пока любит. Ещё у нас тут всякие колбаски есть (у вас тоже наверняка) - такие детские мини, чуть подкопчёные в вакуумной упаковке - мой на прогулке их люит если гуляем долго то я беру их. В ресторане картофельное пюре может? А, макароны у нас катят на ура - как семечки практически))) тока их в тот же день съесть конечно, а на другой день картоху.
Дочка приятельницы приучилась к горшку за полдня: ей исполнилось 2 года, с нее сняли памперс и показали куда надо писать, пара осечек и все, теперь только горшок. Представляете, как легко :-)
ДашаП ушла с форума:-7 тиресна, реинкарнируется или побоится? в ЖЖ вроде инфо собирают, чтобы направить в место ее обучения и практики.
Бона сера,синьоры))Мы прилетели сегодня рано утром,совсем не спали,а завтра с утра мне на работу.Вкратце могу сказать что Рим-чудеснейшее место-сочное,ароматное,красочное,изысканно-музейно-историческое и вообще очень позитивное.Настолько позитивное, что меня не сильно расстроило даже кража всех четырех(!!)колес с нашей арендованной мафынки за несколько часов до вылета домой))))Фотки обязательно выложу,только отфильтрую лишнее.Дома без нас все ничего только Шуня болела 2 дня ,сейчас темпы нет,остался кашель(( Решила,что поездили мы конечно хорошо,но больше без нее не поеду,хватит:слишком тревожно да и бабушки не девочки уже)
Кстати девочки я уже вышла на работу
Женька сопливит у нас лезет задние коренные дают нам жару они и на ушко и на сопли :(
боже скорее бы они вылезли
Тань Алондра у вас на июнь вроде была госпитализация или я чо путаю или ты передумала но я на Степу заказала обедню за здравие как грится пусть бог вам пошлет правильное решение
Женька сопливит у нас лезет задние коренные дают нам жару они и на ушко и на сопли :(
боже скорее бы они вылезли
Тань Алондра у вас на июнь вроде была госпитализация или я чо путаю или ты передумала но я на Степу заказала обедню за здравие как грится пусть бог вам пошлет правильное решение
Девочки, всем привет! Мы сегодня открываем летний сезон: поедем в Москву, оттуда на дачу, потом вернемся и на море, даст Бог. :love1
Надеюсь, периодически появляться в интернете, но все-равно всем желаю приятно провести лето, всем отдыхающим - отдохнуть с детьми или без, всем, кому нужны кулачки - @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@, всем путешествующим - прятных путешествий, всем работающим - поменьше стрессов и побольше выходных, всем нашим деткам здоровья, солнца и улыбок!
:-*
Надеюсь, периодически появляться в интернете, но все-равно всем желаю приятно провести лето, всем отдыхающим - отдохнуть с детьми или без, всем, кому нужны кулачки - @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@, всем путешествующим - прятных путешествий, всем работающим - поменьше стрессов и побольше выходных, всем нашим деткам здоровья, солнца и улыбок!
:-*
Валь,я не стала вверху писать а то не заметишь-Миланка прелесть на фотках,обаяшка и очень на тебя похожа!!И совсем даже не жидкие у вас волосики-вполне обычные для полутора лет.Ты наши 3 волосины не видела))
мой молодой человек совсем не кушает ни клубнику ни землянику ни вишню не абрикосы((
кстати сегодня сводили постригли его почти под ноль очень волосы потеют и он чешет постоянно короче мы лысики тепер
кстати сегодня сводили постригли его почти под ноль очень волосы потеют и он чешет постоянно короче мы лысики тепер
Привет, девочки, если меня еще кто-то помнит)))
Это мы, вы, наверное, подумали, что нас унесло цунами или мы были погребены под атомным пеплом)) Мы живы, с нами все в порядке. Живем далеко от самого очага землетрясения и от атомной станции. Но землетрысение доставило и нам неприятности. У нас ылы зафиксированы толчки в 5-6 баллов (по японской шкале), я не знаю как по-русски, но трясло очень и очень сильно. Землетрясения продолжались около 2-х месяцев, сейчас продолжеются, но совсем маленькие. Дом наш немного пострадал, вернее вокруг него земля провалилась местами, повредились канализационные и другие инженерные пути (водопровод, интеренет и прочее). Очень долго не было интернета. Сам дом не пострадал (здесь дома очень крепкие). Мы подросли и возмужали. Теперь играем с сестренкой, хулиганим)) Землетрясение не отразилось на нас никаким образом, так же живем, как и прежде. Вот только обещают проблемы с электроэнергией(((
Извините за перерыв. У меня еще мало времени на интернет. Двое детей забирают массу времени, я еще удивляюсь, как люди с троими управляются))
Всем солнечный привет! Фотографии в альбоме "New", пароль четыре нуля.
Это мы, вы, наверное, подумали, что нас унесло цунами или мы были погребены под атомным пеплом)) Мы живы, с нами все в порядке. Живем далеко от самого очага землетрясения и от атомной станции. Но землетрысение доставило и нам неприятности. У нас ылы зафиксированы толчки в 5-6 баллов (по японской шкале), я не знаю как по-русски, но трясло очень и очень сильно. Землетрясения продолжались около 2-х месяцев, сейчас продолжеются, но совсем маленькие. Дом наш немного пострадал, вернее вокруг него земля провалилась местами, повредились канализационные и другие инженерные пути (водопровод, интеренет и прочее). Очень долго не было интернета. Сам дом не пострадал (здесь дома очень крепкие). Мы подросли и возмужали. Теперь играем с сестренкой, хулиганим)) Землетрясение не отразилось на нас никаким образом, так же живем, как и прежде. Вот только обещают проблемы с электроэнергией(((
Извините за перерыв. У меня еще мало времени на интернет. Двое детей забирают массу времени, я еще удивляюсь, как люди с троими управляются))
Всем солнечный привет! Фотографии в альбоме "New", пароль четыре нуля.
фотки Шуниных родителей-кукушек)) Пароль Romano http://fotki.yandex.ru/users/iod777/album/118147/
И еще альбомчик с местным колоритным народцем http://fotki.yandex.ru/users/iod777/album/118172/( хотелось бы их больше нафоткать,но к сожалению в арсенале только обычный аппарат без всяких наворотов,так что заранее прошу прощения у всех любителей фотографии).вообще я созрела для техники посерьезней,потому что ну совсем неайс лезть людям в морды да и фантастические панорамы конечно достойны лучшего
И еще альбомчик с местным колоритным народцем http://fotki.yandex.ru/users/iod777/album/118172/( хотелось бы их больше нафоткать,но к сожалению в арсенале только обычный аппарат без всяких наворотов,так что заранее прошу прощения у всех любителей фотографии).вообще я созрела для техники посерьезней,потому что ну совсем неайс лезть людям в морды да и фантастические панорамы конечно достойны лучшего
Мимо.
ООооооот меня взбесила темка в ТД - точнее автор-анонимус, а тема как раз ничего, почему мальчиков сложнее отлучить от груди.
на фоне моих терзаний сомненьями какой круг свимтренер брать Соне, вчерашний поход в аквапарк показал, что круг нам похоже не пригодится совсем :(
любому виду плаванья Соня предпочитает ходьбу по поверхности воды и оченно сердится, что походить по воде нельзя и ноги зачем-то мокрые становятся. если поставить в глубину по пояс - ревет и пытается ходить, задирая ноги вбок и вверх, чтобы они из воды выглядывали.
может ее конечно сбивало с толку то, что вода в бассейнах голубая и не понятно где именно дно?
любому виду плаванья Соня предпочитает ходьбу по поверхности воды и оченно сердится, что походить по воде нельзя и ноги зачем-то мокрые становятся. если поставить в глубину по пояс - ревет и пытается ходить, задирая ноги вбок и вверх, чтобы они из воды выглядывали.
может ее конечно сбивало с толку то, что вода в бассейнах голубая и не понятно где именно дно?
еще выяснилось что ребенок у меня не умеет считать до двух :) сначала ест из одной груди, потом из другой, затем начинает двигаться в сторону спины в поисках следующей. и вечно сердится, что этой третьей не оказывается на месте :)
мы вчера отметили Светин ДР, впервые Света смогла отметить его с друзьями (летом все разъезжаются, друзей приобрели тут))) )
В кафе к ним приходили Мальвина и Буратино, развлекали, всем так понравилось. ещё им мордашки нарисовали - кошки, белочка и человек-паук:) я фотографировала, но ещё ничего не обработала
вечером сидели дома, принесли Свете из леса и с поля 3 букета цветов - люпины очень красивые 3 цветов и полевые-лесные цветочки. я пекла 2 огромных торта, было очень вкусно
желание, которое загадала Света, самое сокровенное и желанное - летать :)
ещё годик - и уже в школу..
В кафе к ним приходили Мальвина и Буратино, развлекали, всем так понравилось. ещё им мордашки нарисовали - кошки, белочка и человек-паук:) я фотографировала, но ещё ничего не обработала
вечером сидели дома, принесли Свете из леса и с поля 3 букета цветов - люпины очень красивые 3 цветов и полевые-лесные цветочки. я пекла 2 огромных торта, было очень вкусно
желание, которое загадала Света, самое сокровенное и желанное - летать :)
ещё годик - и уже в школу..
а у меня сегодня Соня проснулась с мордахой как у героев фильма аватар, блин. слава богу не синяя в полосочку. но похоже кто-то ее ночью кусанул (по крайней мере надеюсь что это так) в переносицу и там и на лбу теперь отек. выглядит шикарно - народ шарахается на улице. напились фенистилу, им же намазались, с утра не пройдет - пойдем по врачам.
а еще нам пришла посылка с платьями из джимбори. класснючие. взяла обеим платья из одинаковых коллекций, здорово вместе смотрятся.
а еще нам пришла посылка с платьями из джимбори. класснючие. взяла обеим платья из одинаковых коллекций, здорово вместе смотрятся.
вот тут наш опухший нос в новом платье
http://eva.ru/RaBf
http://eva.ru/RaBf
\женю постоянно принмают за девочку задрали
Девочки, ну вот и мы отлучаемся от сиси. Сегодня начали - с 11 утра ни одного прикладывания, на дневной сон лёг с папой - я ушла на кухню чтобы не мешать, заснул более-менее, а вот на ночь... папу буквально бил и был агрессивен, звал маму, плакал, ну в общем как и ожидалось... но уснул, куда ж ему деваться-то бедолажечке моему - я выпила в 9 вечера Парлодел, и вот будем ждать утра теперь - накидайте кулачков тобы всё прошло и мы поскорее "забыли" сисю. И ещё вопрос - мы к бутылкам непривыкшие, вот думаю как ему молоко давать и какое лучше? Коровье наверное ещё рано, да?
Сижу вся с набухшими сиськами, не знаю что с ними будет - сцеживаться или нет?...
Сижу вся с набухшими сиськами, не знаю что с ними будет - сцеживаться или нет?...
Всем привет, читаю - много нового :) А я была на узи - плацента на 7,5 см, хоть сама рожай, ну и - у нас будет сын! :) Мы обрадовались и очень удивились, почему-то думали, что опять будет девочка. У меня опять огромный живот, но самочувствие пока вполне хорошее. Оля очень выросла, с горшком не дружит, зато говорит - все за нами повторяет, постоянно у нее новые слова, все комментирует, поет, в общем, болтушка. Числа 25-го собираемся на две недели в Крым на машине, не могу дождаться уже, так хочется солнышка и моря. Надеюсь, Оля дорогу хорошо перенесет.
Девочки, если у вас детей не дай бог покусают и будет отек на лице - то лучше сразу к врачу. я вчера вечерком сгоняла таки в приемный покой. там меня напугали тем что отек может внезапно начать распространяться вплоть до отека гортани, предлагали у них переночевать на всякий пожарный (что-то мне не захотелось :)) и вкололи гормон и супрастин. теперь у меня не единорог, а очковая кобра - шишка со лба трансофрмировалась в синяки вокруг глаз
Маруся хлопочет вокруг Сони и сильно переживает что все так и останется, вечером папинька приедет - полюбуется :)
Маруся хлопочет вокруг Сони и сильно переживает что все так и останется, вечером папинька приедет - полюбуется :)
В субботу удалили зуб мудрости, полтора часа бились, теперь никак не могу прийти в себя. Все болит, челюсть не работает, живу на обезболивающих, а во вторник лететь надо. Ребенок дни считает, а я уже ничего не хочу, лишь бы не трогали. Так обидно..
Девы спасибки за ответы - я ночью проснулась и дала ему грудь всё-таки, так у меня там всё болело... Но утром уже не давала и жду вот как до вечера доживу с сиськами а-ля Памела Андерсон... Ещё у меня на Парлодел фиговая реакция, тошнит и голова кружится, утром ещё одну выпила и думаем с мужем может прекратить их?... Йцуке - Наташ, у тебя как было после таблеток состояние? И как ты сцеживала молоко или нет?
Нужно ли что-то делать с шишкой и с Миланой? Шишки у нас очень частое явление, но сегодня упала со ступенек и очень большая шишка и до сих пор не проходит. Меня на площадке уже напугали, сказали, беги рентген делай.
Всем привет, девочки! И мы тут как тут, доехали прекрасно. Поезд супер: холодильник, микроволновка, кондиционер - все в наличии, а особенно замечательные проводники, которые вместо 2 класса предложили воспользоваться 1 :-)
Дорога прошла легко, были большие стоянки, на которых мы выходили погулять, дети познакомились с другими детьми, с ними и играли. В соседнем купе ехала Татьяна Догилева, очень приятная женщина оказалась, каждое утро приносила Маняше на завтрак печенье:-) Вообще, с питанием траблов не было, благодаря наличию холодильника и микроволновки. Правда дети сбились с режима совсем, никак не восстановимся по нашему времени.
Сейчас мы на даче,параллельно проходим диспансеризацию и развлекаемся,сходили с Олежкой в цирк.
Дорога прошла легко, были большие стоянки, на которых мы выходили погулять, дети познакомились с другими детьми, с ними и играли. В соседнем купе ехала Татьяна Догилева, очень приятная женщина оказалась, каждое утро приносила Маняше на завтрак печенье:-) Вообще, с питанием траблов не было, благодаря наличию холодильника и микроволновки. Правда дети сбились с режима совсем, никак не восстановимся по нашему времени.
Сейчас мы на даче,параллельно проходим диспансеризацию и развлекаемся,сходили с Олежкой в цирк.
А мы седня посетили заведение зоопарк.
Вот я там наслушалась как мой ребенок удивляется -тут тебе и "Бозе мой" и "оо,какой басой!",и "ноги топ-топ"(это про слонов) и "оо,сеяя"(про жирафа).Даже ржачно пыталась повторить такие названия как "кинкажу","гуанако" ,"долгоног" итд)))
Короче,в зоопарке языковой барьер наш пал окончательно))Только в дельфинарии молчала.Видимо не поняла что они живые,у нас дома купательная кукла-дельфин,.Наверное думала что это такие же резиновые пищалки))
Вот я там наслушалась как мой ребенок удивляется -тут тебе и "Бозе мой" и "оо,какой басой!",и "ноги топ-топ"(это про слонов) и "оо,сеяя"(про жирафа).Даже ржачно пыталась повторить такие названия как "кинкажу","гуанако" ,"долгоног" итд)))
Короче,в зоопарке языковой барьер наш пал окончательно))Только в дельфинарии молчала.Видимо не поняла что они живые,у нас дома купательная кукла-дельфин,.Наверное думала что это такие же резиновые пищалки))
Новый топ http://eva.ru/topic/55/2693149.htm
Новый топ № 66
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения