488

◄►☼◄►ИЮНЬята2010-4◄►☼◄►

Переходим, старый тут http://eva.ru/topic/56/3378508.htm?messageId=90486809

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
ДНИ РОЖДЕНИЯ НАС И НАШИХ ДЕТЕЙ
(кто хочет, добавляйте старших-младших)

***Январь***
06.01
❀Good Day❀ (Velasques)
21.01
Katranchik (водолей)
28.01
Миша (Мурмузенда)
29.01
Соня (2007) (масявка)

***Февраль***
12.02
Ксюша (2004) (nastja-ksenia)
17.02
Svetik_3 (водолей)
20.02
Георгий (2013) (АннаМалия)
21.02
Катенька (2013) (Черничка)

***Март***
08.03
Черничка (Надя)
11.03
Катя (Lenah)
15.03
Маруся (2012) (Katranchik)

***Апрель***
07.04
Lenah (овен)

***Май***
23.05
Nick (T@nja)
25.05
Полина (Lenah)
30.05
Ваня (Бруни)

***Июнь***
07.06
Катя (SVETIK)
Агата (Lisiz@)
09.06
Яна (Домечталась)
10.06
Оля (СолнышКо)
Аида (Мурмузенда)
13.06
Алеша (Машульда)
nastja-ksenia
15.06
Маша (❀Good Day❀)
16.06
Стас (Diana )
17.06
Полина (АннаМалия)
18.06
T@nja
20.06
Юля (Oc@)
23.06
Женя (масявка)
Василиса (nastja-ksenia)
Маша (Черичка)
26.06
доча, I am happy
27.06
Лева (SamaLyubov)

***Июль***
03.07
Варя (Katranchik)
20.07
АннаМалия(Аня),РАК
27.07
Мурмузенда
31.07
масявка, я - лев!

***Август***
04.08
Diana (лев)
05.08
Oc@
20.08
Машульда (лев)

***Октябрь***
09.10
Julia (T@nja)
15.10
Вика (Oc@)

***Ноябрь***
06.11
СолнышКо (скорпион)

***Декабрь***
03.12
Бруни
20.12
Домечталась (стрелец)
22.12
SamaLyubov
ДНИ РОЖДЕНИЯ НАС И НАШИХ ДЕТЕЙ
Аптечка для путешествий
На все случаи жизни. Аптечка для путешествий

Лето в самом разгаре, и вы строите планы семейного отдыха. Но не стоит забывать, что, к сожалению, от болезней и различных травм не застрахованы ни взрослые, ни дети. Приготовили ли вы средства для оказания медицинской помощи – вашу походную аптечку? Если еще нет, то давайте соберем ее, пока не поздно. А если аптечка у вас есть, то проверим, все ли вы захватили.
Лада Старостина
Педиатр, ММА им. И.М. Сеченова

В первую очередь положите те лекарственные средства, которые вы или ваши родные принимаете постоянно по какому-либо заболеванию, чтобы у вас всегда был запас, даже если само заболевание находится вне обострения. Имейте в виду, что любые лекарственные средства, в том числе и «испытанные», нужно принимать только после осмотра врача или, по крайней мере, телефонной консультации. В противном случае самостоятельно средствами из аптечки стоит пользоваться только в случае крайней необходимости.

Средства от жара и боли
Чтобы не давать жаропонижающие средства напрасно, не доверяться интуиции, обязательно положите градусник, который должен быть в специальном футляре, независимо от того, ртутную или электронную модель вы используете.

Необходимо запастись жаропонижающими средствами, так как температура может подняться в любой момент и по любой причине. Жаропонижающие средства обладают и обезболивающим эффектом, поэтому их можно рассмотреть в одной группе. Какие же препараты выбрать? В первую очередь в детской практике рекомендуют к использованию препараты парацетамола: капли Тайленол, сиропы – Калпол, Панадол, Аква-Тева, Эффералган, Цефекон Д и др., также это же средство в виде таблеток и свечей (суппозиториев). Парацетамол может использоваться у детей с 3 месяцев жизни. В возрасте от 3 месяцев до 1 года препарат назначают в разовой дозе 24–120 мг; от 1 до 6 лет – 120–240 мг; от 6 до 12 лет – 240–360 мг. Это следует иметь в виду, когда под рукой есть только взрослые таблетки, как правило, содержащие 500 мг действующего вещества. На второе место по частоте использования можно поставить Ибупрофен, известный также как Нурофен. Его использование разрешено детям с 6 месяцев. Также можно использовать гомеопатические свечи Вибуркол, их применение разрешено с рождения.

Обязательно положите в аптечку Но-шпу. Это спазмолитический препарат и его нужно использовать в сочетании с жаропонижающими средствами, если повышение температуры сопровождается спазмом сосудов конечностей (при этом у ребенка будут холодные конечности и высокая температура тела). Для детей старше 2 лет можно воспользоваться также лекарствами, сочетающими в себе действие жаропонижающих и спазмолитических препаратов, – Баралгин, Максиган, Спазган, Пенталгин, Темпалгин, а детям старше 6 лет – Спазмалгон. Детям 2–6 лет нужно дать 1/4 таблетки, старше 6 лет – 1/2. Эти же препараты можно использовать при зубной и головной боли, при травме – для обезболивания.

Но даже если после применения жаропонижающих средств температура снизится, ребенка обязательно нужно показать врачу.

При травмах
У малышей часто встречаются травмы. Они бывают различного происхождения: ушибы, раны, царапины, ссадины, ожоги и т.д.

При ушибах и кровоподтеках (синяки) вам помогут гели Троксевазин или Венорутон (наносить 2 раза в сутки), мази Гепатромбин (наносить 1–3 раза в сутки), Гепароид Лечива (наносить 2–3 раза в сутки) или Гепариновая мазь (наносить 2–3 раза в сутки). Нанесите одно из этих средств на место ушиба, мягко вотрите круговыми движениями. Отечность и болезненность поврежденного места быстро уменьшатся. Эти препараты необходимо применять в течение нескольких дней, пока не пройдет отек ткани.

При порезах, ссадинах и царапинах используйте 3%-й раствор перекиси водорода для первичной обработки загрязненной раны, остановки кровотечения из раны или носового кровотечения. Если нет перекиси водорода, то можно обработать рану водой, в которой надо растворить таблетку фурацилина, или слабым раствором перманганата калия (марганцовки). Затем края царапины или пореза можно обработать 3%-м спиртовым раствором йода или смазать края раны раствором бриллиантовой зелени. В походной аптечке удобно иметь специальные лейкеры, содержащие йод или зеленку (они похожи на фломастеры). Сверху на царапину или ссадину можно наклеить бактерицидный пластырь. На более глубокую рану надо наложить повязку с помощью стерильных салфеток, бинта или перевязочного пакета, закрепив сверху трубчатым бинтом.

Кроме того, при травмах понадобятся: вата (удобнее, если она будет уже в виде стерильных ватных шариков), ватные палочки, бинты разных размеров и бинт эластичный, пластыри. На всякий случай положите кровоостанавливающий жгут.

При травмах пригодятся и ножницы для вскрытия упаковок, отрезания бинтов и т.д. – можно взять маленькие или среднего размера, они должны быть острыми.

Другой вид травм – это ожоги. Пораженное место следует как можно быстрее охладить, поместив в холодную воду или под струю холодной воды не менее чем на 10 минут. Ни в коем случае не мажьте ожоги масляными растворами или мазями, так как жировая пленка мешает остывать пораженному месту, сохраняя тепло. Воспользуйтесь спреями: Пантенол, Олазоль, «Спасатель». Специальная мазь при ожогах Дермазин обладает противомикробным действием, а также способствует сохранению жидкости в месте поражения, которая активно теряется на месте ожога. Сильведерм (аналог Дермазина), Ацербин – раствор с распылителем – обладают противомикробным и ранозаживляющим действием. При сильной боли можно также дать одно из обезболивающих средств, о которых упоминалось выше. После оказания первой помощи обязательно нужно показать пострадавшего врачу. В случае солнечных ожогов можно использовать Пантенол, «Спасатель» или специальные косметические кремы. Но чтобы избежать солнечных ожогов, обязательно перед выходом на солнце воспользуйтесь солнцезащитными кремами: есть специальные кремы для детей. Некоторые из них сочетают в себе и средство от комаров, что очень удобно. После солнечных ванн используйте увлажняющие крем или молочко.

Средства от укачивания
Если вашего ребенка укачивает в транспорте (так называемая «морская болезнь»), то за 30 минут до поездки или полета дайте ему средство от укачивания – Драмина, гомеопатическое средство «Авиа-море» или Коккулин. Применение всех указанных средств разрешено детям с 1 года. В дорогу также нужно запастись пакетами на случай рвоты, леденцовыми карамельками и питьевой водой с салфетками.

Поможем кишечнику и желудку
При перемене климата, в дороге, смене характера воды вас могут настичь неприятности с кишечником – диарея или расстройства стула. В каких случаях и что поможет? Эрсефурил – антимикробное средство, которое разрушает стенку микробной клетки, уменьшает выработку токсинов, активирует иммунитет – этот препарат можно применять для малышей уже со 2-го месяца жизни. При метеоризме (вздутии живота) можно применить смекту, она обладает адсорбирующим и противодиарейным действием – осаждает на себя и выводит токсины при кишечных инфекциях, устраняет жидкий стул. Смекту можно давать детям с рождения: до 1 года – 1 пакетик в сутки; от 1 до 2 лет – 1–2 пакетика в сутки; старше 2 лет – 2–3 пакетика в сутки. Содержимое пакетика растворяют в детской бутылочке объемом 50 мл (применяют на протяжении дня) или можно тщательно размешать с полужидкой пищей.

Можно принять активированный уголь – его также можно давать с рождения, так как у него есть разные формы выпуска: таблетки, капсулы, пакеты с порошком, паста.

Возьмите с собой ферменты – Мезим-форте, Креон, Энзистал, Фестал, Абомин, их основное действие – это расщепление белков, жиров и крахмала. Эти препараты дают на 2–3-и сутки после появления первых симптомов отравления, особенно если у малыша нет аппетита. Также их используют в качестве заместительной терапии, то есть они помогают пищеварению малыша при расширении рациона.

Если диарея или рвота были обильными, то надо восстановить объем потерянной жидкости. Для этого нужно взять с собой солевые препараты: Регидрон, Трисоль, Энтеродез, Гастролит, которые помогут восстановить объем потерянной жидкости, в том числе и при тепловом ударе (перегревании на солнце). Удобнее воспользоваться теми средствами, которые выпускаются в виде порошка (Регидрон, Гастролит), так как в таком виде их удобнее хранить и срок годности у них дольше.

Солевой раствор можно приготовить и в домашних условиях: на 1 литр кипяченой воды взять 20–40 г сахара, 3,5 г поваренной соли и 2,5 г пищевой соды, а для добавления калия 1/3 – 1/2 часть воды заменить изюмным или морковным отваром. Для приготовления морковного отвара необходимо взять 200 г очищенной моркови, измельчить, залить 1 литром холодной воды, довести до кипения и варить на медленном огне 20 минут. Затем протереть морковь сквозь сито, влить морковный отвар и довести объем полученной смеси до 1 литра кипяченой водой, остудить. При отсутствии у ребенка аллергических реакций на цитрусовые в смесь можно выжать 1/3 лимона. Изюмный отвар готовится из 100–150 г тщательно вымытого изюма (лучше белых сортов) и 1 литра воды, доводится до кипения, варится 20 минут, процеживается и охлаждается до комнатной температуры.

Одновременно нужно применять средства, способные всасывать (сорбировать) токсины из кишечника, – Смекту и активированный уголь. Только обратите внимание, что сорбенты нужно принимать за час до или через час после еды или приема какого-либо лекарства, чтобы не произошло всасывания.

Затем нужно восстановить микрофлору кишечника, используя Линекс, Хилак-форте. Эти препараты содержат компоненты нормальной микрофлоры кишечника, способствуя ее нормализации.

Удачно сочетает в себе сорбент и средство для восстановления микробной флоры препарат Побифор за счет того, что в него входит активированный уголь и бифидумбактерин. Его можно давать малышам с 1 года: детям 1–3 лет – по 1 пакетику 2 раза в день, 3–7 лет – по 1 пакетику 3 раза в день. Курс – 3–5 дней с первого дня кишечного отравления. Лекарство дают одновременно с жидкой пищей, желательно кисломолочной, или с 30–50 мл кипяченой воды комнатной температуры, или с материнским молоком. При необходимости препарат принимают независимо от приема пищи.

В обратных ситуациях, то есть когда возникает запор, хорошо иметь с собой грушу для постановки очистительной клизмы. Помогут также свечи с глицерином, детям старше 2 лет можно использовать свечи или драже Бисакодила.

Средства от насморка
Несмотря на жаркое лето, никто не застрахован от простудных заболеваний, в частности от насморка. Будет обидно провести даже часть отдыха с забитым носом. Поэтому возьмите с собой средства для промывания полости носа: Аква-марис, Салин (заменить их сможет негазированная минеральная вода), которые можно закапывать в нос детям до 1 года в виде капель, старше 1 года – в виде назальных спреев. Для размягчения и удаления загрязняющих скоплений и носовых выделений эти средства вспрыскивают или закапывают в каждый носовой ход столько, сколько требует ситуация, устраняя вытекающий избыток жидкости с помощью ваты или носового платка. Процедура может быть повторена многократно до тех пор, пока скопления загрязняющих частиц не будут успешно размягчены и удалены. При заложенности носа устранить симптомы помогут такие средства, как Ксилен, Длянос, Отривин (ксилометазолин 0,5%-й раствор – с рождения), Називин, Назол (оксиметазолин 0,01%-й раствор – с рождения, 0,025%-й – после 1 года и 0,05%-й – после 3 лет), Нафтизин, Тизин, Санорин (нафазолин 0,05%-й раствор – после 1 года) применять можно в течение 5–7 дней до 3–4 раз в сутки. Следует иметь в виду, что эти капли только улучшают самочувствие малыша, но никак не влияют на причину заболевания, следует минимизировать их прием. При длительном применении возможно развитие сухости слизистой оболочки полости носа или, наоборот, гиперсекреции. Эти препараты являются сосудосуживающими, поэтому после их закапывания заложенность носа снимается, но появляется выраженное водянистое отделяемое, которое нужно отсморкать. Затем подсушите слизистую, чтобы уменьшить повторное отекание и препятствовать размножению бактерий в воспалительном отделяемом носа, воспользуясь Протарголом (протеинат серебра) или Виброцилом. При необходимости, то есть когда насморк стал с гнойным (зеленым) отделяемым, закапайте средства с противовоспалительным и антимикробным действием: Полидекса, Изофра.

В случаях, когда вы обитаете в местности с сухим климатом, повышенной запыленностью, а вас настиг насморк или вы чувствуете повышенную сухость в носу, лучше воспользоваться каплями на масляной основе – Пиносол, но этот препарат можно применять у детей старше 1 года.

Чтобы глазки не болели…
Заложенный нос часто сопровождается нарушением проходимости носослезного канала, что приводит к застою слезы и возникновению конъюнктивита. Также конъюнктивит может возникнуть и по любой другой причине (занесение инфекции грязными руками, попадание инородных частиц, контакт с инфекцией). Что делать? У вас уже есть в аптечке таблетки Фурацилина. Растворите 1 таблетку в стакане воды, смочите в растворе ватный тампон и плавными движениями промойте глаз в направлении от наружного угла к внутреннему. После каждого промывания меняйте тампон. Затем закапайте Сульфацил-натрий (Альбуцид) (противомикробное, антибактериальное и бактериостатическое средство), Софрадекс (антибактериальное, противоаллергическое, противозудное и противовоспалительное средства) или заложите за нижнее веко антибактериальную глазную мазь – Эритромициновую.

Средства от боли в ушах
В самый неподходящий момент ваш ребенок может пожаловаться на боль в ушках. Вы сможете оказать первую помощь, заложив в ушко ватный тампон или турунду (свернутую марлевую салфетку), пропитанные Отипаксом, Софрадексом или Полидексой, которые обладают анестезирующим, противовоспалительным и антисептическим действием. Обратите внимание, что в сам слуховой проход ничего закапывать не надо, пропитывайте лекарственным средством ватные тампоны или турунды. Прямое закапывание ушных капель опасно, поскольку в домашних условиях нельзя осмотреть ухо так, как это сделает ЛОР-врач, и уточнить характер воспаления на данный момент – повреждена или нет барабанная перепонка. Если при разрыве барабанной перепонки капли попадут в полость среднего уха, они могут вызвать повреждение слуховых косточек или привести к поражению слухового нерва, что повлечет тугоухость. Вместо этого необходимо сделать из сухой ваты турунду, аккуратно вставить ее в наружный слуховой проход и капать на нее теплое лекарство 3–4 раза в день. Порция капель должна быть нагрета до температуры 360С. Можно, например, нагреть пипетку в теплой воде, а потом набрать в нее лекарство или сначала набрать препарат, а затем нагреть пипетку с ним в теплой воде.

Средства от кашля
Если кашель сухой, нужно добиться, чтобы он стал влажным, для этого применяют муколитические (разжижающие мокроту) средства – Ацетилцистеин, АЦЦ. А при влажном кашле необходимо облегчить выведение мокроты. Для этого может подойти Аскорил, в состав которого входят и бронхолитик (устраняющий спазм бронхов) и муколитик (разжижающий мокроту и облегчающий ее выведение из бронхов). Также улучшат выведение мокроты такие препараты, как Амбробене, Халиксол, Лазолван, Тусупрекс, Бромгексин.

Средства против аллергии
Даже если вы не склонны к аллергическим реакциям, возьмите с собой в аптечку антигистаминные препараты: Супрастин, Тавегил, Фенкарол, Диазолин, Димедрол в виде таблеток и/или раствор или гель Фенистил. Эти средства могут пригодиться при острых аллергических реакциях, например, возникших при укусах насекомых, ожогах растений.

Если кусают комары…
Бич лета практически в любом месте отдыха – насекомые (комары, слепни, оводы, мошки, пчелы). Чтобы отдых не был испорчен этими крылатыми тварями, положите с собой в аптечку различные средства от насекомых – репелленты. Для открытых частей тела – кремы, бальзамы, лосьоны, мази и спреи.

А как же прогулки по лесу, рыбалка? Клещи… О них эпидемиологи начинают предупреждать еще в начале весны. Они способны переносить вирус клещевого энцефалита. Как же от них защититься? Против клещей также существуют репелленты. Так что не забудьте положить баллончик от клещей с собой в аптечку.

Что делать, если комары успели покусать и оставить зудящие отметины? Есть средства, успокаивающие зуд: бальзамы, имеющие в своем составе ментоловое масло. Или можно воспользоваться спиртовым раствором кислоты борной (он продается в аптеках), который успокаивает кожу на месте укуса. Есть спиртовые растворы кислоты борной в сочетании с новокаином, то есть помимо успокаивающего действия они обладают еще и обезболивающим эффектом.

Антибиотики
Сложно предугадать, какой антибиотик может понадобиться. Поэтому лучше взять антибиотик широкого спектра действия – Амоксиклав, Аугментин, Эритромицин, Супракс, Рулид Суммамед, Макропен в детской дозировке. Такая необходимость может возникнуть при появлении ангины, гнойного отита, абсцессов (фурункулы), особенно на лице, при ожогах. И если нет возможности сразу показать ребенка врачу, то антибиотик можно дать самостоятельно.

Какие препараты не стоит давать детям:

Аспирин, или ацетилсалициловая кислота. Этот препарат может вызвать повышенную кровоточивость, если применять его при высокой температуре, а также обострение язвенной болезни; детям препарат противопоказан до 12 лет, а по некоторым источникам – до 15 лет.
Анальгин. Несмотря на то, что это самый распространенный жаропонижающий и обезболивающий препарат, его также не стоит давать детям, так как он может вызвать нарушение кроветворения. Кроме того, после применения анальгин может вызвать гипотермию, то есть снижение температуры тела ниже нормы, и длительное снижение артериального давления, в результате которого малыш может потерять сознание.
Свечи цефекон Н. В состав этих суппозиториев (свечей) входит салицилат, то есть ацетилсалициловая кислота, о которой говорилось выше.

В дополнение
Не помешает детский крем, который смягчает нежную детскую кожу, заживляет, успокаивает покраснения, а также защищает зоны лица и тела, подверженные климатическим агрессиям: ветру, холоду, предохраняет от пересушивания, образуя тонкую защитную пленку. Тальк, мазь цинковая или имеющая в своем составе оксид цинка помогут при возникновении опрелостей и натертостей, которые могут появиться при повышенной потливости.

Еще хочется напомнить о нашатырном спирте (раствор аммиака), который в случае необходимости (духота, предобморочное или обморочное состояние) поможет привести в чувство.

В дороге и на отдыхе всегда много впечатлений, эмоций, что может привести к перевозбуждению как детей, так и взрослых. Поэтому наличие в аптечке успокоительных препаратов будет совсем не лишним. Что взять? Спиртовые растворы пустырника, валерианы. А также Валокордин, Корвалол: детям назначают из расчета 1 капля спиртового раствора на год жизни. Спиртовые растворы этих препаратов не только могут оказывать успокоительное действие на центральную нервную систему, но и успокаивают кожный зуд. То есть эти препараты можно использовать и при укусах насекомых наружно.

Не забудьте также такие необходимые мелочи, как резиновые перчатки, напальчники, пипетки, пинцет, газоотводную трубку, медицинские груши – для очистительной клизмы и для отсасывания отделяемого при насморке. В аптечку можно положить еще и влажные салфетки, а также средства для мытья рук без воды – они тоже продаются в аптеке. В качестве такого средства подойдет и медицинский спирт, но он сушит кожу.

У каждого в походе есть фонарик, в аптечке он тоже может пригодиться – посмотреть горлышко, заглянуть в полость носа или в слуховой проход.

Ну вот, лекарственные средства приготовили. А в чем их хранить? Часто лекарственные препараты хранят в целлофановых пакетах, что совсем неправильно. Если вы отдыхаете на даче или в деревне, то аптечкой должен быть закрывающийся ящик, находящийся в недоступном для детей месте.

Если же вы путешествуете или отправились в поход, то и в этом случае в качестве места для лекарств должна быть коробка, легкая, но прочная, которую можно помыть. Никогда не выбрасывайте аннотации к препаратам, всегда внимательно читайте перед использованием не только показания к применению и дозы, но и противопоказания! В аннотации всегда указывается способ и условия хранения лекарственного средства – учтите это.

Обратите внимание, что вышеперечисленные препараты лучше покупать в детских дозировках – вы сможете без труда посчитать дозу, необходимую для малыша (обычно она рассчитывается исходя из возраста или веса ребенка), согласно инструкции.Если же взрослому нужно будет воспользоваться препаратом, то дозу можно увеличить, опять же согласно инструкции.

На отдельном листочке напишите, какое средство нужно принимать и в каком случае.

Старайтесь обновлять аптечку перед выездом на отдых: средства, у которых срок годности истек, выбрасывайте без сожалений и раздумий. Также выбрасывайте лекарства, прочитать название которых вы не можете, которые изменили свой цвет, раскрошились или промокли, у которых нарушена упаковка. Мази, кремы, растворы, бальзамы, эмульсии можно хранить в дверце холодильника, если холодильника нет, то храните их в прохладном месте.

Когда все подготовлено и проверено, можно спокойно отправляться на отдых, имея в качестве гарантии собранную аптечку.
АПТЕЧКА ДЛЯ ПУТЕШЕСТВИЙ
1. nastja-ksenia, рост 167, вес 63.9 (16.01.15)
цель 1 - 60 к 01.03.15
цель 2 - 57 к 01.06.15
23.01.15 - 63.9 (0)
06.03.15 - 64.4 (+0.5)
22.04.15 - 63.3 (-0.6)

2. Таня, рост 158, вес 51,2 (16.01.15)
цель 48 к 30.03.15
23.01.15 - 51.2 (0)
06.02.15 - 51.1 (-0.1)
27.02.15 - 50,6 (-0.5)

3. масявочка, рост 170, вес 63.9 (16.01.15)
цель - похудеть до 55
23.01.15 - 62.4 (-1.5)
30.01.15 - 63.4 (не учитываем)
06.02.15 - 62.5 (+0.1)
06.03.15 - 62.5 (0)
20.03.2015 - 62,1 (-0,4)
22.05.15 - 61,9 (-0,2)
11.06.15 - 60,9

4. Оля, рост 172, вес 72,5
хочу 65 кг, худеть собираюсь по "минус 60"
31.01.15 - 72.4 (-0.1)
06.03.15 - 71.5 (-0.9)
11.06.15 - 70,7 кг
ПОХУДЕЛКИ
масявка:
Гаскелл Элизабет "Север и Юг" (классика)
Гордон Ной "Лекарь. Ученик Авиценны" (очень круто!)
Киз Дэниел "Множественные умы билли Миллигана" и "Цветы для Элджернона" (отлично!)
Хайес Сэм "Чужой сын" (трагедия подростка)
абожаемый мною Марк Леви "Первый день", "Первая ночь", "Похититель теней"
Глория Му "Вернуться по следам" (очень жизненная, современная)
Зузак "Я-посланник", "Книжный вор" - сказать, что я под впечатлением...это, блин, ничего не сказать!!!! я просто в шоке...в эмоциях, в слезах....очень сильно!!!
Кронин "Замок Броуди"
Фаулз "Башня из черного дерева", "Женщина французского лейтенанта", "Червь"
Джейн Остин "Гордость и предубеждение", "Доводы рассудка" (классика)
Сейчас я читаю "Тринадцатая сказка" Диана Сеттерфилд - понравилось...но вот прям недолюбила )) т.е. ждала каких-то больших ощущений интересно!
Сэм Хайес "Моя чужая дочь"
"Прислуга" Кэтрин Стоккет - понравилось, можно для отдыха взять почитать...про жизнь чернокожих американцев в период установления равноправия..
"Шопоголик" (5 книг) - ТОЛЬКО для отпуска )) абсолютно и точно )) несерьезное, легкое, местами улыбчивое чтиво
"Уроки итальянского" Мейв Бинчи - офигенская книга, мне безумно понравилась!!! рекомендую
Прочитала Хоссейни, что у Насти в списке...очень трогательные обе книжки...в конце каждой пробивало на слезу...ну и в ужасе от описания жизни в Афганистане в период войны
Исигуро "не отпускай меня"...жалко их всех...но особого впечатления почему-то не оставило
Катишонок "Жили-были старик со старухой", "Против часовой стрелки" Очень грустно.
Марк Леви "Те слова, что мы не сказали друг другу", "Встретиться вновь" - это продолжение книги "Между небом и землей" Не примечательно.
Карл Луис Сафон - "трилогия тумана" 3 книги из его раннего творчества, жутковато.
Памук "Музей невинности"...всю книгу ловила себя на мысли, что главный герой реально больной человек! И его любовь - это именно болезнь, болезнь души, тела, разума. Не зацепила...читала по диагонали с середины книги, т.к. очень уж нудное было размусоливание одного и того же.
но это чисто мое восприятие...может кому-то и понравится.
в процессе перечтения Мастера и Маргариты
Дафна дю Морье "Ребекка" - потрясная книга!!! рекомендую! на одном дыхании прочитала.
"Девчата" Б. Бедный. Потрясающая, всем советую. С фильмом не совсем похожа, характеры героев книги, представления о них и актеры-герои фильма у меня не совпали ни по одному пункту!
Дафна дю Морье "моя кузина Рейчел" - очень неплохо, с интригой
"Ежевичное вино" Джоанн Харрис - офигенская книга, вот прям офигенская!
рекомендую "Ароматы кофе" - потрясающая книга! очень интересная!!!!!
закончила "Брачный капитан" Капелла, очень клевая, читается на одном дыхании! про Италию, 44 год - страна освобождается союзниками, про жизнь, любовь и итальянскую кухню ))
девочки всем советую Капеллу почитать! потрясающе пишет...и сумасшедшая Италия с ее едой, страстями и любовью такие классные ощущения от прочитанного, такое добро и позитив!
Дочитала книгу его - "Пищу любви"!!! Буду обязательно читать еще что-нибудь этого автора, пока не закачала еще.
Золя "Дамское счастье" после повторного прочтения не разочаровало
Коллинз "Женщина в белом" - английская классика, захватывающе, очень интересно, … шикарная книжка
Л.Джудит "Следы на песке" и опять с первых страниц унесло меня в Европу, смотреть историю одной семьи; ой, девочки, какая же потрясающая книжка … - история нескольких поколений...так меня тронула эта книга, так переживала за всех! ух!
Медзантини "Не уходи" и "Утреннее море"...не понравилось...очень мрачно
Мойес "До встречи с тобой" - вчера даже не заметила как к часу ночи время подошло, просто утонула в книге так не хочу, чтобы заканчивалась... обрыдалась вчера над "До встречи с тобой!"...до последней страницы надеялась, что все же...все будет хорошо!
прочитала Кронин "Цитадель" - очень клевая книжка!!! испытание славой, богатством...и как человек прошел через это, потеряв многое...но не сломавшись! история врача....
из всех прочитанных книг автора - это самая классная!
прочитала интересную книгу Мортон "Забытый сад" - интрига на интриге!!! очень всем советую, книга офигенская!!!
Прочитала 2 потрясающие книги: Олкотт Луиза "Маленькие женщины" и "Хорошие жены"!!! очень советую, классика.
начала читать нереально интересную книгу "Шантарам" Робертса...она толстая )) но шикарная и захватывающая!!!
Карл Руис Сафон "Марина" - интересная, но грустная...и проигрывает предыдущим книгам.
какая же охренительная книга "Марсианин" Вейер...всем советую прочитать! фантастика, но очень реалистичная фантастика. жду с нетерпением фильм!
прочитала книгу Сьюзен "Долина кукол" про Голливуд в 30-60х...очень понравилась книга! советую!
"Незримое или тайная жизнь Кэт Морли" Уэбб....грустная книга
"Слепота"..нахожусь под непонятным впечатлением...какой-то прям раздрай в голове...читаю продолжение - "Прозрение"
прочитала Жозе Сарамаго "Прозрение" сильно, печально, несправедливо, глупо!!! переложила на нашу страну...грустно!
дочитала "Русскую канарейку" и блин, скажу тебе, мне ТАК понравилось...да, первую книгу я еле осилила, но когда пошел весь экш, то я просто не могла оторваться...всплакнула в конце книги...
но пока не готова дальше читать этого автора...как-то сильно для меня оказалось...я всю третью часть была как на иголках, так переживала за главного героя! что теперь мне нужен отдых от такого накала страстей
но книгу теперь РЕКОМЕНДУЮ к прочтению ))

Lisiz@:
Павел Санаев "Хроники Раздолбая"
Берхард Шлинк "Чтец" - кстати, и фильм отличный по этой книге.
"Девушка с татуировкой дракона" - Стиг Ларссон.
"Тысяча сияющих солнц" и "Бегущий за ветром". Под сильным впечатлением. Давно так ничего меня не трогало. Третья "И эхо летит по горам" тоже на одном дыхании, но уже не так цепляет.
Кое-что короткое, но очень понравившееся, очень правдиво про любовь:
Ильдико фон Кюрти "Тариф на лунный свет" - смеялась от души.
Ее же "Сердечный трепет" гораздо хуже, вообще не зацепило.
Фредерик Бегбедер "Любовь живет три года" - порой цинично, но в то же время очень романтично. Разобрала на цитаты.
Дина Рубина "синдром Петрушки". После прочтения захотелось зааплодировать, честное слово. Замечательно пишет. И вообще я поняла, что люблю русскую женскую прозу. Не Донцову с Марининой, а Токареву, Толстую, теперь вот Рубину.
UPD: Прет меня от романов Рубиной. После "Синдрома Петрушки" прочитаны "На солнечной стороне улицы", "Почерк Леонардо", сейчас читаю "Желтухин". не могу остановиться. Нравится ВСЕ! Но, предполагаю, что не всем.
Дина Рубина, "Русская канарейка", 1 и 2 часть - как всегда, замечательно
Дождалась третью часть "Русской канарейки"! Обожаю Рубину!
Сейчас читаю "Тринадцатую сказку" из Наташкиного списка. Нра!
Мойес "До встречи с тобой" не впечатлила как-то... Потом была "Девушка, которую ты покинул" - и тоже никак. Хотя многим нравится. Видно, не мой автор
вот что из стОящего попалось в последнее время:
Джаннетт Уоллс "Замок из стекла"
«Подстрочник. Жизнь Лилианны Лунгиной, рассказанная ею в фильме Олега Дормана»
Обе - автобиографии, рассказанные легко и без надрыва о жизни, которую нам и представить-то не просто. Уоллс - о современной Америке, Лунгина - вся история России 20 века. Очень рекомендую обе.
В отпуске прочитала Кадзуо Исигуро - "Не отпускай меня" и "Когда мы были сиротами". Первая - просто шок, чтение не для отпуска, конечно. Вторая - очень долгие описания каких-то диалогов, каких-то событий, которые в результате ни во что не вылились. По мне - ни о чем.

nastja-ksenia:
Орхан Памук "Музей невинности" (после Бунина, для меня лучшая книга о любви), "Имя мне красный" (очень классно, но понравится не всем - на любителя)
Джон Ирвинг "Последняя ночь на извилистой реке" (это, вроде, пока его последняя книга, очень многие сюжетные линии повторяются из книги в книгу), "Молитва об Оуэне Минни" (ИМХО лучшая у него), Hotel New Hamphire (классно), The World According to Garp, Cyder House Rules, Widow for one Year, Until I Find You (все, больше я его читать не смогла - перечитала)
Артуро Перес-Реверте "Осада" (совсем из другой оперы, чем его капитан Алатристе, поэтому понравилось)
Кадзуо Исигуро "Не отпускай меня" (очень здорово)
Жозе Сарамаго "Слепота" и "Прозрение" (сильно)
Иэн Макьюэн "Амстердам" (ожидала большего), The Child in Time (неожиданно), "Искупление" (отлично)
Халед Хоссейни "Бегущий за ветром" и "Тысяча сияющих солнц" (очень здорово)
Дэниел Киз "Цветы для Элджернона" (очень хорошо)
Зусак "Я-посланник"
это то, что вспомнилось из стоящего;
ну и чтобы не напрягаться типа, для отпуска:
Кэтрин Вэбб "Наследство" (классически завернутый английский сюжет, отлично для отпуска)
Kate Morton "The House at Riverton"
Сесилия Ахерн
Макс Фрай
Элизабет Гилберт "Ешь. Молись. Люби", "Законный брак" (гораздо лучше, чем фильм, фильм вообще ни о чем, книжки прикольные, хотя вторая уже занудная)
Сафона сюда же
H. Fielding "Bridget Jones: Mad about the Boy" - очень прикольно, смеялась на каждой странице, отпускное
S. Gruen "Water for elephants" (если не ошибаюсь, в русском переводе "Воды слонам" ) - очень интересно, но за душу не цепляет

АннаМалия:
"Древо Иуды" Кронина
"Ребекка" Дафны Дю Морье, там сначала тянулось все, а потом затянуло меня
Анна Малышева (Акунин) "Там"

Tลnjล ✿ܓ :
Джоджо Мойес "До встречи с тобой" Просто замечательно, всем советую! очень впечатлила, … тоже рыдала под конец, одна из немногих книг, которые вот так тронули...
а "Девушка…" - так себе...
Кейт Мортон "Забытый сад", "Когда рассеется туман". Обе про семейные тайны, старую Англию - очень хорошо!
Диана Сеттерфилд "Тринадцатая сказка" Понравилось, но без особых эмоций, на твердую четверку. Для отпуска в самый раз.
Вирджиния Эндрюс "Цветы на чердаке" Затрагиваются проблемы отношений родители-дети, тема инцеста. В принципе, неплохо, но иногда весьма неправдоподобно У этой книги аж 4 продолжения (автора, как говориться, понесло). Вот продолжения читать не стоит, полная мура с бредовыми сюжетными линиями и морем розовых соплей. Единственная из 4-х книг, которую, возможно, есть смысл прочитать - "Сад теней" - это предыстория событий первой книги, помогает понять характер и мотивы героев. Все остальное - пустая трата времени, как будто другой человек писал
Лиана Мориарти "Тайна моего мужа"
Кэтрин Уэбб "Незримое, или тайная жизнь Кэт Морли"
Доди Смит "Я захватываю замок".
Роберт Уоллер "Мосты округа Мэдисон"
Кристин Ханна "Ночная дорога"
Карлос Сафон "Тень ветра"
Джоджо Мойес "До встречи с тобой" (очень! хоть и морально тяжело)
"Комната" Эмма Донохью - жуткая книга, но очень зацепила, заставляет о многом задуматься... Написана от лица 5-тилетнего ребенка
ИЗБА-ЧИТАЛЬНЯ
РЕМОНТ
этот гребаный ремонт когда-нибудь закончится?????? ((( до конца ноября еще так далекоооооо!!!! а цены, суки, лезут вверх (((
ездим смотрим двери, вообще, не могу определится, какую фирму взять...Софью и Волховец не потянем - там одна дверь 30тыс (самый эконом)...другие производители - по отзывам как попадешь, либо все ок, либо полная Ж...
вчера вроде нарисовали кухню и гардеробную, жду расчет...и плачууууу ))) явно не влезаем...никуда не влезаем по бюджетам ((((
масявка
кому когда удобно: 24-25 октября или 31 октября - 01 ноября?
ВСТРЕЧА
ВСТРЕЧА!!!! Предлагаю 4 ноября!
кто за?
А мы, а я, а мне... вчера удалось попасть на мюзикл "Граф Орлов"! Не то что бы случайно, но и не совсем планово.
Очень красивая постановка! Костюмы, актеры, голоса! Это история княжны Таракановой (помните фильм с Анной Самохиной и Николаем Ермоленко?).
Я под впечатлением!
Обычно пишут найдите три отличия, но в нашем случае - три сходства :))
мойки!!! у кого какие мойки на кухне? делитесь? что хорошего? что плохого? на что стоит обратить внимание?
Я поныть- у меня уже какой то психоз начинается :( Юлька с сентября уже 3-й раз болеет гнойным насморком. И всегда это аденоидит жуткий- с ужасными соплями, заложенностью носа, подкашливанием, охриплостью и т.п. В сентябре дошли до а.б.- потому что воспаление сильное началось, и полидексу брызгали. Через неделю после выздоровления снова сопли. Через 3 дня опять жуткие зеленые- теперь сразу начали изофру, не доводя до сильного. Но в итоге все равно кашляла почти 3 недели- от аденоидита... Все прошло, пролечили максимально натуральными средствами- при всем этом вели активный образ жизни. Ребенок бодр и весел. Здорова она была ровно неделю- снова сопли :( началось с легких, промывала ей физраствором утром и вечером, соплей немного, даже дышала спокойно, не заложено ничего. Ну и классика- через 5 дней заложенный нос утром и ночью и куча зелени в носу, плюс гнусавость и соответствующий мерзкий запах. Сегодня бегом к лору- аденоидит :( изофру с полидексой уже бесполезно, так как часто нельзя. В итоге выписали левомицетиновые глазные капли в нос. Я уже видеть не могу этот нос- меня трясти начинает. Хорошо- Юля спокойно принимает все процедуры ...Переживаю жутко. Это нормально вообще? Чем ее дальше то лечить?
Муж уже меня слушать уже не хочет- говорит отстань от ее носа. Плакать хочется. Нервы уже ни к черту.
ну все :) завтра еду предоплату делать за кухню :) в субботу приезжает замерщик и понеслаааааась :))))) и все-таки у нас МрДоорс :) они оказались самые проходящие по цене :)
цвет фасадов немного изменили, теперь она у меня такая красотулечка получилась :) по фигурации все также
ВСТРЕЧА!!!!
4 ноября
Оля
Ира
Света, с тебя еще Катю привести, я ей писала, она вроде не против....
Светик

осталось подумать - где???? может опять в этот, как его, Дайкон???
Собираемся с девочками в цирк на Цветном, 23.10 стартовал новый сезон....приедем, напишу, что да как! :)
Вчера решила в честь Хелоуина кино посмотреть страшное ( сто лет не смотрю ужасы), выбрала Мрачные небеса, надо сказать что я псих и трус первейший, теперь в туалет только с мужем:) А тут Света, с пальчиками и колготками на фейсбуке, и еще пишет что она на успокоительных! Не верю!
Люди, не знаете где в РАН анализы сдают? Гинеколог один анализ рекомендует там сдать. Дала контакт, но я то думала в инете инфу найти, а не получаца:)
ЦИРК! ЦИРК!! ЦИРК!!! офигительное представление!!!! лошади, носорог, белые тигры, белая львица, безумные воздушные гимнасты, канатоходцы, и потрясший меня - прыжок из под купола цирка!!!!!
смешной клоун...вот прям смешной и умеющий развлечь публику, пока идет смена декораций!
я в восторге!!!! дети тоже :)
ВСТРЕЧА 4 НОЯБРЯ
Ира, Оля, Маша и я
Света и Катя (Катранчик) - под вопросом пока...и очень надеюсь, что в положительную сторону решится :)

во сколько встречаемся и где?
Девочки, а как у ваших мелких с зубами дела обстоят? мы вчера ходили зуб вырывать...и нам нашли 2 кариеса и 2 пульпита :((( один из которых на стыке - молочный и только что вылезший постоянный (шестерка) :((( сказать, что я в шоке, это ничего не сказать :(
ну всееееее, у нас финальные работы по квартире, начинают полы стелить, потом обои и по мелочи доделывать - плинтуса, багеты, розетки....
как же я устала!!!!!
Ну как ваша встреча? :)
А мы ездили в миниотпуск в Турцию, на 5 дней. Оказывается, что и в ноябре там жизнь есть! Загорали, купались в море и гретых басссейнах, дети еще и с горок катались... Объелись местной дыни и винограда (тут таких просто нет). С удовольствием бы осталась еще на несколько дней, но дела-заботы не позволяют, хорошо еще, что на эти несколько дней удалось вырваться. В общем очень всем советую осеннюю Турцию, ноябрь - это уже экстрим, конечно, а вот в октябре там, наверное, просто песТня.
Про стоматологов - все ходят к платным? или есть кто в поликлинику ходит? Мы Леву в поликлинику стоматологическую водим.
у кого школьники сейчас изучают историю Древнего Мира, советую лекции в Музее Востока по воскресеньям (для школьного возраста), ну и просто интересующимся:) для младших там тоже много чего интересного есть http://www.orientmuseum.ru/visitors/lectures1/index.aspx
Габричевского супер хороший институт? Надо Льва на Эпштейна Барра проверить, есть подозрения :(
Аняяяяяяя!!!! ты какие в итоге двери заказываешь???? прям ткни меня в артикул, плиз :)))) не в марку, а именно в артикул :)
Ужоооос! Сегодня утром обнаружила у Агаты... вшей!!!
Сидит сейчас, обрызганная спреем, в резиновой шапочке...
Поделитесь любимыми тыквенными рецептами!?
У меня две огромадины выросли размером с фитбол - одну разрезала! Из четверти сделала куриное рагу с яблоками и изюмом, вторая- пойдет завтра на суп-пюре, третья - в морозилку, четвертую помогите с душой пристроить :)) Мож пирожки какие?
Мамы, у кого из старших есть кроссовки Hellys? Это удобно вообще? И по мостовой как (по асфальту понятно что гладко)?
Еще пофлудю :))
Дайте совет по кухне. Где разместить мойку на столешнице? Есть возможность поменять местами пм и раковину и не пойму как удобнее?!
1) Раковина посередине смотрится симметричнее, но теряется рабочее место слева.
2) Раковина справа - отличная рабочая зона, но удобно ли правше мыть посуду, долбясь локтем в стенку?
Как бы вы сделали?
А у меня осенний отпуск со сл. недели буду отсыпаться...Хотели полететь куда но чегото после крушения не хочется никуда...
УХ, а что я сейчас сделаю! Возьму ручку, бумагу и напишу ................. заявление, честно закрою месяц и с декабря буду дома! Не думала что это случится сейчас. Без денег , зато с ребенком, позавчера из сада на руках тащила домой из-за живота, и так с сентября тянется - то нормально, то в лёжку.
Прошла на работе медкомиссию, вот когда бы я еще до гинеколога дошла бы?!
Итог: гемоглобин низковат, при норме от 120 у меня 111, гинеколог нашла воспалительный процесс, гыыы, но лечения не назначила, говорит приходите на прием, будем разбираться, убила бы... и так нет желания туда бегать.
Еще тут в обед мне позвонили из сада, Полина плачет, зуб болит, забирайте. Поехала за ней, забрала, сбегали к стоматологу, поставили временную пломбу, теперь с ней надо будет еще раз идти на прием.
У Кати в школе тоже была медкомиссия, обнаружили падение зрения, не смогла прочесть какую-то строчку. Съездили с ней к платному окулисту, проверили ее на приборах. Итог без закапывания на одному глазу -1, на другом -0,75, после закапывания: -0,75 и -0,5. Прописали капли, снимать напряжения с глаз и меньше всяких там гаджетов, уффф...
Аня колеса можно вытащить!!!! Но вот идете вы гуляете по асфальту едут зашли на детскую площадку придется ходить тыж не будешь их на ходу то снимать то вынимать.
И даже по дороге идет она шагов пять шесть потом проехалась потом опять пяь шесть проехалась там не как на роликах...Шагами это как разгоняешься а потом едешь одним заходом...
Вроде бы действительно стало легче после 40 дней - до этого была прямо такая рвущая на части боль, и присутствие ощущалось рядом. А сегодня мама приснилась, с такой любовью в глазах на меня смотрела, так мне этой ее безграничной любви не хватает. А я все лишь попросила как-то сообщить мне как ей там, хорошо ли. Чувствую полнейшее одиночество
блин, а ведь говорили по телеку, что никакой херней дороги поливать не будут...ага! счаз! съездила сегодня в Сергиев Посад, весь МКАД в такой ж...е!!!!!! маслянно-грязная херня под колесами :( съехала на Ярославку - все зашибись! сухая дорога!
когда добралась до дачи, вышла из машины и просто охренела, в каком состоянии были двери, крылья и капот!!! все покрыто пленкой черной и ошметки по низу висят....
слова только матерные!!!!!
Наташа! вы двери заказали? Я тебе неправильно написала про Волховец. У них оказывается есть эта же модель из шпона ( ее и видела у подруги) и стоит уже 25 :((
короче, началась у меня стадия с ремонтом, когда мне НИЧЕГО не нравится :(((( это пипец какой-то :( муж наорал на меня: ты сама не знаешь, чего хочешь!!!!
затирку бригадир купил - полная лажа получается, нужно затирку ехать новую брать...
обои в кухне разонравились, буду однотонные делать, только шоколад...нужно теперь сдать то, что не нравится, благо там всего 2 рулона и поменять на другие...в детскую обоев не хватает, надо докупать рулон...
в санузел уже плитку докупали - не хватило!
вот теперь волнуюсь - хватит ли ламината.
ну как нам в магазине считали????
Девочки, кто ходит к платным стоматологам, не знаете, можно чем-то временно замазать щели между зубами? У Льва между жевательным в глубине постоянно забивается еда, причем достать ее оттуда очень трудно, приходится зубочисткой и нитью и все равно там какие-то залежи, в обычной стоматологии ничего не стали делать.
Аня!!! а плинтуса у тебя пластиковые или деревянные?
Девчонки, что делать? Не могу справиться с ангиной :( горло периодами с сентября болит, лечила сосалками-полоскалками. В начале ноября вот прям сильно-сильно заболело (Кто на встрече был- помнит- я говорила), пошла к лору- та ничего не увидела (хотя я спать не могла), назначила местное лечение. Я сама купила флемоксин и начала пить- потому что жить невозможно. Сразу полегчало, Через день и забыла о боли, пропила курс 5 дней как положено. Даже 6. Как обычно. Я раз в год примерно ангинами болею- пью антибиотики. Всегда помогает и не возвращается. А тут- прошло 2 недели после окончания курса- опять болит горло! Явно не вирус- опять миндалины, причем с одной стороны! Налета и гнойников нет. Бесит... Че делать? В поликлинике смысла не вижу.
второй триместр :( опять все сначала :((( нытье, нытье, нытье :((((((
была в краснодаре в командировке - там плюс 23 и весной пахнет:)
в выходные должны приехать натягивать потолки....сегодня должны поставить всю электрику - трансформаторы, розетки, выключатели. в выходные же поедем покупать бытовую технику для кухни...
в следующую пятницу привезут шкафы, в выходные будут собирать...ой!
бляха..потекла труба отопления на кухне :(((( хорошо муж пришел посмотреть, говорит такая лужа большая и льет :(( перекрыл вроде...
ну как так? надеюсь с ламинатом и обоями ничего не случится!!!!!
теперь буду волноваться как там до утра потянет...п.ч. муж говорит, что даже перекрыла, а капает все равно
Люба, как ваш зуб? Точнее щель? мы тут у стоматолога были - я все разведала...
Попросила врача направить нас со Львом в больницу на более полное обследование живота. Дала тел. в филатовскую в дневной стационар. Завтра позвоню узнать что почем. Никто ничего не слышал что это такое дневной стационар? Это что кровь например сдать нужно ехать к 8 утра туда? А вообще может зря я и надо добиваться, чтоб поликлиника все обследования проводила? Я не знаю куда идти, но знаю что нужно найти причину, у него СОЭ 33.
В больнице записи уже нет, а на след. год в конце декабря. Сегодня кстати вызывала скорую, разболелось у него бедро, не мог наступить, из сада на такси ехали, врачи смогли предложить только травмпункт, я отказалась,т.к. он не травмировался.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения