197

Германия - выгоден ли мини-отель

Предлагают мини-отель в Мюнхене.
290 кв.метров. Выгодно ли это?
Цены на номера я знаю , 60-70 евро. Интересует именно зп персоналу и налоги с дохода.

Большие ли зп в Мюнхене? Можно работать только 8 часов работнику? Может ли работник проживать в той же гостинице?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Предлагают мини-отель в Мюнхене.
290 кв.метров. Выгодно ли это?
Цены на номера я знаю , 60-70 евро. Интересует именно зп персоналу и налоги с дохода.

Большие ли зп в Мюнхене? Можно работать только 8 часов работнику? Может ли работник проживать в той же гостинице?
автор
пойду за попкорном)
ээээ, а вы у юриста для начала не пробовали проконсультироваться и насчет зарплат, и налогов и лицензий и насчет инвестиций?Или вот сразу так, на Еву прям, чтоб из достоверных источников информацию подчерпнуть?
Anonymous
Автор, у меня у подруги мини отель именно в Германии. ОЧЕНЬ сложный бизнес, если вы ничего не знаете в нем. А этот год, она говорит, совсем клиентов мало;(
Какая зарплата у владельца? Щаплатите налоги, все расходы, щарплаты наемным. 50% страховки имЮ страховку здания, все остальное. Что останется- то ваше.
Что вы сами можете в отеле делать? Язык нем. и англ. знаете? Нем. бугалтерию?
знакомые недавно разорились с мини-отелем, отель стоит в курортном месте, Германия. Причем тоже купили отельчик не так давно, три года назад, у предыдущих владельцев тоже не все гладко было, на самоокупаемости.
Они всей семьей там работали, мама-папа-старшие дети, иногда персонал нанимали в сезон, но не по карману это им было. Зарплаты - погуглите. Знакомая работала горничной в нашем городе, 8 евро в час. В Мюнхене думаю от 10-12. Налоги сильно зависит от того, сколько заработал, может и ноль быть, а может и 50%. Жилье снять в Мюнхене от 450 1 ккв. на окраине.
Маленькие отели еле выживают (даже заполненность мало помогает). Дело не только в заполненности, а в правильном бизнес-плане, расчете, умелом ведении отеля. У нас родственник в гостиничном холдинге работает, знает хорошо ситуацию в это сфере, тенденции.
"Кто проверит, если больше 40 часов работать?" А вот и ответ на вопрос, почему в отелях огромная текучка кадров, особенно в маленьких. Люди приходят и уходят, потому что за одну скромную зарплату выжать из них пытаются на две. Подруга когда-то работата администратором в маленьком отеле, принадлежал русской эмигрантской паре. Месяца на три ее хватило.
Вам тут правилньо сказали - надо посмотреть здание воочию, там может ремонт на полмиллиона нужен. Если в отеле старая сантехника, что-то облупленное, мебель старая, или на завтрак кофе плохой или булочки не теплые, будут в Интернете строчить плохие отзывы...
Меня вообще удивляют люди, которые думают, что вести отель это сущая ерунда. А ведь для этого целые школы существуют - школы отельного бизнеса, где несоклько лет учат как вести сам бизнес, логистику, бухгалтерию, управлять кадрами, как сервировать стол.
Кадры в Германии защищены лучше российских, всякими профсобзами...Работа в отеле горничной или алдминистраторов считается плохой и невыгодной (посменно и оплачивается не очень). Приготовьтесь, что текучка будет нислабая.

Живу в Австрии на границе с Баварией.
Маша
Автор посчитайте сами реально.
-Максимальная заполняемость отеля приносит 20 000 евро в месяц. В старом отеле и вообще в любом отеле 100% заполняемости не будет никогда. А учитывая вороватых сотрудников.... Из этих денег надо заплатить
-вода
-электричество
-отопление
-вывоз мусора
-прачечная
-страховку(очень нужна на случай, если сотрудники накосячат. из последнеего-пожилая пара из Бразилии поросила рецепциониста положить лекарства в холодильник, нерадивый сотрудник то ли не понял, то ли тупой, то ли замотался положил их в морозильник-ущерба 3600 евро-слава богу есть страховка)
-амортизационный фонд здания(кстати, узнайте- продающая сторона имеет право забрать все что они выплатили, а вам придется потом всю эту сумму внести).
-а еще замена старой мебели, постельного и сантехники, пусть и постепенно
-выплаты по вашему кредиту за этот отель
-прочие расходы, типа продуктов на завтрак и не думайте, что сотрудники это воровать не будут.
-сотрудники. Вам надо минимум 2 рецепциониста, 2 уборщицы, бухгалтер, пусть на гонорарной основе. С проживанием забудьте за эти же деньги женщины из "бедных стран ЕС" могут работать в семьях- работы меньше, деньги те же.
-Ваша "зарплата", что бы получить ВНЖ, не меньше прожиточного минимума, включая обязательные медстраховки, пенсионное страхование и т.д.
Внимание вопрос! Где здесь деньги? или хотя бы ноль?
Есть специально обучение люди, которые посчитают Вам стоимость этого бизнеса и его рентабельность. НЕ пожалейте деньги на такого человека. Иначе потеряете больше.
маленький отель в Германии может выжить только в том случае, если хозяева сами в нем работают 24/7. Гражданки из бедных страх ЕС, которым позволено работать в Германии защищены не хуже местных, так что нанять на 40 часов и "заставить" дистанционно их работать по 60-80 - это мячты дикого капитализма. Только если совсем каких-то диких найдете, но дикий персонал при вашем отсутствии... хм:)
Можете покупать и сразу готовится к банкротству:)
A
Автор, на мой взгляд это авантюра, которая вам ничего не принесет. Вот сами подумайте.
Если вы ничего не хотите делать в отеле, то вам обязательно нужен местный администратор. Ну пусть он еще будет выполнять роль бухгалтера. Во-первых найти такого человека непросто, а во-вторых платить ему придется явно не 8-10€ в час, а тысяч 40 брутто в год минимум. К этим деньгам добавьте еще 50%, это ваш примерный расход в год на одного человека.
Две уборщицы из бедной страны EU - это значит полное незнание немецкого. Как они будут общаться с тем же администратором?
Работать больше 40 часов в неделю можно, никаких ограничений по этому поводу в законодательстве нет. Но есть другое ограничение, работодатель не имеет права занимать работника более 10 часов в день. Потом должна следовать 10-часовая пауза. Если наймете немых рабов, которые никуда жаловаться не пойдут, то можете хоть по 24 часа их эксплуатировать, но где ж такие найдутся?
Из налогов вам в любом случае придется платить Grundsteuer, зависит от площади. Комуналка выйдет тоже не маленькая: ежедневная уборка, постоянное освещение. А оборот с отеля всего-то тысяч 200, при очень удачном стечении обстоятельств.
Мое мнение - если не работать самим, причем и администратором, и бухгалтером, и уборщицей, то невыгодно.
Anonymous
С какого потолка вы взяли число "2"? В смысле двух работниц? (уже молчу о том, что вам действительно надо создать не менее 5 рабочих мест).
Две "бедные женщины из Восточной Европы" - это уборка, сервировка завтрака, мытье посуды, прачечная...Пожилые иностранки по-немецки почти не говорят.
А на ресепшене кто сидеть будет?? Те женщины, которые не знают иностранных? На ресепшен в отеле надо нанять минимум ТРИ человека, потому что посменно. И чтобы все три владели прилично немецким и английским (это самый МИНИМУМ!). А кто будет вести учет и бухгалтерию?
И потом самое главное - кто будет командовать, контролировать и принимать решения, если вы там не собираетесь часто бывать? Никакой бизнес не идет сам по себе, нужен строгий контроль.
Представьте себе обычные будни - то кондиционер вышел из строя, то телефон, то компьютер, то телевизор в одном номере, то трубу прорвало в подвале, то заболел или уволился кто-то из персонала....КТО будет решать организционные вопросы, чтобы работа отеля текла бесперебойно, чтобы все функционировало?
Чья подпись будет стоять при оплате счетов в банке? Потому что для списывания денег со счета отеля/фирмы должно быть обязательно какое-то ответственное лицо, которое вы уполномочите распоряжаться счетом и подписывать финансовые счета отеля. Скажем, пришел отелю счет за электричество - нужна подпись уполномоченного распоряжаться счетом. Если платить онлайн - тоже нужна "электронная" подпись. Как ни крути, нужен человек, которому Вы поручите распоряжаться счетом в Германии.
Понятно, что годовой баланс и отчет вам своими силами не сделать, придется поручить ведение бухгалтерии какой-то налоговой канцлярии или агенту. Но все вы на них все равно не спихнете, все равно равно подготовка документации для бухгалтерии будет на вас. Вы не можете человеку платить за 40 часов работы меньше определенного уровня - вы ему обязаны давать расчетный листок. Так что платить офицально 400 евро и еще 500 по-черному не получится. Налоговая не пропустит.

...Агент/канцелярия призвана следить за правильной уплатой налогов, за поквартальные и годовые балансы. И платить им надо не копейки.
Куда вы лезете??? Вы можете себе представить, что вы покупаете в Москве отель и думаете в плане персонала обойтись двумя таджичками, которые по-русски только два десятка слов знают?

Маленький отель МОЖЕТ приносить деньги, только если вы там сами работаете постоянно и члены вашей семьи. Подчеркиваю - МОЖЕТ, а может и убыточным быть. Смотря как вести дело...
нифигасе
Была недавно в маленьком отельчике в провинции на отдыхе. Комнат на 10-12 плюс внизу ресторанчик (очень хороший!) с местной кухней. Отель ведет ОДНА семья. На ресепшене муж и жена попеременно, они же официанты в ресторанчике при отеле, на кухне кашеварит теща (или может свекровь?). Комнаты убирает жена. Какие-то мелкие ремонтные работы в отеле ведет муж. Сильно подозреваю, что и посудомойки у них нет со стороны, все своими силами, посудомоечная машина дешевле нанятого человека.
Иностранными они навряд ли владеют (обычные деревенские люди), но это деревня, там постояльцы - одни австрийцы-отпускники да деревенские жители, приходящие в ресторан поужинать и пива попить.
В маленьких отелях действительно мало кто может себе позволить персонал со стороны. Максимум 1 уборщицу или посудомойку - на полставки. Все крутятся сами.
Австрия
Автор, задайте свои вопросы на форуме germany.ru
Там много русскоязычных юристов, проживающих в Германии.
Anonymous
Очень озадачилась фактом, почему вы не хотите съхездлить туда лично и посмотреть на здание лично, заодно местных порасспрошать и вообще впечатление прикинуть. Впервые тслышу, чтобы недвижимость "по картинке" покупали.
А как дальше почитала о "а что, разве лиценщия нужна" и "немецкого не знаю" (притом что отель в Германии) - так вообще ушла в астрал от удивления. Бывает же! А Бруклинский мост Вы не хотите купить?
Недавно познакомилась с русской женщиной, которая с мужем на накопления, наследство плюс кредит купили небольшой отельчик в маленьком баварском городке. Но им ВНЖ не надо, они гражданство немецкое имеют.
Говорит, еле-еле сводят концы с концами, с маленького отеля не разбогатеешь. Муж пошел работать в соседнюю фирму служащим, потому что с одного отеля не прожить. Да, у них есть 1 единица персонала со стороны на полставки, но основное - сами, своими силами.
Но они знакомы с немецкими реалиями и прекрасно владеют немецким + английским и русским.
Германия
А вы не задумывались, почему в самом Мюнхене клиентов не нашлось несмотря на то, что выгодные предложения сейчас разлетатся как горячие пирожки?
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения