дети,лето,бабушка

имею 2 детей 1 год и 7 лет. имею маму-бабушку 52 года, не работает. я с семьёй живу в Подмосковье, бабушка и дедушка в Москве, от нас 50 км. Бабушка на пенсии, сидит дома, ходит на фитнес, иногда развлекает себя поездками в АШАН-МЕГА-ИКЕА. Звонит нам 10 раз на день, спрашивает как дети, как маленький, может по 30 минут болтать со старшим. Каждый раз спрашивает. когда мы приедем, говорит , что соскучилась по внукам. В прошедние выходные были у деда с бабой в гостях, деда дома не было, строит дачу. Бабушка наша была дома, поужинали значит мы, потом я говорю
-Мам, мы в магазин с мужем, скоро приедем
Мама: Я с вами
Я: Мам, мы хотим одни, давно без детей не были
Мама: нет, я не буду вам мешать, я буду с маленьким, а вы сами по себе
Ну я то знаю, как это сами по себе, мелкий висел бы на мне.
Я говорю, нет, мы хотим одни.
На что мне мама говорит
Тогда я вообще с детьми сидеть не буду, забирайте их с собой и уезжайте. Я не хочу с ними сидеть
Ну я развернулась и мы уехали с детьми
Вот 2 дня бабушка не звонила. Сегодня под вечер звонок, спрашивает у старшего, когда типа мы к ней приедем? Я с ней не разговаривала
Спрашивается нафига приезжать? Она с внуками не хочет сюсюкаться, а поговорить и по телефону можно. Блин вот реально иногда хочется побыть с мужем вдвоём, просишь маму-бабушку. посиди. Сидит ровно час. потом звонки НУ ВЫ ГДЕ, ВЫ СКОРО. А по телефону песни поёт, оййй, я так соскучилась.
Блин меня на всё лето к бабушке отвозили, бабушка души не чаяла во мне. Вот почему наша бабушка не такая? дети у меня спокойные, не шилопопые
Есть ещё тётка у моих детей, крёстная их. Тоже ни разу к себе детей не взяла. Да и моя тётушка только по скайпу умиляться может . Про свекруху вообще молчу на деле, блин, никому мои мелкие не нужны кроме меня.
РОЖАЛА ДЛЯ СЕБЯ, С МОИМИ ДЕТЬМИ НИ КТО НЕ ОБЯЗАН СИДЕТЬ.
Это всё понятно, но обидно блин до невозможности, вот почему у некоторых дети у бабушек бывают летом,а у некоторых... мелкий то ладно, ничего не соображает. А старший хочет и в зоопарк , по театрам не проч походить...

ну у всех няни что ли?

Автор, я полностью вас понимаю. представила вот, чтобы мне мама отказала - ну обидно же.
Я с сетрой тоже всё лето проводила у бабушки, родители лишь на выходные приезжали. Сейчас , уже сама став родителем представляю как им круто-то было:-)
Но правда моя мама никогда не отказывается с детьми сидеть.Правда сейчас мы живём оооочень далеко друг от друга, но когда мама приезжает к нам в гости - все вечера наши. Даже на 2-3 дня куда-нить в романтик с мужем уезжаем.

Радуйтесь, что ваша хотя бы не пьет. Моя мама вот выпивает прилично, с ребенком ее не оставить, свекровь сидеть не хочет, впрочем, свекрови одного внука совсем сплавили (дочка ее своего сына полностью свекрам отдала, только на выхи забирает и то не всегда), так что ее можно понять. Так что сижу сама со своей дочкой, если куда-то пойти надо, то муж сидит с работы отпрашивается или я в выходной еду. Когда последний раз в кино\ресторане с мужем были вдвоем уже и забыли. Вот жду когда дочка вырастет, чтоб уже одну можно было дома ее оставлять или с собой брать в кино =)

Это реально тяжело сидеть с маленькими детьми когда уже своих вырастил.
Я сейчас у мамы, тут племянник 1,9 реально крышу срывает, мама устала, а у меня и в помине нет желания предложить с ним посидеть... так что расчитывайте только на себя и без обид, для себя ведь рожали.

автор писала
"потом я говорю
-Мам, мы в магазин с мужем, скоро приедем
Мама: Я с вами
Я: Мам, мы хотим одни, давно без детей не были
Мама: нет, я не буду вам мешать, я буду с маленьким, а вы сами по себе
Ну я то знаю, как это сами по себе, мелкий висел бы на мне.
Я говорю, нет, мы хотим одни"

на мой взгляд, Вы оч. беспардонно ставите маму перед фактом, что она должна остаться с детьми. можно и повежливее.

у нас трое мелких, и мама моя с ними периодически остается, если нам надо куда то по делам или за крупногабартными покупками (что в машину дети уже не влезут ;). но я со своей договариваюсь заранее, дня за 2 хотя бы, чтобы она "морально" подготовилась

Автор написала: "просишь маму-бабушку. посиди. Сидит ровно час. потом звонки НУ ВЫ ГДЕ, ВЫ СКОРО. А по телефону песни поёт, оййй, я так соскучилась.
Блин меня на всё лето к бабушке отвозили, бабушка души не чаяла во мне. Вот почему наша бабушка не такая? дети у меня спокойные, не шилопопые"

ВСЕ СЛОВО В СЛОВО, КАК ПРО МЕНЯ! АВТОР, ВЫ ЭТО Я?

Сейчас, я заметила,многим бабушкам приплачивают,причем прилично,чтоб сидели) может у других так,спросите.. вот мы своим не платим, они и не хотят особо..на 2 недели нашего отдыха правда забирают..

Не удивительно, если ваши мамы даже с Вами не сидели, а отправляли к бабушкам, откуда появится желание сидеть с внуками?!

у нас не люди стали, а какая-то стая волков...
родная мать не хочет помогать дочери, даже видя что ей тяжело
дочери сами (судя по отзывам на еве) растут такими же матерями своим детям - сейчас классно, дитятко их радует-развлекает, а как вырастет,станет ей 18 - давай топай, теперь я буду жить для СЕБЯ!
мадамы, а для кого вы сейчас то живете?

Поколение теперешних бабушек (от 50 до 65 лет где-то) очень хитрое. Нас, своих детей они "сплавляли" своим матерям и свекровям, причем постоянно, а сами с нашими детьми не сидят, говорят: "Вы для себе рожали. А мы хотим для себя пожить!" Так, и живут для себя всю жизнь, получается! У меня свекровь такая. Единственный сын, которого она своей свекрови сбагривала и та с ним нянчилась и занималась, а свекровь с мужем путешествовали по миру. С мужем она давно развелась и сейчас тоже путешествует по миру, уже одна. С внуками не сидит, говорит, что хочет для себя пожить. И все кряхтит, как она с сыном намучилась, как себя плохо чувствует и как устала.
Тут, уже ничего не поделаешь, я уже не особо на нее внимание обращаю!

Есть такая статья в Интернете "Поколение дядей Федоров", там очень хорошо описаны тенденции различных поколений. КОгда читала, подумала, что я, действительно, дядя Федор. С 7 лет была и помощницей, и союзницей, и жилеткой для мамы. Она как была инфантильной, так такой и ушла. Я как с 10 лет встала к плите, так, наверное, от нее никогда не уйду.

все люди разные, кому-то в радость сидеть с детьми, кому-то нет.Моя мама не очень любит возиться и развлекать ребенка, но хочет мне помочь и без проблем при наличии у нее свободного времени посидит с мелким. А свекрови в радость развлекать внука, может с ним просидеть весь день и будет с ним играть, гулять и т.д.

А кому вот сейчас в радость сидеть весь день, например с племянниками или подругиными детьми? А если это напостоянку?


Думаю таких от силы 10% наберётся, а остальные станут орать, что если бы я хотела ещё детей, то родила бы сама. А бабушки, почему-то, должны визжать от счастья при слове внучок.

Вот самое смешное, почему все и везде говорят , что внуков любят больше , чем детей? да каким макаром больше то?
мне очень часто завидно, как дедушки играют в мяч с внуками, как учат внука кататься на велосипеде. У меня как старший родился, я всё ждала, когда он подрастёт, как будет дед с ним заниматься. У меня у папы 2 дочери, всё о сыне мечтал. Внук родился, так ему на него как с высокой колокольни, только перед мужиками коллегами хвастается, что у него 2 внука ( старший полный тёзка), а на деле то, ни разу с ним не позанимался. Всему сына отец учит. Просто дело в том, что я не знаю, когда подрастут мои дети, какими будут воспоминания о бабушки и дедушки у них. Вот у меня дед умер , когда мне было 12 лет, так эти все 12 лет на мой взгляд самые красочные у меня. Он меня девчонкой куда только не брал, чему только не научил, просто был золотой дедушка, я наверное всю жизнь его буду помнить и всем детям желать буду такого деда, бабушка тоже была золотая. Вот они реально помогали моим родителям в воспитании внуков. Эхх, скорей всего многие здесь правы, мне ни кто ничего не обязан, родила для себя , значит и воспитывать буду сама вместе с мужем.

а я вот автора понимаю, бабушки дожы быть. как именно в мое детство и в детство автора. когда ребенкак бабушке на все лето. а по сути, я вот тоже без пощи, сейчас пытаюсь выйти на работу, пока в активном поиске, а забирать детей некому, придется нанимать няню,и рабоать возможно даже в 0 бюджету, на перспективу.

Да все понятно. Нас с детьми не было полтора месяца, на море были, умаялась я с ними, чес слово. Приехали, бабушка прям прыгала, рассказывала, как она скучала, как плакала. На следующий день я с подружкой пошла кофк попить, через полтора часа пошли звонки -а ты где? а ты скоро? а поговори с Машей, а поговори с Сашей! а дети скучают!

я тут задумалась...
а кто идет в няни - да по сути те же наши с вами бабушки, только идут к другим женщинам сидеть с чужими детьми, чтобы зарабатывать деньгу...

Автор, вас тут многие осудили, а мне понятна ваша обида.

Говорят, нанимайте няню к своим детям. А зачем искать-нанимать няню, которая и нужна-то на три-пять часов неделю, когда у детей столько любящих родственников, которые их обожают и жаждут с ними общаться?

Но при том, что я вас понимаю и думаю, что обиды ваши правомочны, обижаться пустое, скажу я вам.

поэтому предлагаю:

1) перестать обижаться - действительно каждый живет так, как считает нужным, и что учить вашу маму, как она должна общаться с внуками? она ведь взрослый человек.
2) принять реальную ситуацию и успокоиться - ну, вот такие у вас родственники, не самые плохие, между прочим.
3) начинать прогибать ситуацию под себя, защищайться, спокойно и уверенно выстраивать свою линию.

Бабушка: Когда вы ко мне приедете?
Ответ (дружелюбный): ой, даже не знаю. Ехать - туда-обратно, побыть, это полдня займет. Не могу пока найти время.

Бабушка: Я соскучилась по внукам!
Ответ: Приезжай! Будем рады!

И так стописят раз, по кругу.
Старшему скажите, пусть тоже зовет бабушку в гости на все ее охи-вздохи.

Сами не уставайте спокойно и мечтательно говорить: "Соскучилась? Слушай, Васька хочет в зоопарк, вот, если бы ты его взяла да сводила ..."
"Соскучилась? Вот, если бы ты приехала с детьми побыть, а я в парикмахерскую-магазин на пару часов?"

На выяснения, кто кому чего должен, не ведитесь. Сворачивайте разговор, передавайте трубку сыну, пусть он с бабушкой общается, раз они так мило воркуют.

"Мамочка, не можешь в зоопарк? Не хочешь? ну, ладно, в другой раз, Нет завтра не приедем, может ты к нам? нет? ну, ладно, чмок, чмок"

И внутренне не стройте на это и не обижайтесь явному и косвенному отказу. Это только лавирование, перевод стрелок и увиливание от маминого прессинга.

Скажите себе, что у вас и так полно забот с двумя разновозрастными детьми, чтобы еще ублажать молодую и активную бабушку и тратить силы на то, чтобы организовать ей комфортное и удобное общение с внуками. И не заморачивайтесь обидами и раздражением.

Хочет - пусть общается: по телефону приезжает в гости, берет к себе на полдня, на выходной, на дачу. А быть при ней нянькой - привозить ей накормленных, выгулянных, умытых и т.п. внуков и стоять при этом нянькой рядом - это для вас сейчас слишком.

Не хочет - значит, ей на самом деле не сильно надо.

У меня в чем-то похожая ситуация со свекрами.
Правда, они живут в другой стране и поэтому мозг выносят заочно, а скайп можно включать-выключать )). Но каждый день обязательно - Оооо, как они соскучились, ооо, как они хотят нас видеть, ооо, как им одиноко (верю!), ооо, какой ужас - "это ненормально, что я не могу потискать внука", - сетует свекровь.

При этом вариант для них есть только один. Мы привозим им внука, чтоб они его потискали и насладились общением. При этом я приезжаю вместе с ним и ухаживаю за внуком - кормлю, слежу и т.д и т.п., а они тискают, значит.

На все мои встречные предложения ответ один: "Оооххх".
Встречные предложения: 1) приезжайте к нам в гости, выделим комнату, разместим максимально комфортно, днем ребенок в детском саду, но вечера и выходные наши общие 2) приезжайте на все лето или на поллета, снимем дачу (у нас дачи нет), месяц отпуска проведем вместе семьей, остальное время будете днем одни с детьми, при этом можно нанять помощницу по хозяйству, чтоб вам ничего делать не пришлось, только тискать внука 3) берите внука к себе на неделю, две, месяц - сколько хотите (6 лет, достаточно самостоятельный и не проблемный).

Ответ один - глубокий вздох и разговор сворачивается. На следующий день опять сначала - когда ж мы вас дождемся, когда ж мы потискаем внука ...

И получается, что свой отпуск - 28 дней в году, я должна посвящать тому, чтоб ехать к свекрам и создавать им условия, чтоб они общались и тискали внука.

Ну, так и делали, поскольку несчастных свекров было жалко. Не на весь отпуск, правда, но на пару недель обязательно.

В этом году у меня был очень сильный многомесячный напряг на работе. Плюс у меня хронический бронхит обострился, а у ребенка нос всю зиму был плохой и до сих пор недолеченный. Мне надо реально отдохнуть и всем, в том числе и мужу, надо оздоровиться. Поэтому едем на море. Едем довольно бюджетно (не Бали или Мальдивы), чтобы за те же деньги побыть на море не неделю, а месяц. Свекров по боку. Им весной были опять предложены варианты, как потискать, они их отклонили, ну, значит, в этом году не увидимся и не потискаемся. М.б. муж к ним слетает на пару-тройку дней, если осилит. Я не полечу, дорого и надоело прогибаться. И эта любовь на словах и не желание лишнее телодвижение совершить тоже достали. Никаких обид у меня, просто делаю, как мне удобно.

Автор, я вас прекрасно понимаю. Я - инвалид, и мне не помогают принципиально. Хотя внука все ждали и просили: ну роди же нам!!! в итоге когда я потом в больницу с осложнениями попала, на скорой увезли, мне отказали в помощи посидеть с ребенком, про отпуски и выходные и лето - вообще молчу. ну Бог им судья. я от них сейчас ничего не хочу и не прошу, просто планирую подкопить денег, подработать и поехать отдыхать в санаторий, благо деть уже подрос, а к ним больше не поеду.

со мной никогда не сидели. и что - да ничего. просто родственники. нет теплоты

Автор, вы научитесь справляться самостоятельно со своим мамством. Дети научатся быть равнодушными к бабушке. Бабушка пожнет плоды этого равнодушия.

Главное не ведитесь на все эти "ах, соскучилась". Соскучилась? иди погуляй. Сложно? Ладно, сами справимся. Лет через 10 ваша мама потянется за душевным теплом к внукам. Увы, паровоз уже уйдет.

Какие все здесь удивительные! Я, например, тоже считаю, что бабушки ДОЛЖНЫ помогать. Можете кидаться чем угодно. Им их матери, заметьте, помогали. И свекрови - тоже. А они вот - европейские мадам. А европейские мадам в дом престарелых не хотят? Нет? Хотят, чтобы за ними детки в их квартире ухаживали? Угу. Так вот пусть тоже что-то делают.
Если честно, меня это не касается - у нас есть няня, есть моя мама, которая пару раз в неделю приезжает. Есть свекровь - ну, тут пару раз в месяц, и только когда ей удобно, но тем не менее! И я считаю, что это - нормально. Я своей маме помогаю деньгами. Причем она отказывается. Свекровь пока не берет - но будет.
В нашей стране это - норма. А иначе - дом престарелых, или сиделка за счет бабушки.

отвечаю конкретно - потому что есть бабушки,которые больше всего любят самих себя,свои желания и свой покой.причин много- склад характера,жизненные приоритеты,стечение обстоятельств ранее,например с ее детьми сидели няньки...вообще это очень ловкие,ни с кем не связанные тетки,иногда они мне нравятся,раньше тоже убивалась над вашими вопросами.

Люди, да вы просто охренели. Подозреваю, что те, кто громче все кричит, что никто никому ничего не должен, в глубине душе затаили обиду и пытаются себя таким способом переубедить. Да, теоретически не должен, это да. Но практически? Я вот сама не особо маленьких детей люблю и на старости лет не собираюсь смотреть сериалы, а собираюсь работать, путешествовать, заниматься спортом. Но я уже сейчас решила, что буду помогать своим детям с внуками по той простой причине, что я их люблю, и знаю как сложно с маленькими детьми. Да, конечно я не планирую брать их "на лето", но дать дочери или сыну побыть с мужем или женой одиним, отдохнуть, ну неужели уж отвалятся руки у меня, при том что речь о родных внуках идет. А няне не каждый может ребенка отдать. Я вот не могу, тем более маленького, а именно в такое время у родителей больше всего крыша едет и им нужна разрядка. Просто человечнее надо быть, хотя бы по отношению к своим близким людям.

не умеет ваша мама других воспитывать, правильно выше написали - живет только для себя

вас бабке спихивали, и внуков не берет

если вам станет легче - у меня такая же ситуация, мы едем за 100 км, чтобы отдохнуть хоть полчаса без детей, но все равно сами с ними возимся
итог - ездим к ним только по праздникам, которых очень мало :) они гундять, скучаем, ох, ах
мы в ответ - посидите с ними? ну на нет - и суда нет, повозиться с детьми нам дома проще, чем по пробкам мотаться

Господи, сколько же су..к здесь на форуме, читать тошно.

Автор, у меня мама практически такая же. Мы живем отдельно, в другом городе, но когда она к нам приезжает, или мы к ней, от нее помощи нет: ребенок полностью на мне. Я и не жду другого, уже. Просто удивляюсь этому. Всегда было так, что бабушки помогают с внуками, и это не считалось РАБОТОЙ, как здесь гавкают су..ки. Разве посидеть с ребенком, любимым внуком, это работа? Тем более не каждый день, а иногда. И тем более, когда жалуется, как она скучает, как она хочет побыть с внуками.
А вот свекровь у меня другая. Она с радостью помогает, когда есть возможность. А я не привыкла к этому и чувствую себя неловко. Чувствую себя ОБЯЗАННОЙ. Для нее не проблема покормить ребенка, не проблема с ним поиграть. А для моей мамы это проблема почему-то.

Я вот считаю, что родители не должны помогать детям, сидеть с внуками. Потому и не прошу свою маму никогда побыть с ребенком. А она и не предлагает. В итоге получается, так как уже тут писали: приезжаем к ним, чтобы они на внука просто умилялись, тискали, да восхищались.
Автор, Вам просто нужно изменить свое отношение к ситуации и не ждать ничего от родственников.

Ну интереснее бабушке по магазинам ходить чем с внуками побыть и вот она практически в этом и призналась. Вроде бы как у нас принято чтобы бабушки млели от внуков - большинство реально млеют и им большего счастья не надо. ну и нет конечно понимания что мужу и жене хочется иногда вдвоем побыть.

Бабушки, рожавшие в 70-80 годах потому и не сидят с внуками, что сами своим матерям детей спихивали. Вот и не знают теперь как с малышами обращаться. Главное - отмазку придумать, кому кто должен или не должен.

Автор, прекрасно Вас понимаю, очень обидно. В нормальных семьях все друг другу помогают и не считаются. А если не так, то очень обидно.
А по принципу мне мои родители ничего не должны, я своим детям ничего н едолжна и т.д. я бы жить не хотела, упаси господи.

Автор, а Вы маме поплакаться не пробовали типа : "Я так усталааа.., так хочу отдохнуууть....Или: "нам так нужно к врачу с мужем" - а сами - в кино например или в кафешку. )) А то Вы ее получается все время перед фактом ставите. Может пролобировать вопрос посидения с детьми далеко заранее, так сказать подготовить маман? А потом вызвать если что чувство вины.., "ну ты ж обещала.." и т.п. Она по всей видимости ведет такой праздный образ жизни, отдыхает одним словом. И просто привыкла быть в центре внимания. А Вы кстати на посиделки с детьми ее не пробовали звать? Или можно привезти ее с детьми в театр например, а самим свалить в кабачок. ))

Внимание! Все те, кто когда-то спихивали своих детей бабушкам, тот, став бабушкой, и со внуками сидеть не будет. Вот, Вы, автор пишете, что Ваша маман сама вас сплавляла на лето. Так если она с вами - дочкой не сидела, с чего она со внуками-то сидеть будет???

Вот у нас то-же самое, бабушка не на пенсии, но тоже фитнесс, бассейн и.т.п. Нет, она классная, но когда гостит у нас или мы у них, соберусь куда-нибудь, часа 2 меня нет - уже звонок "ой, дети скучают..." или "ну мы тебя уже потеряли" Т.е. вроде остаются с радостью и внуков обожают, но мне покоя нет. Т.к. живем мы в стране где нет родственников, а до этого я целый год вообще одна сидела с детьми (муж был в командировке), мне почему-то кажется, что я заслужила пару часов безделия без дергания. Дома я справляюсь сама, муж работает, и нормально, а тут поехали на дачу - бабушка дедушка, муж, я ну и дети - вот думаю отдохну. За 2 дня успела только одну статью в "Караване" прочесть, сказала больше не поеду. А детей я рожала бабушке тоже ;), она страшно хотела внуков.

А у меня соседка есть, так она утром загорать топает, а бабуля гуляет. И все счастливы! При этом мама ее следит за собой, работает и вообще классная женщина. Легкая.

Меня другое интересует. Вот у нас точно такая же свекровь. Когда просим помощи (в крайних случаях, когда я в больницу попала и т.п.) - потом долгие стоны как ей было сложно забрать из сада и уследить 2,5 часа до прихода мужа с работы, какой ужасно избалованный ребенок и так далее. И что сама своего ребенка растила и никто не помогал, у бабушек свои дела были. Так вот муж к бабушке настолько равнодушен, я поражена! Он даже День Рождения своей бабушки не помнит (хотя прекрасно помнит, что один раз его отправили к бабушке на выходные, он хотел смотреть мультики, а у бабушки время сериалов и она его отлупила, чтоб он не переключал канал)! Никогда не позвонит, не заедет, не пообщается со старушкой, не спросит может чего помочь... да и свекры общаются с ней с очень большой неохотой, старушка сидит целыми днями одна, практически не выходит, общается по телефону с подружками, ни один из 5 внуков не навещает. У меня были совсем другие бабушки, меня забирали на все лето, я своих бабушек обожаю и хоть далеко живу, стараюсь навещать при первой возможности, скучаю, звоню, мне реально с ними интересно, они очень мудрые по-житейски, хоть и старенькие уже.
И вот когда начинает свекровь пенять, что она сама растила и ты. пы., вот так и подмывает спросить - она считает это правильным? Она тоже хочет стареть в одиночестве, как бабушка моего мужа? Никому не нужная и никому не интересная, чтоб с ней общались через силу и спихивали друг на друга простейшие действия (в аптеку для нее сбегать и за коммуналку заплатить), лишь бы к ней лишний раз не заходить... я бы не хотела так стареть...

я все не читала) но суть близка - правда у меня свекровь золото - сидит и не пикнет)) а вот маман - через 15 минут начинаются звонки - ТЫ ГДЕ МЫ СКУЧАЕМ) если подстрахуюсь то либо с ней медицинский калапс либо с детьми по ее мнению) манипуляции 100 процентные но я всегда ведусь) а последнее время она открытым текстом - не останусь и все )) со мной да) одна нет)) мля) а больше всео меня бесит то что я никогда ничего ей по сути не скажу)) поскоку однажды попробовала до сих пор жуткое чувство вины хотя то у меня чуть выкидыша не было) ууууууууу

У меня сноха пытается своего ребёнка пристроить моей маме, на вопрос "почему своей маме не пристраиваешь" она на голубом глазу заявляет, что её мама больна! Ага, а моя здорова, значит! Особенно если учесть, что её мама носится как конь, а мою я только с того света выковыривала пол-года. А сноха за пол-года в больницу приехала 2 раза на 5 минут (тогда ещё ребёнка не было).
Как думаете при таком отношении ей будут помогать?