187
Anonymous
Телефон Доверия
24.08.12 11:35

мама. хозяйство. финансы.

Очень устала, хочу пожаловаться на маму. Во первых, для того чтобы куда-то слить свой негатив, а во вторых, может быть, и конструктива какого-нибудь набраться.
Начну с того, что маму я очень люблю. Она все детство меня облизывала, ни в чем особенно не отказывала и упрекнуть ее мне не в чем: скандалили, конечно, как и все, но я знала, что всегда могу на нее рассчитывать – отдаст последнее (она и отдавала).
Детство как бы кончилось – я выросла, и теперь у меня свой ребенок, школьник. 3 года назад мне предложили очень хорошую работу с достаточно высокой ЗП. Единственный минус – занятость самая полная – с раннего утра и до позднего вечера, да и работа очень интенсивная, отнимающая невероятное количество сил и времени. То, что у меня фактически не будет оставаться времени на дом и ребенка стало понятно с самого начала. Мама тут же предложила уволиться и засесть с внуком. Получала она порядка 30 т.р. в тот момент, и мы договорились, что я ей буду эту самую сумму компенсировать. В данный момент я плачу ей 30 тысяч «зарплаты», примерно 10 тысяч даю на «карманные расходы» (по справедливости надо сказать, что она все вбухивает в ребенка) + все крупные покупки за мной (ну т.е. верхнюю одежду, обувь и сумки ей покупаю я). В общем и целом содержание маман обходится мне порядка 50 тр в месяц.
В чем же проблема? В том, наверное, что, если так можно выразиться, «мама помогает мне так, как она хочет помогать». Ну т.е. есть определенная картина мира, которая ее устраивает и она категорически отказывается жить по другому. Она занимается исключительно ребенком: забирает его из школы, гуляет с ним, делает уроки, кормит его ужином и дожидается меня с работы (мне тоже готовит ужин). Ребенок, как и я в свое время, облизан. Трабл в том, что помимо ребенка есть еще и дом. Уборкой она не занимается или занимается очень плохо: детская убрана (она там еще и пол драит ежедневно), а в кухне и гостиной полный кавардак. Я пыталась разговаривать – сначала скандалили, потом она говорила что «не успевает привести квартиру в порядок» (и с ее расписанием – удивительно! – и правда выходит, что не успевает), а потом просто сказала что устает. Ок. Я наняла домработницу. 10 т.р. в месяц. Типа проблема решена. Но этих «точечных проблем» миллион. Продукты вот, например. Я раз в неделю затариваю холодильник. Средний бюджет еды на неделю – 7-11 тысяч рублей. Вы меня простите, но на эти деньги можно жрать ни в чем себе не отказывая. Хера. Мама все равно ухитряется ежедневно ходить в магаз и докупать «свеженькое». То какую-нибудь «говядинку у знакомого мясника», то еще что-нибудь. Разумеется, при таком раскладе мы регулярно выкидываем жратву: испорченные колбасы, кастрюли позавчерашнего супа и тэдэ и тэпэ. Я пыталась выкрутиться из этой ситуации. Давай, говорю, ма, я тебе отдам весь бюджет на еду – покупай сама. К чему это привело? К нытью «мне тяжело носить». И правда тяжело. Пиши списки, говорю. Пишет список, но в итоге по деньгам получается все то же самое. И при этом список невозможный: не из области «все купить в ашане» а из области котлеты – у пети, конфеты у васи, а овощи – в магазинчике на углу. У меня тупо нет времени объезжать все ее «излюбленные торговые точки». Бррр. И еще, наверное, нужно добавить ко всему этому полное нежелание участвовать в мелких бытовых проблемах. Вот, скажем, нужно ей уехать с дачи с ребенком и взять с собой кота в переноске: нет, мы на электричке с котом не поедем, приезжай на машине и забирай нас. На кружок ребенка возить? Нет, мне далеко, я не буду.
Ну т.е. мама с моим ребенком существуют как будто бы в капсуле: капсулу нужно заправлять продуктами, деньгами и прочим – и тогда этот микромир функционирует. Как только одна из составляющих выбивается из привычной программы (кот в переноске) – все пропало, «мама так играть несогласная».
Я устала от этого невозможно. Выкидываю кучу денег и взамен получаю огромную кучу проблем. «Уволить» маму я не могу – это даже не обсуждается. Все мои попытки поговорить превращаются в жуткий скандал. Она начинает рыдать «найми няню», я рычать, ну и в общем ничего хорошего. Как быть – не знаю. Да и денег очень жалко тоже – я последние 3 месяца начала записывать расходы и ужаснулась той цифре, которая уходит на хозяйство. При этом, что самое смешное, хозяйство в абсолютном упадке.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Очень устала, хочу пожаловаться на маму. Во первых, для того чтобы куда-то слить свой негатив, а во вторых, может быть, и конструктива какого-нибудь набраться.
Начну с того, что маму я очень люблю. Она все детство меня облизывала, ни в чем особенно не отказывала и упрекнуть ее мне не в чем: скандалили, конечно, как и все, но я знала, что всегда могу на нее рассчитывать – отдаст последнее (она и отдавала).
Детство как бы кончилось – я выросла, и теперь у меня свой ребенок, школьник. 3 года назад мне предложили очень хорошую работу с достаточно высокой ЗП. Единственный минус – занятость самая полная – с раннего утра и до позднего вечера, да и работа очень интенсивная, отнимающая невероятное количество сил и времени. То, что у меня фактически не будет оставаться времени на дом и ребенка стало понятно с самого начала. Мама тут же предложила уволиться и засесть с внуком. Получала она порядка 30 т.р. в тот момент, и мы договорились, что я ей буду эту самую сумму компенсировать. В данный момент я плачу ей 30 тысяч «зарплаты», примерно 10 тысяч даю на «карманные расходы» (по справедливости надо сказать, что она все вбухивает в ребенка) + все крупные покупки за мной (ну т.е. верхнюю одежду, обувь и сумки ей покупаю я). В общем и целом содержание маман обходится мне порядка 50 тр в месяц.
В чем же проблема? В том, наверное, что, если так можно выразиться, «мама помогает мне так, как она хочет помогать». Ну т.е. есть определенная картина мира, которая ее устраивает и она категорически отказывается жить по другому. Она занимается исключительно ребенком: забирает его из школы, гуляет с ним, делает уроки, кормит его ужином и дожидается меня с работы (мне тоже готовит ужин). Ребенок, как и я в свое время, облизан. Трабл в том, что помимо ребенка есть еще и дом. Уборкой она не занимается или занимается очень плохо: детская убрана (она там еще и пол драит ежедневно), а в кухне и гостиной полный кавардак. Я пыталась разговаривать – сначала скандалили, потом она говорила что «не успевает привести квартиру в порядок» (и с ее расписанием – удивительно! – и правда выходит, что не успевает), а потом просто сказала что устает. Ок. Я наняла домработницу. 10 т.р. в месяц. Типа проблема решена. Но этих «точечных проблем» миллион. Продукты вот, например. Я раз в неделю затариваю холодильник. Средний бюджет еды на неделю – 7-11 тысяч рублей. Вы меня простите, но на эти деньги можно жрать ни в чем себе не отказывая. Хера. Мама все равно ухитряется ежедневно ходить в магаз и докупать «свеженькое». То какую-нибудь «говядинку у знакомого мясника», то еще что-нибудь. Разумеется, при таком раскладе мы регулярно выкидываем жратву: испорченные колбасы, кастрюли позавчерашнего супа и тэдэ и тэпэ. Я пыталась выкрутиться из этой ситуации. Давай, говорю, ма, я тебе отдам весь бюджет на еду – покупай сама. К чему это привело? К нытью «мне тяжело носить». И правда тяжело. Пиши списки, говорю. Пишет список, но в итоге по деньгам получается все то же самое. И при этом список невозможный: не из области «все купить в ашане» а из области котлеты – у пети, конфеты у васи, а овощи – в магазинчике на углу. У меня тупо нет времени объезжать все ее «излюбленные торговые точки». Бррр. И еще, наверное, нужно добавить ко всему этому полное нежелание участвовать в мелких бытовых проблемах. Вот, скажем, нужно ей уехать с дачи с ребенком и взять с собой кота в переноске: нет, мы на электричке с котом не поедем, приезжай на машине и забирай нас. На кружок ребенка возить? Нет, мне далеко, я не буду.
Ну т.е. мама с моим ребенком существуют как будто бы в капсуле: капсулу нужно заправлять продуктами, деньгами и прочим – и тогда этот микромир функционирует. Как только одна из составляющих выбивается из привычной программы (кот в переноске) – все пропало, «мама так играть несогласная».
Я устала от этого невозможно. Выкидываю кучу денег и взамен получаю огромную кучу проблем. «Уволить» маму я не могу – это даже не обсуждается. Все мои попытки поговорить превращаются в жуткий скандал. Она начинает рыдать «найми няню», я рычать, ну и в общем ничего хорошего. Как быть – не знаю. Да и денег очень жалко тоже – я последние 3 месяца начала записывать расходы и ужаснулась той цифре, которая уходит на хозяйство. При этом, что самое смешное, хозяйство в абсолютном упадке.
Anonymous
Ну, что Вы в самом деле. Решайте проблемы по мере постпупления. Самое главное ребенку с бабушкой хорошо? Если да, остальное лирика. Продукты на неделю закупайте только тяжелые - молоко, соки, воды, крупы, картошка. Остальное пусть покупает мама - мясо, конфеты, фрукты - пусть это будет свежее. Просто прикиньте, какие продукты ей нравится покупать "свеженькие" и не береите их впрок.
Anonymous
предлагаю 2 варианта:
1. если вас пугает денежная сторона всей это красоты, то может имеет смысл "поныть" маме, что сейчас такое время, не понятно что будет завтра, надо откладывать ребенку на будущее (жилье, образование, бриллианты). может помочь - по крайней мере есть вероятность, что мама будет разумнее относиться к продуктам.
2. если это не так. как я понимаю, ребенок доволен, переводить все на обслуживающий персонал "со стороны" не представляется желанным и возможным. тогда, может вам просто отдыха не хватает? устали, забегались, все раздражает. если это так - постарайтесь найти в своем расписание окошко и хоть на осенние каникулы рвануть куда нибудь с ребенком от суеты и от мамы.
если привести аналогию то вы как бы мужчина который содержит семью и при этом имеет неразумную капризную жену. но если жена как бы идет в тандеме и с ней можно поговорить, то ваша мама получается делает для вас - и соответственно вы ей везде обязаны и сказать не можете.
что делать...непонятно - овцы целы и волки сыты - так не получится. мама же тоже наверняка - все знает лучше вас.
как правильно говорят в этих случаях - вам дешевле бы няня обошлась.
"Не могу поднять ногу",маму отправить нах "без выходного пособия",найти няню и домработку.И жить спокойно.Работать "на помойку" и выбрасывать харчи не только не выгодно,но и просто "нехорошо",поскольку это возмущает пространство не лучшим образом.Если мама не понимает этого простого правила,то ее следует отправить за рамки Вашей семьи.Ну и то,что семью лучше строить с достойно-выгодным мужчиной,а не с мамой,это тоже ясно.Все эти "ситуативные инцесты" ничем хорошим ни Вам,ни ребенку не светят.
Можно, я вас пожалею :) Потому что это мама, а не наемная няня (хоть вы ей и платите). А маму построить сложно, уволить вы ее тоже не можете...

При таких данных и желании маму сохранить в качестве основной няни, я бы, наверное, урезала содержание :) Т.е. зарплата - 30 тысяч. И ВСЕ. Нанимается уборщица для квартиры отдельно, продукты покупаете вы - какие считаете нужными. Если мама хочет свои 30 тыс. тратит на мясо у Вани, а овощи у Пети - вперед с песней. По крайней мере ваш бюджет не пострадает. Ну и если возить в кружки мама наотрез отказывается, а вы считаете это необходимостью, искала бы кого-нибудь, кто бы мог пару раз в неделю ребенка отвезти и привезти. Ну или искать кружки поближе, чтобы не надо было нанимать третьего помощника :)

Из позитива - радуйтесь, что мама смотрит за внуком и его любит, облизывает и т.д. ;)
Разделите четко бытовые обязанности. У меня практически такая же ситуация. Я каждый день звоню и спрашиваю что нужно? Мы с ней пишем список с которым я еду в продуктовый и все закупаю. Да в списке есть пункты в стиле взять конфет в палатке у Ашота. Мне не сложно по пути заскочить. Скоропорт мама докупает на неделе или я по пути с работы. Ребенок облизан, комната его облизана, а на весь дом сил и времени не хватает. Поэтому суббота утро у нас официальный день ген. уборки.
Anonymous
Сколько лет ребенку? Сколько лет вы уже существуете в таком режиме?
Не верю
Anonymous
Очень Вас понимаю. У моей мамы тоже свое виденье мира. Она точно знает где, что и сколько "самолучшее", потому что ей "сказали на работе".
У вашей мамы элементарная распущенность, на фоне лени!
Anonymous
ну вас то она как-то вырастила...какие ща претензии? просто урезать мат. помощь в денежном и продуктовом эквиваленте
За одно то, что она делает для ребенка я бы все простила :) У ребенка мамы-папы нет фактически, так хоть бабушка родная с ним.
С едой сделала бы наверное как выше посоветовали, закупать только основное-тяжелое, а по мелочи пусть сама по "Васям" ходит.
Тащиться на электричке с котом - гм. и я бы не поехала, молодая-задорная. А уж предложить такое маме, нафига? Вы давно сама на электричках ездили, да еще с орущими котами в клетке?
Такси в конце концов есть. Что за проблема?
Уборка - да и бог бы с ней. Уборщица есть и ладно.
У меня похожая ситуация - мама с дочкой, я работаю от рассвета и до забора. Поначалу терок много было, сейчас стало проще.
Тяжелое - молоко, вода, соки и т.д. и т.п закупаю раз в неделю сама или едем вместе на машине. Овощи фрукты мясо - так же раз в неделю на рынке. Дома есть стратегический запас консервов, замороженных овощей, рыбы, курицы, котлет (мама раз в 2 -3 недели делает заготовки либо сама либо с моей помощью). Но я понимаю, что маме тоже нужна какая-то движуха. Поэтому творог, сметану, сыр, сладости и т.п они с дочкой покупают сами. На это выделяется определенная сумма в неделю - покупайте что хотите в пределах нашего общего бюджета. Сейчас уже приладились - ничего не выбрасываем.
С порядком дома трудней. Мама поддерживает минимально, я раз в 2-3-4 недели устраиваю генеральную уборку. Этот момент для меня не столь критичен.
А в целом считаю, что то, что моя мама дает внучке - куда важней всяких бытовых проблем. Все решаемо в конечном итоге. Просто надо учиться на некоторые вещи закрывать глаза. И да, чаще напоминать маме, как Вы ей благодарны и как любите :)
Вы много от мамы хотите, как мне кажется...
Тут у всех работа,семья и дети, но уборку и заботу об этих самых детях никто не отменял, у вас же всё как-то охотно перекладывается на плечи пенсионерки... Убирайте сами, частично,каждый день,мужа и ребёнка к этому приучайте-содержать дом в чистоте, не разбрасывать вещи, убирать за собой стол и т.д.
Про кота в электричке-это вы круто загнули,я бы тоже ни в жисть не поехала по жаре, с ребёнком, и котом в переноске, на перекладных. Сами поппробуйте,если не верите, какое это "удовольствие".
Про колбасы и супы всё просто:колбасы не покупайте-от них нет пользы, супы варите в меньшем объёме, составляйте на неделю меню
А что многие на автора набросились-то? Женщина большая молодец. И при всех претензиях (обоснованных, если что) из ее постов прекрасно видно, что маму она любит и ценит.
И много ли мам отказались на пенсии жить на полном довольствии в приличной семье своей дочери (где тот же муж адекватен и не гнобит тещу), иметь на личные расходы тысяч 40-50, и при этом помогать с внуком и по хозяйству? Замечу еще, что 100% хозяйство мама автора не везет на себе, есть персонал. А с внуком занимается от души и с удовольствием.
Я думаю, что 80% мам очень бы желали такой спокойной и сытой жизни на пенсии среди любимый и любящих людей.
Автор, а может, вам аккуратно так и поговорить, что, мол, мам, ну, пойми, деньги же не просто так падают, тяжело ведь даются, давай будем экономнее, то есть давай решим, что покупаем, кто покупает и будем придерживаться. Или выбрать с ней "цель". Хотя бы для внука или на "домик в деревне" или отдых там крутой какой-нибудь. Как думаете, услышит она вас?
Anonymous
Вот согласная с теми, кто пишет, что Вы не умеете строить диалог, не удивительно , что у Вас договорённости не выстраиваются и понимания нет в семье. Упёрлись рогом в своё "я хочу так, а мама не хочееет", но при этом менять я ничего не буду, пусть она сама меняет. Весьма "конструктивненько", ага. Если Вас не устраивает как ведут себя другие люди, то у Вас есть всегда три варианта действий:
1.Радикально меняете ситуацию по своему усмотрению (в данном случае напр. няня). Чревато ес-но обидой со стороны "других людей"
2. Разговариваете разговоры в ключе "мама, понимаешь я не могу то и это потому что..., давай придём к какому то компромиссу". Выслушиваете при этом доводы другой стороны, а не отмахиваетесь, как делаете в этом топе. Чревато тем, что могут не захотеть услышать Вас или компромисса не существует в принципе, тогда см пункты 1 и 3
3. Терпите, потому что для Вас этот вариант единственно преемлемый, НО в таком случае это Ваш выбор и решение и не надо переводить стрелы на маму.
Больше вариантов не существует к сожалению, потому что менять мы можем себя и свои ощущения, а других людей менять - только время терять, коего у Вас и так, как я понимаю, не много.
Автор внятно излагает и хорошо аргументирует)) с ее слов, лично у меня, возникло ощущение, что мама "многа кушать", зажралась в смысле, и забыла, как зарабатываются деньги. Но, судя по всему, рационально решить тут не получится, мама привыкла, будет дуться, автор дрогнет)) надо немного схитрить. Кто-то уже предлагал - придумать "великую" цель, на которую откладываются деньги или сказать, что на работе кризис, ЗП урезали. В начале месяца с суровым лицом раскладывать деньги по конвертам: на еду, на коммуналку, на кружки, развлечения, машину и т.д. Сделать отдельный конверт - непредвиденные расходы. Может, если мама будет лезть в этот конверт, она подумает, нужны ли сегодня свежие котлеты или конфеты "от Ашота"))
А вообще, такие вещи менять трудно, большая вероятность, что вы, автор, спустите тут пар и пойдет дальше все по-старому))
Anonymous
Не панацея, и даже не совет, потому что не знаю лично ни автора, ни его маму. Исключительно из моего опыта выстраивать отношения с пожилыми родственницами. Рахметова помните, из школьной программы? его теория про жертву, которая "сапоги всмятку":)? Короче, я всегда стараюсь человека поощрить и поблагодарить, даже если от его "полезной деятельности" ни вару, ни товару. Привезу продукты, те, которые считаю нужным. А потом- Жень (Ань, Мань...), я вот печень не стала покупать (или рыбу, конфеты, котлеты), т ы в прошлый раз такую хорошую купила, места занешь, выбирать умеешь. И денюШки ей на это дело. Она, радостная, переполненная собственной значимости и незаменимости, идет и покупает. Потом, ясен пень, спасибо и похвалы ее разборчивости и хозяйственности. Если чего незапланировнно прикупит, переживу, похвалю. Ты, типа, в следующий раз, если возьмешь, я это в утконосе заказывать не буду, а то много получается, такая ж вкуснотень, а съесть не успели, жалко-то как, ты ж ходила, выбирала...
Автор, все понимаю. Самые простое решение проблемы - спрятать далеко и высоко имеющуюся посуду, а купить маленькую на ДВЕ порции. Пусть мама готовит по две порции на обед. Т.е. себе и внуку.

А для остального есть морозилка. Купила мама говядину - в морозилку. Мама купила сметанку - приготовить на ней и туда же...

В один прекрасный выходной Вы обнаружите, что ничего (или почти ничего) покупать не нужно. И готовить не нужно: в морозилке все есть.
Хуйня какая то "посоветуйте что нибудь, но ничего делать я не буду".
Автор, зачем вы сюда пишите? Вашу мать -не переделать, и если не решить данную проблему координально, то значит никога не решить.
В цивилизованном мире няни занимаются детьми, а не бабушки.Чтобы не возникало ситуаций подобной вашей.Не должен сапоги точатъ пирожник.Ваша матъ учитель?
Вы все пишите , что бабушка что то там дает вашему ребенку, а мне видится, что вы просто хотели съекономитъ, да вот не получилось.
Живите со своей маман и терпите.Как на еве гриться-кто везет на том и едут.
Anonymous
Просто няню надо было изначально брать и не было бы проблем - плавали-знаем. Ничего по-мягкому Вы не сможете изменить,увы
Автор, ещё мысль - скажите маме, что зарплату урезали и начинайте снижать расходы на всё(в т.ч. на её содержание), остальное копите. Может она сама откажется на вас работать. Сколько ей лет?
Я вообще не понимаю бабушек в роли нянь - только в крайних случаях, если нет денег и надо работать но когда есть деньги на няню и брать собственную мать, зачем? что бы испоганить отношения?
Автор, делайте так: вместо домработницы нанимайте помошницу по хозяйству. В ашан не катайтесь. Помошница будет убирать+со списком мамы ходить за продуктами. Мае ограничить дорогие подарки. Нафига фурлу за 26 т.р.? За 3-5ну10тр можно ноу нейм купить вполне качетвенный. У вас 1 статья расходов вырастает (помошнцапо хоз-ву), а 2 другие - снижаются.
Anonymous
Автор, вы реально нахалка. Маму уволить не могу, вы не с ней ли живете, но ей весь мозг вынесу и заставлю жить по своей системе координат.Прежде всего вы никакая хозяйка, иначе не понятно, почему вы не можете организовать хозяйство так, чтобы не вбухивать 11 тыщ в неделю на продукты. Это каким ограниченным челом надо быть, не представляю.
Anonymous
автор, вы все прекрасно понимаете, ну так сделайте еще один шаг навстречу маме - скидку на ее возраст, привычки. ПОСТРОЙТЕ СЕБЯ! не покупайте то что мама все равно покупает - ей радость в этих покупках, вам - экономия. уборка - на домработнице, а хотите сэкономить делайте вместе с мужем-ребенком. и, честно говоря, я не знаю насколько маме необходима сумка именно Фурла, без обид. вы многие вещи мериете по себе, и это неплохо, но думаю вашей маме важнее ее ежедневный мелкий шоппиг, чем сумка от именитого дизайнера :)
потерпите, это мама ваша

она вам в свое время, вы ей

скажите - мамуся моя дорогая, на продукты уходит много, выкидываем много, давай подумаем вместе, как поэкономней и тыпы, да будьте вы человечней, терпимей
Anonymous
С закупкой продуктов, по-моему, несложно решить. Есть продукты простые и тяжелые - вода (если покупаете), основные овощи, крупы, соки (если покупаете), какие-то фрукты, какая-то молочка и т.д. Вы сами можете пронаблюдать к чему она не цепляется и использует то, что есть. Это закупается раз в неделю, если не в 2. А есть что-то, что она предпочитает брать в другом месте. Например, мой муж берет сахар исключительно определенный в палатке на рынке и хлеб мы покупаем в паре магазинчиках, а тот, что в супермаркете нам не нравится. Это продукты вы просто не покупаете, а даете ей деньгами на них. Поскольку большую часть купили и привезли (или в том же утконосе с доставкой заказали), то оставшиеся ей носить уже не тяжело будет. Что касается "на кружок далеко, не поведу"... ну, такси включите в стоимость кружка, если это материально тяжко, то подсократите на нее расходы.
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения