Про смерть, под странным углом.

А вы никогда не задумываетесь о том, что миллиарды людей на планете умерли кошмарной, мучительной смертью? В огне, раздавленные чем-то, от голода и жажды? Трудно объяснить что я имею ввиду. Просто вокруг все такие верующие стали. И когда говорят "слава Богу" или что-то подобное, я всегда вспоминаю эти миллиарды. Я знаю стандартный ответ про "неисповедимы пути...", но что-то как-то очень тяжело поверить что вот все они, многие из которых тоже молились и просили Небесного заступничества так уж заслужили такое и чем мы, те кто сейчас о чём-то молился и получил так уж лучше. Ну, может кто-то поймёт и что-то разумное мне скажет. Спасибо.

П.С. тема не для "вероисповедания".

Вас сегодня переклинило? В ВО 2 темы недостаточно?

С точки зрения религии мученики попадают в царствие небесное.
Иногда жалею, что не могу назвать себя верующей.

Это вы о том, есть ли бог? Так нет его, нет. А религии нужны людям, им надо во что то верить, для кого то быть хорошим. Ради себя не умеют

Да, думаю об этом очень часто. Мы живём в страшном мире, где никто ни от чего не застрахован.

В осознании смерти есть и свои плюсы. Например, ценить каждый день, каждую минуту.

Верь-не верь, узнаем, кто прав, когда умрем ;-) Хоть обспорься, есть ли Бог, нет ли его, кто он космос или любовь? Чудовище или нет? Нет никаких доказательств ни того, ни другого :-) Дело веры... И даже не религии, а именно ВЕРЫ. Что касается смерти... Ну дык это всего лишь дверь из одного мира в другой. (я так верю) А вот от того какой она будет, зависит ради чего ты в этот мир пришел. У каждого свои уроки, свои задачи и своя смерть... А Бог они ни чудовище, ни милосердие, он просто все что вокруг нас...

Постоянно об этом думаю. Чем люди, погибшие в концлагерях заслужили такую смерть? Как вообще такое возможно на земле было?? А после того, как я почитала про Доктор Смерть и его опыты над детьми... не понимаю, как вообще земля не разверзлась под ним. Дожил себе преспокойно до старости

мое мнение, что мучения даются не с целью "искупить грехи" , а с целью "научить душу сострадать и сопереживать", понимать боль, уметь ее чувствовать и адекватно на нее реагировать ТАМ. Т.е. тот, кто здесь страдает больше разумного и объяснимого, Там будет кем-то вроде лекаря, проводника заблудших душ, учителя ценностей и т.п. Я не очень верующая в стандартном понимании(церковь, священники, иконы и т.п. это для меня под вопросом), но в душу, существование "ПОТОМ" и "ТАМ" я почему-то верю, или хочу верить...

Быть раздавленным не самый плохой вариант, быстро.

ИМХО, любая смерть мучительна. Если не для умирающего, то для его близких. Бог как нечто неабстрактное меня никогда не интересовал, разве что как понятие с исторической точки зрения.

Потому что дети племени тумба-юмба не выживают как выше отметили - что их родители живут в такой среде
в своем племени

выживает умнейшее племя если можно так выразиться.

хотя выхаживание глубоких инвалидов конечно - это мина замедленного действия - во первых замедляется процесс воспроизводства (родители зациклены на неполноценном члене)

во вторых эти инвалиды потом захотят иметь своих детей - а репродуктивные технологии им это позволят.

и вот пожалуйста - дефектные гены будут множиться в популяции.

Без разницы, умирать страшно и больно всегда... А физическая боль зачастую отключает разум, по мне страшнее умирать в чистой постельке с современными таблеточками, осознавая, что умираешь...

Моя свекровь сейчас умирает. Рак, последняя стадия, метастазы по всем органам.
Она настолько напичкана обезболивающими, что сознание в отключке, даже если она не спит.
Мне кажется, так легче умирать, чем в полном сознании. Мой дядя умирал в ясном сознании и кричал, я жить хочу, не хочу умирать, я еще не старый. И рыдал. Вот где ужас.

В этом-то и парадокс религии - тяжело поверить во все сказки священных писаний и росказни духовных лидеров, но люди верят))
Я надеюсь очень быстро умереть *да переедет же меня камаз))))*, боюсь физической боли и крайней немощи.

имхо, каждый из нас, кому посчастливилось стать зиготой, а потом зародышем, - уже имеет свою программу жизни-смерти. И у каждого она своя. Как отпечатки пальцев. Жить никто вечно не будет, и какой будет его собственная смерть не может знать никто.
В детстве задумывалсь о мучительных и страшных смертях, в моей семье они тоже есть. Со временем отпустило.

А я вам, автор, скажу только одно: вы обманываете, что спрашивали священников и верующих этот вопрос.
Или может быть не в православии спрашивали.
Потому что в православии есть четкий ответ на вопрос про страдания невинных людей.
Этот ответ полностью раскрыт например тут: (читать с 7-го абзаца):
http://azbyka.ru/vera_i_neverie/o_prirode_zla/nevinnie_stradaniya-all.shtml

Если кратко, то изложу так: по мнению христианства, Бог - это не справедливость (тем более, в нашем понимании), а любовь и только она.
И второе, все люди - это единый организм.

Я это вам пишу без личной своей оценки, поддерживаю я этот ответ или нет.
Просто прежде чем писать, вы бы хоть с основой ознакомились.
Аналогично и по другим религиям, судя по всему, вы не особо вникали в ответы.
Просто выплеснули здесь свои эмоции и, как обычно бывает, всех верующих поставили ниже себя.

И кстати, этот вопрос совершенно не под "странным углом".
Этим вопросом задаются почти все нормальные люди, и верующие, и атеисты, и все.

Страшно девочки, очень страшно наблюдать как умирает твой родной человек. Вот у меня мама умирала не так давно, молодая еще. Рассудок помутился, энцефалопатия- это ужас ужасный. Сильные боли к тому же. Никакие обезболивающие не помогали уже. Живет в сельской местности, где нет реанимации, да может быть и не спасли бы, так как болезнь была запущена. Ночами кричала-помогите, вызовите скорую. Частично уже была не в себе. И ты понимаешь, что помочь ей ты не можешь, а только находишься рядом. Не совсем понимала она, что умирает. Говорю, что болит, говорит, вот все болит, все. Скорую вызывала несколько раз на дню. Они говорят, да не мучайте вы ее, если хотите куда-то перевозить. Были январьские выходные. Потом впала в кому, резко стало падать давление и в конце концов остановилось сердце, хотя только оно и работало, а весь организм практически нет. После этого я стала больше верить в судьбу, что все у всех расписано, что бывают моменты, которые мы не в силах изменить.

Высшей справедливости нет, по крайней мере в том смысле, в котором ее может понять человек. А есть там Бог или нет это уже другое

42

Неприятно об этом думать. Животных мне тоже жалко, как и людей, животный мир вообще крайне жесток, там постоянно кого-то едят живьем и все прочее. Люди тоже практически животные, т.к. подвержены инстинктам, импульсивны. А главное, развязывают войны. А стихийные бедствия? По сути, в природе вообще нет такого понятия, как "безопасность". Нам остается относиться ко всему этому философски, ну и справляться со своими экзистенциальными страхами.

Хаха миллион раз думали тоже по ето, но нет ответа у меня на етот вопрос!!:)

Не задумываюсь, потому что атеист. Все логично, объяснимо и понятно. Боль - естественная реакция организма. К счастью, сейчас есть много обезболивающих лекарств, анестезии и прочего.

Автор вы сама себе отвечаете на вопрос. Ваш пост доказывает , что никакого бога нет и быть не может, а если и существует в этом мире рай и ад, то ад это как раз и есть наша настоящая жизнь.

Не согласна.
Какой-такой "жребий"?
С какой стати мне ( моей неродившейся душе) некто навязал какой-то там жребий? Да еще чтоб я должна(КОМУ М ЧТО И ЗА ЧТО и С КАКОЙ СТАТИ), я что-то там должна?
Если есть"бог", то у черту такого бога.
Но нету никакого бога, а есть наше биологическое существование, умрет тело, изчезнет и сознание.
Взгляните в прошлое человечества и во всю его кровавую историю, в потенциал человеческого страдания во всех странах и во все века. Проанализируйте.
Тут я возвращаюсь к изначальному вопросу автора топа.
Это и есть добрый и всемогущий "бог", который все это придумал и реализовал?
Кто умен и одинок(то есть чье изчезновение из жизни не принесет страданий другим людям) и кто сумел победить в себе вложенный в нас стадный инстинкт самосохранения, кто сам ушел и не стал дожидаться дряхлой старости- слава и почет таким смелым и умным людям.

Если спросят меня: "Откуда знаю я, что есть Бог на свете?"
Я спокойно отвечу людям на вопрос их таким вопросом:
"Откуда в душе человека такая тоска по счастью?
Он ведь высшего, полного счастья никогда на земле не видел.

Почему душе его больно, оттого, что весь мир страдает?
Разве видел он мир без горя?
Почему же к нему так стремится?
Почему ему хочется мира и любви святой, совершенной?

Откуда он знает о жизни - беспечной, спокойной и тихой?
Почему над любимой могилой он в страхе стоит и в бессилие,
как бы зная, что здесь граница его знаниям, силе и воле?"

И, когда на вопросы эти мне ответят они: "Не знаю,"-
Я тогда на вопрос их первый дам ответ простой и ясный:
"Оттого человек мечтает о мире любви и счастья,
что в начале, созданный Богом, он вкусил их в раю однажды.

Оттого над могилой близких он трепещет и горько плачет,
что за грех свой в раю, когда-то, он смерть получил в возмездие.
И, когда он тоскует о счастье, он тоскует о рае и Боге.

И, если бы не было Бога, он не знал бы, к чему стремиться".
Я знаю, что Бог реален, потому что искала счастья.
У подножья креста Христова я нашла его в полной мере.

Крест Христов возвращает к Богу.
Бог людей во Христе прощает.
Мир дает среди зла и горя.
Рай дает уже в жизни этой.

Автор: Вера Кушнир

Непонятно

Недавно прочитала сама и хотела бы поделиться. Особо атеистично настроенные люди могут не терять время и не читать. Уверена, что найдется хотя бы один человек, кого это произведение может утешить. Этот текст очень известен. Приписывается Серафиму Вырицкому, но похоже все-таки составлен его духовным учеником.


От Меня это было

Думал ли ты когда-либо,
что все, касающееся тебя,
касается одинаково и Меня?
Ибо касающееся тебя
касается зеницы Моего ока.
Ты дорог в очах Моих,
многоценен,
и Я возлюбил тебя,
и поэтому для Меня
составляет особую отраду
воспитывать тебя.
Когда искушения восстанут
на тебя, и враг придет, как река,
Я хочу, чтобы ты знал, что
От Меня это было.

Что твоя немощь
нуждается в Моей силе
и что безопасность твоя
заключается в том,
чтобы Мне дать возможность
бороться за тебя.
Находишься ли ты
в трудных обстоятельствах,
среди людей,
которые тебя не понимают,
которые не считаются с тем,
что тебе приятно,
которые тебя отстраняют, -
От Меня это было.

Я - Бог, располагающий
обстоятельствами.
Ты не случайно оказался
на твоем месте,
это то самое место,
которое Я тебе предназначил.
Не просил ли ты, чтобы
Я научил тебя смирению, -
так вот смотри,
Я поставил тебя
как раз в ту среду,
в ту школу,
где этот урок изучается.
Твоя среда и живущие с тобою
только выполняют Мою волю.
Находишься ли ты в денежном
затруднении, тебе трудно сводить
концы с концами -
От Меня это было.

Ибо Я располагаю твоим
кошельком.
И Я хочу, чтобы ты прибегал
ко Мне и был
в зависимости от Меня.
Мои запасы неистощимы.
Я хочу, чтобы
ты убеждался в верности Моей
и Моих обетований.
Да не будет того,
чтобы тебе могли сказать
о нужде твоей: "Вы не верили
Господу Богу вашему".
(Второзак 8, 12-13).
Переживаешь ли ты
ночь скорбей!?
Ты разлучен с близкими своими!?
От Меня это было.

Я - муж скорбей,
изведавший болезни,
Я допустил это, чтобы ты
обратился ко Мне
и во Мне мог найти
утешение вечное.
Обманулся ли ты в друге своем,
в ком-нибудь, кому ты
открыл сердце свое...
От Меня это было.

Я допустил этому
разочарованию коснуться тебя,
чтобы ты познал,
что лучший друг твой
Есть Господь.
Я хочу, чтобы ты
все приносил ко Мне
и говорил Мне.
Наклеветал ли кто на тебя?
Предоставь Мне это дело
и прильни ближе ко Мне,
убежищу твоему,
чтобы укрыться
от "пререкания языков".
Я изведу, как свет, правду твою
и справедливость твою, как полдень.
(см.: Пс. 36, 6).
Разрушились планы твои?
поник ли ты душею
и устал -
От Меня это было.

Ты создавал себе планы,
и принес их Мне,
чтобы Я благословил их.
Но Я хочу, чтобы ты
предоставил Мне
распоряжаться
обстоятельствами
твоей жизни,
и тогда ответственность
за все будет на Мне,
ибо слишком тяжело
это для тебя,
ты один не можешь
справиться с ними,
так как ты только орудие,
а не действующее лицо.
Посетили ли тебя
неожиданные неудачи житейские,
и уныние охватило
сердце твое, знай, что
От Меня это было.

Ибо Я хочу, чтобы сердце
твое и душа твоя
всегда были пламенеющими
пред очами Моими,
и побеждали именем Моим
это душевное малодушие.
Не получаешь ты долго
известий от близких и
дорогих тебе людей
и по своему малодушию
впадаешь в отчаяние
и ропот - знай,
От Меня это было.

Ибо этим томлением
твоего духа Я испытываю
крепость твоей веры,
в непреклонность обетования,
силу дерзновенной
молитвы твоей
о сих близких твоих.
Ибо не ты ли
вручил их Покрову
Матери Моея Пречистыя:
не ты ли некогда
возлагал заботу о них
Моей промыслительной любви.
Посетила ли тебя
тяжелая болезнь,
временная или неисцелимая,
и ты оказался прикованным
к одру своему, - знай, что
От Меня это было.

Ибо Я хочу, чтобы ты познал
Меня еще глубже
в немощаx своих телесных
и не роптал бы за сие
ниспосланное тебе испытание,
не старался бы
проникать в Мои планы
спасения душ человеческих
различными путями,
а безропотно и покорно
преклонил бы выю свою
под благость Мою к тебе.
Мечтал ли ты
сотворить какое-либо
особенное дело для Меня
и вместо того
слег на одр
болезни и немощи -
От Меня это было.

Тогда бы ты был
погружен в свои дела,
и Я не мог бы привлечь
мысли твои к Себе,
а Я хочу научить тебя
самым глубоким мыслям и урокам Моим,
что ты на службе у Меня.
Я хочу научить тебя сознавать,
что ты - ничто.
Некоторые из лучших
соработников Моих - суть те,
которые отрезаны
от живой деятельности,
чтобы им научиться
владеть орудием
непрестанной молитвы.
Призван ли ты неожиданно
занять трудное и ответственное
положение!? Иди, полагаясь
на Меня.
Я вверяю тебе эти трудности,
ибо за это
благословит тебя
Господь Бог твой
во всех делах твоих,
на всех путях твоих, во всем,
что будет делаться
твоими руками.
В сей день даю
в руку твою этот сосуд
священного елея.
Пользуйся им свободно,
дитя Мое!
Каждое возникающее
затруднение, каждое
оскорбляющее тебя слово,
каждая помеха в твоей работе,
которая могла бы
вызвать в тебе чувство досады,
каждое откровение твоей немощи
и неспособности пусть
будут помазаны этим елеем.
Помни, что всякая помеха
есть Божие наставление.
Всякое жало притупится,
когда ты научишься во всем
видеть Меня, что бы ни коснулось тебя.
А потому и положи
в сердце свое слова,
которые Я объявил тебе
сегодня:
От Меня это было.
Ибо это не пустое для тебя,
но это - жизнь твоя.

Самое страшное, но и самое разумное, на мой взгляд, признать, что никакого бога, ни злого, ни доброго, нет, и это мы, только мы сами, несем ответственность за людей, умирающих и страдающих, потому что это МЫ им не помогли, а не какой-то никому не ведомый, придуманный ради самых разных целей бог.

а вот на войне атеистов нет...

Ну вас всех к черту, начиталась, теперь работать не могу.

Да ну , лучше быть раздавленной чем-то, чем годами лежать в собственном ...

Это ведь не единственный вопрос,на который человечество не знает ответа? Вы как-то по-детски это принимаете:дал конфетку - есть Дед Мороз, не дал - нету,а то и вовсе,папа это переодетый)) Как мне говорили перед Крещением,святые ведь тоже мучались - а чем они виноваты? Того,кто с Богом в душе,это не остановит.Есть Бог,есть грех,есть чудо,что там дальше - не будем торопить события ))

А мне интересно почему во всех тяжелых смертях виноват Бог? Кто садится пьяным за руль и сбивает людей, кто то не соблюдает правила дорожного движения, кто сознательно идет на обгон? Кто устраивает войны?
Вон пенсионер умер от того,что на него скинули кресло. Кто виноват? Подросток, который в 12 лет уже так жесток?Родители,которые говорят,что их сыночка не виноват?
Люди тонут: кто то выпил,кто то не одел жилет...
Люди умирают и от болезней. Но кто виноват,что мы едим нездоровую пищу, гмо,что экология ужасная?
Не мы ли сами? Нам дана свобода воли. Все последствия от того,что люди сами выбирают свой путь: часто жестоки, воюют, убивают природу и животных...На простом примере: на даче один кидает бычки воду,а страдают,кто ниже живет по течению. Воду набираешь, а там окурки.

А разве мучительная смерть на кресте сына Бога не ответ на Ваши вопросы?