318

Выговориться и понять..

Дамы, дайте выговорюсь, просто киплю, надо пар выпустить.
Не хочу на мужа срываться, вижу, что я где-то не права, но где именно - непонятно. Может, разберете совместно, вы люди опытные.

Муж проводит свой отпуск (40 дней) на даче с двумя сыновьями (всего детей трое, все наши). Живет там со своей мамой, приглашает друзей - наши общие друзья с удовольствием приезжают туда, он организует всем досуг, в котором сам с детьми участвует - шашлыки-походы на моторке-клады-мотоциклы.

Отпуск копит в течение года, отгулов не берет. И у него есть остаток 7 дней.

Я отпуск распределила так:
1 неделю брала на весенние каникулы, побыла с детьми, по факту пробежались по врачам/тренерам/музеям, отпустила бабушек.
1 неделю в июне - отвезла дочку на сборы за границу (она выиграла грант на учебу на 2 месяца, но надо было ее там устроить, доплатить сборы и т.д.)
1 неделя 26 августа - 2 сентября , чтобы всех привезти, собрать в школу, утрясти логистику.
Осталась 1 неделя, точнее, 5 дней - два брала отгулами.

Осенью у детей 2 каникул - одни в октябре, одни в ноябре.
Прошу мужа, давай распределим: ты в октябре, я в ноябре.

О, говорит, отлично, тогда я в свой отпуск на дачу уеду - маму забрать, младшего там с ней оставим, как раз заберу, соберу батуты, все уберу.

Говорю - вообще-то я на тебя рассчитывала, что ты повозишь детей по занятиям, поговоришь с тренерами, я вам возьми билеты в музеи.. Младшего привезти - можно за три дня, а потом побудешь здесь, поможешь ему адаптироваться к садику, справки соберешь..
Категорически нет. На дачу на весь срок и все. Начал мне объяснять, что это технически сложно - пока приедет, пока все соберет, отдохнет, за неделю еле уложится... Для него очень важно в отпуске - отдыхать.

Правильно, а я к его приезду должна опять намыть квартиру, приготовить еду, ждать готовенькая - а он отдохнувший (что, ты меня не ждала)... И решать вопросы с тем, кто поведет ребенка в сад, как получить справки, договариваться с бабушками.

Черт возьми, он месяц на даче сидел, нихрена не делал, я на выходные приезжала на поезде за свой счет (обещал купить билеты, но так и не купил), секс-дети, напоминала ему качели починить - отстань, траву покосить - и так нормально.

Я за это время работала, взяла халтуру, заработала, купила на эти деньги прихожую, пошла учиться, отмыла квартиру, перебрала все вещи (дети растут).
Попросила его, как приедет, из остатков ДСП напилить полочек в шкаф.

И тут он еще высказал недовольство - я от него требую, и я с ним мало в сексуальные игры играла. А у него "возможность", а жена "не игривая". Мало - ну не каждый день, видимо. И не присылаю ему чрезмерно откровенные фото, как он мне.

Говорю - нуууууу.. ты высыпаешься, а я в час-два ночи уже сплю. А раньше у меня на видеоскайпе дочь болтается, она одна, час перед сном поговорить. Он обиженно пишет - ну все, я спать.

Он просил проявлять о нем заботу. ОК. Проявила, перестирала-перегладила его рубашки, и задумалась. Он все себя позиционирует как бедный, надеть нечего - я нашла у него 10 пар летней обуви, 6 зимней (у меня две на лето, одна на зиму), его рубашки 12 штук только с коротким рукавом - заняли весь шкаф в спальне, мои платья повесить некуда.

И что-то мне стало не то...
Вроде все хорошо, но где-то на*б... Он живет как он хочет, а я - как получается.

Даже если он в каникулы заберет детей на дачу, я останусь одна - я хочу быть с мужем, он постоянно отдыхает без меня, предпочитая дачу. Да, вроде бы с детьми, да, вроде все хорошо, но он отдельно, я отдельно. И мне это не нравится.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Дамы, дайте выговорюсь, просто киплю, надо пар выпустить.
Не хочу на мужа срываться, вижу, что я где-то не права, но где именно - непонятно. Может, разберете совместно, вы люди опытные.

Муж проводит свой отпуск (40 дней) на даче с двумя сыновьями (всего детей трое, все наши). Живет там со своей мамой, приглашает друзей - наши общие друзья с удовольствием приезжают туда, он организует всем досуг, в котором сам с детьми участвует - шашлыки-походы на моторке-клады-мотоциклы.

Отпуск копит в течение года, отгулов не берет. И у него есть остаток 7 дней.

Я отпуск распределила так:
1 неделю брала на весенние каникулы, побыла с детьми, по факту пробежались по врачам/тренерам/музеям, отпустила бабушек.
1 неделю в июне - отвезла дочку на сборы за границу (она выиграла грант на учебу на 2 месяца, но надо было ее там устроить, доплатить сборы и т.д.)
1 неделя 26 августа - 2 сентября , чтобы всех привезти, собрать в школу, утрясти логистику.
Осталась 1 неделя, точнее, 5 дней - два брала отгулами.

Осенью у детей 2 каникул - одни в октябре, одни в ноябре.
Прошу мужа, давай распределим: ты в октябре, я в ноябре.

О, говорит, отлично, тогда я в свой отпуск на дачу уеду - маму забрать, младшего там с ней оставим, как раз заберу, соберу батуты, все уберу.

Говорю - вообще-то я на тебя рассчитывала, что ты повозишь детей по занятиям, поговоришь с тренерами, я вам возьми билеты в музеи.. Младшего привезти - можно за три дня, а потом побудешь здесь, поможешь ему адаптироваться к садику, справки соберешь..
Категорически нет. На дачу на весь срок и все. Начал мне объяснять, что это технически сложно - пока приедет, пока все соберет, отдохнет, за неделю еле уложится... Для него очень важно в отпуске - отдыхать.

Правильно, а я к его приезду должна опять намыть квартиру, приготовить еду, ждать готовенькая - а он отдохнувший (что, ты меня не ждала)... И решать вопросы с тем, кто поведет ребенка в сад, как получить справки, договариваться с бабушками.

Черт возьми, он месяц на даче сидел, нихрена не делал, я на выходные приезжала на поезде за свой счет (обещал купить билеты, но так и не купил), секс-дети, напоминала ему качели починить - отстань, траву покосить - и так нормально.

Я за это время работала, взяла халтуру, заработала, купила на эти деньги прихожую, пошла учиться, отмыла квартиру, перебрала все вещи (дети растут).
Попросила его, как приедет, из остатков ДСП напилить полочек в шкаф.

И тут он еще высказал недовольство - я от него требую, и я с ним мало в сексуальные игры играла. А у него "возможность", а жена "не игривая". Мало - ну не каждый день, видимо. И не присылаю ему чрезмерно откровенные фото, как он мне.

Говорю - нуууууу.. ты высыпаешься, а я в час-два ночи уже сплю. А раньше у меня на видеоскайпе дочь болтается, она одна, час перед сном поговорить. Он обиженно пишет - ну все, я спать.

Он просил проявлять о нем заботу. ОК. Проявила, перестирала-перегладила его рубашки, и задумалась. Он все себя позиционирует как бедный, надеть нечего - я нашла у него 10 пар летней обуви, 6 зимней (у меня две на лето, одна на зиму), его рубашки 12 штук только с коротким рукавом - заняли весь шкаф в спальне, мои платья повесить некуда.

И что-то мне стало не то...
Вроде все хорошо, но где-то на*б... Он живет как он хочет, а я - как получается.

Даже если он в каникулы заберет детей на дачу, я останусь одна - я хочу быть с мужем, он постоянно отдыхает без меня, предпочитая дачу. Да, вроде бы с детьми, да, вроде все хорошо, но он отдельно, я отдельно. И мне это не нравится.
ааа
Зачем Вы купили прихожую вместо нового пальто и сапог - себе, на зиму? Что там за проблема с получением справок и логистикой, со сборами в школу? Вас секс еще хотя бы как-то интересует? Вы не просите мужа, как мужа, Вы требуете его, как помощника по освоению проекта-проблемы: "Осторожно! Дети!", да еще и строго по Вашему сценарию. Прям каждую ночь нужно с дочкой по часу в скайпе висеть?
Anonymous
Вы на себя очень много всего взвалили и тащите и это всех устраивает, поэтому логично что вашему супругу ничего менять не хочется. Попробуйте сделать чтото для себя, уверена, вам понравится.
ПыСы читаю и удивляюсь, до чего ж моя семья ленивая тк мне тоже важно в отпуске отдыхать :) и мужу моему.
Автор, похоже, ваша лошадка тоже того, на ладан уже дышит.
Я бы повесилась проводить отпуск так как вы. И в качестве партнера такого человека как вы чувствовала бы себя некомфортно. Это не значит, что вы не такая. Просто вы друг другу не подходите. И он не вчера тсал таким, какой он есть. И вы тоже. Удивительно, как вы нажили троих детей.
Anonymous
Господи боже, он импотент что ли? Две минуты в реале и долгие часы в вирте?:-) А Вы сублимируете в шкафах и забегах с детьми?:-)
Anonymous
Автор. вы с супругом ни в отношении к отдыху. ни сексуально не совпадаете. В других сферах наверное тоже нет общности. Как вам удалось столько вместе прожить и троих детей родить - удивительно. дальше будет только хуже. Слезайте с дохлой лошади и начинайте развод. Иначе он вас совсем задрочит, сорри за вульгарность.
по делу ничего не посоветую, но в общем - это довольно предсказуемый итог. Трое детей при отсутствии полной финансовой свободы - это куча организационных проблем и головной боли. И то, что у вас с мужем графики/энтузиазм не совпадают, ничего удивительного. Простите, но вы знали, на что шли. На все сил не может хватать, вы же не железная.
Anonymous
Я чего-то недопонимаю, что Вам мешает отдыхать в отпуске?

PS Вы мне очень меня напомнили некоторое время назад. Только у нас 1 ребенок в семье.
Но я тоже все подстраивалась под каникулы, под проблемы, ген. уборки и прочая прочая хозяйственная суета.
Поверьте, никакого удовлетворения это в жизни не дает.

Сейчас ребенку 14 лет, у него полная уверенность что никто и никогда не соотносил свои планы с его "задумками". Муж вообще не понимает ЗАЧЕМ в отпуске "решать дела". То есть никто даже не замечает, что я жертвовала своим временем жизни для решения общих задач.
И я переключила волевым решением свое отношение к этому. Теперь у меня есть и отдых и досуг, решением проблем занимаемся по мере из поступления, а те которые не удается решить, сами отваливаются.

Чего и вам от души желаю
Anonymous
Автор, а это вы просили совет по поводу ехать к детям на ДР или нет, тк дети с мужем и бабушками где-то далеко (кажется, в Краснодарском крае)? И от вашего приезда ждут не столько вас саму, сколько того, что вы должны привезти: подарки, угощение. А муж не дает денег ни на билеты, ни на угощения для всей его родни
У вас разные приоритеты: у чувака на первом месте он, потом семья, а у вас - семья, а потом ваши интересы.
Anonymous
Поздравляю, у вас 4ро детей, старшего ещё и удовлетворять надо.
Anonymous
Автор, обслуживающий персонал не ценит никто (при жизни). Займитесь своими интересами, а не детьми и мужем. Муж часто с тренерами общается? Нет? Дети его разлюбили за это?
Все есть, а радости нет. К психотерапевту за таблетками.
Anonymous
Женщина, по-моему вам просто скучно. Вот вы и придумываете себе "развлечения" , чтобы чувствовать себя занятой; востребованной; заслуживающей поощрения и т.д.

А мужу вашему, чтобы чувствовать себя востребованным ничего этого не нужно.

Можете вы это понять? Так что меняйте у себя в голове настройки, а не пытайтесь их поменять у других людей
Anonymous
Вы сами себя загнали. Не умете отдыхать. Отпуск не для дел, а для отдыха - тут муж прав.
А Вы зачем-то тратите свой отпуск не на свой отдых, а черте на что
И вообще больше себе внимания уделяйте.
Тогда обидно не будет.
Слушайте, вы думаете, наверное, что мебель - это моя личная прихоть. А я - вечный нытик.
Так?

А посмотрите с другой стороны.

Мебель. Да, счастье может быть и с одним стулом в прихожей, и большим пакетом, в котором каждое утро роются 5 человек, чтоб найти перчатки/шапку/шарф/зонтик.
Пятеро с одним стулом и временной штангой. И рюкзаки по всему коридору валяются.
Муж так год прожил. Ему нормально. Ему не надо. Для него одежда сама по себе появляется, чистится, стирается и развешивается.

А я так еще год жить не хочу. Странно, почему?


Кто-то забыл про то, что неделя моего отпуска была на весенние каникулы.
У дочки были выступления в одном месте Москвы, у сына соревнования в другом, третий в саду, да, раз в год съездить с ними на тренировки, на собрания перед соревнованиями, поиграть и поговорить - это мало?

Ну нет у меня отпуска 47 дней)) только 28. И не забудьте минимум два утренника в будни к 8 марта, где присутствие мамы обязательно. Мы не говорим уже про новогодний утренник, да?


Для меня так было бы логичнее сказать - жена, давай я лишнюю часть возьму на семейные нужды, а 28 дней проведем вместе. Давай поедем вместе в дом отдыха, или в Питер на выходные, или в какой-нибудь Суздаль.. но всей семьей и вместе.

Я не жалуюсь, я говорю, что этот отпуск на это время брала я. Общалась с детьми. Плохо? нет, отлично.

Могла бы, действительно, всех забрать и сказать - а фигли, я уехала.

Но почему-то он весной отпуск брать не захотел. Холодно ему на даче и некомфортно было в марте. А мне - нормально по грязи с сумками, термосами.

А летом - замечательно. И в октябре тоже. Что там - грибы? Купаться? Отдых, йоу.

А мне - ноябрь и март.

Какие предложения?

Полочку отпилить? Зашибись труд. Пальчик прищемит?

И не в полочках вопрос. Я спокойно могу съездить в леруа, мне их там напилят вагон.

А в том, что он понятие "семья" растягивает строго в свою сторону. Не в строну "мужик должен напрячься", а в сторону "отдых, рыбалка, красота" и пофиг на жену - жена должна присутствовать в разрезе - у меня тут месяц отдыха, где мой секс? Ты на работе от меня отдыхала, че не игривая? ну-ка марш со стонами киску теребить и мне на видео срочно, да с подробным описанием часа на полтора, а то мне скучно по вечерам. И в пятницу быстро купила билет на поезд, на верхнюю полку, и обратно - пофиг что поезд в шесть утра приходит, а к девяти на работу.. Куплю, да.. А, ун забыл, но а сейчас денег нет, заработаю - отдам, а не заработаю - не отдам, ты же все равно к детям едешь. Скучная у меня жена.

Это правильно?
аа
Это не он отдельно от Вас отдыхает, а Вы отдельно от него.
Вы теперь каждые 6 месяцев нам это рассказывать будете? Поднимите старую тему свою и продолжайте вашу новеллу.
Anonymous
Вот в соседней теме спрашивают, как многодетные успевают еще и работать.
Ответ - никак.
Либо на все забить, либо станешь истеричкой...

автор, вам не кажется, что на самом деле ваш режим работы отражается на вас? Не работа - тюрьма...
Как вы при такой работе троих то родили? На что рассчитывали?
Дети уже есть, и растут. Значит надо менять работу.
Anonymous
Вы уже заводили топ про др, вам там все сказали. Что ещё хотите услышать? И перестаньте делать акцент на оплате билетов на дачу. 3 т.р. это мелочно
Anonymous
Автор, а вы почему не хотите взять подряд 2-3 недели и поехать на эту дачу?
И с мужем будете вместе и с детьми и он будет вас всех (+ компании друзей) развлекать?
И деньги сэкономленные от морей на ораву из 5-6 человек можно было бы на мебеля потратить.., и устроите там себе полный релакс ...
Может и мир заиграет иными красками?
Anonymous
http://eva.ru/topic/77/3442625.htm
Держите автор. Очередную вашу серию. Ответы вам уже давали.
Anonymous
"Родовое гнездо под Краснодаром, муж-кубаноид" с небольшими вариациями.
Учитесь как надо жить у вашего мужа и будет вам счастье
Зачем нужна дача, еси до нее ехать на верхней полке(?) ? зачем вы в отпуск мотаетесь по врачам и тренерам (и зачем?)? зачем вы в мужнин отпуск какие-то прихожие делаете и пр. и пр.? Вас от детей освободили, это ж такой отдых - одной в квартире остаться! а вы херней какой-то занялись... тем более у вас круглый год бабушки на подхвате... все уборки и прихожие - при муже, без него - все время только на себя тратить, прописные истины... Младший у вас досадовец даже? И муж его полностью на 1,5 месяца взял? Отличный муж! А у вас мотор в одном месте никак не остановится. Я понимаю, если у вас энергии много и вы везде успеваете. Но если вас сие раздражает и бесит - то зааачееем????
Anonymous
Эх, автор, мне Вас жалко, честно, даже не сочувствую,а именно жалко. Мне Ваша ситуация видится безвыходной. У вас такая пара с мужем типа рабыня- господин. И как только роль рабыня Вас устраивать перестанет, пара развалится. Вот сейчас Вам ваша роль надоела и Вы собрались из неё выйти, но мужу вашему этого на фиг не надо ему же вон как удобно и он требует от Вас все больше и больше. Пока раб пашет у него нет времени вздохнуть и подумать о своём положении, поэтому конечно, следовало Вас ткнуть мордой в непомытые полы.
Беда в том, что после того как Вы разведите, Вы очень быстро найдёте себе такого же господина. Только этот хотя бы детям отец, а со следующем ещё и с детьми геморрой будет.
Вам конечно нужно найти психолога и над этим работать, с посылок как и из позиции раба выйти и семью не развалить.
Дилетантски я бы посоветовала Вам сделать над собой усилие и начать что то делать для себя. Конкретно: купить себе несколько пар обуви и поставить так как Вам удобно. И через силу носить. Когда об неё муж начнёт спотыкаться возможно он поймёт необходимость шкафа. Но вы не заказывайте. Вам же нормально. А если ему неудобно он может выбросить несколько своих пар и тогда и место освободится и шкаф не нужен.
Ещё какие у Вас конкретные претензии? Что бы Вы хотели для себя?
Вот вспомнила, Вы хотели с мужем отпуск совместный. Ок. Планируете, договаривались где, когда и за сколько, если он с Вами соглашается и уступает, уступаете ему с виртуальным сексом раз в неделю. Нет - обходится сам как умеет. А вы едете в отпуск одна.
С детьми сложнее, тут по любому весь тухляк Вам на себе переть. Хорошо бы с мужа деньгами брать, чтоб хотя бы те же справки покупать.
Автор, Ваша была тема о том что нужно на Др на дачу куда то там ехать а денег не хватает?
Вы тётя лошадь,добровольно взяли на себя эту роль.
Чего хотите то теперь?
Муж лошадью не хочет быть и не будет
Anonymous
Автор, смените казака на ботаника и будет вам возможно счастье.
А жизнь одна. Долго будете мучаться? Прочитала все Ваши темы, очень жалко Вас. Разводитесь уже или смиритесь, мужа не переделать. Просто вы не пара, вот и все. Без мужа Вы сразу вздохнете с облегчением. Но как же дети? Правда, очень Вам сочувствую.
вот вы так все описываете, типа муж вас хочет постоянно, порно ролики с вашим участием требует, типа вы все это воспринимаете как бешеную к себе любовь наверное, да?
так вот я вам по секрету скажу, что это демонстрация к вам обратного. когда мужик любит, то он сам припрется на край света за любимой, а не будет за билет с ней торговаться. он ей ужин при свечах организует и цветы подарит, а не будет требовать письку на камеру помацать.
а знаете почему так получилось? потому что вы на себя забили. потому что вы не красивая не ухоженная замотанная в возрасте родившая троих детей тетка. а он орел.
как вы будете себя в порядок приводить, и возможно ли это вообще - я не знаю. но для начала я бы поездку к нему на выходные променяла бы на улучшение собственной внешности. стрижки, прически, маникюры, эпиляции, белье красивое, чулки, одежда классная, обувь, солярий, макияж, где там у вас основные пробелы?? ну и фотку ему там оттуда присылайте, самую красивую из возможных без всяких писек и сисек. ну то что после этого он вам билет оплатит как минимум - это я вам почти гарантию даю. правда не уверена, что вы сами сможете сделать грамотные телодвижения к самоусовершенствованию в правильном направлении.
Anonymous
Цените то, что есть! У вас не мало! Могу рассказать про себя - двое детей и я не могу выйти на работу, потому что помощи нет вообще. Муж обеспечивает, зарабатывает хорошо, НО я не могу одна остаться даже на несколько дней. Дача, дети, но только чтобы я тоже там была, там здоровые и активные свекры!!! Мне нужно было уехать, у меня умирает дед - грандиозный скандал и младшего все равно мне впарили, как хочешь, так и крутись и никому не интересно. Можно упасть в ноги и рассыпаться в благодарностях, тогда посидят с двумя - иначе - так как есть. И живу, выхода не вижу, а с вашим мужем можно работать...нежно.
Anonymous
Автор, Вы что, серьёзно считаете, что стоит брать дни от отпуска ради утренников или каких-то детских соревнований? Ваши дети -будущие народные артисты или новый, бездопинговый олимпийский резерв? Из-за такой фигни разбазаривать отпуск -выше моего понимания.
Автор! Вы сыновьям на дачу спальные места купили? Или так и спят как котята, в чужих кроватях?
Anonymous
Автор, выбьюсь из стройного хора голосов, осуждающих вас.
Я вас полностью понимаю и поддерживаю.
Мне ваша ситуация представляется так.
Вы, например, талантливый художник, написали прекрасную, да что там, просто гениальную картину, смотрите, любуетесь, и вот, хотите поделиться своим счастьем с мужем.
Зовете его, показываете картину, рассказываете свою концепцию, обсуждаете особенно удачный лилово-багряный всполох, изумительно прозрачные, тонкие мазки, и вдруг, вы с удивлением понимаете, что ваш собеседник (муж) слепой.
Да-да-да, он абсолютно слеп, поэтому рассказывать ему о небесно-голубом морском дне и удивительно радужных бликах - БЕСПОЛЕЗНО. Он слеп, таким и был всегда, от рождения.
Просто вы по какому-то недоразумению решили, что он зряч, и видит мир в таких же красках, как и вы. Ан нет, он слеп и точка.
Почитайте Герберта Уэлса "Страна слепых". Удивительное произведение, до дрожи просто.
Так вот, что я вам хочу сказать, вы с мужем абсолютно из разных опер, а правильнее, вы гениальный музыкант, а он- глух, абсолютно глух от рождения и никогда уже не услышит.
Примите это как факт, если хотите прожить с ним долго и счастливо.
И поймите одну простую вещь, он никогда не будет выпиливать лобзиком, отдыхать с вами на море и брать отпуск для получения справок детям.
НО (!) и это очень важно.
Вы можете попробовать научится говорить на его языке. Языке слепого или глухого человека. И если вы освоите его язык очень хорошо, то будет вам счастье в виде моря, лобзика и прочих справок и тренеров:)
Автор, просто изучайте язык вашего мужа и излагайте ваши просьбы на понятном ему языке.
Ну например, вам надо, чтобы он выпилил вам лобзиком охренительной красоты полочку.
Алгоритм.
1. Поехали к нему на дачу, купив билет (за свой счет) и привезя ему сексуальный костюм (медсестрички например:), но можно и любой другой, по вашему выбору.
2. По приезду - вы сама любезность.
Что - трава по пояс ,и месяц не стрижена - ух ты, можно прятаться в ней, как в пампасах.
Что, у детей нет кроватей - ура, ставим палатку прямо на улице, во дворе и ночуем все вместе на надувном матрасе, ну да, с муравьями и прочими клещами во всех местах).
Что, порвалась сетка в батуте? Здорово, будем через дырку забираться в импровизированную пещеру!
И еще, вам не будет легко, ни одной минуточки.
НО (!) вы же хотите сохранить семью и мужа?
Работайте.
И потом, после ночи любви с приятной мужу обстановкой, вы с улыбкой достаете свой лобзик и сама (ВНИМАНИЕ) сама, начинаете криво-косо им что-то отпиливать, желательно пару раз его уронив и даже поцарапав пальчик.
И тодга ваш герой (Да-да-да), он с доброй ухмылкой к своей неумелой дурочке, возьмет наконец лобзик и покажет вам, как надо. Папа может!
Удачи вам, автор!
И кто сказал, что будет легко?
Настасья Филипповна
Автор, да дайте детям с папой спокойно отдохнуть на даче! В музеи можно зимой по выходным ходить. Вы не умеете отдыхать и жить, но ваш муж ведь вас и не заставляет делать как он хочет, а вы его почему-то заставляете. От вашей активности какая-то польза конечно есть, но не жизнь это, а взмыленный бег по кругу.
вы все лето одна, без детей, это ли не отдых для многодетной мамы?
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения