171
Anonymous
Телефон Доверия
18.10.20 13:11

Как разговаривать с родителями будущей невесты?

Сын 23 г , закончил институт бюджет. Ростила одна с 3,5 лет. Последние 2 года не работаю по состоянию здоровья. Инвалидности нет. Жили на сдачу в аренду 1 ком кв. Это 30-32 тыс. С марта кв не сдается. Сын женится по залету на девушке студентке, дочери состоятельных родителей ( я так думаю). Они не москвичи. Видимо считают всех москвичей миллионерами. Мне даже туфли с костюмом покупать - буду занимать у старенькой тети. Они настаивают на богатой свадьбе. Я видела их всего 1 раз, этим летом, были проездом. Мне свадьба с кучей родственников не нужна. У нас только если сын пригласит отца+еще 2-3 чел с нашей стороны. Как сказать будущим родственрикам, что кроме квартиры, в которой ланируют жить молодые у нас ничего нет? а если они будут жить в квартире, то и мне практически есть будет нечего. Это большая жертва, что отдаю им квартиру.

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Сын 23 г , закончил институт бюджет. Ростила одна с 3,5 лет. Последние 2 года не работаю по состоянию здоровья. Инвалидности нет. Жили на сдачу в аренду 1 ком кв. Это 30-32 тыс. С марта кв не сдается. Сын женится по залету на девушке студентке, дочери состоятельных родителей ( я так думаю). Они не москвичи. Видимо считают всех москвичей миллионерами. Мне даже туфли с костюмом покупать - буду занимать у старенькой тети. Они настаивают на богатой свадьбе. Я видела их всего 1 раз, этим летом, были проездом. Мне свадьба с кучей родственников не нужна. У нас только если сын пригласит отца+еще 2-3 чел с нашей стороны. Как сказать будущим родственрикам, что кроме квартиры, в которой ланируют жить молодые у нас ничего нет? а если они будут жить в квартире, то и мне практически есть будет нечего. Это большая жертва, что отдаю им квартиру.
Anonymous
Об этом вы должны говорить с сыном, а не с родственниками невесты.
Anonymous
Презервативы были дешевле свадьбы.
Anonymous
Родственники думают что отхватили богатого москвича, а у него как у голыша - хрен да душа...
Anonymous
Чем скорее они поймут, что породнились с тобой нмщебродами, тем лучше
Надеюсь, дарственную писать на сына не додумались? Новым родственничкам говорите "все как молодые решат". А молодому твердо скажите, что в свадьбу вкладываться не станете, не с чего, пусть сам со своей беременной разговаривает и нежными словами это доносит.
Еще можете потроллить, что в ваше время пузатые невесты от людей прятались, а не в фате себя выставляли. Но это вам не по зубам, конечно.
Вот не отдавали бы им квартиру, продолжали бы сдавать - авось и беременности не было бы
Anonymous
Где они собрались богатую свадьбу справлять? В Москве? Везде карантин, 30 % сотрудников на удаленке. Беременной тоже не стоит рисковать.
Anonymous
Я бы не отдавала квартиру - пусть снимают и копят на свое.
Anonymous
Дело не в свадьбе и квартире. У вас разная жизнь. Я бы честно все рассказала. И пусть сами решают дальше, что и как. Родители могут помочь в жизни молодым, если есть связи. Но это было бы правильно.
Anonymous
Не отдавайте кваpтиру. Мужчине (да, мужчине, а не мальчику) уже 23 года. Хватит ему сопли подтирать.
Неясны некоторые моменты:
1. Квартиры ( обе) чьи? Где у сына доля? Где он прописан?
2. Какую субсидию может оформить неработающая женщина, не пенсионер, не инвалид, собственница двух квартир?
3. Сын девушку любит? Семью хочет?
4. Какую свадьбу хочет сын?
Anonymous
Так и сказать. «Денег на свадьбу у меня нет. С вас свадьба ( если хотите), с меня квартира для проживания молодых.»
Все.
A
Сын работать не планирует?
Anonymous
Кому нужна богатая свадьба, тот и оплачивает. Мои друзья оплатили свадьбу одному из сыновей, девушка из Забайкалья, родня приезжала, но финансово не участвовала. Молодые развелись менее, чем через полгода. Нафига все вот это вот было, не понятно... Деньги на ветер. Шлите лесом "родственников".
Не отдавать квартиру. Продолжать сдавать чужим людям. Сын больше не ваша семья. Сумел жениться пусть сумеет сам свою семью кормить. Вы теперь родственники , но не семья. Семья это те кто ведет совместный бюджет и живет под одной крышей. Свадьбу не оплачивать, квартиру не отдавать. Поставить все точки над "и" сразу. Берегите себя и любите себя, от этого будет лкчше всем. в т.ч. доход от квартиры обеспечит вам старость, а продажа - сиделку или что вам там понадобится.
Ну Вы же понимаете, что просто так не залетают? Девочке пора, а мальчику нет. Мальчик, вроде, у Вас избалованный. Девочка тоже.
Не соглашаться на дорогую свадьбу, в расходах не участвовать, квартиру не отдавать. Пусть родители невесты платье ей покупают, свадьба то девочке нужна, не Вам...
Чую, не продержатся долго.
Вы будете всегда плохая, вне зависимости от того, сколько помогаете и скольким жертвуете.
Поверьте, если с зп 65 и декретными девочки, Вы их отправите на съем, есть шанс спасти семью и вырастить достойных взрослых. На жизнь хватит. А не хрена было ребёнка заводить, если не на что!
Я не против помогать детям, но не в ущерб своему здоровью и не на грани выживания.
Ещё раз - НИКТО ничего не оценит. Чтобы Ваша невестка и сын оценили, им миллионы нужны, а Ваша квартира - это всего лишь 20-30тр в месяц, они их в хотелках потратят все равно.
Anonymous
мы поженились в универе. у свекрови была квартира,которую она сдавала. причем,квартира была записана на моего мужа - это наследство бабушки было. даже разговора не возникало чтобы мы туда переехали и свекровь перестала сдавать.
А вы идете на большую жертву.
И не думайте даже дальше их как-то финансово тянуть. Вам и так тяжело.
Anonymous
Меня бы меньше всего волновала бы свадьба в угоду чужой беременной "девочке". Меня бы волновало, почему мой сын так поступил со мной.
У родителей беременной невесты я бы спросила: а где молодые будут жить ( нет-нет, я не могу выделить квартиру, нет-нет, и прописать, это не обсуждается), а кто будет сидеть с ребенком, пока студентка учиться будет, сады у нас с 3 лет, ой, а на что они жить будут, 65 для Москвы на троих - нищета. Вы как помогать будете, ваша -то дочь совсем несамостоятельная, вы ее на ноги не поставили, родительский долг не выполнили.
Думаю, более ко мне вопросов бы не было.
А квартиру ТАКОМУИ сыну я бы не отдала.
Anonymous
А сейчас что, не принято, чтобы молодые женились 'на свои"? Доходы в смысле.
Нам с мужем было 22/24 года, и в голову не пришло гулять за чужой счет, сколько смогли отложить из своих заработков, на столько и гуляли.
Взрослые люди же, нет денег - расписались и все, ну в кафе посидели с родителями, это не накладно.
Автор, вы не знаете этих людей - родителей невесты. Пока никаких телодвижений не делайте. Может быть там родители, которые все для своей девочки сделают? Пока девочка учится, где она жила до встречи с вашим сыном? Состоятельные родители или квартиры покупают ребенку или снимают отдельную квартиру на время учебы. Организовывать саадьбу на последние деньги тоже не стоит. Но если ребята поженятся и все будет ок, то в девочку вполне можно прописать, если квартиры в вашей собственности. В этом нет ничего страшного.
Anonymous
пусть молодые берут кредит и гуляют на все!
Anonymous
Готовьтесь, что после рождения внука ваши новые родственники будут бывать в Москве часто.
Anonymous
Сдайте сыну квартиру подешевле.
Свадеб никаких не надо.
Пусть распишутся и потусят с друзьями в кафе.
Сдайте квартиру сыну за 50% от того, что платят квартиранты. И жестко следите, чтобы поддерживали квартиру: сломали что-то - пусть сразу чинят. Не запускайте.
Anonymous
У меня есть возможности, но оплачивать свадьбу взрослых людей, и амбиции чужой залетевшей девочки мне не интересно.
С её родителями даже общаться бы не стала на эту тему.
Anonymous
В Росси до сих пор стыдно говорить, что "мы бедные и денег нет"?
Anonymous
Будьте счастливы. Сдайте свою квартиру и езжайте в деревню в краснодарский край. А молодые сами разбируться.
Но скорее всего свекры нищеброды такие же.
Anonymous
Офигеть. Так и сказать, словами: "Я одинокая женщина, у меня НЕТ денег на свадьбу". И сыну пора становиться мужчиной, раз отцом скоро будет. Что мешает ему самому сказать тестю, что денег у него на свадьбу нет, поэтому они с беременной невестой просто сходят в ЗАГС и посидят в кафе. Когда заработают, отметят годовщину свадьбы с размахом. Полный идиотизм устраивать свадьбы , если нет денег. К тому же сообщите им, что в Москве ковид и большие пьянки в ресторанах запрещены (наши друзья хотели юбилей отменить, уже деньги внесли, их попросили отложить мероприятие)
Anonymous
Так и сказать - я готова выделить вот столько то. Я не понимаю чего вы стыдитесь. Я для себя считаю, что вообще свадьбу спонсировать не обязана.
Моя мама кстати тоже блин в прошлом году сестру выдавала - была чудесная договоренность - свадьбу напополам. В итоге вышел отличный впополам 100т от семьи жениха и 500т от нас)
К чему такие жертвы? Не отдавайте квартиру. Хотя, наверняка, вы сами и захотели показать себя миллионэршей, за язык вас никто не тянул явно.
Я не понимаю, как у сына хватает совести просто отнять у матери и без того нежирный кусок. Мать работать сынАчку в 18 лет не отправила, тянула его образование. И вот выучила, на ноги поставила, ей бы теперь для себя пожить да от сына благодарность получить хотя бы в виде поездки куда-нибудь, обновки, а сынА и говорит: "Ты, мать, удачно свой доход на двоих делила, но теперь я у тебя его весь себе забирать буду, мне нужнее, у меня женилка чешется и потомок в брюхе у девАчки подрастает". Вот как так?
Нормальный сын поставил бы сразу понаеху поставил в известность, что квартира только пока не сдается, временно, но как только, так сразу...на выход, милая, в свою общагу. И что пока квартира не сдается, он как нормальный благодарный сын содержит свою мать наравне с собой.
Глядишь, и пуза бы не выросло, понаехи обычно не идиоты в этом плане.
Но и сейчас не поздно хотя бы что-то: дорогая беременная невеста, жрать хочешь не только ты. И ты здесь единственная, кто не работает, но ест. 1/4 моей зарплаты и иных доходов я отдаю маме и это точка. Не нравится - мы съезжаем и платим за съем.
Anonymous
Вообще-то для автора это сын, а скоро родится внук или внучка. И все эти дикие вещи, которые люди пишут, - бред. Ее долг - помогать. И потом мы не знаем размер ее пенсии как инвалида. Может, там первая группа. Может, там по сути третья, а куплена первая. Может, она породистых кошек на дому разводит или собак и продает. Инвалиды делают деньги часто там, где здоровые и не слышали. И имеют хорошую наличку. До некоторых инвалидов здоровым далеко, как доллары делать.

Всегда лучше сдать жилье своим родственникам. Это все сказки, что лучше сдать чужим. Вы выбивали деньги с пьяного футболиста? Я лично выбивала. А потом еще в следующий раз его жену заталкивала в такси, когда они наконец выехали, а она вцепилась в моего мужа и орала: "Поехали в кабак". После этой пары однушку отмывали 2 мамы - жены бизнесменов из района - для своих дочек-студенток долго. Студентки эти разбили потом всего 1 окно.

Их папы за 3 доллара, которое стоило стекло, орали на меня полчаса, что не будут платить. У одного маршруточный бизнес, у второго - не помню какой был бизнес в районе. Мой муж бы уступил, но я им там хорошо тоже наорала - отдали они мне 3 доллара за разбитое стекло.

Мыть окна эти 2 студентки отказывались, пока я им прислала наконец свою няньку - отмыть квартиру.

А как у меня квартирантка залила все этажи ГОРЯЧЕЙ водой в день выезда? Ну там мы долго с нее получали по копейке. То одной соседке она купила обои, то другой.

Что значит понаеха? Мы не видели ее дипломов и зачеток, мы не видели, на кого она учится.

Я, например, тоже заехала в однушку, которую свекрухе откусить не было возможности - пришлось отдать сыну: она не могла одновременно приватизировать несколько квартир и быть везде прописанной.

Так я на минуточку вскоре улетела в Америку, сдала там ее сына намазывать бутерброды - и после возвращения мы купили 2 большие квартиры.

Слава богу, что в дырах дешевые квартиры. Тогда можно было за 1-2 месяца намазывания бутербродов в Штатах дома квартиру купить.

Смешные люди. Никто не знает, что будет завтра.

А что вы ему предлагаете? Трахать замужних сотрудниц на работе, а зарплату сдавать маме? А в каком возрасте он уже должен не сотрудниц на работе трахать и не девок в кабаке?

Девки из кабака даром ноги не раздвигают. Они стоят дороже, чем законная жена. Самое выгодное - завести жену.

Умные свекры и тещи должна наоборот - хотеть рано внуков, пока у них есть заработки - тогда они могут скинуться и нанять няньку. Пополам.

Я знала одну бабенку, она родила первую дочку в 18 лет - ей это не помешало быстренько стать замдекана престижного факультета. Так вот ее дочурка уже лет в 19-20 полетела по гранту в Штаты и тут же окрутила молодого юриста в третьем поколении. Свадьба была на 200 персон под Вашингтоном. Естественно, за счет американских свекров. Тут же девку отмазали от возврата на Родину и сдали тоже учиться на юриста. И устроили на работу.

Так что ваши нищенские московские планы просто смешны.

Мир большой. Нынче молодые девки думают, как пристроиться в Вирджинии, а не как откусить ваши коммуналки.

Вам нужно спесь со своего носа стряхнуть. Шустрые девки уже поехали в более интересные места.

Кто ее родители? Какие у нее перспективы делать деньги? В какой стране? Куда им лучше переехать с выгодой?

Вцепились в свои сараи... От тех наследных сараев одна головная боль. Их потом еще нужно сдавать через океан непонятно каким бабам с базара, которые соседям на головы кидают презервативы...

Лучше она сдаст сыну, чем будет разбираться, кто из этих шлюх, которых она пустила жить, накидал соседям презервативов на голову.

А как я сдала квартиру учительнице музыки... Она туда поселила своих сыночка и невестку. И каждый день она туда ходила варить суп и мыть полы, а потом звонила мне с воплями о чем-нибудь. То она хочет назад секьюрити депозит, то она хочет продать для моего ребенка репетиторские услуги игры на фортепиано, то ее сынок получил приз со своим военным оркестром, то ее невестка не в настроении. Она пилила меня, как смычком, так она меня доводила!

Я могу написать боевик про жизнь квартирной хозяйки. Не сериал, а боевик!

Ой, а как сломался кран. И квартирант-полковник рванул к моему мужу на работу среди бела дня. Поднял на уши все учреждение.

В отличие от меня, охранники разбирались в погонах. Они рванули к мужу и напугали его до смерти, что к нему ломится товарищ полковник. Я и не знала, что он полковник.

Вот я ему потом всыпала!!! Я тебе сдала квартиру, не смей беспокоить моего мужа на работе. Он там думает. То ли мою методичку для студентов напечатать на лазерном принтере, то ли на каком еще. А то мне пора напечатать методичку и продать ее студентам.

И тут влетает охрана и орет: "К Вам товарищ полковник!"

Идиоты. Кран у них не течет. А я при чем??? Ты там живешь - чини кран, не смей беспокоить меня. Мадам доцент тоже думает. Не сбивай меня с мыслей.

В те годы мои мысли были заняты планом, как сделать из ребенка немецкого ветеринара... Но этот дворец я построила без фундамента в воздухе. Так что пришлось разломать его и проложить новую узкоколейку к следующим великим достижениям. А то немецкий выучили, а что с этим делать... Проще его зыбать...

Автору нужно думать, как карьеру внукам строить, а не как у сына откусить. Нужно идти вперед, а не крошки делить.

Она будет сдавать квартиру, а сын будет где-то болтаться? А ее квартиру тем временем квартиранты загадят?

Отмывали квартиру хорошо только жены военных и музыкантша. Но выдержать эту музыкантшу... Я уехала в Америку - мой муж от нее с ума сходил. Она ему барабанила и барабанила... и нудела.

Жены военных - да. НО они курили. Я их ловила, бегала за ними, чтобы не курили в квартире. Отмывающие квартиры домохозяйки, но курящие. Жены военных - это нечто.

Да, военным можно дать дрозда - они сразу по струночке. Чувствуют командный тон. Их нужно сразу брать за горло по части порядка в квартире...

Кто квартиры не сдавал, тот не имеет права голоса вообще.

А как мне колхозный урод заявил, что им нечем платить, а жена беременна... Только напоминание о том, что его девка учится на нашем же факультете и подписывать зачетку ей там же... Помогло их хотя бы выгнать. Убрались мигом и тут же расплатились.

Квартиранты - страшные уроды. Нормальные люди уже где-то живут и никакое жилье не ищут.

Ой, была одна хорошая квартирантка. Но мозгокрут... Она заставила меня подписать пачку бумаг, что мы не будем домиться в квартиру, что мы не будем пугать ее ребенка внезапным поворотом ключа в замке, что этих ключей больше нет ни у кого...

Я думала, я от нее с ума сойду. Она выспросила полное досье на каждого соседа, кто чем дышит, кто что собой представляет. Дотошная была женщина, разведенка с ребенком.

Лучше поселить туда своего ребенка и держать руку на пульсе.
Anonymous
Зря вы стесняетесь. Знакомые выдавали дочку замуж, им была важна свадьба и они ее оплатили. Родители жениха сразу отказались участвовать в этих расходах, хотя деньги у них были. Сказали, что ровно такую же сумму как стоила свадьба положат на счет молодым, чтобы это был первый взнос на ипотеку, когда решат квартиру купить.
А вы уже предоставляете квартиру им для совместной жизни.
Anonymous
Некоторые родители не только свадьбы оплачивают. У нас как-то под носом мальчику 25 лет купили должность заведующего филиалом банка. Этак штук за 10 баксов в те времена. Он сразу сделал роковую ошибку: запретил бабам курить в туалете. Я сразу сказала, что он не жилец в этом банке. Одно дело, что его зам хочет это место... но бабы, которым запретили курить в туалете... Короче, был момент, и факс улетел кому надо в Киев. Так всего несколько месяцев он был не у дел. Ему купили такое же место в Киеве. Мамочка и купила за деньги папочки.

Так вот мне чисто интересно, почему когда крутая мама может помогать сыну, бедные мамы отказываются? Мы тоже многое можем, когда хотим.

А эти ребята не отказываются. Они отлично помогают своим детям.

Когда его сняли, он пришел с расцарапанной рожей, и мы с мужем долго хохотали, что это жена ему морду расцарапала. А я вот думаю теперь, что может это мамочка его ногтями приложила?

Он сделал ошибку. И когда он ее сделал, его можно было скинуть. И его скинули легко. Не жадничай.

Я вот теперь думаю, что, может, это его мама расцарапала? А не жена...

А просто так никаких мальчиков не делают управляющими сберкассы. Вот его заместитель туда сел сам после него. Но ему было не 25 лет. Он туда долго шел, пока дошел. И пока был момент скинуть этого некурящего малыша.

Я, конечно, в душе ему рукоплескала, что вставил перца в ...опу курящим тварям, но ты не можешь так сразу делать резкие ходы. Нужно осмотреться.

Это банка с пауками. И ты нажил себе сразу врагов. Он сделал ущерб банку и пытался это скрыть. А бабы тут же шмальнули факс с документами куда надо. Они были готовы. Я думаю, что этот козырь был не единственным, чтобы его скинуть. Я уверена, что они каждый день складывали за ним в папку все. Каждый его шаг. И ждали момента.

Но его мама очень быстро купила ему должность в Киеве. Еще лучше! И банк больше!!!

Что могут дети без мамы? Ну, ОК, они могут многое. Но ведь смотря в какой системе координат и в какие игры играть.

Нужен опыт, нужны связи, нужны ресурсы. Сам он был студентом со стипендией 3 доллара в месяц. А мама имела кому дать 10 штук баксов и его туда посадить.

Так что макайте свой приплод в Г., а мы сами разберемся, помогать ли нам своим детям.

Как говорила одна замдиректора трикотажной фабрики моей бабушке в 1984 году: "Я обязана обеспечить 7 поколений после себя". Она в 47 лет поставила бабушкиного 30-летнего племянника в рабство. Старая баба. Внушила ему любовь. Он ей сдавал большу зарплату, мыл полы и делал закрутки на зиму. Ужас. Как опоила чем-то. Но я ее не видела своими глазами. Знаю только факты. А факт такой, что ее муж-алкаш умер при странных обстоятельствах (а она делить имущество при разводе явно не хотела!), а потом она окрутила на 17 младше себя дурака. У нее был сын и 3 детей у сына в Москве. Она все деньги слала туда. И говорила, что нужно обеспечить 7 поколений. И положила глаз на домик свекрови. Этот домик недавно продавался.

Я его наконец увидела в Интернете. Домик у реки. Почему она может, а автор не может.

Каждый делает то, что считает нужным.

Такие у вас москвички... С 1984 года прошло 36 лет. Если предположить, что одному из ее внуков было 4 года, например, ему или ей сейчас 40 лет в Москве. Такие у вас там москвичи. Всю трикотажную фабрику эта их бабка разворовала в Псковской области. Нда...

Так что смойте свою спесь с носа. Всегда все крали со всей страны и слали внукам в Москву. Семь поколений ей нужно обеспечить... И еще рот раскрывает.

Нельзя заводить смертельных врагов с первого дня в организации. Нужно присмотреться.

Расскажите ректорам, когда они нанимают молодых мальчиков писать за их жен монографии, а детей своих шлют по лондонам, что не нужно помогать детям.

Расскажите это ИМ.

У инвалидов ресурсов валом у некоторых. Они умеют и родственников доить, и деньги делать в других местах. Вы их очень недооцениваете.

У нас была знакомая, она каждый день о себе все рассказывала. С инвалидской фабрики баба. Я в некотором роде эксперт по ее рассказам о жизни инвалидской фабрики. Вы живете стереотипами, реальность намного круче. И многоцветнее.
Anonymous
Это говорится сыну. "Извини , Саша , денег у меня немного, оплатить банкет не могу. Поговори с невестой, лучше отпраздновать скромно , тем более она в положении. Квартиру я хочу сдавать, так выгоднее для всех, буду давать вам для аренды 15 тысяч, допустим". Не понравится, предлагайте продать и деньги пополам. Возьмёт ипотеку. Но может вам богатые приезжие купят ещё одну квартиру для дочери? Конечно похоже на разводку, но что то жалостливое мелькнуло. Девочка поняла, что у вас есть жилплощадь.
Anonymous
А как вы узнали о том, что они "настаивают". И кто "они" - сын с невесткой? Ее родители? С вами какие-то разговоры вели?
Я бы ждала, когда со мной на эту тему поговорят, а не лезла впереди паровоза.
С вами приходил беседовать? Нет. Звонили? Позвонят - ок, знаете,я не привыкла обсуждать такие вещи по телефону, приезжайте, познакомимся, обсудим.
Вы подождите, когда вам озвучат или потребуют. Будет забавно.
Мы хотим так - Угу, здорово. А почему вы хотите так? У вас хватает финансов на ваши планы? Нет? Ну тогда давайте их менять, планы ваши... я же ваши планы не могу оплачивать.

И тут такое дело - роскошная свадьба может не быть супер дорогой. Наши одни молодые женились - свадьба была в Кусково, во дворце, потом шатер с шампанским и закусками, такие фото - умереть, закачаешься! Но - на 10 человек. Молодые, две мамы, два папы, лучший друг, лучшая подруга, сестренка и бабушка. 150 тысяч за все. Остальные эмоции добрали размещением фото в инстаграмме и получением миллиона поздравлений и пожеланий со всего мира. А, да - чемпионы мира по своему виду спорта.
Anonymous
Ну то есть сын уже поселился в той квартире , и не один, как я понимаю. Уже и обсуждать то нечего. Берет даму за руку и идите на регистрацию. Пригласив конечно родственников. Банкет по случаю вируса делать не стоит, так и объясните. А сейчас, кстати, отмечают свадьбы в прежнем формате? А муж то бывший ваш что говорит? Квартиру не переоформлять, иначе останетесь вообще без штанов.
Anonymousдр
Дети недееспособные, что родители ведут переговоры? Дети оплачивают свадьбу и дети арендуют себе квартиру и на этом точка. Это не ваши,автор,проблемы.
Anonymous
Мы помогаем своим детям, а они должны учиться помогать своим детям...
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения