758
Anonymous
Телефон Доверия
10.01.21 12:48

" Я больше не пристроюсь"

Сказала мне моя мать, которая недавно похоронила отчима. Прошло меньше полгода с похорон отчима. Мать жила с ним без росписи, с моих 8 лет. До этого жила с моим отцом, развелась. У отчима была семья, старше матери был на 11 лет, официально был расписан с бывшей женой. Но мать полностью сидела на его шее, до этого сидела на шее у моего отца. В ходе развода с отцом, мы с ней въехали в двухкомнатную квартиру. Отчим пришел жить к нам, оставив все жене и дочке от брака. Но полностью содержал нас, кормил, одевал, оплачивал все мои расходы, учебу. К тому же он купил мне студию, мать настояла, небольшую студию 21 м в Красногорске, где я и проживала со своих 23 лет пока не вышла замуж. Оформлена была тоже на меня, мать попросила чтобы я зарегистрировалась там, выписываясь из ее двушки. Отчим был прописан у БЖ, не у матери, просто жил у нее, все всех устраивало. Мать в своей жизни проработала только 3 года во времена жизни с отцом. Больше ни дня не работала. Матери сейчас 59 будет в феврале, родила меня рано в 19 и вышла замуж за отца, поймав его на пузо по тем временам, сама потом говорила.
Так вот, сейчас отчим умер, конечно же наследство все ушло его жене, с которой он и не разводился официально и к его дочке, она уже взрослая. Мать осталась при своем, в своей двушке. Но конечно какие то деньги были на первое время. Сейчас стонет что не может ни к кому пристроиться, в смысле найти того, кто бы содержал. Ей неважно, замуж. любовник, сожитель, лишь бы опять сидеть на шее. У нее от этого постоянная депрессия. выносит нам мозг, требует постоянно деньги, потому что жить ей не на что, а она привыкла особо ни в чем себе не отказывать в плане вещей, еды, ходила раньше на массаж, бассейн. Мы не можем ей обеспечить такой же уровень жизни, какой она себе позволяла при жизни отчима. Помогаем немного, но ее истерики и стрессы и выносы мозга продолжаются. Из последних хотелок потребовала чтобы мы дали деньги ей на пластику лица. Эта идея ей закралась в голову плотно, прямо требует денег и истерит, считает что если она подтянет лицо, то сможет кого то найти и наконец от нас отстать. Это ее слова и еще постоянно ноет что такая какая она сейчас, она "Больше ни к кому не пристроится". Честно говоря мы уже очень устали от ее истерик, бесконечных депрессий и главное давать ей деньги на регулярной основе. У нас своя семья, ипотека, ребенок, кстати внуком вообще не занимается и не хочет, даже видеть его не стремится. Что делать то? Или уже взять кредит, дать ей денег на пластику и пусть хоть кого-то найдет? Но не факт что найдет, ведь?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Сказала мне моя мать, которая недавно похоронила отчима. Прошло меньше полгода с похорон отчима. Мать жила с ним без росписи, с моих 8 лет. До этого жила с моим отцом, развелась. У отчима была семья, старше матери был на 11 лет, официально был расписан с бывшей женой. Но мать полностью сидела на его шее, до этого сидела на шее у моего отца. В ходе развода с отцом, мы с ней въехали в двухкомнатную квартиру. Отчим пришел жить к нам, оставив все жене и дочке от брака. Но полностью содержал нас, кормил, одевал, оплачивал все мои расходы, учебу. К тому же он купил мне студию, мать настояла, небольшую студию 21 м в Красногорске, где я и проживала со своих 23 лет пока не вышла замуж. Оформлена была тоже на меня, мать попросила чтобы я зарегистрировалась там, выписываясь из ее двушки. Отчим был прописан у БЖ, не у матери, просто жил у нее, все всех устраивало. Мать в своей жизни проработала только 3 года во времена жизни с отцом. Больше ни дня не работала. Матери сейчас 59 будет в феврале, родила меня рано в 19 и вышла замуж за отца, поймав его на пузо по тем временам, сама потом говорила.
Так вот, сейчас отчим умер, конечно же наследство все ушло его жене, с которой он и не разводился официально и к его дочке, она уже взрослая. Мать осталась при своем, в своей двушке. Но конечно какие то деньги были на первое время. Сейчас стонет что не может ни к кому пристроиться, в смысле найти того, кто бы содержал. Ей неважно, замуж. любовник, сожитель, лишь бы опять сидеть на шее. У нее от этого постоянная депрессия. выносит нам мозг, требует постоянно деньги, потому что жить ей не на что, а она привыкла особо ни в чем себе не отказывать в плане вещей, еды, ходила раньше на массаж, бассейн. Мы не можем ей обеспечить такой же уровень жизни, какой она себе позволяла при жизни отчима. Помогаем немного, но ее истерики и стрессы и выносы мозга продолжаются. Из последних хотелок потребовала чтобы мы дали деньги ей на пластику лица. Эта идея ей закралась в голову плотно, прямо требует денег и истерит, считает что если она подтянет лицо, то сможет кого то найти и наконец от нас отстать. Это ее слова и еще постоянно ноет что такая какая она сейчас, она "Больше ни к кому не пристроится". Честно говоря мы уже очень устали от ее истерик, бесконечных депрессий и главное давать ей деньги на регулярной основе. У нас своя семья, ипотека, ребенок, кстати внуком вообще не занимается и не хочет, даже видеть его не стремится. Что делать то? Или уже взять кредит, дать ей денег на пластику и пусть хоть кого-то найдет? Но не факт что найдет, ведь?
Anonymous
А пенсии нет?
Пусть идет работать няней.
Сейчас востребовано на пол дня.
Зпбрала из школы , помогла сделать уроки, посидела до прихода родителей.
25-30 тыщ в месяц.
Еще комнату в своей кв сдавать можно.
А ВЫ не « пристраивались» за счет матери? Это же ОНА в том числе и ВАМ нашла такого человека, отчима, который: « полностью содержал нас, кормил, одевал, оплачивал все мои расходы, учебу. К тому же он купил мне студию, мать настояла, небольшую студию 21 м в Красногорске, где я и проживала со своих 23 лет пока не вышла замуж. ». Это он ВАМ студию купил, не матери вашей. И вас кормил и одевал и учил. Охренеть, и при этом почему то « пристраивалась» только МАТЬ)). Мать вообще-то для вас больше всех сделала. Не стыдно такие темы строчить взрослой тетке?
Anonymous
Продайте свою однушку и отдайте маме деньги. Это будет честно.
Anonymous
Она на пенсии же?
Моя мама так перебралась с папиной шеи на мою. Весной получилось скинуть. На сколько хватит, пока не знаю.
Anonymous
У женщины депрессия потому что она достойно устраивалась в жизни за счет своих мужчин. За счет первого мужа, второго мужа, штамп в данном случае дело десятое. Оба мужчины оставили ее с квартирами. полностью содержали и ее и ее дочь. Понятно, что после смерти мужа она потеряла и человека и заботу и конечно доход. И прекрасно понимает что в 59 того, кто бы содержал уже практически не реально. За счет пластики она хочет поправить себя и может быть удастся как то прокатить еще, найти хотя бы того, кто бы кормил и как то одевал. Ее стоны и ее депрессия вполне понятна.
Anonymous
У меня знакомая "пристроилась" в 58 :) Совершенно обычная тетя, выглядит на свои. Нашла мужика старше на 8 лет. Но как пристроилась, он пенсионер, получает пенсию московскую. Привела его к себе, живут, тоже ни дня не работала. Он еще дачу ей подправляет, поддерживае. Летом на дачу уезжают, на огороде сидят, он все делает и огород и все. До этого муж все это делал.
Anonymous
Вы умудрились натупить, и что вам мать обеспечила - квартиру - превратить в совместно-нажитое с мужем???
Anonymous
Самое печальное, что сейчас она деньги просит у вас, а потом будет брать микрокредиты.
Anonymous
Пристройте её на работу:сиделкой,няней,консъержкой.Хот кем-нибудь.И пусть живёт на свои.Будете ей подкидывать подарки на ДР,НГ. А она также будет искать себе дедка какого-нить.Глядишь найдёт,будут жить вдвоём и сдавать квартиру дедка.
Опять же...ваша мама в 2-ке.Пусть сдаст 1 комнату студентке.и ей не скчно и 15 тыр на дороге не валяются.
мАсквичка
Не надо решать ее проблемы за нее. Сочувствуете, утешайте, подбадриввйте. Но кроме продуктов ничего не давайте. Пусть выходит на работу хоть куда то. С ее талантами она найдет себе мужчину, просто ей надо из дома выйти. И пластика совсем не обязательна для этого. Дело не в пластике, а в узком круге общения.
Anonymous
Сдать двушку, снять однушку или студию в менее дорогом районе или вообще в регионе. Разница - это и будет доход мамы, + пенсия, +ваша посильная помощь.
Anonymous
Гы;);) во крези то?;) конечно ВЗЯТЬ КРЕДИТ И ДАТЬ ДЕНТГИ НА ПЛАСТИКУ!;);) гы;);)
Автор, если маме 59 и она вас родила в 19, то вам 40? Извините но вы пишите так, будто вам не более 25.
И можно вопрос - вы сами работаете? Каков ваш личный уровень доходов?
Слать в йух старую проститутку.
Anonymous
Что бы ни говорила она, но она Вас воспитала, выучила, вырастила, с чьей-то помощью или нет - это вообще неважно. Она сделала в этой жизни для вас достаточно. А теперь Вы с пренебрежением о ней отзываетесь, без уважения ко всему этому? А вы сами то Что же не смогли устроиться лучше вашей осуждаемой мамы? В сорокет до сиз пор ту ипотеку выплачиваете? Мама-то ваша гораздо лУчшие варианты могла в жизни подбирать - вон каких мужиков - они и ее обеспечивали, и дочь ее. Это требует усилий, между прочим. А вы ни на что не способны, только про мать жаловаться? Низко это.
Anonymous
Нда. Не дай Бог такую неблагодарную дочь. Она Вас вырастила, выучила, студию для жизни отдельной организовала.. неважно, как ей это удалось, важно то, что она многое Вам отдала. А Вы с таким пренебрежением о ней((( Она в депрессии после утери партнера, ей холодно и одиноко и дальше все будет тоже холодно и одиноко.. Вы ОБЯЗАНЫ ей помогать. Или отдайте ей сумму, хотя бы, сколько сейчас такая студия стоит)))))))) Ни стыда ни совести у современных клуш. Бог все видит ;) Ее внуки Вам отомстят ;)
А по делу - ей нужен психолог, не на раз-два, а стабильно как минимум на год сессии. и найти ей занятие по душЕ.
ева себе верна - автор топа всегда неправ :)... вот прям готова поспорить на деньги, что если бы был заведен топ типа "вырастила-выучила неблагодарную сволочь, даже жилье ей организовала, а она не желает меня в мои 59 кормить-ублажать, не хочет давать денег на пластику, мешает найти нового содержателя, ипотека ей дороже родной матери" - то был бы тот поток мнений, который понравился бы нынешнему автору :)
Дать денег на пластику. Вам же подарили студию. Долг платежом, как грится. АД, общаться поменьше. Да, мама, да, ищи себе мужичка и т.д. Историй, когда такие вот дамы находили себе дедов, очень много. у меня есть пример переезда в Швецию такой мадам. И это лучше, т.к. мозг она детям есть перестала и живет счастливо.
Муж бесится? А тещину студию спокойно принял?
И в новое жилье вложил?
Красава :)

Сколько примерно стоила бы аренда этой студии, столько и нужно матери выделять.
Спокойно поговорить, что да, пристроиться навряд ли получится, надо глядеть правде в глаза.
Искать иные варианты и пересматривать свои траты, только так, увы :(
Anonymous
Так и с перекроенным лицом она уже в тираже давно и навсегда...
Простите за жестокость, но это так.
Она пристраивалась к отчиму автора ещё относительно молодой, а сейчас кому и зачем она может понадобиться? Ну если ещё капиталы были бы, тогда иной разговор.
Может, конечно, притулиться одинокий дядечка, который оставил всё семье в ближнем СНГ и вот сейчас на заработках здесь, на жилье сэкономил бы.
Но это не старший, а младший, наоборот. Лет 45+, до 60. А старшие мужики уже как правило ищут сиделок, если одни.
Она, конечно, вариант помоложе думает поймать, но это штучные истории, к тому же на рынке невест есть дамы помоложе, 35+ одинокие мамы с лишним весом - очень даже согласятся. 45-летки - согласятся. Зачем ему 59-летняя с перекроенным лицом даже?
Я столько клиенток самого разного возраста и мат.положения ежедневно вижу, слышу и делаю выводы.
Незачем тратиться, автор. Этот проект не выгорит у вашей матери. Пусть собаку купит и выгуливает близ каких-либо строек-ремонтов, из бригадиров и гастеров может вполне найти.
Насчёт гастеров. Моя молодая, 81-го года рождения соседка, разведясь по очереди с молодыми мужьями, сейчас живёт именно с каким-то гастером, но таким, повыше уровнем, типа прораба на стройке. Ей надоел недоделанный ремонт и низкий заработок мужа прежнего. Она его пнула под зад, годик походила страшно уставшая в облезлой куртяшке из фамилии (ещё бы, тянуть двух дочек от разных браков и больную мать) и... в новый год привела знакомиться - зовите просто Миша)). Но Миша норм мужик, по-русски без акцента и ремонт доделан влёт. Дача достроена, в Турцию вывезены летом. Так что.
Anonymous
Не работать и быть содержанкой -был осознанный ввбор матери. С какого дочь теперь должна решать ее проблемы, когда сожители закончились??
Anonymous
Автор, ну вам, конечно, до вашей мамы далеко. Ваша мама все в дом, а вы - наоборот. Она две квартиры получила, а вы единственную профукали:(
Считаю, что маме вы должны помогать, пусть немного, но надо. Тем более, если у неё нет пока пенсии.
Хотя странно, что денег она не накопила...
Anonymous
Джерри Холл впервые официально вышла замуж за Мердока 😁 так что все возможно
Anonymous
Есть у вашей мамы все шансы - для таких женщин возраст не помеха.
Anonymous
Как быстро люди забывают о том, что им досталось нахаляву. И все в белом)) и никакой рефлексии вообще.
Anonymous
Поговорите с мамой.
ЧТо нереально кого то найти в таком возрасте.
Пусть няней идет , я выше писала, на пол дня забирать ребенка из школы сада и сидеть полдня
не слишком утомительно и нормальные деньги платят.
А почему нереально-то? Вдовцов 60+ дофига, причем очень приличные люди. Еще и выбирать будет) Моя пристроилась без проблем...сначала. А потом решила - нахрен надо, свободной интереснее!;-) Сейчас 63, катается по морям-санаториям-монастырям, делает ремонт в новой квартире и радуется жизни.
Кредит на пластику не брать, конечно, что за бред:crazy Вы не можете себе этого позволить. Лучше купите маман хороший смартфон (если у нее плохой/старый) и покажите, как пользоваться СЗ. Гарантирую - залипнет так, что перестанете ее видеть и слышать)) Еще сами будете интересоваться, все у нее хорошо))
Anonymous
Помогать матери в размере 15к,когда вы сама уже не девочка, те на ноги давно встали, норма.
У вас же жалоба не на её неблагодарность, а на тот факт, что вам денег приходится ей давать.
Это совершенно нормально.
Не нормально, не заботиться о родителях и не помогать им материально.
Anonymous
Мать еще может адекватно общаться?
Скажите что вы тоже как и она женщина и не можете зарабатывать а муж вот такой попался жадный и тоже больше не может. Почему она вас не а учила как мужиками крутить на деньги разводить.
Расслабьтесь наконец что вам тяжело и хочется новое платье.
а если операция пройдет неудачно? что тогда? собирать деньги на следующую операцию по устранению недостатков? или теперь уже и платить кредит за эту операцию, и уж точно брать мать на поруки пожизенно, ведь уже шансов совсем не будет?
у мамы поехала крыша
я бы просто привозила /заказывала продукты , платила коммуналку. на этом все
Anonymous
Помогите ей деньгами, она видимо удачная дама, раз таких мужчин находит. Может вам еще отсыпет деньжат для погашения ипотеки.
Anonymous
решите вопрос с раздельным проживанием и шлите маму куда подальше.
Ой, я вас умоляю! Моя сестрица такая же королевна была. Только правда с её счастьем она 5 раз замуж выходила. В междумужье жила за счёт своей дочери, у которой на минуточку 2е детей.
В итоге дочери надоело её содержать, с меня и матери где сядешь, там и конечная. В общем пошла работать под сраку лет. Жрать захочешь-не так раскорячишься. Работать, кстати, пошла глубоко за 60.
Anonymous
Если не знаешь как поступить - думай и поступай по закону))
На мой взгляд все очевидно:
1. Мать выросла автора. Так это обязанность матери по закону. Не хотела - могла отдать с детдом. Тогда вряд ли отец оставил бы ей квартиру. Да и по совести...автор не просила, чтобы ее рожали.
2. Мать обеспечила автора жильем. У автора была квартира-студия, она ее продала. Тут тоже по закону. Отчим купил автору квартиру, автор что хочет с ней, то и делает. А вот по совести ли тут....Автор была прописана в девушке в Москве, квартиру оставил отец - значит, как минимум оставил жене и дочке. 17 лет назад (2003 год) автора выписывают и прописывают в студии. Как я понимаю, для того, чтобы двуху приватизировать только на мать. Даже если бы автор отказалась от приватизации, у нее было бы право проживать пожизненно. И в каком районе та двуха и стоит ли ее половина как студия в Красногорске, большой вопрос. Но я за то, что лучше студия в руках, чем пол двухи когда-то потом. Так что этот пункт с квартирами я считаю обоюдоудобным. Тут и по закону, и по совести.
3. Мама просит финансового содержания. Закон допускает предъявления алиментов к детям на содержание родителей. Если у мамы автора есть для этого основания - вперёд. И открыт вопрос с пенсией - тут спорить не буду, но почти уверена, что пенсия есть и наверняка с московскими надбавками, т.к. 55 исполнилось до пенсионных нововведений.
Итак, получается любимое евское: никто никому ничего в этой конкретной ситуации не должен))) По-человечески, автор должна поддержать маму, в случае необходимости обеспечить едой/лекарствами, но идти на поводу и оплачивать пластику или какую иную блажь - нет.
По сути получается, мама автора из "прилипалы" к мужчинам (где это устраивало обе стороны) готова стать "паразитом" на шее дочери.
Да и вообще, смотрю вокруг и какой-то другой мир. Начальница, 55 лет, хороший доход, замужем, дети/внуки. Активна, интересна, куча знакомых/друзей, захочет - легко найдет мужчину. И явно не за тарелку супа. И без пластики. И вообще по работе вижу совсем других людей в возрасте за 50. Или к примеру соседка, 70 лет, медсестра в поликлинике, работает и не думает уходить, дома чистота/порядок, хобби, любит путешествовать, муж, дети, внуки. А от мамы автора, где цель жизни "пристроиться", какое-то печальное впечатление.
И ещё штрих к портрету. Что мама автора, совсем не просчитывала вариант, что переживет своего сожителя, все таки он ее на 11 лет старше. Как интересно она думала жить, оставшись вдовой в 70 или 75. Там же шансов пересесть на новую шею ещё меньше(
Лиля
"Помогаем немного, но ее истерики и стрессы и выносы мозга продолжаются. Из последних хотелок потребовала чтобы мы дали деньги ей на пластику лица".......послать прямым текстом мамашу не предлагать? уж насколько я инфантильная и люблю посидеть на шеях, но такие предъявы детям мне кажутся грубым и хамским перебором. ставьте мать на место, иначе наплачетесь еще с ней.
Anonymous
Был аналогичный случай в семье приятельницы. Только там мама пошла в отрыв, все закончилось потреб кредитами на миллионы, пришлось продавать семейное гнездо. Итог, мама в однушке, дочери без наследства. Дочери взрослые жили отдельно, о кредитах узнали, когда все далеко зашло. Думали, что на моря вывозит маму новый мужчина, а было наоборот...
Anonymous
Приведите маму в порядок - прическа, маник/педик/ ресницы и отправьте в какой-нить военный санаторий. Может, там она себе найдет пенсионера-вдовца. Например, в Архангельское
Рассказываю. У маминой подруги была ситуация еще похлеще.
Она, вообще, без квартиры осталась - разменяла свою трешку на две однушки дочерям. На них и записала.
Но начала активно знакомиться по переписке.
В итоге переехала к одному мужчине- вдовцу аж в Красноярск.
Там у него своя квартира, дача, машина.
Он хоть и на пенсии уже был, но еще работает.
Она на пенсии с 45 лет ( педагогический стаж). Короче, хорошо живет, все у нее есть. Он ей шубу норковую купил для их зимы, на водительские права сдала.
Дети его ( точнее сын с невесткой и внуками) ее приняли. Она готовит хорошо и заготовки делает на зиму.
На момент описываемых событий ей было 56- 57 лет.
Anonymous
Как вы мерзко пишете про маму. Если она такая плохая и вам с вашим ребенком не помогает, отдайте ей квартиру, которую вы благодаря ей получили (образование, кстати, тоже). Она ее сдавать будет и жить на эти деньги, отстанет от вас.
Anonymous
Пусть домработницей найдет работу
Уборка квартир
Зачем ей вообще мужик
Портки его стирать?
Обычная житейская история, коих миллион.
Anonymous
У вас несколько матерей, автор? Чтобы с такой ненавистью отзываться о матери? Да какая бы ни была она, она вместе со всеми этими мужчинами не на кабаки деньги тратила и не на себя, а вас тащила, воспитывала, учила, лечила, в люди вывела, квартиру купила. Вы своим детям сколько квартир купили на сегодн день? Ноль целых?
Anonymous
Норм вариант, чтобы мать поселилась в студии, которую купил отчим, а свою квартиру б сдала. Но автор продала студию. А так, конечно, ишь какая мать паразитка, ничего дочери не дала, все шею ищет, куда б присесть. Дочь отучилась и получила жилье в МО — отличный старт. Я б, наверно, студию на себя оформила, чтоб запасной аэродром иметь и дочь на старости лет, чтоб поменьше хамила.
Давайте вернемся к вопросу вашей, по сути подаренной вам матерью, квартиры.
По-честному вы должны были вашу квартиру отдать матери, чтобы та ее сдавала, тк это по факту ЕЕ квартира. А вы нагло пользуетесь ей (деньгами от нее) бесплатно.
Как минимум вы должны платить ей ПОЖИЗНЕННО денег по сумме аренды той (аналогичной) квартиры. Иначе это наглость.
Anonymous
Тоже не поняла автора. Денег на операцию ради поиска мужика дала бы, даже если бы не было. При любых отношениях. Это кармический долг. Вам дали, да ещё и не в 100 лет, а когда больше всего нужно.
Квартира не ваша, вы. Действительно сглупили, сделав общей.
История вообще выдуманная, про пенсию матери слова нет.
На месте матери пошла бы к косметологу, не психологу, в этом согласна с выше отзывами.
Ну и маму работать няней, ей ее квартиру сдавать, жить в съемной однушке, раз каждая копейка на счету. И сумму, равную стоимости текущей однушка 21 и в Красногорске, маме выплатить. И самой возиться с вашими детьми, захочет мать, хорошо. Про наглость дочери согласна. Матери тоже, но мать надеялась, что дочь растит сознательную, а не то, что вышло.
Anonymous
Матери нужен новый мужик. Помогите ей, это надо. Рожу перекроить - маст хэв, увы. Как психолог вам говорю, никакой психолог тут не поможет. Она личностно - при мужике должна быть. А мужику красивая рожа приятнее обвисшей.
Удивительно, что вы не считаете своей обязанностью помогать маме в ее ситуации. Она же страдает. И достаточно просто найти ей нового мужика.
С таким пренебрежением вы пишите о своей матери. "Поймала на пузо" и пр. Вы точно её дочь? Она вас вырастила и выкормила плюс квартиру подарила. Какие такие большие грехи на вашей матери, что вы на всю Еву так пишите о матери как о свекровях не пишут? То, что вы помогаете как можете молодцы. Зачем сапоги покупать без неё? Давайте я вам подарю кофту на свой вкус? Это ваша мать. А не соседка. Когда пенсию сейчас оформляют? Она положена всем минимальная. То, что вы даёте прожиточный минимум и кормите кота вам плюс в карму. За это вам респект. Если есть возможность помогайте. А одежду не надо на свой вкус покупать. Можно же по интернету заказать, если пожилым в магазины сейчас нельзя. С мамой же можно поговорить. Нет больше денег и все. Вот столько даём, а на большее нет. Она обидится, но потом поймёт примет. У меня мама умерла в 50 лет. Сейчас я бы могла ей помогать. А нет её.
Anonymous
Выше писали "дайте маме денег на хорошего психолога". эээ...дайте СЕБЕ денег на ХОРОШЕГО (!) психолога. Понимаете, почему:ups1
Да уж, что ни говори, а "квартирный вопрос" - самые востребованные топики на Еве. Вон как жарко заходят разводки о жилплощадях :-).
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения