Ситуация с подругой. Подробно. Если устали - можно не читать)))))
Всем привет. Нужна ваша точка зрения (как бы поступили, что сказали т и т.п)
Есть достаточно близкий человек - подруга, во многом мы похожи, общие взгляды, дети-ровесники. Если в чем не совпадаем - стараемся не углубляться, не ссоримся. И вдруг...
В общем мы поехали вместе на отдых - ехать поездом около суток.
Подруга - прекрасный, отзывчивый человек, старается поддерживать, с пониманием относится к людям, но вот ситуация, которая меня реально "подвесила" (может, я эгоистка махровая???)
У нас был плацкарт, боковушка (верх-низ). Я езжу наверху, она - внизу. Удобно - вещи туда-сюда, ну и в целом комфортно не с чужим человеком - это ясно.
Вошли, положили вещи, сидим за столиком. Соседние 4 места пока пустые (имеется в виду те, что напротив нас). Приходит женщина с мужем - я сразу обратила внимание на характерное лицо пьющего человека - отечное, красное (запаха не было, но то, что человек явно выпивает- видно). Женщина: ой, девочки, вы знаете, тут у меня муж после инсульта - едет лечиться. Вы уж присмотрите за ним (!!!). Я слегка офигела (у мужчины верхняя полка - одна из 4 в плацкартном отсеке рядом с нами). Женщина (продолжает): - может, вы его за столик к себе поесть пустите? Тут я окончательно офигела и говорю: А ничего, что у вас есть столик на четырех в вашем отсеке, а у нас отдельный на двоих? Я что, постоять должна, пока ваш муж чай попьет? Женщина (вздыхая) - ну а вдруг его соседи не пустят с нижних полок за стол?
И тут моя подруга подрывается: - ну что вы, конечно, мы поможем!!! Вы не волнуйтесь!!!
Я молчу. Я, конечно, злая и некоммуникабельная. Но, простите, с каких хренов я должна нянчить чужого мужа???
Далее события развивались так: этот отсек еще 6 часов был свободен, люди сели туда через 6 часов на крупной остановке. Мужик прекрасно себе поел внизу и спокойно залез наверх, там он похрапел. Потом пришли трое на полки в его отсеке -н нормальная семья, вполне тихая и контактная.
И тут мне подруга заявляет: - я потом поменяюсь с мужчиной, я лягу наверх, а он пусть на мое место вниз ложится.
Я говорю: - извини, пожалуйста, но мы, кажется, вместе едем, тебе не кажется, что стоит еще и мое мнение учесть?
Она: - людям надо помогать!
Я: Пожалуйста, помогай, но почему я должна лежать на боковушке с чужим мужиком непосредственно подо мной?
Она: Я приняла решение.
Я не стала отвечать, чтобы не устраивать конфликт на глазах у всех, да и не хотелось выяснять отношения в конце поездки (это был обратный путь). Я залезла наверх с книжкой, но у меня остался очень неприятный осадок. Таких ситуаций раньше я не наблюдала. но, возможно, мы просто в них с ней не попадали.
Я старалась не общаться и не провоцировать обсуждение. Видя, что я лежу, она пригласила его пить чай на мое место. Семья рядом удивленно наблюдала этот процесс, так как для них было очевидно, что мужик отдельно едет, а мы - вместе. Мне показалось по их лицам, что они решили, что подруге моей он просто понравился, и она начала его кадрить. Они бубнили подо мной, а я, конечно, не могла заснуть, хотя очень устала. Короче, я встала и пошла постоять подальше, потому что, если честно, мне было очевидно, что мужик совершенно себя может обслужить, все у него хорошо, на полку залезает без проблем, отсутствием сна и аппетита не страдает.
У меня было четкое ощущение, что она НАЗЛО мне это делает - видит, что мне неприятно.
К слову - со мной она общалась невинно, как будто ничего не происходит!!!
Далее - до смены полок, к счастью, дело не дошло.
Мы спокойно доехали, ей прямо с вокзала надо было бежать на другой поезд - на дачу.
Мы простились сумбурно и быстро.
Вопрос - стали бы вы делать какие-то выводы? Как общались бы дальше? Забить и забыть? Попробовать обсудить?
Мы планировали совместную такую же поездку на следующий год, стоит ли ехать?
Что-то я запуталась. Если честно, обидно и неприятно.
Есть достаточно близкий человек - подруга, во многом мы похожи, общие взгляды, дети-ровесники. Если в чем не совпадаем - стараемся не углубляться, не ссоримся. И вдруг...
В общем мы поехали вместе на отдых - ехать поездом около суток.
Подруга - прекрасный, отзывчивый человек, старается поддерживать, с пониманием относится к людям, но вот ситуация, которая меня реально "подвесила" (может, я эгоистка махровая???)
У нас был плацкарт, боковушка (верх-низ). Я езжу наверху, она - внизу. Удобно - вещи туда-сюда, ну и в целом комфортно не с чужим человеком - это ясно.
Вошли, положили вещи, сидим за столиком. Соседние 4 места пока пустые (имеется в виду те, что напротив нас). Приходит женщина с мужем - я сразу обратила внимание на характерное лицо пьющего человека - отечное, красное (запаха не было, но то, что человек явно выпивает- видно). Женщина: ой, девочки, вы знаете, тут у меня муж после инсульта - едет лечиться. Вы уж присмотрите за ним (!!!). Я слегка офигела (у мужчины верхняя полка - одна из 4 в плацкартном отсеке рядом с нами). Женщина (продолжает): - может, вы его за столик к себе поесть пустите? Тут я окончательно офигела и говорю: А ничего, что у вас есть столик на четырех в вашем отсеке, а у нас отдельный на двоих? Я что, постоять должна, пока ваш муж чай попьет? Женщина (вздыхая) - ну а вдруг его соседи не пустят с нижних полок за стол?
И тут моя подруга подрывается: - ну что вы, конечно, мы поможем!!! Вы не волнуйтесь!!!
Я молчу. Я, конечно, злая и некоммуникабельная. Но, простите, с каких хренов я должна нянчить чужого мужа???
Далее события развивались так: этот отсек еще 6 часов был свободен, люди сели туда через 6 часов на крупной остановке. Мужик прекрасно себе поел внизу и спокойно залез наверх, там он похрапел. Потом пришли трое на полки в его отсеке -н нормальная семья, вполне тихая и контактная.
И тут мне подруга заявляет: - я потом поменяюсь с мужчиной, я лягу наверх, а он пусть на мое место вниз ложится.
Я говорю: - извини, пожалуйста, но мы, кажется, вместе едем, тебе не кажется, что стоит еще и мое мнение учесть?
Она: - людям надо помогать!
Я: Пожалуйста, помогай, но почему я должна лежать на боковушке с чужим мужиком непосредственно подо мной?
Она: Я приняла решение.
Я не стала отвечать, чтобы не устраивать конфликт на глазах у всех, да и не хотелось выяснять отношения в конце поездки (это был обратный путь). Я залезла наверх с книжкой, но у меня остался очень неприятный осадок. Таких ситуаций раньше я не наблюдала. но, возможно, мы просто в них с ней не попадали.
Я старалась не общаться и не провоцировать обсуждение. Видя, что я лежу, она пригласила его пить чай на мое место. Семья рядом удивленно наблюдала этот процесс, так как для них было очевидно, что мужик отдельно едет, а мы - вместе. Мне показалось по их лицам, что они решили, что подруге моей он просто понравился, и она начала его кадрить. Они бубнили подо мной, а я, конечно, не могла заснуть, хотя очень устала. Короче, я встала и пошла постоять подальше, потому что, если честно, мне было очевидно, что мужик совершенно себя может обслужить, все у него хорошо, на полку залезает без проблем, отсутствием сна и аппетита не страдает.
У меня было четкое ощущение, что она НАЗЛО мне это делает - видит, что мне неприятно.
К слову - со мной она общалась невинно, как будто ничего не происходит!!!
Далее - до смены полок, к счастью, дело не дошло.
Мы спокойно доехали, ей прямо с вокзала надо было бежать на другой поезд - на дачу.
Мы простились сумбурно и быстро.
Вопрос - стали бы вы делать какие-то выводы? Как общались бы дальше? Забить и забыть? Попробовать обсудить?
Мы планировали совместную такую же поездку на следующий год, стоит ли ехать?
Что-то я запуталась. Если честно, обидно и неприятно.
Кстати, вам сколько лет?
Какая вам разница, кто под вами на нижней полке спит или сидит, подруга или какая-нибудь тётка, или дядька? На вашу полку вам никого не подкладывают, с вашей полки вас не гонят? Залегли с книжкой или с наушником в уже и едете спокойно.
Короче, обида в чем на подругу? Она должна была только с вами общаться, только вам внимание уделять, а вместо этого взялась опекать какого-то мужика? Да, может, она от вашей душности и вездесущности за поездку осоловела, вот, и кинулась мать Терезу изображать, чтоб хоть как-то отвлечься и развлечься до приезда домой.
А плацкарт, да, раздражает и сам по себе. Куча людей, храп, пятки свисающие, запах жареной курицы и другие прелести.
Со столиком ещё понятно, но своим спальным местом подруга может распоряжаться как хочет, она же не вас попросила уступить? Хочет - помогает, не хочет - не помогает.
да им дело не было...
а вот вы считаете, что все должно крутиться вокруг вас и все должны заниматься вами...
ваши претензии к подруге похожи на ревность...
Ставить диагнозы по внешнему виду неправильно. Вы может и непьющая, но очень неумная и недобрая.
P.S. мы с подругами проводим вместе максимум один день, никаких совместных поездок и длительного отдыха, наверное поэтому и не раздражаем никогда друг друга, дружим более 40-ка лет.
Подруге плевать на ваше мнение и желания, прямой пример этому у вас был. Теперь вам выбирать, или терпеть в след раз, или не попадать в такие ситуации.
Как вы вообще с таким уровнем тревожности из дома выходить решаетесь и тем более куда-то ездить? Большое разочарование: подруга не обязана исполнять угодные вам ритуалы только потому, что вы хотите.
Ранее общались только вдвоем, без семьей и детей.
Там и дети. кстати, жгли, и ее дети были в приоритете, а мои должны были прогибаться и терпеть.
И конечно, со временем, отношения сошли на нет с моей стороны, поскольку она всегда была такой, но я не предавала мелочам значения, ну и так много и так близко не общалась, как в поездке.
А вы, автор, выбирайте.
доброта и отзывчивость к чужому человеку не должна быть за счет комфорта своего человека, при этом в такой категоричной форме-я так решила
если Вы не просили подругу, и она сама не стала меняться полками, значит,она поняла по Вашему настроению,что перегнула палку, т.е. все не безнадежно)
я б дала еще шанс совместным поездкам, три раза прощается- четвертый запрещается))
Подруга всем своим видом показывала какая она хорошая)) ей видимо это важно.
Я на вашей стороне. По мне, так некрасивое поведение в отношении вас и не оправданное ничем.
Вы исходно заплатили меньше и подразумевали, что будете сидеть на месте подруги, когда вам удобно, и все ок. Берите нижнюю в следующий раз и распоряжайтесь ей как вам угодно. Ваша подруга помогла вам, помогла и дяде. Она просто добрая, тем более у вас в полном распоряжении была ваша полка. Хотите - берите другую подругу, которой все равно на всех, и на вас тоже. А красное отечное лицо это чаще сердце/почки и тп, чем алкоголь. Видела таких и в 30 лет.
У человека после инсульта высокий риск повторного инсульта. И если бы этот мужчина вдруг начал вести себя как пьяный, всё, что нужно было сделать, обратиться к проводнику и сказать о том, что человек после инсульта. Всё.
Откуда это "пиариться", "красоваться"...Это просто нормальное человеческое отношение. Тут на Еве немало историй было, когда у папы инсульт, а люди подумали, что это просто пьянь очередная и равнодушно прошли мимо.
Другого объяснения не вижу
Место подруги нижнее, она поменялась. При чем тут вы? Она что ваша служанка что должна о ваших удобствах заботится? А вы о ее удобстве заботитесь? Она эмоционально чувствительный человек, у нее дискомфорт когда при ней люди страдают. Особенно если ее просили об этом человеке позаботится.. Она ответственность чувствует и вы ее совершенно не понимаете. И она права. Она сделала как ЕЙ удобно.
У мужика был инсульт, а у вас нет. Вы кобыла здоровая, а у мужика со здоровьем такие проблемы, что не дай бог никому.
а вот с мужьями ездила - со всеми четырьмя, по одному разу с каждым, и все 4 отпуска были напрочь испорчены. (но ведь каждый раз надеялась, что с этим-то будет нормально - увы!!!)
Треугольник №1. Мужик Жертва, Жена Спасатель, вы Агрессор.
Треугольник №2. Мужик Жертва, Вы Агрессор, Подруга Спасатель.
Видимо, у каждой из вас был опыт общения с зависимыми -алкоголиками, и вы реагируете из этого опыта.
А если бы это не две подруги были а муж с женой? Ну тоже же жена не купленная, имеет право ухаживать за кем хочет, все нормально. Вот и живите в этой нормальности сами с собой.
То есть, посторонних просить Вам не хочется, а подругу согнать с её места - запросто?
"Мне, например, хочется, выпить чай, поесть, снять рюкзак - положить на стол - и что-то оттуда вытащить, так как с верхней полки это делать крайне неудобно - если на нижней полке спит чужой мужик, мне неудобно будить его, разбираться как и что, просить о чем-то - с подругой это проще, можно договориться."
Ох, автор. Вы поймите. Неважно, какие чувства у вас вызвала эта ситуация. Главное, что это Ваши чувства. И вы имеете право их испытывать!!))
У меня такая же подруга, добренькая за чужой счет.
Для примера, как то вохзвращались поздно вечером, на остановке стояли долго, не было общественного транспорта. Я вызвала такси. Моя подруга пожалела двух молодых людей с этой остановке, и пригласила их поехать с нами, оказалось что по пути. Мы вчетвером забились в это такси и поехали. Платила я. Подруга ехала довольная,щебетала. А мне вот было не комфортно да и боязно.
Подруга автора взялась исполнять, при том что мужик сам никаких(!) просьб не озвучил.
Согласна с мнением, что у подруги автора или ранее автором не замеченные перечисленные выше синдромы, или накопилось раздражение, и она намеренно устроила весь этот спектакль и создав неудобства автору.
Ну я сделала выводы, езжу с такими же интровертами как я сама).
Получается что она так решила и все утритесь, хоть камни с неба.
Да, ситуации бывают разные, можно и помочь кому то, но не как в данной ситуации автора. Поэтому я за автора. И желательно бы сократить общение с такой хитроумной подруженцией.
Автору не спалось, и ей пришлось стоять где-то. Но если бы подруга лежала , автор тоже не смогла бы сесть. И ей тоже пришлось бы стоять где-то.
Понимаете, подруга ничего не нарушала. Никаких личных границ она не переходила. Она не обязана бодрствовать всю дорогу, чтобы предоставить дополнительный комфорт автору.
А то, что помогла больному, она просто умница, молодец, поступок, вызывающий уважение.
Сидеть дуться тупо и глупо