322
Anonymous
Все остальное
17.03.12 14:56

как все же реально относятся к русским

Здравствуйте. Состоялся разговор в компании людей которые много путешествуют и я так поняла,что русских считают за низший сорт людей в Европе и Америке (про др.страны речи не было). Во Франции вообще унизительно жениться на русской,все равно,что на таджичке Москвичу.. и т.п. по правде я как то иначе себе это все представляла и так обидно стало..неужели ЭТО правда? Но ведь как же ,что мы великая нация, много ученых и писателей талантливых и пр.пр. Красивые женщины, достижения в науке и космос и пр.пр. неужели как к низшему сорту?? Пожалуйста расскажите,кто жил там?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
Здравствуйте. Состоялся разговор в компании людей которые много путешествуют и я так поняла,что русских считают за низший сорт людей в Европе и Америке (про др.страны речи не было). Во Франции вообще унизительно жениться на русской,все равно,что на таджичке Москвичу.. и т.п. по правде я как то иначе себе это все представляла и так обидно стало..неужели ЭТО правда? Но ведь как же ,что мы великая нация, много ученых и писателей талантливых и пр.пр. Красивые женщины, достижения в науке и космос и пр.пр. неужели как к низшему сорту?? Пожалуйста расскажите,кто жил там?
Anonymous
Лизон? Провоцируете?
Anonymous
А чем таджики-то не великая нация? :)
Вчера фильм посмотрела, можно сказать на эту тему. Фильм французский, про фермера француза и румынку(что мне кажется для Европы одно и тоже, хоть румынка, хоть русская). Очень хороший фильм, под конец даже поревела(еще и ПМС). Если кого заинтересует, то http://my-hit.ru/film/17847/online "Вы так прекрасны".
вот так
И еще такое мнение. Мое. Любой чужак воспринимается, в любой стране, как нечто чуждое и странное. Язык, прежде всего.
Тот же француз в российских реалиях, кажется неприспособленным и нелепым. Хотя в жизни, вполне себе оборотистый человек.
У меня муж турок, когда мы познакомились в России, мне он казался чудоковатым экозитик увлечением. Это позже, когда выяснилось, что и книги он в детстве читал, такие же как и я, что и в живописи разбирается, в оперу ходит для удовольствия, он стал моим.
Живем пятнадцать лет в Стамбуле. Такая же жизнь, такие же люди. Относятся к иностранцам, скорее, с любопытством, нежели превосходством. (милые еварушницы, турки-курды в отелях и обычные образованные турки, это разница, разница и еще раз разница).
Еще, мне кажется, что имперское мышление, тоже накладывает отпечаток. Россия, как и Турция бывшие Империи, мы легче воспринимаем инородцев. А небольшие страны старой Европы, закрыты в своей культуре, чужое воспринимается с настороженностью.
Я сто раз могу быть неправа, но это мое мнение.
Anonymous
Насчет великой нации-это круто, канешн))) или Вы кол-во имели ввиду?:-)
Как к неорганизованным, горластым, скандалистам.
Anonymous
всем кто ненавидит Россию и русских-ну валите ПОЖАЛУЙСТА отсюда,очень вежливо прошу
н
Девки! Вас наверное и гамнявят в ваших заграницах потому что вы сами себя не уважаете! "Я-русская-низшая нация!" Чему удивляться тогда? Кто себя считает частью великой нации-тот и живет по-человечески. Этот топ тому главное подтверждение. Полазила в паспортах-кто воняет-в паспорте пусто. Кто гордится своими предками-живет достойно.
Anonymous
да, нормально относятся, если человек нормально воспитанно ведет себя и понимает, что ему говорят, а также может вежливо поддержать беседу.
А вот русские часто с предубеждением, уверены что к ним относятся как ко второму сорту. Это я пишу не про курортные страны, где русских поток, там не отдыхаю и не знаю.
Anonymous
США. Вызывают интерес, естественно, как любые другие чужие нации. Русские для них=восточная европа, без разделения. Даже при знанинии географии и истории, по поведению для них это одни и те же люди. Кто-то ничего не знает о "великой русской нации" и в принципе не интересуется, так чисто из вежливости. Потом интерес поугасает и уже относятся к тебе просто как к коллеге, к другу, не обращая внимания на твою нацию. Тогда я выдыхаю и общаюсь спокойно. Другие где-то что-то слышали или имели опыт с русскими, почти всегда негативное (повальное пьянство, деспот Путин, КГБ, железный зановес, Чечня, невесты по почте, которые обманывают, нечестные вюди в принципе). Надо отметить, что признают, что русские с мозгами, но используют себе их на выгоду, хитрят, подлянки делают. Особенно есликто-то уже сталкивался с русскими в живую и они его обманули в чем-то, очень пренебрежительного мнения о русских. Но американцы, в большинстве "ну тупые", как Задорнов говорил. Но это не тупость, они просто наивные, доверчивые, как дети, верят в правила, законы, порядок и когда кто-то гдет- хитрит или обманывает это очень осуждается.
Если мне с такими людьми приходиться общаться (по работе , например), то мне а) трудно изменить их мнение ко мне на хотя бы нейтральное б)стыдно, что я русская, потому что это все правда в) не разубеждаю, но пытаюсь донести до них, что русские разные и в семье не без урода. Иногда, получается, но относятся осторожно.
Великая нация потому, что у нее за спиной великие свершения. Это ничуть не умаляет заслуг всех других наций. Есть нации, у которых в истории много великого и много ужасного. Все эти нации в разные периоды времени определяли ход истории всего земного шара. У всех великих наций в багаже не только великие свершения, но и чудовищные преступления. И все они воевали друг с другом с разной степенью успешности. Но они великие потому, что они вели за собой всю мировую историю и, как правило, платили за это кровью - как своей, так и чужой.
А все ваши попытки свести вопрос о развитии человечества к вопросу о поведении туристов - это просто жалкая работа жалкого мозга не знающего и не умеющего думать о глобальном.
Anonymous
учите английский и международный этикет и будет вам счастье:).
Anonymous
Неоднократно наблюдала заграницей как наши русские себя ведут) если в отеле олл инклюзив, то жрать и пить будут пока из ушей не повалит)) Пьяных баб уже в 11 утра тащат в номер проспаться) Хабальство, быдлячество сплошь и рядом, особенно переферийные товарищи этим любят отличиться, из серии "Тагил рулит...." Но это дешёвые курорты)) на дорогих публика иная, более образованная, богатая , но удивить могут также не меньше ))))) Короче, как себя ведём, так к нам и относятся!!!! Нажираться до поросячьего визга не надо, не будут свиньями считать, трахаться тоже не надо со всеми арабами мира как оголодавшие самки бабуина, ну тогда может и "Наташками" называть не будут!!!!
А я слова "большой брат" всегда воспринимала в том ключе, что он не величественнее, или достойнее, или жизни учит может, а просто что нас больше. Вот любая наша бывшая республика была меньшой брат. Другие страны так не назовешь, потому то типа не братья были :), кроме соцлагеря.
Если взять наше время: тут выше про французов писали "братья наши меньшие". Не знаю, что вкладывает в это понятие тот, кто говорил, но французов так назвать - запросто. А вот допустим Индию - что-то даже язык не повернется, какие же они "меньшие"? А многие это с величественностью путают. Да, нация великая. Но это не значит, что подразумевается, что остальные хуже. Просто за спиной многое есть, чем можно гордится. Это всего лишь гордость за страну.
Вот французы имеют право гордится, а мы нет?
Русский язык велик и могуч. Вот и трактуют все в меру своей испорченности :).
Anonymous
Думаю им фиолетово на нас, они про нас не думают. На наши достижения,на нашу культуру тоже пофиг. Так же как и нам не инересна жизнь хранцузов, агличан. Про брак не знаю. Полно девок знакомых женаты на иностранцах. Кто там живёт, кто тут. Позора про то, что "как на таджичке" не было. Да и не позорно на таджичках жениться. Чё, они не бабы чтоль?) Не могут быть желанными, успешными, с образованием?
В моей стране проживания - монопенисуально.
меня ВСЕГДА поражает, как можно выставлять на показ СВОЮ недалекость и неначитанность.

Французы - общеизвестные снобы.
Они НЕ любят ваще никого, и всех считают ниже себя. Ну первые враги французской нации - англичане, сие на все времена (читайте историю, читайте, хоть википедию, хоть не позорьтесь снова). Все остальные - после англичан, но тоже уроды.

Государственный язык Франции, или почему французы снобы
http://france-ai.ru/gosudarstvennyj-yazyk-francii-ili-pochemu-francuzy-snoby.html
"Золотое правило любого туриста, едущего на родину Мольера: лучше ужасный французский, чем хороший английский. Население Франции до сих пор не может принять тот факт, что английский язык потеснил французский. А ведь было время, когда правящий класс и королевский двор Англии в течение трёх веков говорил на французском языке. Франция с Англией никогда не зарывала топор войны, чтобы там ни говорили дипломаты. Так что французы до сих пор считают свой язык не только государственным, но и международным."
К АВТОРУ ТЕМЫ
а что касается русских и почему их не любят.

1. Категорическое нежелание исполнять какие-либо законы цивилизованного общества.

2. Абсолютно наплевательское отношение к правам / комфорту других людей.

Это мешает, это неприлично, это выглядит невоспитанно и глупо.

Только русские разговаривают по мобильному телефону в салоне самолеты, после того как командир корабля попросил выключить все электроприборы и отдельным пунктом упомянул про мобильные гаджеты.

Весь самолет смотрит на эту дуру, которая громко и с чувством рисуется перед кем-то по телефону: даааа, я щаз в Мааааскве, летим в Ганновер, почти взлетаем..."
Ей насрать на всех, кто смотрит на нее укоризненным взором. Ей насрать на безопасность полета - свои и других.

Потом немец, говорящий на ломанной русском, уже не выдердивает и спокойно, но настойчиво ей говорит: дама, выключите телефон!

И так - каждый раз. Только русские. Какие уж у них пиндато-важные разговоры, ХЗ...
не К АВТОРУ ТЕМЫ
Есть люди лишенные предрассудков и есть кто ими полон. На моем личном опыте, зная многих людей, живущих в смешанных браках - это обычно те люди, кто , вообще, не одержим предрассудками, - люди независимые от мнения других, самостоятельные (т.е не зависящие от своих родителей, мнения родственников). Для них и государственные границы нечто условное. Космополитеты этакие. Говорим, о счастливых смешанных браках..

И знаю, так же тех, кто считает, что имеют жен иностранок, те кто в финансовом смысле не может потянуть местных девушек. Что является полной дурью. (Я не имею ввиду полный отстой, кто берет себе в жены женщин из Африки и Азии, что бы было с кем трахаться... - это обычно отбросы общества) Даже лучше выразиться, считают такой брак с иностранкой некой блажью и глупостью. Так считают люди с более традиционными взглядами, очень привязанными к своей нации, не представляющие свою жизнь вне своей страны и своей культуры.

Но, а в целом отношении к России, и к российской нации формируется следующим образом - если местный житель ни имел никого контакта с кем-то из русских, то его отношении формируется под влиянием информации из ТВ (обычно это ничего хорошего), если же знаком, то его мнение зависит от конкретного русского, с которым он знаком. Мне вот буквально на днях 2 пожилые словенки (посетительницы нашего ресторана) сказали, что русские вы такие душевные, добрыми, внимательными, так и тянет к вам. Вот вам и мнение.
Ондо время я плотно общалась с немецкой девушкой культурологом,которая занималась "особенностями русского бытия",писала статьи по этому поводу.Так вот большая часть того,что здесь описывают как фууу,вызывала у нее дикий восторг исследователя :)Все эти проявления она с восторгом фиксировала и "препарировала" и описывала,и ее научный руководитель этот восторг разделял.По ее мнению эти "особенности" являлись прямыми проекциями загадочной широты и глуботы русской души.
Живу давно:) Как относятся незнакомые люди, мне всё равно. В принципе, в каждой нации выискивают недостатки. Евреи такие-то, французы такие-то, список до бесконечности можно продолжать.. А вот женитьба.. А как Вы думаете будут местные относиться, если за 30, а ещё не замужем?:) Русские девки всех женихов отбили:)
К русским в целом во Франции относятся хорошо, но с некоторой оглядкой и осторожностью ( замашки у них, как у богатых ). К украинским дамам откровенно насмешливо и без уважения.
Я уже свыклась, но за 10 лет моего проживания тут никак не могу свыкнуться с пристальному вниманию к моей особе со стороны свекра и брата мужа. Никогда мы с ним не беседовали более 2 минут. Им скучно со мной поддерживать разговор, а если он и поддерживается, то с целью осуждения меня и моей ментальности.
И вообще, в не зависимости от страны чем примитивнее человек, тем настороженнее и подозрительнее он относится к иностранцу.
Опять совершенно немыслимый топ ,сколько можно об этом говорить?
Не любят ,не бояться и не уважают практически никаких славян ,а русских тем более.
Зачем спорить ,гуглом же все умеют пользоваться и переводчиком ..Забейте и наслаждайтесь
Anonymous
Обычно нейтрально относятся. Но чего греха таить, много русских, которые непунктуальны, без привитых манер поведения в обществе (про тот же телефон в самолете и типа того)...
Мой начальник много по России поездил, заключая договора с фирмами. От Калиниграда до Камчатки. Никогда открыто не говорил, но несколько раз проскальзывало, что ему не нравится - русское авось, расхлябанность, непунктульность. Отель 3 звезды в провинции это (почти всегда) такая дыра с продавленными матрацами и неаппетитно сервированным тяп-ляп завтраком, а между тем в Западной Европе 3 звезды это еще весьма приличный уровень. А что делать? Останавливаться где-то надо в провинции...Гостиница это просто как барометр отношения к людям.
Также неприветливость и грубость (КРОМЕ случаев, если выгода есть).
Но ему приходится с этим мириться, раз хочет свои продукты в России продавать.
Anonymous
http://copainsdavant.linternaute.com/photo_groupe/2566287/843725/petite-section_ecole-maternelle-48-rue-de-saussure/ Вот так приблизительно выглядит класс в любой (подчеркиваю-любой, даже, частной) французской школе... как думаете, именно, русских будут выискиваtь среди всего этого многообразия, чтобы начать ненавидеть?! уже достал этот бред!
Нормально относятся, можно сказать, что хорошо.
По кол-ву "великих" людей на душу населения Германия, Франция и Англия впереди России будут. В науке, технике, литературе, искусстве...
Они однозначно СЕБЯ великими нациями считают. Русских не ненавидят, но и не пылают особой любовью. Так, в зависимости от ситуации и человека. Как кстати и к другим нациям.
Японцы, индусы и китайцы сами себя тоже САМЫМИ ВЕЛИКИМИ нациями считают, остальные позади их.

П.С. Во Франции народ уже в конце 18 века королей свергал и идеалы равенства и братства провозглашал, а в России крепостное право еще почти 100 лет было. Как Вы думаете, почему им сами себя не считать самыми великими и умными? Это с нашей русской стороны спорно, но с ИХ стороны абсолютно бесспорно - и это можно понять.
.........................
Думаю, что в общем фиолетово...плюс-минус. Естественно, есть некоторые стереотипы как и к представителям других народов.
П.С. А почему москвич с большой буквы, а таджичка с маленькой?
Чего гадать-то... Как относятся у нас в Москве к понаехавшим? А к нищим понаехавшим? Все везде одинаково. Если ты нормальный человек, интересный, то к тебе и отношение нормальное. Если ты сумел подняться, то тем более нормальное. На свой-чужой делят всегда, это инстинкт, а считают ли тебя равным - для приезжих это надо доказать, а не априори.
Anonymous
Немного как к "примитивам" каким-то :-(. Все время задают какие-то тупые вопросы :"А в России пылесосы есть?" "А в России фейерверки есть?" ну и ты ды. Даже лень и противно писать. Причем не от тупиц недоучившихся, а от довольно образованных людей. Если в Россию кто едет, фотки делают каких-то дворников с метлами или лопатами, бомжей, бабок, продающих овощи, разложив их на газетке или коробке на земле, ну или стараются чего-нибудь такое заснять- http://byaki.net/prikoly/20568-prikolnye-kartinki-o-rossii-58-foto.html (может не такие конечно шЫдевры, но типа грязи-бардака-пьянства в опчем)
Anonymous
Да по фиг мне, хотят ли французы жениться на русских. Вопрос в том, хочу ли я выйти за француза замуж. Вон к нам в Эрмитажик приходят французы - они же все черножопые. Тетки еще похожи на мышиных брюнеток, а мужики так совсем арабы. Да и жадные они беспредельно.
Лично мне по фиг, как к нам в Европе относятся, главное - как я к ним отношусь.
Зависит от того, насколко образован и из какого социального слоя и русский, и иностранец.
Образованные и вопитанные люди не имеют предубеждений против образованных русских :))
а лузеры и социальщики терпеть не могут всех иностранцев, так как видят только таких же как они, и русских, и турков, и итальянцев.
Мы с мужем вообще смеемся: нас не только не воспринимают за россиян, но еще и думают, что у нас денег нет, но это не профессионалы))) когда мы рассчитываемся, то они удивляются... обидно
Из последнего: ко мне неделю назад приехал друг из Москвы, мне стало холодно, зашли в Зару на Невском за шапкой 300 руб. Стоим ждем в очереди, так нам нам стали на прекрасном английском языке говорить: не хотите пойти вниз? как же мы смеялись, когда я сказала, что мы прекрасно говорим на русском, но спутник действительно похож на австралийца, хотя русский блондин голубоглазый еврей)))
А я бы так сказала: "А судьи кто?". Не французам-немцам судить нас, и не тёткам транзитным, и не украинцам. Перед тем, как кого-то "нелюбить", надо в зеркало посмотреть.
Когда я училась, у нас американец вёл практический курс английского. Пил он и буянил - наши алкоголики затихали.
Anonymous
Училась несколько лет заграницей. В голову не приходило, что нас, оказывается, не любят. Пока не познакомилась с русскими и украинскими одногруппницами поближе. Девки приехали схватить любого мужика, и ведут соответственно. Естественно, как ещё относиться к нации(
Anonymous
Долго считала себя отсталой нацией (русская), пока не начала ездить в командировки заграницу. И поняла - да мы ещё ангелы, по сравнению с теми же американцами. А уж как скандалят немцы или турки - сливайте воду. Так что все хороши)
Anonymous
Знакома с женщиной в возрасте, у нее есть хорошие друзья среди немцев, тоже в возрасте, так она их спросила об отношении к русским и почему во время ВОВ на нашей территории было такое отношение к мирным жителям - за людей не считали, скорее за скот, так вот ей ответили, что просто презирали русских, когда наступали и видели какое жалкое существование влачат люди, живут как в каменном веке, реально как скот, и они просто брезгливо презирали, за людей не считали, я думаю с тех пор мало что изменилось.
Anonymous
Да русские сами к себе хуже всех относятся.
Anonymous
Я из Латвии, себя не считаю не русской, не латышкой- мультикультурный человек :) В 2009 летела в сша к подруге в гости, английский у меня слабый, еще после взлета голова начала болеть. Рядом сидела девушка, мы перекинулись парой слов, на инглише, то се. Я еще расстроилась, что не могу свободно говорить, даже стыдно стало, так как я очень общительная и хотела познакомится с новыми людьми, да и полет за разговором быстрей пройдет...а еще у меня на коленях был журнал на русском языке. Так вот все часы полета я общалась с дувушкой на ломаном английском и мне очень трудно было выразить свою мысль, но я как стойкий оловянный солдатик отвечала на вопросы, это же лучший способ научиться. За 15 минут до посадки соседка обратилась ко мне на чистом русском языке. Оказалось, студентка, уже несколько лет живет и учится в сша. На вопрос, почему же она раньше не заговорила по-русски- я говорю, что-бы улучшить свои знания английского. Ага, со мной. Вот как к этому относится?
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения