Почему за границей "все хорошо"?

Читаю я тему про иностранцев в России и удивляюсь, откуда у людей такое твердое убеждение, что за границей все априори лучше? И ладно еще мой папа, который нигде не был, чуть что - да, у вас не то, что у нас, у вас заграница, но дамы, живущие здесь постоянно, зачем вы-то тень на плетень наводите?
Особенно радует девушка из Штатов со множеством унитазов в доме, которая при любом удобном и неудобном случае ушат говна на Россию выливает и при этом совершенно не замечает ничего в стране, где сейчас живет.
Здесь не все говорят на иностранных языках, как бы другие не утверждали обратное. Здесь в большинстве стран очень низкий уровень образования и общей культуры. Здесь огромное количество иммигрантов, причем такого низкого пошиба, что московские таджики покажутся вам божьими одуванчиками. Здесь тоже хамят. Здесь не уступают место в метро и не помогают выйти. Здесь есть помойки, которые не убирают годами и десятилетиями. Здесь тоже воруют. И не надо про "оставила сумочку на скамейке, вернулась вечером - она все еще лежит". Здесь дают взятки, только других размеров. Здесь есть коррупция и бюрократия. Здесь есть пенсионеры, с трудом сводящие концы с концами и не все "ездят по заграницам"...
Я не понимаю, вы народ мутите, чтобы вам завидовали больше?

поделюсь интересной (в разрезе этой темки) семейной ситуацией... мои двоюродные сестры - двойняшки, с пресловутой "биологической взаимосвязью", типа одна ударилась - у второй это же место болит, ну и внешне как 2 горошинки... 10 лет назад одна вышла замуж в америку, живет в нью-йорке, вторая осталась в маскве... к нынешнему возрасту обе имеют практически сходное материальное и социальной положение, и детишек у обеих по 2 штуки :), образ жизни и привычки тоже очень похожи...

при этом "американская" сестра - внешне заметно старше, нервная система и здоровье хуже, чем у "русской"... вот так...

Поэтому мы Европу для жизни не рассматривали даже в 1989 году, когда еще Прибалтика казалась заграницей.
Спасибо, что подтвердили еще раз наше мнение.

(например)
http://www.inostranka-newlife.com/forum/viewtopic.php?f=27&t=1155#p28987

НО (например)

http://www.inostranka-newlife.com/forum/viewtopic.php?f=27&t=1155&start=100#p58739

"хорошо там, где нас нет". Что еще скажешь :)

Вброс в сторону девушки, которая уже и не девушка? :-)
Так, она из Канады уже того...уехала в Штаты?

"Читая газеты, и собираясь посетить родственников в России, мы можем тоже переживать по поводу "безопасности в городе" и, прилетев на бывшую Родину, первые дни с опаской ходить по улицам, ужасаясь мату на улице, грязи и тому, что молодёжь везде ходит с бутылкой пива. Но через неделю, мы уже адаптируемся. Ведь выросли мы же всё-таки здесь! "

Где лучше? А просто посмотрите и сравните, в какие страны народ со всего мира лезет и хочет попасть и зацепиться всеми правдами и неправдами, даже рискуя жизнью, а откуда народ убегает роняя тапки - вот вам и будет довольно объективный ответ....
А так че из пустое в порожнее переливать? Ясно, что и в Малави есть миллионеры и бедняки в Швейцарии....

автор, если вы на Еве достаточно давно, что помните про унитазы, то должны помнить и то, что такие темы заводят каждые полгода точно, если не чаще... зачем этот вброс?

"все хорошо" не изменяется у нормальных людей количеством унитазов. Самое главное - это социальная защищенность, адекватная медицинская помощь за обычные деньги, личная безопасность и бытовой комфорт. А также абсолютная личная свобода, свобода передвижения без искусственно созданных ограничений, равные шансы, в том числе - на любое образование и право на частную жизнь, реально охраняемое государством.

Автор, согласна с Вами полностью.
Но хочу сказать, что такое отношение в реальной жизни среди русских жителей заграницы до сих пор не встречала. Наоборот, все мои реальные знакомые русские, живущие здесь, адекватно оценивают плюсы и минусы и говорят о России с теплотой.
Поливание г-ном зарубежными русскими читаю только на еве.
А вот среди знакомых, живущих в России, такое отношение (в России все ужасно, заграницей непременно все шоколадно) встречала не раз и меня оно очень забавляет и удивляет.

Вообщем мое мнение -если "в загранице" ваши сoседи о-олбанцы ,то уехали вы зря :-)

А у меня в Москве 3 унитаза - я бохиня?)

Почему-то из Штатов и Германии в Россию не прут иммигранты, а из России в эти страны прут со страшной силой (хоть работать, хоть замуж, хоть беженцами прикинуться, хоть еще как)

Я объездила полмира. Была в Штатах (ЛА, НЙ, СФ и другие), Япония (Токио, Киото и другие), Китай, Гонконг, Европа - вся, Канада. Во многих городах была неоднократно. Я не увидела ни одной страны и ни одного города где готова была остаться жить. Там всё так стрёмно и необычно :-D несмотря на то что я привыкла к загранице, чувствую себя в любой стране как в своей тарелке, но есть очень много нюансов, в определённой степени в России жить намного легче и проще, строго имхо ;)

Ну не знаю, наша родня наоборот, говорит как хорошо в России и как ужасно у них в Германии, и медицина хуже, и людей просто так в тюрьму сажают за сайты какие- то запрещенные. И с экологией там большие проблемы, и вообще тут лучше, но живут там уже более 15 лет, хотят вернуться, и никак:)

А по мне так да,все хорошо. Очень хорошо и все правда, а кто говорит иначе,тем не верю. В USA - отлично.

Всё познаётся в сравнении. И опять же, какие именно пункты сравнивать.

Будете смеяться, но таки да, лучше. Если что - я о "цивилизованной" загранице. Да, есть куча иммигрантов не из самых благополучных стран с...кгм...не самым приличным поведением. В разных странах с этим по-разному, конечно. Но...можно подумать, в России этого нет? Есть бедность, есть бюрократия и прочие прелести жизни. Но не сравнить с самизнаетечьей бюрократией, коррупцией и проблемами пенсионеров и инвалидов. Здравоохранение не везде идеальное, а кое-где даже с проблемами. Но...продолжать или сами продолжите?
И уж сложно переоценить такую мелочь, как несколько санузлов в квартире и так легко привыкнуть к факту, что не надо конкурировать с домочадцами или гостями за время пользования душем или сортиром.

Конечно, это не повод лить грязь на свою родину или унижать людей, которые живут "не заграницей". Такое в любом случае некрасиво, некультурно и неправильно.

Лучше, конечно, по крайней мере в социально развитых странах. И медицина, и экология, и вся система в целом налажена. Но я не лью грязь на родину, это неудобно и некрасиво, считаю. Просто Россия уже почти 100 лет в хаосе, многое загублено. Не винить же рядовых людей в этом. Такая система....Дай бог, чтобы Россия выкарабкалась.

вторая часть марлезонского балета(с):)

Моя подружка в Лондоне пыталась вылечить ребенку банальный пиелонефрит (муж по контракту работает там, медстраховка была). мамадарагая, какая оказалась засада - приехала сюда с больным ребенком лечиться.

Ну, за границей не все хорошо, конечно. 6 лет жила во Франции, сейчас уже 7ой год в Германии. В этих странах жить лучше, чем в России. Особенно с детьми. Приятно, что зарплату профессора может прилично жить семья с тремя детьми, мне работать не нужно. Работаю 5 часов неделю из дома в свое удовольствие. Путешествуем 5-6 раз в год, в основном по Европе. Раз в год дальнее путешествие (Китай, Аргентина, ЮАР), но только вдвоем с мужем. Есть домработница, няня, частная школа, сад, две машины. Вполне себе нормальный уровень жизни, квартира с 4 санузлами, 240 кв. м. Недвижимость своя, со всеми кредитами расплатились за 5 лет. Ну и задницу рвать на работе не нужно, просто муж занимается любимым делом. В России, чтобы обеспечить подобный уровень жизнь, пришлось бы пахать днем и ночью вдвоем, дети были бы полностью на дом. персонале. Медицина в Германии очень приличная. Есть недостатки, конечно, но все решаемо. Так что назад не собираемся. Хотя уже несколько предложений по работе поступали с высокими зарплатами и соцпакетами. Нам здесь уютней и спокойней. Хотя повторюсь, не все здесь хорошо.

Все-таки в Европе все как-то больше для людей.

Я летом попала в городской бесплатный госпиталь города Картахена ( провинциальный город в Испании) Там было все , как на межпланетном лайнере. А так у них не очень , безработица, кредиты....Но хоть в больнице ты не скотина, а человек.

Переехали из Москвы в маленький город в МО. Об чем вы говорите? Ничего практически нет! Гулять негде, инфраструктуры нет, здравоохранения хорошего нет. На велосипеде-роликах кататься практически негде, все, что можно, застраивают - леса, реки близлежащие все загажено! в парке нет ни тропинок, ни дорожек. Казалось бы - область - должны быть леса благоустроены для граждан, озера какие-то... Очень много смешного - сам город поставляет свежую воду для Москвы (Учинское водох-ще), а сам пьет дерьмо из ржавых труб, на этом учинском купаться нельзя, но все на запретку лезут, а лезут потому, что досуг негде людям летом проводить!
С ребенком покататься на великах-погулять(это за гордом-то!) НЕГ-Де!
Да в той же Москве на Воробьевых горах и тебе лес, и парк, и пляжи всевозможные - хоть укатайся... И досуг есть где провести в выходные и не только, а в близлежащем подмосковье - ЖОПА! И как бы радужно некоторые не писали, что все хорошо - ничего хорошего в каждом подмосковном городе нет, так, где-то одно построили, где-то другое, а быта налаженного, спокойного, размеренного, для людей - нет.
Я умолчу еще про дороги и про то, что дальше этих городов творится мрак полный в плане обустройства досуга и быта, удобства для людей и медицины.

Была в российской провинции в командировке - трендец просто, иначе не сказать. Едешь по дорогам - вдоль дорого мусора кучи, бесконечные кучи, брошенные мертвые деревни. Где-то меньше мусора, а где-то столько бутылок и пакетов валяется, что просто земли не видно...А города в глубинке...И областные, и районные...Такая серая унылость, убогость, запущенность, на улицах много бомжеватого вида людей...Хорошо, если где-то центры городов подметены, но окраины и глубокая провинция - это такая унылость и безнадега...Москва, конечно, западный город практически, это не вся Россия.
Я не из России родом, никогда там не жила, но бывала часто еще в советском детстве. Меня уже тогда поражала запущенность в России. Это не только за последние годы так стало, это давно так было...
В Западной Европе менталитет другой. Есть исключения, но народ не ср...т у себя перед домом, наоборот в подъеъдах ставят кадки с цветами, вешают картины, макраме, около домов ставят гномиков, вазы, растят цветы. Нет этих бронированных весом в тонну дверей в подъездах, сдвинуть которые под силу только сильному мужику.
Ты в России даже если деньги имеешь, живешь "за высоким забором", образно выражаясь. И боишься вечером в своем городке из-за своего забора после 20 часов на улицу нос высунуть, погулять. В ближайший лес вечером не пойдешь гулять, побоишься (если в том лесу вообще дорога есть).
Ты в России можешь иметь высокую зарплату, но окружение и всю налаженную систему тебе за эту зарплату тебе никак не купить, даже за 10 млн долларов зарплаты в месяц.

Да у нас лучше весх. О чем спор-то? Неужели кто-то сомневается?
Единственное, что нам не хватает, так это самосознания как нации. Вот этому поучиться у некоторых тупых наций не помешало бы.

По моему опыту жизни за границей, там просто нет такой разницы и контраста между столицей и провинциями, а также между богатыми и бедными. Большинство усреднено до некоего уровня :-) А Россия - страна контрастов, да.

Вы странная...если у вас нет денег, то вы будете жить где-нить в Харроу он зе Хилл (и то не худший район Лондона) вместе с индусами и их последствиями, а если вы нормально устроились, то естественно будете рассказывать как вам хорошо живётся в Доклэндсе.

А я согласна с Автором! И даже скрываться не буду. Вот недавно вернулись из России - с уживлением поняли, что жизнь там развивается, не стоит на месте. Люди стали вежливее, таксисты - приветливее. До этого не была год, разница не только мне, но и мужу в глаза бросилась. Так что не все так плохо.
Но и за границей не плохо. Сейчас живем в очень хорошем районе в Британии и одно только плохо - холодно!

потому что хорошо там, где нас нет!

Да это вообще чушь все.

Тут настолько все зависит от угла зрения, что разговоры бесполезны.
Туже москву можно расписать с 2х точек зрения. Образование, здравоохраниние, работа, досуг и тут-же чурки + наша родная шваль, загазованость, цены, ненависть уставших друг от друга людей. И это все правда, это наполовину полный или наполовину пустой стакан.

Да в большинстве европейских стран сейчас с работах попинг просто, нет там таких доходов даже близко. Но там есть другое: уверенность, спокойствие. И тут каждый выбирает, что ему ближе.

Я считаю, что все надо рассматривать в динамике. Вот я была впервые заграницей в 92 году, в России тогда была нищета и грязь. Я из страшного аэропорта Шереметьево-2 сразу очутилась в аэропорту Франкфурта-на-Майне, это был такой контраст! Западная Германия 92 года жила чудовищно хорошо: высокие доходы, минимум безработных, шикарные автомобили. Сейчас приезжаю в Германию (ездим через Мюнхен кататься на лыжах) - ничего особенного. Ну, ухоженные улицы - дак мы совсем недавно начали их мыть. Супермаркеты, моллы, кафе-рестораны - сейчас и у нас полно.
Я к чему: мы - развивающаяся страна, у нас было хреново, но постепенно становится все лучше и лучше (может, потому что хуже уже было некуда? - офф)...А Западная Европа - в закате, лучшие времена ее позади. И те, кто на Еве пишет, живя заграницей лет 20-25, просто вспоминают нищий, грязный, голодный СССР, и сравнивают свою жизнь с той. У меня есть друзья-немцы, переехавшие в детстве из Казахстана в Германию, они говорят, что из нынешней России не уехали бы.
Да, в провинции и сейчас тяжело живется, но в крупных городах - вполне...

...никогда не забуду впечатления девы, вынужденной вернуться из Европы. Сейчас точно не вспомню, откуда они вернулись, после развода с папой-европейцем.

Они пошли с девочкой гулять на Красную площадь. И там стали свидетелями такой сцены: стоит мент и пинает ногой бомба, сидящего на асфальте.

Девочка говорит маме:
- Мама, нужно позвать полицеского, давай позовем полицейского.
На что мама ответила:
- Это и есть полицейский.

Собственно, занавес.

И все было бы ничего, если бы не было так грустно.

у меня много знакомых и приятелей в "за границах", есть и эмигранты есть и местные жители, у всех есть проблемы, в разных странах они разные, нет места где все отлично и замечательно, зато послушать евских эмигранток, в России дерьмо, а у них там прям рай))

Далеко не надо ходить ,всем доступный пример :одежда и косметика,оди и те же бренды в России и США ,небо и земля.Один Китай молится но Россию,где еще возможно столько Гуччи и Габанна продать :-)

Вот всем известный кинороман "Любовь и голуби" ..Не смог ведь с надушенной "крашенной " жить в отдельной квартирке с горячей водой ..Потому что в деревне свое все ,родное :-) ...Так и людьми ,даже те кто живет в маленьких городах ,не обязательно хотят оттуда уехать :-)

у нас тут странный спор организовался. Есть люди, которым хорошо заграницей, есть те, кому хорошо дома. Есть те, которым везде плохо...
Я напишу про себя. Когда мне было 20-25 лет, у меня была цель: выучить английский и под любым предлогом уехать на Запад. Потом я вышла замуж, получила второе высшее, у меня семья, есть жилье, друзья, дача - зачем мне куда-то уезжать?
Плохо, грязно, бедно - исправить это в наших силах. У меня соседи по даче, не очень обеспеченные люди - своими руками превратили свой участок в райский уголок. Вообще в поселке создалось общество единомышленников - энтузиастов, которые сами вывозят мусор, чистят берег и т.д. Как говорил профессор Преображенский, разруха не в сортирах, а в головах...
Если человек с активной жизненной позицией - он везде пробьется, и ему везде будет хорошо. А если хочется найти виновного - Горбачева, Ельцина, Путина, наркоманов, быдлотеток - то они всегда найдутся.

А я чего-то последнее время всё больше расстраиваюсь....
Не из-за материальных благ, даже метро и пьяницы не раздражают. А какая-то безнадега- везде взятки-откаты, тенденция к дальнейшему сильному расслоению общества (что будет иметь свои последствия), засилье мигрантов(уже результаты есть), национальная рознь и т.д. Какое-то мутное вырисовывается будущее у страны.
Рада ошибаться. :-)

нет, заграницей не всё хорошо, но тем не менее гораздо лучше, чем в России...