368
Anonymous
Все остальное
7.07.13 21:49

про вкус

объясните, кто решает, что является хорошим вкусом, а что плохим?

Почему черный квадрат, или куча каких-нить цветовых грубых мазков - это супер, а Шилов, портреты где люди, как живые - это фу.
Почему альмадовар культовый режиссер, хотя его фильмы скучнейшая муть (последний вообще, как это можно смотреть), а любовь-морковь это ужас ужасный, хотя там о простых человеческих чувствах, всем понятных.
Почему джаз это хорошо, для людей со вкусом, хотя ни мелодии, ни слов (утрирую конечно), а арам-зам-зам - это попса? хотя душа поет и хочется танцевать

Почему, если мне нравятся картины, на которых нарисовано что-то ПОНЯТНОЕ и реалистичное, если я люблю понятные фильмы и понятную музыку - это плохой вкус, а если нравится непонятная совершенно ахинея и нагромождение хз чего - то это хороший вкус?!?

Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения
объясните, кто решает, что является хорошим вкусом, а что плохим?

Почему черный квадрат, или куча каких-нить цветовых грубых мазков - это супер, а Шилов, портреты где люди, как живые - это фу.
Почему альмадовар культовый режиссер, хотя его фильмы скучнейшая муть (последний вообще, как это можно смотреть), а любовь-морковь это ужас ужасный, хотя там о простых человеческих чувствах, всем понятных.
Почему джаз это хорошо, для людей со вкусом, хотя ни мелодии, ни слов (утрирую конечно), а арам-зам-зам - это попса? хотя душа поет и хочется танцевать

Почему, если мне нравятся картины, на которых нарисовано что-то ПОНЯТНОЕ и реалистичное, если я люблю понятные фильмы и понятную музыку - это плохой вкус, а если нравится непонятная совершенно ахинея и нагромождение хз чего - то это хороший вкус?!?
Anonymous
Мне открыл секрет "черного квадрата" Питерский друг, по совместительству художник. Говорит, что Малевич своим квадратом показал, что всё, конец, смерть художественному искусству, художники выродились. Так то. Видимо чтобы понять почему все эти вещи считаются такими гениальными, нужно знать замысел художника, музыканта, режиссера?? В общем, проявить интерес к объекту всеобщего обожания.
автор, я с вами))))!
Anonymous
С одной стороны автора жалко, а с другой завидно.
"Многие знания - многие печали". И не во вкусе дело.
Anonymous
вкус - мерило удовольствия (Монтескье)
вот мне кажется, что точнее не скажешь)

но вкус не берется на раз-два, он зависит от интеллекта, культуры, образованности, от среды развития и воспитания, от выбора самого человека в конце концов.
поэтому подводить общую планку невозможно, но и поражаться, что кому-то не нравится арам-замзам странно)
Квадрат ИМХО удачный раскрученный пьяный бред. В музыке признаю только долгожителей любого направления) Даже АБ нужно отдать должное)
У Вас не вкус плохой, а что-то с головой, Вы так зависимы от мнения непонятно кого.
в живописи главное - иметь связи с критиками и чтобы раскрутить художника.
Много случаев, когда художники умирали в бедности или даже в нищете, потому что их работы считались безвкусными и никому не нужные. За три копейки рисовали портреты или пейзажи.
А потом после его смерти находился какой-то влиятельный критик или богач, который говорил, что его творения гениальны! И все ему вторили, и цены на картины повышались. А ведь в картинах ничего не изменилось - они просто попали на глаза "нужному и модному" человеку.
Пэрис Хилтон (по-моему она) тоже картины малюет, и их покупают за большие деньги. И поет - и ее диски выходят и раскупаются. ПРосто у нее есть связи и она раскручена.
Есть в Австрии художник ГЕрманн Нич, который бычьей кровью рисует картины в стиле "мазня годовалого ребенка" и продает их по всем мире за большие деньги, даже какой-то русский олигарх купил недавно. А еще лет 150-200 назад этого художника бы объявили психом.
хм
Заступлюсь за Альмодовара. Не знала, что он модный. Полюбила этого режиссера с фильма"Всё о моей матери", 1999 года выпуска. Может, последний фильм и скучный, не смотрела. Но режиссер он хороший.
ну если любовь-морковь реально вам интереснее, то вы просто не увлекаетесь кино и у вас вкус еще не выработался, что-ли...

вообще вы какие-то крайности берете, и Альмодовара и "морковь" в топку :-) есть огромное количество очень хороших фильмов без всяких артхаусных попыток заставить тебя, грубо говоря, жрать говно для эпатажа и усиления восприятия. Вот, к примеру, я недавно смотрела фильм 7 психопатов, отличный фильм и таких очень много. А что касается Альмодовара, тут как фишка ляжет, некоторые фильмы такого класса оставляют впечатление сильнее любого испытанного в реальной жизни, никакая "любовь-морковь " на это не способна. Для меня это почти все фильмы кубрика, у меня просто крышу сносит, я его даже не смотрю с домашними, потому-что не вполне адекватна становлюсь, за невинное замечание могу и в репу дать:-)

Кстати, сколько вам лет? Я вообще не понимала раньше как можно джаз слушать, а сейчас стоит услышать, у меня настроение поднимается сильнее чем от алкоголя:-)
Это показатель уровня развития. У всякого дела есть ступеньки, нулевая, первая .. десятая.. 150-тая. Путь по этим ступенькам и есть - развитие. Вкус показатель, на какой ступеньке находится человек. А вот , то что находится на 1 или 2 ступеньке развития, например, восприятия живописи - стыдно, это снобы придумали. При чем снобы, часто тоже недалеко ушли, но путь долог, времязатратен, зачем? Когда можно соврать, что тебе нравится "куча клякс" и начать задирать нос перед наивными любителями Шилова.
Автор, Вы спутали вкус и пристрастия:)
Вкус - удивительная вещь. Он может быть врожденным, а может быть воспитанным. Врожденный вкус - интуитивное чутье красоты и меры. А воспитанный вкус - вопрос всестороннего знания, умения оценить и судить и сравнивать увиденное/услышанное с помощью этого знания и опыта.

Если взять творчество Пугачевой в качестве примера вкуса и безвкусицы, то ее исполнение песен за кадром в фильме "Ирония судьбы" - 100% вкус. А похабное исполнение "Мадам Брошкина" - безвкусица.
Даже джаз может быть безвкусным. Сравните джаз в фильме "Веселые ребята" и оркестр Глена Миллера и все сами поймете:)

ПС мне не стыдно признаться в том, что, по-моему, "арам-зам-зам" сделан с большой долей юмора и таланта:) особенно мультфильм, который его сопровождает
Вообще-то о черный квадрат до сих пор копья ломаются, на тему искусство это или профанация. Всегда и во всем ищущие "смытый скрысл" говорят, что это великолепно, другие возражают. Про Шилова - да лубочный он какой-то, и с фоток срисовывает. Ну и его снобизм напыщенный отвращает от любых его проявлений, соглавна с Матрой. Музыка это вообще от состояния души зависит. Фильмы - тоже. Главная разница между искусством и херней, я так полагаю, в интеллекте творящего. И еще мне кажется, что вы имеете право на любой вкус, главное чтобы он базировался на знании, а не на узости кругозора.
А мне нравится Черный квадрат. Он..как бы это сказать...очень гармоничен на бумаге.
И еще мне понравилось объяснение моей подруги - она сказала, что когда долго смотришь живопись и потом, уже в конце, подходишь к Черному квадрату - то это как бы квинтэссенция всех картин, все картины в одной)
Anonymous
На мой взгляд, "Черный квадрат" - это не та картина, на которую нужно любоваться, она совсем не про то, как художник Малевич умел или не умел рисовать (а он таки умел :)), а про то, к чему он пришел в результате своего творчества в начале 20в.

Шилов, да, он искусный мастер своего ремесла, но портреты его для меня безжизнены. Для сравнения сходите, сейчас идет выставка Нестерова в Третьяковке, почувствуйте разницу, когда от портрета исходит энергетика персонажа, когда ты чувствуешь его характер.
Хоть я и не люблю Шилова еще с тех времен, когда он преподавал мине рисунок 30 лет назад, вполне могу понять его популярность, основанную на доступности образов. Что касается Казимира, то готова простить ему егойные выеб..ны с квадратами и прочими крестами, хотя бы за портрет матери:) По-моему разница в том, на чем зиждется в итоге модный( о, сорри, концептуальный!) выпендреж... когда на пустом месте, согласна - бред и фтопку. А, если человек реально талантлив, может и умеет по-всякому, но просто задолбался быть доступным-широким-массам - ну, позволим ему маленькие слабости - о вкусах же не спорят:)
Автор, всё нормально.

Попробуйте вот это. Ликбез. Весь цикл.

https://www.youtube.com/watch?v=_5YkOFDjTqc

И вот это.

https://www.youtube.com/watch?v=UCibM3DPZqc

https://www.youtube.com/watch?v=SxdkUwF4I5U&list=RD11eK2htsFibII

А вдруг подействует?
Хочу помочь
Про Шилова просвятили, а Никаса к каким отнести: гениальным, талантливым, лубочным...?
Anonymous
Это стадное чувство. Какой то кретин ляпнул, что квадрат Малевича - это шедевр, все остальные начали называть его шедевром, чтобы не выделяться из толпы и не показаться "темнотой", не способной ценить "вкус". И во всем так.
А мне глубоко все равно.
Возможно, у меня нет вкуса, однако есть своим мозги свое мнение. :) Поэтому я не ограничиваю себя общественным мнением. :)
Ну... Как-то никогда примитив не считался признаком хорошего вкуса, ибо рассчитан на такое же примитивное сознание, не способное увидеть больше. Но именно попса всегда главенствовала в мире, ибо рассчитана на соответсвие простейшим инстинктам. Так что автор, успокойтесь - вы из большинства, так всегда было. Вечером в ресторанах никто не будет дискач под Луи Армстронга бабахать, и книжные полки всегда будут завалены макулатурой про "простые человеческие чувства" - "и чресло его задрожало". И нет смысла объяснять, чем Шилов отличается от, например, Васнецова и Айвазовского. И вообще - о вкусах не спорят.
Прошлый раз два баяна порвали "за искусство".
http://eva.ru/topic/77/2875543.htm
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2360644
Это третий.:-)
Мне пофиг, я люблю постимпрессионистов и Густава Климта.
"Художник нарисовал шар. Долго рисовал - добивался штрихом интересной игры светотени, придавая картине такой реалистичности, чтобы хотелось взять его в руки. Выставил. Публика равнодушно проходила мимо - ну, шар, ну и что?! Художнику стало обидно. Он глубоко задумался, потом снял табличку под картиной и написал на ней "ПИРАМИДА". И публика взревела от восторга!"(с)
Anonymous
. Четыре иллюстрации того, как новая идея огорашивает человека, к ней не подготовленного.

I
Писатель:
Я писатель!
Читатель:
А по-моему, ты говно!
(Писатель стоит несколько минут, потрясённый этой новой идеей, и падает замертво. Его выносят.)

II
Художник:
Я художник!
Рабочий:
А по-моему, ты говно!
(Художник тут же побледнел, как полотно,
И как тростинка закачался
И неожиданно скончался.
Его выносят.)

III
Композитор:
Я композитор!
Ваня Рублев:
А по-моему, ты говно!
(Композитор, тяжело дыша, так и осел.
Его неожиданно выносят.)

IV
Химик:
Я химик!
Физик:
А по-моему, ты говно!
(Химик не сказал больше ни слова и тяжело рухнул на пол.)

Даниил Хармс
Откуда-то из интернета.
Понты первого порядка: купить большую дорогую машину и Ролекс, читать Коэльо, презирать Донцову, любить худую блондинку с большой грудью.
Понты второго порядка: купить маленькую стильную машинку и Лонжин. Читать Умберто Эко. Презирать Коэльо, любить ироничную брюнетку.
Понты третьего порядка: ездить на метро и такси, потому что так быстрее и дешевле, носить Свотч, читать Анну Гавальду, выключать воду, когда чистишь зубы. Никого не презирать, потому что это разрушает карму. Никого не любить, потому что ты еще не встретил своего человека.
Понты четвертого порядка: продать квартиру, машину и Ланжин. Поехать в Тибет, достичь нирваны, любить всех.
Понты высшего порядка: вернуться из Тибета, никому ничего не рассказывать, купить большую дорогую машину, на досуге читать Донцову, время смотреть на телефоне, любить маму своего ребенка. Осознавать, что любое быдло с Коэльо может оказаться достигшим нирваны Буддой.
Подумал и сказал
Объясню, если интересно, простому обывателю, как определяется ценность художника. Очень просто - количеством подделок. Если вы думаете, о обыватели, что в музеях висят подлинники - спешу разочаровать, - в основном уже копии. Миллионеры давно скупили в свои Эрмитажи, все шедевры. Шедевров не так уж и много, миллионеров больше, вот и создают с коммерческой целью проекты типа Пикассо и прочая чушь. Откуда знаю - мой папа вывозил из одного крупнейшего музея, вернее помогал, многие ценности. Он был главный оценщик в свое время, по вывозу за рубеж. Так же и реставратор и ювелир в том числе.
У него самого добра дома, как в пещере Али-Бабы. Ну а у пузатых - Эрмитаж меркнет.
Интересно про это все написал Поярков в книге Баланс противоречий, про коммерцию в искусстве. Почитайте, шикарный ум.
Так что ларчик просто открывался...искусства нет, есть просто рынок и картины, музыка голос - всего лишь товар
Знаю и скажу
Всегда было плевать на то, кого считают модным, "вкусным":) и шедевральным. Мне или нравится, или не нравится. Так и с картинами, и с музыкой, и с литературой. В итоге, нравятся абсолютно разные и несовместимые жанры, потому что люблю отдельные произведения, а не такого-то автора:)
Автор, а Вам не всё равно? Многие из тех, кто громче всех кричит о шедевральности Малевича ни разу не видели его работ ))
Anonymous
Это amp страница - сокращенная версия обсуждения
Читать полную версию обсуждения